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转藏至我的藏点帖子主题：质疑航空母舰是否会像二战时的战列舰那样成为明日黄花
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质疑航空母舰是否会像二战时的战列舰那样成为明日黄花
文章提交者：kamkwongho
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很多人质疑航空母舰是否会像的那样成为明日黄花。害怕航空母舰的投资会打水漂。下面我们分析一下现有技术，和可能的革命会不会替换航空母舰。航空母舰是大国保护其海洋权益，和运输线的利器。被广泛用来作远程兵力投送，战略岛屿的夺取，攻击敌人，对地战术轰炸。航空母舰不是战略轰炸，战略核攻击的。大国要保护自己的远洋运输生命线，唯一可以依靠的武器在我们所能看到的未来之内，只能靠舰队。非航母舰队在与航母舰队遭遇时，几乎没有胜算。因为反舰的是100海里的量级，而航母舰队的攻击半径是500海里的量级。没有航空母舰战斗群，就没有蓝水海军。中国的发展越来越依靠进口资源，石油，铁矿，铜。。。无数战略资源每天通过海运到达中国港口，中国的产品通过海运送往世界各地。中国需要蓝水海军保卫中国的海上生命线。航空母舰在对岸目标攻击时不可避免的要受到岸基攻击机携带的反舰的威胁。但是这些攻击机首先必须突破航空母舰的护航飞机，防空的防空网，最后还要突破航空母舰自身的舰空的打击，才能给航空母舰造成伤害。航空母舰战斗群是攻击力最强，而最不易受到攻击的舰队。中国为了对付航空母舰，竭尽全力，将东风21改装成能对航空母舰进行打击的。给航空母舰造成了一定的威胁。但是东风21能否通过航空母舰的保护网，现在还没经过实践检验。从海基NMD的发展看，这种希望越来越小。如果中国建造航空母舰，是不会受到类似的威胁的，因为美国和俄罗斯受到导弹协议的限制，没有类似的导弹。东风21是中国独有的。用远程战略轰炸机攻击航空母舰是不现实的。由于其机动性的限制，很难突破航空母舰群的防空火力网。只有战斗轰炸机利用其机动性好，超低空飞行等手段才可能进入这个范围。由于航空母舰是海上活动目标，因此远程巡行导弹也无法对航空母舰造成实质性威胁。航空母舰最大的敌人仍然是她自己。即另外一个航空母舰战斗群。至于现在美国在开发的全球到达超级超音速战略轰炸机，是一种跳蛙式轰炸机，利用在大气层边缘的效应，俯冲进入大气层吸收氧气，然后冲出大气层加速到12倍音速。这种设想来源于印度最早的空天飞机设计，由美国工程师发展到今天的计划。这种轰炸机如果出来，在问世10年内可能没有克星。但是她是用来进行战略轰炸的，不是对付航空母舰。用她来对付航空母舰，作用和东风21是一个档次。因为她不能降到低空攻击，只能在高空用导弹攻击。航空母舰应该有足够的防御时间。航空母舰在21世纪会不会过时，从我们今天掌握的技术看，没有这个可能。将来的技术我们无法预测。因为将来的技术可能使任何武器过时。我们现在造的航空母舰，我们可以可靠的预言，在她的使用寿命到达之前，航空母舰不会过时。
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&以下是引用worldwar800
在第79楼的发言：唉，一片爱国之心，反招惹一片骂声！算了，我也随波逐流吧，中国应该建造航母，一艘哪够，要造就造他个十艘八艘，美国好像还有七艘呢，我们怎么能比他们差，中国两万亿美元的外汇储备，三十年改革开放的血汗，啥也别干了，都拿出来造航母，到时候大家啃着窝窝头看着航母，心里那个美啊，高兴的不得了，中国军费开支要直追美国，现在没航母呢，好像都好几百亿美元了，造几个航母编队，一年没个三千四千亿美元，那怎么对得起楼上的军友，中国两万亿美元外汇储备五年之内耗干，大不了我们再从头再来重新积累！我承认我输了，我加入支持建造航......建几艘航母就跟外汇储备拉上关系了？又一个不知道外汇储备是啥物的“精蝇人物”，脑残片吃多了不是你的错，出来不懂装懂就是你的不对了。有事没事就拿外汇储备来说事，怎么不看看2009年财政预算还有1万亿RMB没花出去？1万亿RMB折1400亿USD，一艘10万吨的尼米兹级航母40年的总花费加建造费400亿USD，睁大你的狗眼吃多几片脑残片再拿个算盘算算，能建几艘了？下次出来卖弄麻烦去百度一下啥叫外汇储备再出来卖，现炒现卖也比不懂装懂好！本文内容于
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明日黄花是正解。不搞清楚在这里乱说。
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&以下是引用worldwar800
在第49楼的发言：航空母舰，就是昨日黄花，早就不符合现代作战的形势了！楼上那么多在为航空母舰辩护的，和当年二战，那么多人在讨论战列舰是否过时的时候一样，在为战列舰寻找借口，日本花费了大量的国力和人力，去建造战列舰，什么大和号，什么武藏号等等，火炮还真够吓人，几米的口径，装甲还真够厚，排水量达到了七万吨，比航空母舰还要重，可结果又怎么样呢，根本就没有机会去和敌人在海上对射，都被来自于空中的鱼类轰炸机给炸沉到海底去了，可以说任何战绩也没有，就把耗费了无数的人力物力国力的战列舰给报销了！事实证明，任何一件武器，都不可能......发现您对航母的几点特性选择性的失明：1.机动性，您的回贴中说例如非洲或其他地方建个基地比航母要好，不知您有没有发现，就算是老美，这么强的实力也不可能在地球的每个角落建军事基地，而且军事基地是固定的，如果发现局部冲突，直接用弹道导弹推毁您的基地机场即可。举个例子：如果中日因为钓鱼岛发生冲突，中国肯定在第一时间用弹道导弹敲掉日本的陆地机场，如果日本没航母，我想问下您日本的战机是否还能起飞？这也解释了为啥小鬼子拼老命打擦边球也要航母的原因。换位思考，中国近海的机场被敲掉或非洲基地机场被敲掉，您的飞机从哪里起飞？难道学湾湾从高速公路起飞？而且发现突发性的局部冲突时，您再在那里建基地可能吗？难道您能预知未来？2.时间性：您说苏27的航母有2000多公里，作战半径有1000公里左右，没错，差不多这数据吧！但您没看到苏27飞1000多公里需要多少时间？苏27不是F22，可以用超音速巡航，不知道您是否知道巡航和超音速之间的联系？先给你扫下盲吧！超音速战机的所谓超音速，只是在很短时间内将飞机发动机的加力打开，飞机才能进入超音速状态，而且这时间非常短，只能支持10来分钟左右，而且在开加力的情况下，油料的消耗非常大，航程会大大的缩短，您的苏27在战时需要赶到战区而开加力的话，您的作战半径可能只有800公里不到了。不管民航还是军机，一般都用经济巡航去赶场，这时的速度不会太快，巡航只有600公里左右的时速才能达到您所说的1000公里最大作战半径，自己算算1000公里您要多长时间才能飞到？保守1个半小时肯定需要吧！在陆军或海军发生突发性冲突时您1个半小时才能提供空中支援，你认为在现代战争中您的飞机赶到时，战场还存在吗？3.作战半径和留空时间：上面第2点已经跟你扫盲了，作战半径只是理论上的，以最经济的巡航速度所能达到的最远作战半径，这个是要付出时间上的代价。现在跟你说作战半径和留空时间。举例：苏27的作战半径1000公里算，您的机场如果离作战区域1000公里左右，不好意思，您的苏27作战半径可以达到，但却是废的，因为去到了战场，您需要留空时间，因为真正的空中攻击不是您所想像的到达作战空域，放掉导弹就回程这么简单。因为敌方也有飞机，而且人家的飞机不会跟你的飞机同一时间到达，您可能需要在作战空域留个几分钟或10来分钟以作保护，这样一来您就无法以1000公里的半径来计算了，打个7折8折差不多了700-800公里的作战半径，再加上其他不可预见的因素，陆基飞机的作战半径不是说1000公里就1000公里的。4.局部突发性的战争：您有一个钻牛角尖的地方，有了航母，敌人不一定是美国，有可能是其他国家，如印度，而且看您的贴子，好象一有战争就会是全面的战争，这点非常的肤浅。战争可以是局部和突发性的，这时两个国家不会全面开战。如果中国和印度在非洲某个地方发生局部冲突呢？您真有能力在非洲每个地方都建有海外基地而且刚好在基地攻击范围内发生冲突？不要跟我说什么从西藏打过去，文明时代谁也不愿意发生全面战争，别把自己的国家往死里逼好不好！这里的远程兵力投送、提供空中支援、空中打击，除了航母，还有谁能胜任？航母要过时除非弹道导弹打航母成为现实，但您别忘了，弹道导道打航母就算真实现了，全世界有几个国家有能力做到？而有能力做到的国家发生这么大冲突的机率又有多大呢？所以航母在全世界普及弹道导弹打航母前，是不会过时的！记住是普及！
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&以下是引用牛顿号航天母舰
在第36楼的发言：&以下是引用986lulu
在第20楼的发言：&以下是引用pxg1972
在第17楼的发言：在珍珠港以前，很少有人相信不起眼的小飞机可以炸沉巨大的战列舰。因为，战列舰上安装了大量的高射炮，就像今天的海基导弹拦截系统一样。
弹道导弹能否击沉航母，的确还没得到验证，但首先航母就处于摆脱被动挨打的地位。
航空母舰像二战时的战列舰那样成为明日黄花是肯定的
看看“美国智囊最新报告分析解放军攻击航母战法”
其中之一就是使用水面舰艇。中国的水面舰艇包括大约25艘导弹驱逐舰以及超过40艘导弹护卫舰。其中威力最大的是中国的俄罗斯造现代级驱逐舰，配备有两倍超音速的“白蛉”导弹。除了中国最新型的驱逐舰以外，其他中国舰艇的防空能力非常薄弱。因此这些舰艇将很容易受到来自航母的舰载机的攻击。而且中国的水面舰艇以及他们的导弹很难穿透航母舰队护卫舰只的保护幕。
　　第二种攻击航母的方式是使用陆基飞机。每架解放军的轰炸机和轻型轰炸机都能够携带2～4枚反舰导弹。假如解放军这些飞机保持警戒一直到航母被侦查到后，并立刻起飞去攻击航母，那么航母舰队很可能面临着来自100架飞机以及超过200枚反舰导弹的大规模袭击。尽管航母上的F／A一18战斗机以及“宙斯盾”护航舰拥有很强大的防空系统，但是它们很可能会被对方攻击武器的数量超越和压制住。而且，由于目前只有一艘美国航母打击群长期驻扎在西太平洋地区，假如美国对于中国即将发动的袭击没有提前获得情报和预警，那么在冲突发生时的头几天里，只有一艘美国航母可以在。单艘航母将尤其易受到大规模的攻击。
　　第三种是一些中国海军战斗机携带的超音速反舰导弹将对美国舰艇的防御造成极大的挑战。正如在前面几章中讨论的，中国已经获得了以色列制的“哈比”导弹系统(译者注：也有称为无人机系统的)，这是一种车载发射的反辐射巡航导弹。一旦航母打击群的大体位置被确定后，这种巡航导弹就能够有效地寻着航母和它的护航舰的雷达发射的信号。“哈比”反辐射导弹拥有几百千米的射程，因为它体积小巡航速度慢，防空雷达很难侦测到。尽管它不太可能击沉一艘航母或者一艘主要的水面舰只，但是它能够摧毁雷达，从而为接下来的后续打击做准备。
　　第四种打击海上航母的方式就是使用潜艇。中国拥有超过50艘攻击型潜艇，但是大部分潜艇仍旧速度很慢，而且只配备有鱼雷，噪声也很大。就执行任务时航母的速度来看，即使这些潜艇能够规避反潜护航兵力的侦察，也无法拦截一艘航母。要想攻击的话，航母必须在一艘潜艇的鱼雷射程之内(8海里或更少)。
　　中国确实拥有大约20艘国内建造的潜艇装备有反舰导弹，这把中国潜艇的攻击半径增加到了超过20海里，而且中国也在加速建造更多的潜艇。另外，到2007年，中国人民解放军将能够获得8艘俄罗斯建造的基洛级潜艇，配备有120千米射程的超音速反舰导弹。假如这些基洛级潜艇部署在中国与美国冲突的水域附近，那么任何中国侦察系统侦察到的航母都将很可能处于这些潜艇之一的射程内，而且很容易受到导弹袭击。这将对美国舰艇的防御系统造成极大的挑战(这些导弹将很可能需要多个攻击点才能使一艘航母无法行动)。
　　中国要想增加其击沉或使一艘航母丧失战斗能力的机会，当然就是尽可能地在同一时间采用上述4种方式同时对航母发动攻击，而不是只采用其中的一种方式。如果中国这么做，将最大限度的增加航母打击群不得不立刻面对的袭击和成胁数量，从而增加了命中的可能性，也就是说至少会有一些袭击能够穿透航母的防线。
　　中国的水面舰艇和潜艇理论上可以远离海岸攻击航母，但是中国的苏一27，歼轰一7以及轰一6海军型攻击机在没有空中加油的情况下只有1500千米的半径。因此美国航母面临的最大风险，可能是当它们在距离中国海岸少于1500千米时。最终，中国很显然正试图发展通过弹道导弹打击海上舰艇的能力。要用弹道导弹打击一个移动的目标，比如一艘航母，将需要机动性强的发射车，同时还要有在导弹弹头部位装备搜寻装置，这些都是很大的技术挑战。但是如果中国成功突破了这些技术瓶颈，它对航母造成威胁的能力就能够极大地提升，因为这种导弹极难拦截，而且由于速度非常快，能够极大地摧毁任何它要打击的目标。一些美国海军军官认为，中国也许将在2015年前获得这一能力。
从可预见的目前科技发展的情况看，航母一时还不会淘汰。
“交换比”这个简单概念还是被某些小白选择性无视。
你说的这些，除弹道导弹外，其他的方法，航母都有有效的反击手段，就是你能打着我，我也能打着你，大家你来我往，保持一个正常的交换比，杀人一万，自损八千，而不是被人以零伤亡屠杀或接近零伤亡屠杀，哪个武器系统不都是这样？
淘汰是什么概念？是我能打得到你的时候，你无法打我，因为你打不到我！你只能眼睁睁的看着我打你，我打你的时候你又不能抗的住，只能被一边倒的屠杀和消灭。战列舰的淘汰就是这样，二战航母舰载机的作战半径，远远大于战列舰主炮的有效射程，所以利用射程的巨大优势，航母能打战列舰的时候，战列舰对于远远超过主炮射程外的航母，主炮没法打到，那是一个无可奈何阿！而战列舰对于飞机的攻击，又扛不住，只能最终沉没，所以只能被淘汰！
按照你的说法，弹道导弹可以攻击航母，航母对弹道导弹毫无还手之力，正好符合淘汰的条件。
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&以下是引用worldwar800
在第54楼的发言：&以下是引用bigstore
在第50楼的发言：&以下是引用worldwar800
在第49楼的发言：航空母舰，就是昨日黄花，早就不符合现代作战的形势了！楼上那么多在为航空母舰辩护的，和当年二战，那么多人在讨论战列舰是否过时的时候一样，在为战列舰寻找借口，日本花费了大量的国力和人力，去建造战列舰，什么大和号，什么武藏号等等，火炮还真够吓人，几米的口径，装甲还真够厚，排水量达到了七万吨，比航空母舰还要重，可结果又怎么样呢，根本就没有机会去和敌人在海上对射，都被来自于空中的鱼类轰炸机给炸沉到海底去了，可以说任何战绩也没有，就把耗费了无数的人力物力国力的战列舰给报销了！事实证明，任何一件武器，都不可能......
SU-27作战半径数千公里？哪个位面上的SU-27有这么牛？反正俺所在这个位面的SU-27没有这么牛！它的数千公里数据是转场的数据，和作战半径是两码事！
另外若是哪个美国大兵要呼叫空中支援，从几千公里或者上万公里外的美国本土起飞的飞机和从几百公里外的美国航母上起飞的舰载机为他提供空中支援，哪个来的更快？
等几千公里外的美国本土的飞机赶到后，这个美国大兵是不是已经不需要空中支援了！
我们现在争论航母是否过时 ，和半个多世纪前二战爆发之前，世界也在大讨论，称霸海洋数百年的战列舰是否过时，是多么的相似啊！那时候很多脑袋顽固的人和国家，都顽固的认为，战列舰，仍然是海战的主力，许多国家仍然不遗余力的耗费无数的国力制造战列舰，而且越造越猛，排水量越来越大，火炮口径越来越大，射程越来越远，简直就是个巨无霸，看看二战比较有名的一些战列舰，日本的大和号和武藏号，世界最大的战列舰，排水量七万吨，到现在都没有超越者，火炮口径能够让一个成年人在跑管理钻来钻去，射程太远了，竟然无法用目测，只能开炮前先起飞侦察机，用侦察机来锁定目标，装甲厚的几乎无法被摧毁，日本人也是这么认为的，可结果又如何的，武藏号好像是在莱特湾海战被击沉了，大和号在支援冲绳岛作战被击沉了，最让人觉的啼笑皆非的是，他们的火炮虽然太猛了，世界上没有任何一艘船能够挨上他那么一下子，可他们被击沉之前，没有发射一发炮弹就沉了，倒不是日本人舍不得炮弹，主要是，他们根本就没有目标可以去开炮，因为击沉他们的，不是美国的舰船，而是空中的数百架鱼雷攻击机，就算你皮糙肉厚的，反复轮流饱和攻击，挨了几十枚鱼雷，数百颗重磅航空炸弹，就算大和号是实心的，也能给炸沉了！德国的俾斯麦号战列舰，四万吨的排水量，在欧洲各国海军中，也是相当牛的，可是，在支援北非作战的海战中，还是被英军给炸沉了，不过俾斯麦的造船工艺确实是好，在失去了动力能力只能漂浮在海面，所有的火炮都被摧毁，只能挨打无法还手，英军舰船甚至放心大胆的开到他旁边，都不用瞄准，直接用舰炮一阵开炮，打了好几小时，他就是不沉，上面的德国水兵都死光了，一个死船了，可是不管怎么打，他就是不沉，后来看我那张说，好像俾斯麦号船员，怕俾斯麦号落入英军之手，在最后关头，自己给炸沉了！
战列舰有过极其辉煌的历程，可是，还是无奈地推出了主流舞台，航空母舰，和战列舰多么的相似，结局也是一样！没有任何一种武器，他敢说，我十年，一百年，一千年，我仍然是王者，除非人类在这段时间内没有任何的发展一直踏步不前，可是这样的么，战后是世界科技突飞猛进的年代，几十年的发展比以前几百年甚至几千年取得的成果还要多，航空母舰坚持了半个世纪，难道暮年的他，还想一直挺下去么？
其实，说航空母舰是否有用，最好的一个方法，就是逆向思维，我想问楼上那些支持航空母舰的人一个问题，
假如我国拥有了航空母舰，如果中美未来开战，你认为，我国敢把航空母舰开到美国近海或者航空母舰舰载机有效攻击敌人陆地目标的范围之内么？如果这么做了，会有什么结果，美国那边会有什么反应！如果你们能回答的出来，那就很好解释，航母还有没有用了，花费了，巨大的代价制造出来的航空母舰，如果不是为了打仗，哪有钱没地方花了干啥不行！我都能很好的解释，如果航母开到了美国近海，美国人他也不是傻瓜，岂能坐视不理，大量的路基战斗机联队依托庞大的国土去打击你这个海洋上一个钢铁建立的小小的一个小岛和几十架舰载机！结果可想而知，估计舰载机还没有升空多久，航母就已经被人家击沉了！
楼上也说了，如果美国大兵遭受攻击呼叫支援，没错，美国大兵喜欢用这招，可是，你看伊拉克战争还是阿富汗战争，美军召唤的空中支援有几个是从航母上起飞的舰载机前来支援的，百分之九十九都是在陆地机场起飞的路基战斗机支援的！美国人也明白这个道理，光靠几艘航母几十家舰载机是不可能支援庞大的地面部队作战的，航母虽大，但是和陆地比起来他还太小，装不了太多的东西，看看最近几场战争，美国真的是要打仗了，在先从本土派遣航母舰队过去，在来个抢滩登陆么，美国攻打伊拉克，部署了大半年，大量的陆军派遣到了科威特，科威特就和二战的英国一样，成了一个大兵营，几十万的地面部队，大量的空军基地部署在科威特，这些部署在科威特的部队才是打击伊拉克最主要的中坚力量，阿富汗战争也一样，美国利用北方联盟，给自己在阿富汗先找个落脚点，在一同打垮了塔利班，二战时候，盟国在一九四二年，就开始准备霸王行动，真个英伦三岛成为世界上最大的大兵营，二百五十万部队部署在英伦三岛，数千艘战舰，上万架作战飞机，这项工作做了两年多，到了一九四四年六月六日，霸王行道才开始展开，在这之前，每天有上千架重型战略轰炸机从英国起飞轰炸德国本土，美国有几十万名飞行员战死在轰炸德国的行动上，霸王行动开始，美国前头部队抢滩成功，后续的大量的运输船把等候在英国大量美国地面部队运送到了欧洲，一路打到了德国老巢，请问，如果没有陆地基地作为落脚点，光靠航母这个水上平台，这能成功么，如果当时不用英国或者英国失守，那么美国航母再多，也别永远别想踏上欧洲大陆一步！美国人拥有的航母最多，但是他却并不迷信，他也知道，这个东西，那出来吓唬吓唬人，要挟要挟人还行，要是真的打起来了，那可别完全指望他！如果航母这么有用，美国在韩国，在日本驻扎大量军事基地干啥？都在海上航母上呆着呗！如果中美开战，那么对我国威胁最大的，不是海上的航母，而是这些在陆地上的美军军事基地，美国飞机也没必要从航母上起飞轰炸我国目标，他们从韩国陆地机场起飞，用不了半个小时也到了，从日本起飞的战斗机，战斗半径对我国绝对够用！那陆地上的基地飞机都已经足够足够用了，那为啥还要这个海上机场？陆地一个机场能够装载上百架次各种作战飞机，而且陆地机场可以大量修建，航母能携带多少，战争有时候也是拼消耗，就航母自身携带的那几十架飞机，第一波攻击估计就已经损失殆尽了，还打个什么？时代在变化，作战思维和战法也在快速的革新，如果总死抱着二战时期的作战思维，那么就像当年波兰对德军一样，就算波兰人再怎么勇敢，但是还死抱着一战时期的战法，用骑兵和马刀去勇敢的冲锋砍德军的坦克，那结果可想而知了！这样的帖子能加精,版主也真是"童话"了.首先,大和和武藏并非没有开过一炮.在莱特湾战役中, 大和的一枚460还近失过一艘美国护航航母. 武藏也有开火的记录. 这些都是有资料可以考证的.大和 武藏的沉没,很大程度上是指挥官的问题, 而非其本身.如果粟田舰队坚持突入莱特湾,那二战的历史, 有可能会被改写.其次,摧毁俾斯麦的并非英军的轰炸机,恰恰是HMS的战列舰罗德尼和乔治五世.单凭剑鱼, 是无法击沉俾斯麦的. 那枚命中尾部的鱼雷,只是运气而已.在战争中,最不可靠的也是运气.至于我国应不应该造航母,显然你的目光过于短浅. 航母的作用,并非一定要开到美国东海岸才能发挥. 中国有着广阔的专属经济区,而且有不少邻国侵占了中国的权益. 中国的航母作用便是维护这些利益, 特别是南海方向的利益.南海的环境并不适合修建机场,部署路基战斗机.这个时候, 航母的作用便显而易见了.同时,航母也可以维护中国的海上贸易路线.中国每年从中东进口石油,而这些油轮的贸易路线,就目前而言,是无比脆弱的.中国如果和美国开战,美国如果封锁这条线路,后果不堪设想! 而航空母舰便可以去保卫这些贸易线路,但路基飞机是无论如何也做不到的.美国大兵呼叫的支援,很大程度上也是得到了海军的支援. 海军的F/A-18,以及F-14D都支援过陆军作战.美国航母上战斗机的出勤率也是很高的. 事实上, 美国空军的A-10飞的太慢,而F-16/15对地攻击能力并不如F/A-18. 美军升级F-14,让它能携带激光指导炸弹,也是为了提升对陆攻击能力.二战时,对德国的战略轰炸没运用航母,是因为舰载机的航程和载弹量并不够.而现在的舰载机的作战半径和载弹量,足以支持大规模的轰炸.况且二战中还有日本的例子:对日本的轰炸,特别是终战前的几个月,大部分是由海军的舰载机执行的.至于你说什么日本起飞的战斗机,作战半径到中国. 我权且当笑话看. 空战时,飞机滞空时间也是很关键的. 如果你飞过来, 过十分钟就要返回,那又有多少作战能力?
航母上起飞的战斗机,滞空能力上就有足够的优势. 况且陆地机场远比航母脆弱, 因为你根本无法进行机动, 只能被动的拦截敌方. 航母的战斗机也是能够补充的. 不解释, 不懂多读书去.美国总统在遇到危机的时候,第一时间问的,就是 我们的航母在哪里. 英国马岛战争时,HMS的航母发挥的作用也是无法估量的. 航母无用? 航母过时? 至少现在, 航母不会成为鸡肋. 古巴导弹危机的时候, 苏联就是因为海军羸弱而遭受侮辱.一艘航母的作用,你又知道多少?本文内容于
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&以下是引用worldwar800
在第66楼的发言：&以下是引用bigstore
在第65楼的发言：&以下是引用worldwar800
在第64楼的发言：苏联也有航母，可现在当废铁卖了，咱中国不是买了一个建了一个海洋主题公园了么！俄国人会裁减航母部队当废铁卖了，俄罗斯绝对不会裁剪战略核潜艇部队，因为这才是真正的海上霸主，俄国人也说过，战略核潜艇是国家安全的最后一道防线，一旦本土遭受敌人核打击趋于毁灭，能够给敌方进行打击进行报复的就是游弋于大洋中某个角落很难被发现的战略核潜艇，一艘战略核潜艇携带的核导弹，能够毁灭对方数十个大城市了，如果多几艘，那么光靠战略核潜艇就已经能够毁灭掉对方了！美国人从来都不怕中国的航母，因为中国在怎么制造航母也不是美国的对......
非洲的中国利益受到重大损害，地面部队需要强大的空中支援，你也从国内起飞飞机用上十几次空中加油飞到非洲某地为地面部队提供支援？
你脑袋怎么就不转弯呢，你总想着海上，咋就没想过陆地呢，非洲那么大，在哪里建立一个中国军事基地不就完了么，美国全球到处都是军事基地，中国为什么不能，难道美国全都指望航母上的舰载机支援啊，那修建那么多军事基地干嘛，那里出事了派航母过去不就完了么！我国现在好想海外没有一个军事基地，印度阿三好像都建立一个了，驻扎了一个战斗机中队！你脑袋瓜子抽筋了，满脑子都想着，弃陆登船，在海上修建军事基地！如果非洲对我国非常的重要，是重要的资源来源地，那么中国可以在一个严重受到中国影响的某个非洲国修建一个军事基地，驻扎一只海军陆战队和战斗机编队，不比那小小的航母强多了，航母虽大，和陆地比起来他还太小了，他能装多少东西！建设陆地军事基地耗费也少，维持一只航母编队，耗费也要大得多，哪个更划算，这么点常识你咋就算不明白呢！建立一个非洲大陆上的军事基地？现在在苏丹有几个矿，美国和欧洲都已经在很不满了，到处在寻找中国的辫子，再设立基地，岂不是坐实了中国对外输出殖民霸权的说法？再说设立基地，这基地的后勤物资保障，人员保障还不是得从大陆来？这海上运输线的安全你能保障得了？难道你还能将一切的保障都能放在在驻扎国内进行自行保障？比如说雇佣些当地人来当这军事基地里的士兵？那有天他们听信他人说法内乱了呢？还比如说在当地建立从采矿到最终武器成品生产这样的生产体系一条龙？
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在第63楼的发言：&以下是引用csq147
在第61楼的发言：&以下是引用worldwar800
在第54楼的发言：......
我们现在争论航母是否过时 ，和半个多世纪前二战爆发之前，世界也在大讨论，称霸海洋数百年的战列舰是否过时，是多么的相似啊！那时候很多脑袋顽固的人和国家，都顽固的认为，战列舰，仍然是海战的主力，许多国家仍然不遗余力的耗费无数的国力制造战列舰，而且越造越猛，排水量越来越大，火炮口径越来越大，射程越来越远，简直就是个巨无霸，看看二战比较有名的一些战列舰，日本的大和号和武藏号，世界最大的战列舰，排水量七万吨，到现在都没有超越者，火炮口径能够让一个成年人在跑管理钻来钻去，射程太远了，竟然无法用目测，只能开炮前先起飞侦察机，用侦察机来锁定目标，装甲厚的几乎无法被摧毁，日本人也是这么认为的，可结果又如何的，武藏号好像是在莱特湾海战被击沉了，大和号在支援冲绳岛作战被击沉了，最让人觉的啼笑皆非的是，他们的火炮虽然太猛了，世界上没有任何一艘船能够挨上他那么一下子，可他们被击沉之前，没有发射一发炮弹就沉了，倒不是日本人舍不得炮弹，主要是，他们根本就没有目标可以去开炮，因为击沉他们的，不是美国的舰船，而是空中的数百架鱼雷攻击机，就算你皮糙肉厚的，反复轮流饱和攻击，挨了几十枚鱼雷，数百颗重磅航空炸弹，就算大和号是实心的，也能给炸沉了！德国的俾斯麦号战列舰，四万吨的排水量，在欧洲各国海军中，也是相当牛的，可是，在支援北非作战的海战中，还是被英军给炸沉了，不过俾斯麦的造船工艺确实是好，在失去了动力能力只能漂浮在海面，所有的火炮都被摧毁，只能挨打无法还手，英军舰船甚至放心大胆的开到他旁边，都不用瞄准，直接用舰炮一阵开炮，打了好几小时，他就是不沉，上面的德国水兵都死光了，一个死船了，可是不管怎么打，他就是不沉，后来看我那张说，好像俾斯麦号船员，怕俾斯麦号落入英军之手，在最后关头，自己给炸沉了！
战列舰有过极其辉煌的历程，可是，还是无奈地推出了主流舞台，航空母舰，和战列舰多么的相似，结局也是一样！没有任何一种武器，他敢说，我十年，一百年，一千年，我仍然是王者，除非人类在这段时间内没有任何的发展一直踏步不前，可是这样的么，战后是世界科技突飞猛进的年代，几十年的发展比以前几百年甚至几千年取得的成果还要多，航空母舰坚持了半个世纪，难道暮年的他，还想一直挺下去么？
其实，说航空母舰是否有用，最好的一个方法，就是逆向思维，我想问楼上那些支持航空母舰的人一个问题，
假如我国拥有了航空母舰，如果中美未来开战，你认为，我国敢把航空母舰开到美国近海或者航空母舰舰载机有效攻击敌人陆地目标的范围之内么？如果这么做了，会有什么结果，美国那边会有什么反应！如果你们能回答的出来，那就很好解释，航母还有没有用了，花费了，巨大的代价制造出来的航空母舰，如果不是为了打仗，哪有钱没地方花了干啥不行！我都能很好的解释，如果航母开到了美国近海，美国人他也不是傻瓜，岂能坐视不理，大量的路基战斗机联队依托庞大的国土去打击你这个海洋上一个钢铁建立的小小的一个小岛和几十架舰载机！结果可想而知，估计舰载机还没有升空多久，航母就已经被人家击沉了！
楼上也说了，如果美国大兵遭受攻击呼叫支援，没错，美国大兵喜欢用这招，可是，你看伊拉克战争还是阿富汗战争，美军召唤的空中支援有几个是从航母上起飞的舰载机前来支援的，百分之九十九都是在陆地机场起飞的路基战斗机支援的！美国人也明白这个道理，光靠几艘航母几十家舰载机是不可能支援庞大的地面部队作战的，航母虽大，但是和陆地比起来他还太小，装不了太多的东西，看看最近几场战争，美国真的是要打仗了，在先从本土派遣航母舰队过去，在来个抢滩登陆么，美国攻打伊拉克，部署了大半年，大量的陆军派遣到了科威特，科威特就和二战的英国一样，成了一个大兵营，几十万的地面部队，大量的空军基地部署在科威特，这些部署在科威特的部队才是打击伊拉克最主要的中坚力量，阿富汗战争也一样，美国利用北方联盟，给自己在阿富汗先找个落脚点，在一同打垮了塔利班，二战时候，盟国在一九四二年，就开始准备霸王行动，真个英伦三岛成为世界上最大的大兵营，二百五十万部队部署在英伦三岛，数千艘战舰，上万架作战飞机，这项工作做了两年多，到了一九四四年六月六日，霸王行道才开始展开，在这之前，每天有上千架重型战略轰炸机从英国起飞轰炸德国本土，美国有几十万名飞行员战死在轰炸德国的行动上，霸王行动开始，美国前头部队抢滩成功，后续的大量的运输船把等候在英国大量美国地面部队运送到了欧洲，一路打到了德国老巢，请问，如果没有陆地基地作为落脚点，光靠航母这个水上平台，这能成功么，如果当时不用英国或者英国失守，那么美国航母再多，也别永远别想踏上欧洲大陆一步！美国人拥有的航母最多，但是他却并不迷信，他也知道，这个东西，那出来吓唬吓唬人，要挟要挟人还行，要是真的打起来了，那可别完全指望他！如果航母这么有用，美国在韩国，在日本驻扎大量军事基地干啥？都在海上航母上呆着呗！如果中美开战，那么对我国威胁最大的，不是海上的航母，而是这些在陆地上的美军军事基地，美国飞机也没必要从航母上起飞轰炸我国目标，他们从韩国陆地机场起飞，用不了半个小时也到了，从日本起飞的战斗机，战斗半径对我国绝对够用！那陆地上的基地飞机都已经足够足够用了，那为啥还要这个海上机场？陆地一个机场能够装载上百架次各种作战飞机，而且陆地机场可以大量修建，航母能携带多少，战争有时候也是拼消耗，就航母自身携带的那几十架飞机，第一波攻击估计就已经损失殆尽了，还打个什么？时代在变化，作战思维和战法也在快速的革新，如果总死抱着二战时期的作战思维，那么就像当年波兰对德军一样，就算波兰人再怎么勇敢，但是还死抱着一战时期的战法，用骑兵和马刀去勇敢的冲锋砍德军的坦克，那结果可想而知了！
这样的帖子能加精,版主也真是"童话"了.
首先,大和和武藏并非没有开过一炮.在莱特湾战役中, 大和的一枚460还近失过一艘美国护航航母. 武藏也有开火的记录. 这些都是有资料可以考证的.大和 武藏的沉没,很大程度上是指挥官的问题, 而非其本身.如果粟田舰队坚持突入莱特湾,那二战的历史, 有可能会被改写.
其次,摧毁俾斯麦的并非英军的轰炸机,恰恰是HMS的战列舰罗德尼和乔治五世.单凭剑鱼, 是无法击沉俾斯麦的. 那枚命中尾部的鱼雷,只是运气而已.在战争中,最不可靠的也是运气.
至于我国应不应该造航母,显然你的目光过于短浅. 航母的作用,并非一定要开到美国东海岸才能发挥. 中国有着广阔的专属经济区,而且有不少邻国侵占了中国的权益. 中国的航母作用便是维护这些利益, 特别是南海方向的利益.南海的环境并不适合修建机场,部署路基战斗机.这个时候, 航母的作用便显而易见了.
同时,航母也可以维护中国的海上贸易路线.中国每年从中东进口石油,而这些油轮的贸易路线,就目前而言,是无比脆弱的.中国如果和美国开战,美国如果封锁这条线路,后果不堪设想! 而航空母舰便可以去保卫这些贸易线路,但路基飞机是无论如何也做不到的.
美国大兵呼叫的支援,很大程度上也是得到了海军的支援. 海军的F/A-18,以及F-14D都支援过陆军作战.美国航母上战斗机的出勤率也是很高的. 事实上, 美国空军的A-10飞的太慢,而F-16/15对地攻击能力并不如F/A-18. 美军升级F-14,让它能携带激光指导炸弹,也是为了提升对陆攻击能力.
二战时,对德国的战略轰炸没运用航母,是因为舰载机的航程和载弹量并不够.而现在的舰载机的作战半径和载弹量,足以支持大规模的轰炸.况且二战中还有日本的例子:对日本的轰炸,特别是终战前的几个月,大部分是由海军的舰载机执行的.
至于你说什么日本起飞的战斗机,作战半径到中国. 我权且当笑话看. 空战时,飞机滞空时间也是很关键的. 如果你飞过来, 过十分钟就要返回,那又有多少作战能力?
航母上起飞的战斗机,滞空能力上就有足够的优势. 况且陆地机场远比航母脆弱, 因为你根本无法进行机动, 只能被动的拦截敌方. 航母的战斗机也是能够补充的. 不解释, 不懂多读书去.
美国总统在遇到危机的时候,第一时间问的,就是 我们的航母在哪里. 英国马岛战争时,HMS的航母发挥的作用也是无法估量的. 航母无用? 航母过时? 至少现在, 航母不会成为鸡肋. 古巴导弹危机的时候, 苏联就是因为海军羸弱而遭受侮辱.一艘航母的作用,你又知道多少?
大哥，你喝高了吧！你说的才是不符合事实！
大和武藏就算换了一个超级将领来指挥，结果又能怎么样？那种情况就算是谁都没辙了，再大和最后一次远征冲绳岛的时候，请问，就算日本天皇亲自来指挥，或者让你来指挥，你就能保证不沉？在莱特湾海战，要不是大和开溜得快，在那时候他就会被击沉，不是也遭到重创了么，回去造船厂大修一阵子！
对俾斯麦最要命的，就是英国的鱼类及发射的鱼雷击中了俾斯麦的尾舵，导致俾斯麦失去了行动能力，只能在海上原地打转，这是运气么，反倒我觉得英国战列舰发射的炮弹反倒是运气，由于俾斯麦的火力太强，英国舰只不敢靠近，只能在几万米火炮有效距离上炮战，在几万米之外发射的炮弹和鱼雷能集中俾斯麦那才叫有运气的成分，而鱼雷攻击机，可以在几百米之内俯冲投掷鱼雷和轰炸，精确度要比几万米之外的战列舰要精确的多！
第三，你说战争后期轰炸日本的大多都是舰载机，那就更是天大的笑话了，轰炸日本主要的战略轰炸机是B-17和B-26，这种超级空中堡垒，估计航母他都装不下，更别说起飞了，都是陆地机场起飞的，要不然，美国拼死争夺冲绳和塞班干嘛，就是为了能够在岛上修建路基机场，作为轰炸日本之用！你见过美国用普通轰炸机去轰炸日本的？
第三，你说要保护我国的经济专属区，要造航母，那么请问，中国海洋经济专属区和我们大陆架有多远？用的着拍航母去巡逻，用航母上的舰载机去包围？路基机场上起飞的所有飞机别说巡逻我们的经济专属区了，就算飞到韩国日本在在他们上空停留半个小时都一点问题都没有，你也太小看现在路基飞机的续航能力了，苏-27航程是两千多公里，就算返航距离折半在加上滞空时间，苏-27打击半径一千公里也够了，一千公里还保护不了自己的海洋经济专属区?就算打台湾，用得着航母么，我们东南沿海路基军用机场起飞的战斗机十分钟就能飞到台湾上空，那么小小的台湾海峡需要航母提供海上浮动机场？另外，就算保护海外利益，如果中美真的发生了战争，你以为中国只要有航母了，美国就怕你了？美国人玩航母玩了多少年了，人家不光在技术上，训练上，作战经验上，指挥系统上都要超过了你，如果中美真的爆发战争，中国航母编队远离国土远洋作战，就把美国人给吓跑了，你想的也太天真了，美国人巴不得快点遇到中国航母，击沉他，那么对于中国的打击太大了，严重影响到军民士气，耗费这么庞大国力制造的航母上去就被人家给击沉了，而且损失航母带来的损失也太大太大，美国航母上编制的光人员就有五千多人，还有护航舰队等等！看看二战德国为什么把原先的大德意志号战列舰更换名字了，就是出于国民士气的考虑，大德意志这个名字代表了德国，如果被人家击沉了，那么对于军民士气打击太大了，会产生悲观和绝望思想蔓延全国的！前几天看一个文章，世界上除了美国，只有法国制造了一艘核动力航母戴高乐号，可是制造出来之后，确让法国人头痛不已，制造费用比原先计划超出百分之十，另外很多的技术无法解决，速度很慢只有二十多节到现在无法解决！原先计划制造两艘，结果制造一艘就赶紧叫停了！
还有楼上的，你说古巴导弹危机是因为苏联海军太弱才怕了美国，你可错了，苏联的核潜艇核平十次美国都够用了，苏联海军会怕美国，当时古巴导弹危机反倒最害怕的是美国好不好，到现在古巴导弹危机的阴影都影响着美国，人家都把战略核导弹架在了美国南门口了，当初苏联之所以撤走核武器，倒不是海军怕美国，主要是苏联也害怕世界爆发核大战，因为为这意味着世界的毁灭，所以古巴导弹危机之后，美苏立刻开始了长达数十年的核裁军达成了一致，双方都开始削减核武器，直到九十年代苏联解体！可以说，苏联真正怕的是冲突升级引发全面的核大战，而不是什么美国的航母，如果当时苏联破釜沉舟不惜一切代价，那么部署在靠近美国白令海峡的苏联核导弹基地发射的核导弹还有游弋于美国海岸的苏联核潜艇发射的核导弹核平十次美国都够用了，只是美国的核报复会让双方都归于毁灭！
法国也有航母，可没发现法国的航母能起了什么作用，提升了法国的国际地位，英国也有航母，可大英帝国的衰落是不可否认的事实！莱特湾中, 粟田舰队的回撤, 不是失误是什么? 他如果强行突入莱特湾, 后果是不可估量的. 而且当时日军指挥系统直接没有协调, 导致分兵而战, 甚至导致了小泽舰队的白白损失. 这些是人的问题, 而不是战列舰本身的问题. 况且损失一艘武藏, 粟田舰队仍然有机会重创美军. 他选择回撤, 才导致了最终的失败.至于俾斯麦, 被命中尾部根本就是运气. 二战中, 鱼雷命中尾舵的, 也只有这个特例了. 你的言论暴露了你对战列舰对战的一无所知. 战列舰的标准接敌距离就是在几万米. 火炮齐射, 然后进行修正. 这种距离上的命中是进行过数次修正的, 而并非靠运气. 到底是战列舰炮弹命中算运气, 还是剑鱼的鱼雷命中尾部是运气, 只要对二战海战略懂皮毛的人, 便能做出判断了.B-29在轰炸日本时确实发挥了不小的作用, 特别是李梅组织的火攻. 但是战争最后几个月, 美国的上千架航母舰载机每天都会对日本沿海城市进行轰炸. 这段历史恐怕你不知道吧?按你的理论, 美国每次攻击伊拉克, 从本土起飞战略轰炸机就可以了, 因为可以飞的到. 但显然这是毫无必要的. 舰载机布置在前沿, 反应速度会比陆基飞机快很多, 这是至关重要的.况且中国的航母, 需要面对的, 不是美国, 而是南海周围的越南之流. 一艘航母对于他们的威慑力, 是远远大于100架苏-27的.即使中国装备再多的三代机, 他们仍然可以在南海钻井, 榨取中国的石油, 用以购买装备对抗中国. 而与此同时, 中国甚至要去中东进口石油. 这是中国南海现状最大的悲哀了. 在南海, 从海南起飞的舰载机并不能巡逻多久. 而航母可以维持长时间的巡逻.同理, 面对印度, 中国也需要航母去为印度洋的航线护航. 没有航母, 印度便可以很轻松的掐断中国的生命线. 这些, 你有没有想过?中国不是超级大国, 中国需要面对的 不是美国, 日本, 而是印度, 越南这些迫切的威胁. 航母这时候发挥的作用, 你有没有想过?古巴导弹危机的时候, 苏联海军派遣到古巴海域的是什么, 你知道吗? 只有四艘常规动力潜艇! 就算他们携带了核鱼雷, 但最后, 仍然只有一艘潜艇到达了古巴. 赫鲁晓夫因为古巴危机而震怒! 苏联只有四艘常规潜艇, 而上面是美军数百艘舰船. 驱逐舰跟着潜艇, 不断投放深水炸弹.而苏联潜艇和本土的联络, 也被切断了. 这不是羸弱的海军, 是什么? 当时苏联核潜艇有什么? 苏联第一艘核潜艇列装, 也不过是在1958年. 苏联当时的H级, 携带的导弹, 射程不足一千千米. 还核平美国, 这不是无知, 是什么?中国的国际环境能和英国法国相比? 英国法国都是欧盟成员, 都是北约成员, 周围的邻国都是和平相处的. 而中国面对的是三层岛链, 未收复的台湾, 蠢蠢欲动的日本, 被侵蚀瓜分的南海! 这些都迫切需要中国航母的出现! 单凭中国现在的海军,连国土都无法护卫,还需要说什么!
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74楼中说的“前面贴子”指的是45楼。
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在第77楼的发言：个人认为，支持制造航母的，都是在想尽办法和西方穿一条裤裆子的卖国贼，是在想尽办法耗尽中国最后一滴血的奸计！西方想尽办法想要消耗掉中国庞大的外汇储备，国内还一群人在帮着吆喝！建议楼上支持建造航母的，好好去看看，建造一个航母需要多少钱，建造了航母，就要建造航母的基地，舰载机，护航编队等等，军事节目专家都说过了，一个航母编队使用周期需要耗费一千亿美元！说句可能招骂的话，那就是一个发展中国和超级发达国家，而且是整个西方发达国家联合起来在海上争锋谁强谁弱，谁的船多，谁的船大，有一些不切实际和不自量力！二战......武器本身无所谓正义和邪恶，只和它的使用者有关。但实际效能就是效能。汽车、飞机、火箭都是外国发明的，哦，对了，还有手机、电脑、互联网，都是外国诞生的，照你这么说，干脆全部不要了，电也别要了，因为也是外国的，回到清朝去结了。核潜艇，洲际导弹，激光武器，中子弹，难道不要钱？你以为像玩具那么便宜阿。激光武器现在技术都不成熟。核武器？除了同归于尽的威慑以外，毛用没有，局部冲突的时候，谁常规力量越强大，谁就有更多的牌可打，才能更好的维护自己的利益，扬我国威军威。航母是我国海军和广大军迷千百年的夙愿，是我海军真正强大的标志，前中央军委第一副主席、前海军司令员刘华清上将就是狂热的航母支持者，难不成我英雄的海军将士都成了想尽办法和西方穿一条裤裆子的卖国贼？阁下实在胡说八道！
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唉，一片爱国之心，反招惹一片骂声！算了，我也随波逐流吧，中国应该建造航母，一艘哪够，要造就造他个十艘八艘，美国好像还有七艘呢，我们怎么能比他们差，中国两万亿美元的外汇储备，三十年改革开放的血汗，啥也别干了，都拿出来造航母，到时候大家啃着窝窝头看着航母，心里那个美啊，高兴的不得了，中国军费开支要直追美国，现在没航母呢，好像都好几百亿美元了，造几个航母编队，一年没个三千四千亿美元，那怎么对得起楼上的军友，中国两万亿美元外汇储备五年之内耗干，大不了我们再从头再来重新积累！我承认我输了，我加入支持建造航母的一派了，唉，在中国，说实话说真话，总是收到排挤和打击，我认输了，反正也不花我一毛钱，花的是全体人民的血汗钱，关我屁事，追求吆喝，建造一艘哪行，要建造就建造个十个航母编队，浩浩荡荡的出海多威风！
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明日黄花是正解。不搞清楚在这里乱说。
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楼上说的没错，我们中国现在太有钱了，多到都发愁钱这么多该怎么花出去，真愁人，唉，钱多了也让人发愁啊！
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在第79楼的发言：唉，一片爱国之心，反招惹一片骂声！算了，我也随波逐流吧，中国应该建造航母，一艘哪够，要造就造他个十艘八艘，美国好像还有七艘呢，我们怎么能比他们差，中国两万亿美元的外汇储备，三十年改革开放的血汗，啥也别干了，都拿出来造航母，到时候大家啃着窝窝头看着航母，心里那个美啊，高兴的不得了，中国军费开支要直追美国，现在没航母呢，好像都好几百亿美元了，造几个航母编队，一年没个三千四千亿美元，那怎么对得起楼上的军友，中国两万亿美元外汇储备五年之内耗干，大不了我们再从头再来重新积累！我承认我输了，我加入支持建造航......建几艘航母就跟外汇储备拉上关系了？又一个不知道外汇储备是啥物的“精蝇人物”，脑残片吃多了不是你的错，出来不懂装懂就是你的不对了。有事没事就拿外汇储备来说事，怎么不看看2009年财政预算还有1万亿RMB没花出去？1万亿RMB折1400亿USD，一艘10万吨的尼米兹级航母40年的总花费加建造费400亿USD，睁大你的狗眼吃多几片脑残片再拿个算盘算算，能建几艘了？下次出来卖弄麻烦去百度一下啥叫外汇储备再出来卖，现炒现卖也比不懂装懂好！本文内容于
21:05:09 被夜微风编辑
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唉，一片爱国之心，反招惹一片骂声！算了，我也随波逐流吧，中国应该建造航母，一艘哪够，要造就造他个十艘八艘，美国好像还有七艘呢，我们怎么能比他们差，中国两万亿美元的外汇储备，三十年改革开放的血汗，啥也别干了，都拿出来造航母，到时候大家啃着窝窝头看着航母，心里那个美啊，高兴的不得了，中国军费开支要直追美国，现在没航母呢，好像都好几百亿美元了，造几个航母编队，一年没个三千四千亿美元，那怎么对得起楼上的军友，中国两万亿美元外汇储备五年之内耗干，大不了我们再从头再来重新积累！我承认我输了，我加入支持建造航母的一派了，唉，在中国，说实话说真话，总是收到排挤和打击，我认输了，反正也不花我一毛钱，花的是全体人民的血汗钱，关我屁事，追求吆喝，建造一艘哪行，要建造就建造个十个航母编队，浩浩荡荡的出海多威风！
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在第77楼的发言：个人认为，支持制造航母的，都是在想尽办法和西方穿一条裤裆子的卖国贼，是在想尽办法耗尽中国最后一滴血的奸计！西方想尽办法想要消耗掉中国庞大的外汇储备，国内还一群人在帮着吆喝！建议楼上支持建造航母的，好好去看看，建造一个航母需要多少钱，建造了航母，就要建造航母的基地，舰载机，护航编队等等，军事节目专家都说过了，一个航母编队使用周期需要耗费一千亿美元！说句可能招骂的话，那就是一个发展中国和超级发达国家，而且是整个西方发达国家联合起来在海上争锋谁强谁弱，谁的船多，谁的船大，有一些不切实际和不自量力！二战......武器本身无所谓正义和邪恶，只和它的使用者有关。但实际效能就是效能。汽车、飞机、火箭都是外国发明的，哦，对了，还有手机、电脑、互联网，都是外国诞生的，照你这么说，干脆全部不要了，电也别要了，因为也是外国的，回到清朝去结了。核潜艇，洲际导弹，激光武器，中子弹，难道不要钱？你以为像玩具那么便宜阿。激光武器现在技术都不成熟。核武器？除了同归于尽的威慑以外，毛用没有，局部冲突的时候，谁常规力量越强大，谁就有更多的牌可打，才能更好的维护自己的利益，扬我国威军威。航母是我国海军和广大军迷千百年的夙愿，是我海军真正强大的标志，前中央军委第一副主席、前海军司令员刘华清上将就是狂热的航母支持者，难不成我英雄的海军将士都成了想尽办法和西方穿一条裤裆子的卖国贼？阁下实在胡说八道！
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个人认为，支持制造航母的，都是在想尽办法和西方穿一条裤裆子的卖国贼，是在想尽办法耗尽中国最后一滴血的奸计！西方想尽办法想要消耗掉中国庞大的外汇储备，国内还一群人在帮着吆喝！建议楼上支持建造航母的，好好去看看，建造一个航母需要多少钱，建造了航母，就要建造航母的基地，舰载机，护航编队等等，军事节目专家都说过了，一个航母编队使用周期需要耗费一千亿美元！说句可能招骂的话，那就是一个发展中国和超级发达国家，而且是整个西方发达国家联合起来在海上争锋谁强谁弱，谁的船多，谁的船大，有一些不切实际和不自量力！二战时期，德国的军事力量在欧洲甚至世界上，也算数一数二的了，在海军方面也不是太弱，可德军都放弃了建造大规模舰队和西方国家海上争雄的想法，自知这样只会耗干德国最后一滴血，而是采用了潜艇战！难道我国现在的国力对比世界各国和二战时期德国相对别的国家来说，还要强大不成！美国人玩航母，都已经半个多世纪了，不管在经验上，训练上，技术上，都已经非常的成熟，而我们还一无所知都是理论上的，从没有实践过，这就需要花费大量的时间，训练，实战等等，而且能够追上的希望很渺茫，可能等我们追上了，十几年甚至几十年过去了，更新的作战平台或者理论已经出现了！我们应该放弃在起步晚的项目上和西方争雄，有点拿自己的短处和对方的长处对比一样，我们更应该在最新的技术上加大投入，因为在最新的技术上，双方是平等的，大家都是差距不大一起搞的，那样我们的胜算会更大一些！就好比汽车，如果我们在汽车工业上追赶西方，是不切实际的，你在怎么追赶，也赶不上奔驰，大众，宝马，因为人家在五十多年前就已经玩的很娴熟了，而且个人认为西方已经放弃了在汽车工业上的大量投入了，因为什么，因为现在是后汽油时代，传统动力的汽车最多还能延续十多年或者二三十年，就不得不因为石油的枯竭而退出历史舞台，不得不被新能源所取代，所以，在汽车工业上大量的投入，等得到回报的时候，不得不面临汽车发达了，可却没有它所使用的燃料了或者说价格过高根本就承受不起了，现在油价猛涨，就是一个很好的例子，买得起养不起车了，而在电动汽车领域，我们却并不比美国差甚至在这方面我们超越了他们，为什么，因为在电动汽车上，大家都是在同一起跑线上的，甚至我国要比美国还要早，在这上面，我们有很大的机会能够扭转在汽车领域落后西方的面貌！这和航母一个道理，我们为什么非要在一个五十年前的一个武器上和西方较劲呢，难道除了航母，就没有其他更好的武器了么，核潜艇，洲际导弹，激光武器，中子弹，不是更好么，更具有威慑力么！
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在第49楼的发言：航空母舰，就是昨日黄花，早就不符合现代作战的形势了！楼上那么多在为航空母舰辩护的，和当年二战，那么多人在讨论战列舰是否过时的时候一样，在为战列舰寻找借口，日本花费了大量的国力和人力，去建造战列舰，什么大和号，什么武藏号等等，火炮还真够吓人，几米的口径，装甲还真够厚，排水量达到了七万吨，比航空母舰还要重，可结果又怎么样呢，根本就没有机会去和敌人在海上对射，都被来自于空中的鱼类轰炸机给炸沉到海底去了，可以说任何战绩也没有，就把耗费了无数的人力物力国力的战列舰给报销了！事实证明，任何一件武器，都不可能......发现您对航母的几点特性选择性的失明：1.机动性，您的回贴中说例如非洲或其他地方建个基地比航母要好，不知您有没有发现，就算是老美，这么强的实力也不可能在地球的每个角落建军事基地，而且军事基地是固定的，如果发现局部冲突，直接用弹道导弹推毁您的基地机场即可。举个例子：如果中日因为钓鱼岛发生冲突，中国肯定在第一时间用弹道导弹敲掉日本的陆地机场，如果日本没航母，我想问下您日本的战机是否还能起飞？这也解释了为啥小鬼子拼老命打擦边球也要航母的原因。换位思考，中国近海的机场被敲掉或非洲基地机场被敲掉，您的飞机从哪里起飞？难道学湾湾从高速公路起飞？而且发现突发性的局部冲突时，您再在那里建基地可能吗？难道您能预知未来？2.时间性：您说苏27的航母有2000多公里，作战半径有1000公里左右，没错，差不多这数据吧！但您没看到苏27飞1000多公里需要多少时间？苏27不是F22，可以用超音速巡航，不知道您是否知道巡航和超音速之间的联系？先给你扫下盲吧！超音速战机的所谓超音速，只是在很短时间内将飞机发动机的加力打开，飞机才能进入超音速状态，而且这时间非常短，只能支持10来分钟左右，而且在开加力的情况下，油料的消耗非常大，航程会大大的缩短，您的苏27在战时需要赶到战区而开加力的话，您的作战半径可能只有800公里不到了。不管民航还是军机，一般都用经济巡航去赶场，这时的速度不会太快，巡航只有600公里左右的时速才能达到您所说的1000公里最大作战半径，自己算算1000公里您要多长时间才能飞到？保守1个半小时肯定需要吧！在陆军或海军发生突发性冲突时您1个半小时才能提供空中支援，你认为在现代战争中您的飞机赶到时，战场还存在吗？3.作战半径和留空时间：上面第2点已经跟你扫盲了，作战半径只是理论上的，以最经济的巡航速度所能达到的最远作战半径，这个是要付出时间上的代价。现在跟你说作战半径和留空时间。举例：苏27的作战半径1000公里算，您的机场如果离作战区域1000公里左右，不好意思，您的苏27作战半径可以达到，但却是废的，因为去到了战场，您需要留空时间，因为真正的空中攻击不是您所想像的到达作战空域，放掉导弹就回程这么简单。因为敌方也有飞机，而且人家的飞机不会跟你的飞机同一时间到达，您可能需要在作战空域留个几分钟或10来分钟以作保护，这样一来您就无法以1000公里的半径来计算了，打个7折8折差不多了700-800公里的作战半径，再加上其他不可预见的因素，陆基飞机的作战半径不是说1000公里就1000公里的。4.局部突发性的战争：您有一个钻牛角尖的地方，有了航母，敌人不一定是美国，有可能是其他国家，如印度，而且看您的贴子，好象一有战争就会是全面的战争，这点非常的肤浅。战争可以是局部和突发性的，这时两个国家不会全面开战。如果中国和印度在非洲某个地方发生局部冲突呢？您真有能力在非洲每个地方都建有海外基地而且刚好在基地攻击范围内发生冲突？不要跟我说什么从西藏打过去，文明时代谁也不愿意发生全面战争，别把自己的国家往死里逼好不好！这里的远程兵力投送、提供空中支援、空中打击，除了航母，还有谁能胜任？航母要过时除非弹道导弹打航母成为现实，但您别忘了，弹道导道打航母就算真实现了，全世界有几个国家有能力做到？而有能力做到的国家发生这么大冲突的机率又有多大呢？所以航母在全世界普及弹道导弹打航母前，是不会过时的！记住是普及！
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74楼中说的“前面贴子”指的是45楼。
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&以下是引用pxg1972
在第57楼的发言：&以下是引用牛顿号航天母舰
在第36楼的发言：......
从可预见的目前科技发展的情况看，航母一时还不会淘汰。
“交换比”这个简单概念还是被某些小白选择性无视。
你说的这些，除弹道导弹外，其他的方法，航母都有有效的反击手段，就是你能打着我，我也能打着你，大家你来我往，保持一个正常的交换比，杀人一万，自损八千，而不是被人以零伤亡屠杀或接近零伤亡屠杀，哪个武器系统不都是这样？
淘汰是什么概念？是我能打得到你的时候，你无法打我，因为你打不到我！你只能眼睁睁的看着我打你，我打你的时候你又不能抗的住，只能被一边倒的屠杀和消灭。战列舰的淘汰就是这样，二战航母舰载机的作战半径，远远大于战列舰主炮的有效射程，所以利用射程的巨大优势，航母能打战列舰的时候，战列舰对于远远超过主炮射程外的航母，主炮没法打到，那是一个无可奈何阿！而战列舰对于飞机的攻击，又扛不住，只能最终沉没，所以只能被淘汰！
按照你的说法，弹道导弹可以攻击航母，航母对弹道导弹毫无还手之力，正好符合淘汰的条件。回帖不看贴。常规弹道导弹目前射程够了，但是还无法有效的精确命中航母，常规武器效能核心就是“看得见、够得着、打得中”三大条件，三大条件缺一不可，加上“摧得毁”（弹药战斗部能穿透目标装甲），就是一切技术武器杀敌缺一不可的四大条件，当A武器对B武器达到这四大条件，能够摧毁B武器时，B武器对A武器还没有同时满足四大条件，无法反击，则A武器一边倒的以零伤亡屠杀B武器。弹道导弹对航母，因为没有“打得中”，航母远远达到没有到被淘汰的条件。此外，还有核误判的问题。如73楼指出的那样。我前面贴子说了，如果将来，常规弹道导弹技术极大发展，能够单独精确命中随机移动和运动目标，同时不可有效拦截，则包括航母在内一切大型水面舰艇必将被淘汰，远洋将是潜艇的天下，世界海战理论将发生颠覆性革命。但如果同时激光技术也获得极大发展，弹道导弹也能有效拦截，则航母依然存在，世界海军海战理论也不会有太大变化。不过这些就不是现在就能预见的了，决定人类战争面貌的根本性因素是科学技术。同时一切武器都是建立在现有成熟而不是幻想YY的技术基础之上。
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对于航母是不是过时的产物,最有发言权的应该是美国,而不是中国.一个连航母都没用使用过的国家,又有什么权利去说航母过时了?美国在二战结束后停止了使用战列舰(除了海湾战争),但美国在二战中,拥有世界上最大的战列舰队.对于战列舰和航母的优劣,他们有了充分的认识,才渐渐淘汰战列舰的.事实上,战列舰的退役,很大程度上是因为使用成本过高.二战中,航母面对战列舰并没有绝对的优势.德国的沙恩霍斯特级战列舰曾击沉了HMS光荣号航母,而光辉号航母甚至没有起飞飞机还击. 在后来的北海航线的护航中,英国海军仅仅听闻提尔皮茨号的出航,护航编队便被解散.这最后导致PQ-17编队几乎被狼群全部吞噬.莱特湾战役中,面对逼近莱特湾日本的战列舰队,罗斯福问哈尔西的是,我们的战列舰在哪里.显然,单凭航母是根本无法对付当时日本的战列舰.后来的苏高里夜战,也是六艘战列舰击沉了日本海军的山城,最上.美国在二战中也并非完全淘汰了战列舰.美国人把珍珠港中沉没的战列舰打捞,修复.并且新建了2艘南达和6艘依阿华(2艘未完成),甚至新建5艘蒙大拿级战列舰.这些充分说明了战列舰并不是一种过时的兵器.但对于美国的资本家而言,他们需求的,只是一种能保卫他们全球利益的战舰.这一点,航母可以做到,战列舰也可以做到.但航母的使用成本是低于战列舰的,这才是战列舰最大的软肋.而现在,航母的地位并没有其他兵器可以替代,又怎么提航母过时呢? 就算中国的弹道导弹能攻击航母,可是中国敢发射吗? 弹道导弹的发射,很容易被误判为核攻击.到时候中国真准备牺牲长安以东的所有大城市? 恐怕没有人敢下这个决定吧.
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&以下是引用csq147
在第71楼的发言：&以下是引用worldwar800
在第69楼的发言：......
真没办法，脑袋不会转弯就是可怕！
在逐条反驳你，
许多人也都诟病日军海军将领在海战之中的胆怯，比如珍珠港，当兴奋的轰炸机编队飞行员飞回来准备在进行新的轰炸，而山本却要求返航，让很多日军飞行员不解，美国海军已经瓦解，所有的防御已经崩溃，这时候在进行轰炸，会战国更辉煌一些，为何要撤退，当时山本用一句话来解释，我们已经完成了任务，我现在最主要任务是把这只舰队平安的带回日本，现在美国潜艇和航母拼命的在寻找我们的位置，如果在继续攻击下去，自己的危险也在大大增加！这是一个成熟的指挥官应该做的，他不能跟手下哪些冲动狂热的好战脑瓜子一根筋的士兵一样，指挥官需要在越困难的时候越冷静和沉着的素质，日本和美国不一样，美国被炸沉一百艘战舰，他也可以在极短时间内恢复过来，而日本，联合舰队就是他所有的赌注，日本输不起，看看中途岛海战，四艘日本主力航母被击沉，太平战争转折点，主动权就落入美国手里，日本元气大伤以后再也无法恢复，战争也一步一步逼近日本本土，日本的工业能力如法和美国拼消耗，所以，在采取冒险行动的时候，日本指挥官更考虑的是，在打击敌人的情况下，要保全自己！所以粟田在莱特湾海战时候没有敢冒进，也是可以理解的，那时候日本海军已经名存实亡，仅剩下的一点主力战舰不能再去敌情不明的情况下冒险深入，如果打赢了那自然最好，如果输了，那么日本海军最后那么一点点家底都没了！以后的仗还咋打？难道只依靠神风特攻队么？
如果说俾斯麦被鱼雷攻击机是靠运气用鱼雷击沉的，那么大和呢，难道大和也是靠运气，大和对面可一艘美国军舰也没有，只有几百架美国鱼雷攻击机，结果还是被炸沉了，难道还是运气？大和号中了几十枚鱼雷，数百枚重磅航空炸弹，虽然装甲非常的厚，可是还是被炸穿，大量的海水涌入船体，船体侧翻严重，被迫弃船！
轰炸日本，舰载机？那么东京大轰炸是舰载机来炸的，两颗原子弹是舰载机来投放的？东京大轰炸，一千多架bB-17空中堡垒携带燃烧弹，一夜之间半个东京被焚毁，死亡人数超过六十万，两颗原子弹，连B-17空中堡垒都装不下，只能用B-26超级空中堡垒，而且这样，还有半个弹体露在飞机之外，因为当时原子弹体积太大了，普通轰炸机根本就无法携带，难道都是从航母上起飞的？航母他都装不下去，也没有那么长的跑到让他起飞！
伊拉克战争，更不用说了，谁说美国轰炸机不能从航母起飞，就要从吧本土起飞，那么驻扎在科威特的数十万美军干嘛呢？度假呢啊？科威特快成了美国的大军营，数十万大军集结，大量的军用机场，在对伊拉克执行轰炸任务大多都是从海湾的陆地机场起飞的美国空军来完成的，不是海军航空兵，倒不是说没有一架舰载机执行任务，只是和空军比起来，太少了！
古巴导弹危机是六十年代末，那时候苏联没有核动力潜艇，不可能吧，苏联只有四艘常规潜艇， 太小看苏联了吧！
谁说欧盟没事可做，那么国际上那么多的冲突，在阿富汗，在伊拉克都有欧盟的国家参战，在反恐问题上，欧洲也无法置身度外！欧盟反到更愿意积极参与国际事务，只不过影响力太弱了罢了！现在世界是三强说的算，美国，中国，俄罗斯！
对印度就更好说了，如果他敢朝中国舰船开火，那么在西藏，数十万中国大军就会朝着新德里进军了，当年对因自卫反击战，我想印度还没有忘了疼吧，要不是当时后勤保障跟不上，中国军队都打到新德里近郊了，现在青藏大铁路开通了，大量的军火，部队，装甲部队，可以潮水一样涌入中印边境，如果在开战，就是彻底收拾印度阿三的时候了！
还有楼上的说的，非洲的战略位置不重要，真不明白你一会说要保护非洲中国利益，一会又说非洲不值得建立军事基地！
如果按照你说的，建立军事基地怕西方找事说中国霸权，那么建航母人家就不会说了么？另外，如果发生战争，军事基地补给是个问题，可是难道你有航母了，就能解决？你认为光靠一两艘航母编队，就能突破美国整个太平洋防线，打垮世界第一的美国海军，你比当年的小日本子还要狂妄自大！建立军事基地也是一种威慑，证明中国在这个地区有军事力量的存在，能发挥更大的影响力，真正的双方爆发战争的可能性不大，在索马里打击海盗护航的中国舰队，好像也没有航母吧，不也胜利完成了任务！
在南海上，不是中国没有航母的原因，主要是中国的治国方针，我们是和平为主，除非忍无可忍，我们不会动用武力，要不然对越南那个货色，根本就不用从什么还上去抢回来南海那些岛屿，直接把河内给占了就行了，当年对越反击战，如果中国想，整个东南亚都收为中国的一个省都行，我记得不是有句话描述流落东南亚的国民党残部么，两个中国师就能横扫整个东南亚！当年国民党残部连一个团都没有，就把缅甸泰国政府军打的落花流水，硬是在东南亚站住脚了，那些装备精良数量优势的泰国政府军缅甸政府军就是一点办法也没有，最后跑到联合国一个劲的叫屈！对付东南亚那些国家，不是我们打不过，是看我们想不想打，这根有没有航母没啥关系，如果真的是战斗机航程不够，那也可以在岛屿上修建陆地机场，台湾不就是好像在什么岛修建了机场，驻扎战斗机部队，为了包围南海岛屿！南海上星罗棋布的岛屿，总有适合修建机场的！
我实在搞不懂，中国有了一两艘航母编队，难道就能改变很多问题么？花费数千亿美元打造两艘航母编队，难道就是为了出访的时候显得有面子么？就算有了航母，中美之间该有啥冲突还是有啥冲突，该有啥矛盾还是有啥矛盾，只会刺激美国更加大力在军事上的投入，和我国军事对抗！我实在搞不懂，美国真的会怕中国这个在航母历史上几乎空白的后起之秀的一两艘航母编队么？
那么我想请教楼上支持航母的，如果中美的真的爆发战争，你该如何运用中国航母部队呢，该如何突破美军花费了半个多世纪精心部署的太平洋防线，逼近美国本土？当年小日本子突袭珍珠港，中途岛，最后铩羽而归，没能突破美国太平洋防线，现在的美国可比当年孤立政策下的美国可要强大的多得多了！还是毛主席他老人家说得对，一旦爆发战争，我们就让敌人进来，关门打狗，既然我们无法在海上和敌人争强斗胜，那么就把他们引到陆地上，发挥我们的强项！我们不管再怎么建设再怎么投入，在短期之内，还是无法和美国海军争强斗胜的，这不是自坠士气，这是事实！我们最为自信的是陆军，干嘛放弃自己的强项让部队弃路登船呢！
对于没读过书的人,说再多的也没用了
莱特湾战役估计你都没听说过, 李梅那三百多架B-29变成了千多架.美军的鱼雷机多到了数百架.苏联在古巴危机时派过去的到底是什么.这些你自己去看书,诸多问题不多解释.
反正和你争论也毫无意义.航母的作用, 显然肤浅的人是无法看清的. 中国到底会不会建造航母,我们可以慢慢等待结果.他还有的是错误呢，B-17是什么,后期太平洋这边对日轰炸主力压根就不是它，这个家伙貌似在欧洲才是唱主角的。B26是啥东西，也就跟杜立特当年袭击日本用的B-25属于同一量级的家伙，还用来装小男孩和胖子？装了之后飞得起来不。那个才两个发动机，能跟B-17和B-29这种四发的比载重？
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在第69楼的发言：&以下是引用csq147
在第68楼的发言：&以下是引用worldwar800
在第63楼的发言：......
大哥，你喝高了吧！你说的才是不符合事实！
大和武藏就算换了一个超级将领来指挥，结果又能怎么样？那种情况就算是谁都没辙了，再大和最后一次远征冲绳岛的时候，请问，就算日本天皇亲自来指挥，或者让你来指挥，你就能保证不沉？在莱特湾海战，要不是大和开溜得快，在那时候他就会被击沉，不是也遭到重创了么，回去造船厂大修一阵子！
对俾斯麦最要命的，就是英国的鱼类及发射的鱼雷击中了俾斯麦的尾舵，导致俾斯麦失去了行动能力，只能在海上原地打转，这是运气么，反倒我觉得英国战列舰发射的炮弹反倒是运气，由于俾斯麦的火力太强，英国舰只不敢靠近，只能在几万米火炮有效距离上炮战，在几万米之外发射的炮弹和鱼雷能集中俾斯麦那才叫有运气的成分，而鱼雷攻击机，可以在几百米之内俯冲投掷鱼雷和轰炸，精确度要比几万米之外的战列舰要精确的多！
第三，你说战争后期轰炸日本的大多都是舰载机，那就更是天大的笑话了，轰炸日本主要的战略轰炸机是B-17和B-26，这种超级空中堡垒，估计航母他都装不下，更别说起飞了，都是陆地机场起飞的，要不然，美国拼死争夺冲绳和塞班干嘛，就是为了能够在岛上修建路基机场，作为轰炸日本之用！你见过美国用普通轰炸机去轰炸日本的？
第三，你说要保护我国的经济专属区，要造航母，那么请问，中国海洋经济专属区和我们大陆架有多远？用的着拍航母去巡逻，用航母上的舰载机去包围？路基机场上起飞的所有飞机别说巡逻我们的经济专属区了，就算飞到韩国日本在在他们上空停留半个小时都一点问题都没有，你也太小看现在路基飞机的续航能力了，苏-27航程是两千多公里，就算返航距离折半在加上滞空时间，苏-27打击半径一千公里也够了，一千公里还保护不了自己的海洋经济专属区?就算打台湾，用得着航母么，我们东南沿海路基军用机场起飞的战斗机十分钟就能飞到台湾上空，那么小小的台湾海峡需要航母提供海上浮动机场？另外，就算保护海外利益，如果中美真的发生了战争，你以为中国只要有航母了，美国就怕你了？美国人玩航母玩了多少年了，人家不光在技术上，训练上，作战经验上，指挥系统上都要超过了你，如果中美真的爆发战争，中国航母编队远离国土远洋作战，就把美国人给吓跑了，你想的也太天真了，美国人巴不得快点遇到中国航母，击沉他，那么对于中国的打击太大了，严重影响到军民士气，耗费这么庞大国力制造的航母上去就被人家给击沉了，而且损失航母带来的损失也太大太大，美国航母上编制的光人员就有五千多人，还有护航舰队等等！看看二战德国为什么把原先的大德意志号战列舰更换名字了，就是出于国民士气的考虑，大德意志这个名字代表了德国，如果被人家击沉了，那么对于军民士气打击太大了，会产生悲观和绝望思想蔓延全国的！前几天看一个文章，世界上除了美国，只有法国制造了一艘核动力航母戴高乐号，可是制造出来之后，确让法国人头痛不已，制造费用比原先计划超出百分之十，另外很多的技术无法解决，速度很慢只有二十多节到现在无法解决！原先计划制造两艘，结果制造一艘就赶紧叫停了！
还有楼上的，你说古巴导弹危机是因为苏联海军太弱才怕了美国，你可错了，苏联的核潜艇核平十次美国都够用了，苏联海军会怕美国，当时古巴导弹危机反倒最害怕的是美国好不好，到现在古巴导弹危机的阴影都影响着美国，人家都把战略核导弹架在了美国南门口了，当初苏联之所以撤走核武器，倒不是海军怕美国，主要是苏联也害怕世界爆发核大战，因为为这意味着世界的毁灭，所以古巴导弹危机之后，美苏立刻开始了长达数十年的核裁军达成了一致，双方都开始削减核武器，直到九十年代苏联解体！可以说，苏联真正怕的是冲突升级引发全面的核大战，而不是什么美国的航母，如果当时苏联破釜沉舟不惜一切代价，那么部署在靠近美国白令海峡的苏联核导弹基地发射的核导弹还有游弋于美国海岸的苏联核潜艇发射的核导弹核平十次美国都够用了，只是美国的核报复会让双方都归于毁灭！
法国也有航母，可没发现法国的航母能起了什么作用，提升了法国的国际地位，英国也有航母，可大英帝国的衰落是不可否认的事实！
莱特湾中, 粟田舰队的回撤, 不是失误是什么? 他如果强行突入莱特湾, 后果是不可估量的. 而且当时日军指挥系统直接没有协调, 导致分兵而战, 甚至导致了小泽舰队的白白损失. 这些是人的问题, 而不是战列舰本身的问题. 况且损失一艘武藏, 粟田舰队仍然有机会重创美军. 他选择回撤, 才导致了最终的失败.
至于俾斯麦, 被命中尾部根本就是运气. 二战中, 鱼雷命中尾舵的, 也只有这个特例了. 你的言论暴露了你对战列舰对战的一无所知. 战列舰的标准接敌距离就是在几万米. 火炮齐射, 然后进行修正. 这种距离上的命中是进行过数次修正的, 而并非靠运气. 到底是战列舰炮弹命中算运气, 还是剑鱼的鱼雷命中尾部是运气, 只要对二战海战略懂皮毛的人, 便能做出判断了.
B-29在轰炸日本时确实发挥了不小的作用, 特别是李梅组织的火攻. 但是战争最后几个月, 美国的上千架航母舰载机每天都会对日本沿海城市进行轰炸. 这段历史恐怕你不知道吧?
按你的理论, 美国每次攻击伊拉克, 从本土起飞战略轰炸机就可以了, 因为可以飞的到. 但显然这是毫无必要的. 舰载机布置在前沿, 反应速度会比陆基飞机快很多, 这是至关重要的.
况且中国的航母, 需要面对的, 不是美国, 而是南海周围的越南之流. 一艘航母对于他们的威慑力, 是远远大于100架苏-27的.即使中国装备再多的三代机, 他们仍然可以在南海钻井, 榨取中国的石油, 用以购买装备对抗中国. 而与此同时, 中国甚至要去中东进口石油. 这是中国南海现状最大的悲哀了. 在南海, 从海南起飞的舰载机并不能巡逻多久. 而航母可以维持长时间的巡逻.
同理, 面对印度, 中国也需要航母去为印度洋的航线护航. 没有航母, 印度便可以很轻松的掐断中国的生命线. 这些, 你有没有想过?
中国不是超级大国, 中国需要面对的 不是美国, 日本, 而是印度, 越南这些迫切的威胁. 航母这时候发挥的作用, 你有没有想过?
古巴导弹危机的时候, 苏联海军派遣到古巴海域的是什么, 你知道吗? 只有四艘常规动力潜艇! 就算他们携带了核鱼雷, 但最后, 仍然只有一艘潜艇到达了古巴. 赫鲁晓夫因为古巴危机而震怒! 苏联只有四艘常规潜艇, 而上面是美军数百艘舰船. 驱逐舰跟着潜艇, 不断投放深水炸弹.而苏联潜艇和本土的联络, 也被切断了. 这不是羸弱的海军, 是什么? 当时苏联核潜艇有什么? 苏联第一艘核潜艇列装, 也不过是在1958年. 苏联当时的H级, 携带的导弹, 射程不足一千千米. 还核平美国, 这不是无知, 是什么?
中国的国际环境能和英国法国相比? 英国法国都是欧盟成员, 都是北约成员, 周围的邻国都是和平相处的. 而中国面对的是三层岛链, 未收复的台湾, 蠢蠢欲动的日本, 被侵蚀瓜分的南海! 这些都迫切需要中国航母的出现! 单凭中国现在的海军,连国土都无法护卫,还需要说什么!
真没办法，脑袋不会转弯就是可怕！
在逐条反驳你，
许多人也都诟病日军海军将领在海战之中的胆怯，比如珍珠港，当兴奋的轰炸机编队飞行员飞回来准备在进行新的轰炸，而山本却要求返航，让很多日军飞行员不解，美国海军已经瓦解，所有的防御已经崩溃，这时候在进行轰炸，会战国更辉煌一些，为何要撤退，当时山本用一句话来解释，我们已经完成了任务，我现在最主要任务是把这只舰队平安的带回日本，现在美国潜艇和航母拼命的在寻找我们的位置，如果在继续攻击下去，自己的危险也在大大增加！这是一个成熟的指挥官应该做的，他不能跟手下哪些冲动狂热的好战脑瓜子一根筋的士兵一样，指挥官需要在越困难的时候越冷静和沉着的素质，日本和美国不一样，美国被炸沉一百艘战舰，他也可以在极短时间内恢复过来，而日本，联合舰队就是他所有的赌注，日本输不起，看看中途岛海战，四艘日本主力航母被击沉，太平战争转折点，主动权就落入美国手里，日本元气大伤以后再也无法恢复，战争也一步一步逼近日本本土，日本的工业能力如法和美国拼消耗，所以，在采取冒险行动的时候，日本指挥官更考虑的是，在打击敌人的情况下，要保全自己！所以粟田在莱特湾海战时候没有敢冒进，也是可以理解的，那时候日本海军已经名存实亡，仅剩下的一点主力战舰不能再去敌情不明的情况下冒险深入，如果打赢了那自然最好，如果输了，那么日本海军最后那么一点点家底都没了！以后的仗还咋打？难道只依靠神风特攻队么？
如果说俾斯麦被鱼雷攻击机是靠运气用鱼雷击沉的，那么大和呢，难道大和也是靠运气，大和对面可一艘美国军舰也没有，只有几百架美国鱼雷攻击机，结果还是被炸沉了，难道还是运气？大和号中了几十枚鱼雷，数百枚重磅航空炸弹，虽然装甲非常的厚，可是还是被炸穿，大量的海水涌入船体，船体侧翻严重，被迫弃船！
轰炸日本，舰载机？那么东京大轰炸是舰载机来炸的，两颗原子弹是舰载机来投放的？东京大轰炸，一千多架bB-17空中堡垒携带燃烧弹，一夜之间半个东京被焚毁，死亡人数超过六十万，两颗原子弹，连B-17空中堡垒都装不下，只能用B-26超级空中堡垒，而且这样，还有半个弹体露在飞机之外，因为当时原子弹体积太大了，普通轰炸机根本就无法携带，难道都是从航母上起飞的？航母他都装不下去，也没有那么长的跑到让他起飞！
伊拉克战争，更不用说了，谁说美国轰炸机不能从航母起飞，就要从吧本土起飞，那么驻扎在科威特的数十万美军干嘛呢？度假呢啊？科威特快成了美国的大军营，数十万大军集结，大量的军用机场，在对伊拉克执行轰炸任务大多都是从海湾的陆地机场起飞的美国空军来完成的，不是海军航空兵，倒不是说没有一架舰载机执行任务，只是和空军比起来，太少了！
古巴导弹危机是六十年代末，那时候苏联没有核动力潜艇，不可能吧，苏联只有四艘常规潜艇， 太小看苏联了吧！
谁说欧盟没事可做，那么国际上那么多的冲突，在阿富汗，在伊拉克都有欧盟的国家参战，在反恐问题上，欧洲也无法置身度外！欧盟反到更愿意积极参与国际事务，只不过影响力太弱了罢了！现在世界是三强说的算，美国，中国，俄罗斯！
对印度就更好说了，如果他敢朝中国舰船开火，那么在西藏，数十万中国大军就会朝着新德里进军了，当年对因自卫反击战，我想印度还没有忘了疼吧，要不是当时后勤保障跟不上，中国军队都打到新德里近郊了，现在青藏大铁路开通了，大量的军火，部队，装甲部队，可以潮水一样涌入中印边境，如果在开战，就是彻底收拾印度阿三的时候了！
还有楼上的说的，非洲的战略位置不重要，真不明白你一会说要保护非洲中国利益，一会又说非洲不值得建立军事基地！
如果按照你说的，建立军事基地怕西方找事说中国霸权，那么建航母人家就不会说了么？另外，如果发生战争，军事基地补给是个问题，可是难道你有航母了，就能解决？你认为光靠一两艘航母编队，就能突破美国整个太平洋防线，打垮世界第一的美国海军，你比当年的小日本子还要狂妄自大！建立军事基地也是一种威慑，证明中国在这个地区有军事力量的存在，能发挥更大的影响力，真正的双方爆发战争的可能性不大，在索马里打击海盗护航的中国舰队，好像也没有航母吧，不也胜利完成了任务！
在南海上，不是中国没有航母的原因，主要是中国的治国方针，我们是和平为主，除非忍无可忍，我们不会动用武力，要不然对越南那个货色，根本就不用从什么还上去抢回来南海那些岛屿，直接把河内给占了就行了，当年对越反击战，如果中国想，整个东南亚都收为中国的一个省都行，我记得不是有句话描述流落东南亚的国民党残部么，两个中国师就能横扫整个东南亚！当年国民党残部连一个团都没有，就把缅甸泰国政府军打的落花流水，硬是在东南亚站住脚了，那些装备精良数量优势的泰国政府军缅甸政府军就是一点办法也没有，最后跑到联合国一个劲的叫屈！对付东南亚那些国家，不是我们打不过，是看我们想不想打，这根有没有航母没啥关系，如果真的是战斗机航程不够，那也可以在岛屿上修建陆地机场，台湾不就是好像在什么岛修建了机场，驻扎战斗机部队，为了包围南海岛屿！南海上星罗棋布的岛屿，总有适合修建机场的！
我实在搞不懂，中国有了一两艘航母编队，难道就能改变很多问题么？花费数千亿美元打造两艘航母编队，难道就是为了出访的时候显得有面子么？就算有了航母，中美之间该有啥冲突还是有啥冲突，该有啥矛盾还是有啥矛盾，只会刺激美国更加大力在军事上的投入，和我国军事对抗！我实在搞不懂，美国真的会怕中国这个在航母历史上几乎空白的后起之秀的一两艘航母编队么？
那么我想请教楼上支持航母的，如果中美的真的爆发战争，你该如何运用中国航母部队呢，该如何突破美军花费了半个多世纪精心部署的太平洋防线，逼近美国本土？当年小日本子突袭珍珠港，中途岛，最后铩羽而归，没能突破美国太平洋防线，现在的美国可比当年孤立政策下的美国可要强大的多得多了！还是毛主席他老人家说得对，一旦爆发战争，我们就让敌人进来，关门打狗，既然我们无法在海上和敌人争强斗胜，那么就把他们引到陆地上，发挥我们的强项！我们不管再怎么建设再怎么投入，在短期之内，还是无法和美国海军争强斗胜的，这不是自坠士气，这是事实！我们最为自信的是陆军，干嘛放弃自己的强项让部队弃路登船呢！对于没读过书的人,说再多的也没用了莱特湾战役估计你都没听说过, 李梅那三百多架B-29变成了千多架.美军的鱼雷机多到了数百架.苏联在古巴危机时派过去的到底是什么.这些你自己去看书,诸多问题不多解释.反正和你争论也毫无意义.航母的作用, 显然肤浅的人是无法看清的}