胡荣华象棋名局赏析输了说是运气不好

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胡荣华谈中国象甲联赛前景:象棋发展根基在中国
.cn 日03:22 劳动午报
  周三,在全国象甲联赛比赛后,记者采访了有常青树之称的胡荣华,
  记者:有人说象甲联赛叫好不叫座,您是如何看待这个问题的?
  胡:象甲联赛到目前还不到两岁,任何事物都有一个发展的过程,虽然全国会下棋的人很多,要让大家都重视象甲联赛,这就需要培育市场,而要形成市场,还要作大量的工
作,我们现在已经是从无到有,这已经是很大进步了。
  记者:上海队今年的成绩和去年相比为什么有如此大的反差?
  胡:我认为这很正常,去年我们运气好一些,加上年轻选手的超水平发挥,我们就得了冠军,而今年就不一样了,该赢的,没赢下来,不该输的则输了,运气不好,一来一去就形成这个样子了。从自然法则上说也是对的,任何人、任何队都不可能总是有运气,反之也不可能总没有运气。我们不可能年年拿冠军。今年拿到第9也行,第10也可以,只要在甲级队就行了。我同我们的领导说过,冠军要一两年拿一次,这样才符合规律。
  记者:按照您的说法,明年上海队将再次获得联赛冠军?
  很有可能的,
  记者:您所说的运气与实力是否有关系?
  胡:当然有,实力是基本保证,没有实力有运气那也是没用的,而有实力你没有运气,同样也是不行,广东队今年就有了几次运气,该输的没输,该平的没平,这才形成了遥遥领先的局面。说白了,那一个冠军队,都要有“捡”的,(指运气)否则没有一支队伍能夺冠。
  记者:在三项棋里,象棋的发展相对滞后,您是怎样看?
  胡:目前是这样的,国际象棋是外国搞起来的,到现在中国会下国际象棋的人还是少数,主要还是有国际比赛,围棋在刚开始搞联赛时,也没有那么多人,要不是二十年前的中日围棋擂台赛,现在不会有那么多的人下围棋,围棋的发展是因为有了日韩两个国家,他们的经济给予围棋极大的支持,中国象棋目前还无法走出国门,只能靠我们自己力量去发展,我们的经济实力还不行,随着经济形势的发展,象棋会得到发展的,因为它有着广泛的群众基础。中央电视台播出的象棋世界拦目,收视率仅次于足球之夜,足以说明这个问题。我们所有参与象棋的工作者都应向前看,只要不断的努力工作,象棋美好的春天就会来到。
  由于要赶晚上的火车,采访不得不终止了,胡司令意由为尽,相约找机会再聊。
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All Rights Reserved我花了12年学棋,最终因为生计止步于二级棋士。我简单介绍下训练(学习)方法。&br&象棋和DOTA,LOL游戏的本质是一样的,不惜一切代价摧毁对面,将死对面赢得博弈的胜利。&br&所以作为新手来说,在知道游戏规则以后第一个要学会的是残局绝杀。懂得最基本的绝杀招数(比如双鬼拍门,马炮连杀,这里就不一一介绍了)。学习残局绝杀是为了增加你对残局的理解和掌控,从最基本的杀招开始学习,期间需要大量的打谱学习,增加自己对残局杀招的记忆。对,是记忆,因为对于新手的你,需要的是记忆变成本能反应,看到类似局面知道该如后走棋,最后才是理解。当你学会了这个,你可以去找网页游戏,什么象棋残局,不要去搜相关棋谱慢慢打,自己琢磨。残局的学习可以查阅,连杀绝招,象棋教材等。都是非常不错的书籍。不要嫌出版的时间早或晚,残局的变化就这么点,杀招就这几种,万变不离其宗。&br&当你熟悉了常见的残局后,我们将进入最为困难枯燥的中局的学习中。其实下棋,练棋就是练中局,所以我们无时无刻在练习中局,因为中局变化复杂这方面的教材相对来说较少。要想提高技术,一定要记录好棋谱,当对结束后自己复盘,研究棋局。中局是指布局完后的博弈,起到一个承上启下的作用。往往一局棋的胜负在中局就看出来了,好的中局处理可以为你的胜利奠定基础,让你的残局更加优势。中局的变化是很多的,很有可能对弈的双方会走变招,所以非常考验功力。&br&在学习中局的期间,我们需要穿插的学习布局,比较主流的布局有中炮对屏风马、中跑对反宫马、仙人指路、飞象局。开局的分支也很多,所以需要大量的打谱及实战,选择一种适合自己的开局。当然你作为先手时,对手的应对的措施就有很多种,所以你需要大致了解每一种布局的对局方法。布局类的书有很多,大部分都是国大师对局时的布局,一般来说书中会有讲解为什这么走。变招后的应对措施。&br&最后我想说的是,一位好的棋手并非一朝一夕就能练成。想成为一位会下棋,下的懂棋的人需要长时间的训练、对战总结经验。
我花了12年学棋,最终因为生计止步于二级棋士。我简单介绍下训练(学习)方法。 象棋和DOTA,LOL游戏的本质是一样的,不惜一切代价摧毁对面,将死对面赢得博弈的胜利。 所以作为新手来说,在知道游戏规则以后第一个要学会的是残局绝杀。懂得最基本的绝杀招…
象棋,鏖战数十回合,双方把对方能过河的棋子全拿走。。。。就算不能拿将帅,大家剩下相士将,隔着楚河汉界对骂么???
象棋,鏖战数十回合,双方把对方能过河的棋子全拿走。。。。就算不能拿将帅,大家剩下相士将,隔着楚河汉界对骂么???
对于这类信息透明,没随机性质的零和游戏,当然在理论上是有最优解。&br&只需要用&a href=&///?target=http%3A//en.wikipedia.org/wiki/Minimax& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Minimax&i class=&icon-external&&&/i&&/a&算法遍历整个游戏树便可以,问题是这些游戏树的节点太多。&br&计算一些游戏的所有可能局面会超出宇宙预计的寿命,见 &a href=&///?target=http%3A//en.wikipedia.org/wiki/Go_and_mathematics& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&en.wikipedia.org/wiki/G&/span&&span class=&invisible&&o_and_mathematics&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&。
对于这类信息透明,没随机性质的零和游戏,当然在理论上是有最优解。 只需要用算法遍历整个游戏树便可以,问题是这些游戏树的节点太多。 计算一些游戏的所有可能局面会超出宇宙预计的寿命,见 。
有人说了象棋,围棋。我来说一个经典的五子棋(其实应该是连珠因为是带禁手的)骗招。&br&(文章大部分内容来自&a href=&///?target=http%3A///Article/HTML/4051.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&五子棋中一些经典骗招汇总&i class=&icon-external&&&/i&&/a&)&br&&br&首先说这个开局叫做花月,是直打开局里最强的那个(根据屏蔽说,是五手四打必胜)&br&&img src=&/8c2de853cefd_b.jpg& data-rawwidth=&411& data-rawheight=&408& class=&content_image& width=&411&&这个6就是一个骗招,为什么叫骗招呢?因为它并不是最强防(记得花月是必胜,哪怕是最强防也是必败),但如果黑棋一招走不慎,往往会瞬间输掉(而且一定是和抓禁手有关,所有如果是无禁手局,这个白6很弱)。实战很多人找不到正确的7,比如这时候要是冲四,就呵呵了……&br&&br&而3旁白那两个黑点是黑的唯一胜。下面就这两种胜法看看白棋后面还有什么厉害招法。&br&&br&这是一个7的一个正确走法:&br&&img src=&/2cff201fa7_b.jpg& data-rawwidth=&418& data-rawheight=&417& class=&content_image& width=&418&&&br&这时候黑棋下一步走什么是ok的呢?实际上图上标记的两个点都是黑败的&br&&img src=&/bc4f546aeae_b.jpg& data-rawwidth=&413& data-rawheight=&406& class=&content_image& width=&413&&&br&&img src=&/2cabf605aa0a5cf9697aa8_b.jpg& data-rawwidth=&408& data-rawheight=&410& class=&content_image& width=&408&&&br&真正的唯一解15居然在这里(这是怎么想到的!)&br&&img src=&/52cbdfef4d5_b.jpg& data-rawwidth=&411& data-rawheight=&406& class=&content_image& width=&411&&这个白棋就没有反击的机会了,但如果黑棋不知道定式的话,基本上就直接game over了&br&&br&看看另一个7&br&&img src=&/47e7e9f06db_b.jpg& data-rawwidth=&403& data-rawheight=&409& class=&content_image& width=&403&&白棋接下来威胁抓I7的禁手,那么如果黑棋向上活三解禁手呢?&br&&img src=&/b554b7f7e3fa_b.jpg& data-rawwidth=&411& data-rawheight=&408& class=&content_image& width=&411&&完了,白棋抓住433的禁手了,看样子刚才的15也不对,这里的15也是一个唯一防(这个似乎更容易想到一些)&br&&img src=&/6fd0de5e0e52dac389a9_b.jpg& data-rawwidth=&408& data-rawheight=&413& class=&content_image& width=&408&&接下来就黑棋简单胜了
有人说了象棋,围棋。我来说一个经典的五子棋(其实应该是连珠因为是带禁手的)骗招。 (文章大部分内容来自) 首先说这个开局叫做花月,是直打开局里最强的那个(根据屏蔽说,是五手四打必胜) 这个6就是一个骗招,为什么叫骗招呢…
首先,在一个计算机计算速度趋近于无穷的世界里,计算机下棋是先/后手必不败的,因为:&br&&a href=&///?target=http%3A///view/6875384.htm& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&策梅洛定理_百度百科&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&br&&b&二人的有限游戏中,如果双方皆拥有完全的资讯,并且运气因素并不牵涉在游戏中,那先行或后行者当一必有一方有必胜/必不败的策略。&/b&&br&&br&但问题是计算机的运算能力是有限的,而棋类游戏具有很高的复杂度:&br&&img src=&/a56e6cff8a4be964afdc_b.jpg& data-rawwidth=&580& data-rawheight=&650& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&580& data-original=&/a56e6cff8a4be964afdc_r.jpg&&&br&&br&&br&我们可以看到国际象棋的博弈树复杂度有10的123次方这么多,根据深蓝每秒运算2亿步棋来算的话,对于博弈树的遍历需要10的107次方这么多年。虽然说随着游戏的进行博弈树复杂度快速下降,但是想要用计算机找到必胜策略,在可预见的未来还是不行的。要知道可见的宇宙范围内才10的80次方这么多原子,就算把它们都做成计算机来并行运算,可能都满足不了需求。楼上说各种棋类都会研发出不败的计算机软件的同学大可放心。&br&&br&但是我们想要打赢别人并不需要找到那个飘渺的必胜策略,只需要比对方运算得多就行了:深蓝可搜索到随后的12步棋,而一名人类象棋好手能估计10步棋左右。这就体现出来差距了,多算一步,胜率就多了许多。&br&&br&更关键的是算法,算法对于计算机运算能力的提升要远高于硬件更新换代的提升。稍微有点智商的对弈软件都不可能采取暴力运算的算法,至少也会用α—β剪枝算法。&b&深蓝的获胜主要是软件的胜利,在未来的的人机对弈中,软件也都是获胜的绝对决定因素,硬件速度的重要性很低。&/b&就像其他答案里描述的,这个软件针对特定人的棋风进行了优化。在此之外,也肯定针对国际象棋的特点设计了特殊的算法。对于所有棋类游戏而言,想要设计出一个高手水平的对弈软件其实都是能做到的,即使是围棋,如果真的有需求的话也可以想办法设计,关键在于要让高手把自己的对弈思路「&b&说清楚」&/b&。只要是人能够「说清楚」的事情,计算机实际上都能做。
首先,在一个计算机计算速度趋近于无穷的世界里,计算机下棋是先/后手必不败的,因为:
二人的有限游戏中,如果双方皆拥有完全的资讯,并且运气因素并不牵涉在游戏中,那先行或后行者当一必有一方有必胜/必不败的策略。 但问题是计算机…
不管是在梦中还是在现实,国际象棋推了就要倒,说在梦中推不倒的是不对的。&br&由于小萝莉在底座边上车了个孔,它的重心就偏了,在现实中推倒后,会转到有孔那个方向朝上;而在别人的梦中,别人不知道重心是怎么偏的,就只能潜意识脑补成重心不偏的,那么推倒后不会再转到有孔那个方向朝上。小萝莉就可以区分现实和别人的梦境了。
不管是在梦中还是在现实,国际象棋推了就要倒,说在梦中推不倒的是不对的。 由于小萝莉在底座边上车了个孔,它的重心就偏了,在现实中推倒后,会转到有孔那个方向朝上;而在别人的梦中,别人不知道重心是怎么偏的,就只能潜意识脑补成重心不偏的,那么推倒…
&img src=&/d7a460a0c977d610ffc60e_b.jpg& data-rawwidth=&600& data-rawheight=&300& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&600& data-original=&/d7a460a0c977d610ffc60e_r.jpg&&三维国际象棋,源自《星际迷航》,生活大爆炸的四个人经常说的克林贡语也是源自《星际迷航》。作为星际迷航的粉丝,他们几个自然也玩三维国际象棋。棋子和走法国际象棋完全一致,不过棋盘分成了不同的层次,不同平面的重叠是三维国际象棋复杂和精妙之处,更复杂的地方是小层面是可以移动的,小层面在角上和大层面的上方分别有一个格子的重叠,中间的中立区域分别与两个大层面有两行的重叠区域。重叠区域就可以使得棋子处于叠加状态移动到不同的层面(可以理解成一个棋子可以同时处于不同的层面),具体规则要更复杂一些,Sheldon最喜欢的高智商游戏,也是星际迷航里Spock擅长的游戏,英语中“Three-dimensional chess”这个词也被用于形容有难度的事,对普通国际象棋非常精通的基础加上空间感思维。(图Sheldon和Leonard,Spock和Captain Kirk玩三维国际象棋)&br&&img src=&/f19fe35da5db615e64ca6fcf1f69e0ca_b.jpg& data-rawwidth=&704& data-rawheight=&480& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&704& data-original=&/f19fe35da5db615e64ca6fcf1f69e0ca_r.jpg&&&a href=&///?target=http%3A///& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Parmen&i class=&icon-external&&&/i&&/a& 和 &a href=&///?target=http%3A//www.fzort.org/mpr/projects/vulcan/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&vulcan&i class=&icon-external&&&/i&&/a&两个模拟软件,不过电脑上不好分辨不同层面。&br&具体布局三个4×4的大层面,四个2×2的小层面。&br&这里有个详细规则(&a href=&///?target=http%3A//meder.spacechess.org/3dschach/chess3d.htm& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&TOURNAMENT RULES FOR THREE-DIMENSIONAL CHESS&i class=&icon-external&&&/i&&/a&)(&a href=&///?target=http%3A//www.3dschach.de/rules_.asp& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&3DSchach, 3DChess&i class=&icon-external&&&/i&&/a&)&br&&img src=&/b272c007d39bcef396054_b.jpg& data-rawwidth=&216& data-rawheight=&324& class=&content_image& width=&216&&&img src=&/65df6a166b8d17b061ee9e37eadd2215_b.jpg& data-rawwidth=&220& data-rawheight=&257& class=&content_image& width=&220&&&br&&br&&img src=&/233fd0fa122ed265c768be271a3b6ddb_b.jpg& data-rawwidth=&283& data-rawheight=&169& class=&content_image& width=&283&&&br&&br&所有棋子都和国际象棋走法一样,例如兵第一步可以走两格,王车异位,吃过路兵,兵走到尽头可以升级,需要注意的是棋子不可以垂直从一个层面移动到另外一个层面相同的位置,在三维国际象棋中,这相当于没有移动棋子。&br&&img src=&/f01be1722_b.jpg& data-rawwidth=&294& data-rawheight=&79& class=&content_image& width=&294&&&br&&br&&br&&img src=&/b25e4b86cb1735_b.jpg& data-rawwidth=&574& data-rawheight=&582& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&574& data-original=&/b25e4b86cb1735_r.jpg&&&img src=&/ad20d0e093d6_b.jpg& data-rawwidth=&400& data-rawheight=&425& class=&content_image& width=&400&&&img src=&/594a2ab4edcc5c60d300_b.jpg& data-rawwidth=&400& data-rawheight=&708& class=&content_image& width=&400&&&img src=&/a6e85bb37ff3a1d37f0cb_b.jpg& data-rawwidth=&292& data-rawheight=&450& class=&content_image& width=&292&&&br&小层面可以移动,下图就是一个移动的例子,注意看每个大层面的四角都有一个插孔,都可以插入小层面,另外也可以从插孔下方插上。只有小层面上没有棋子或者只有一个己方棋子的时候才可以移动,并且只能移动到相邻的插孔上,移动也相当于走一步棋。只有小层面上没有棋子才可以翻转层面从下方插入插孔,上下不可以同时存在。移动小层面尤其在后面残局时用处非常大,例如只有王在小层面就可以有更多逃生机会,一个特殊位置是在小层面的外侧兵,它无法向前移动,只有侧前方有对方棋子的时候才能移动出去。&br&&img src=&/d3f0b3a6e489f512f40f457e6a1283e1_b.jpg& data-rawwidth=&500& data-rawheight=&495& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&500& data-original=&/d3f0b3a6e489f512f40f457e6a1283e1_r.jpg&&&br&&a href=&///?target=http%3A//www.3dschach.de/rules_.asp& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&3DSchach, 3DChess&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&a href=&///?target=http%3A//en.memory-alpha.org/wiki/Three-dimensional_chess& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Three-dimensional chess&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&a href=&///?target=http%3A//www.chessvariants.org/3d.dir/startrek.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&3D chess from Star Trek&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&a href=&///?target=http%3A//www.thedance.net/%7Eroth/TECHBLOG/chess.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Star Trek 3-D Chess Rules (rev Roth-)&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&a href=&///?target=http%3A//zh.wikipedia.org/wiki/%25E4%25B8%%25BB%25B4%25E5%259B%25BD%25E9%E8%25B1%25A1%25E6%25A3%258B& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&三维国际象棋&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&a href=&///?target=http%3A///group/topic/7942007/& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&真的有三维国际象棋&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&br&另外一种三维国际象棋是德国式空间国际象棋(Raumschach) ,棋子多了一个独角兽(unicorn),5×5×5空间。还有很多类似的三维国际象棋衍生,&a href=&///?target=http%3A//en.wikipedia.org/wiki/V._R._Parton%23Cubic_Chess& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&V. R. Parton&i class=&icon-external&&&/i&&/a&的6×6×6,&a href=&///?target=http%3A//en.wikipedia.org/wiki/Parallel_Worlds_Chess& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Parallel Worlds Chess&i class=&icon-external&&&/i&&/a& 的 8×8×3,&a href=&///?target=http%3A//en.wikipedia.org/wiki/Space_Shogi& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Space Shogi&i class=&icon-external&&&/i&&/a& 的 9×9×9&br&有网站提供了一个在线的java游戏。&a href=&///?target=http%3A///chess/Chess3D.htm& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Three-Dimensional Chess&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&img src=&/a45c59ccacd300_b.jpg& data-rawwidth=&637& data-rawheight=&637& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&637& data-original=&/a45c59ccacd300_r.jpg&&&br&&a href=&///?target=http%3A//www.chessvariants.org/3d.dir/3d5.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Raumschach - 3d-chess&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&a href=&///?target=http%3A//en.wikipedia.org/wiki/Three-dimensional_chess& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&Three-dimensional chess&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&br&下面的立体国际象棋就和普通国际象棋布局一样。&br&&img src=&/854bcc162571e_b.jpg& data-rawwidth=&468& data-rawheight=&335& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&468& data-original=&/854bcc162571e_r.jpg&&
三维国际象棋,源自《星际迷航》,生活大爆炸的四个人经常说的克林贡语也是源自《星际迷航》。作为星际迷航的粉丝,他们几个自然也玩三维国际象棋。棋子和走法国际象棋完全一致,不过棋盘分成了不同的层次,不同平面的重叠是三维国际象棋复杂和精妙之处,更…
笼统的说,是有可能赢得。&br&详细的说,要看摆残局的人是怎么回事?他水平怎么样,守不守江湖规矩...&br&我们先说棋本身,江湖规矩,迎战者红方黑方随便选,上场前双方先押注,谁输棋谁输钱,和棋怎么算要看事先约定(一般为了吸引棋客,常见和棋算打擂着赢。但更严谨的,也有和棋双方撤赌资的)。&br&这里还有一个规则问题,比如一方一将一杀,一捉一杀,两打一还打这类情况到底怎么算?不同的规则体系有不同结论,很可能影响残局的结果,太复杂,这里先不说。&br&那么在这种传统规则下,上千年江湖世界进化下来,必然形成一种结果,那些一方必胜的残局很难生存下来,留存于世的“规矩”的江湖残局,正解(双方走走最正确的应对)下必然是和棋,否则万一被打擂人选到了必胜的一方,擂主不是要亏本了。&br&这样一来,“规矩”的残局会有两种:&br&1. 在摘帽以后形势极其复杂,任何一方都没有必胜之理,变招繁杂,在相当长一段时间里,江湖里都难以总结出一方必胜的窍门,双方如果能不出错的脱帽,后面就是真正较量残局实力,谁实力强谁临场发挥好,谁赢!比如中国著名的四大江湖残局,就是这种,而下这种江湖残局的棋人,是真正值得尊敬的布衣大师。比如刚去世的华南神龙陈松顺先生的师傅钟珍,一生摆“七星聚会”,研究透彻,无论红黑,罕有败绩,江湖人称“七星王”。如果你遇到这种残局,对方又不是骗子,恭喜你,是展现你残局功力的时候了,同时也祝你好运,因为敢这么玩的,对方水平不会低。回到原问题,你当然是可能赢的。但是现在江湖摆摊下残局的人,还有这样的么?&br&===========================死理性派分割线==============================&br&这类残局,经过那么多年无数人的研究,很多已经“几乎”有定论了(一般还要加上“如果采用XX规则”为前提,比如“如果一将一杀/一捉属于禁止招法,必须变招,则红方必胜”)。这是因为,过去江湖棋人衣食不保,没有时间和精力去潜心透彻研究,更多还是靠师傅的口传心授以及实战经验。而在解放之后,生活改善,很多棋人可以衣食无忧,研究残局成为了一种兴趣爱好,甚至一种学术研究,而非谋生的手段,同时象棋成为一种体育竞技,规则逐渐统一规范。因此,越来越多的“疑难残局”(不限于江湖残局)慢慢的都有了结论,比如四大江湖残局,比如“车马对车双象”、“炮兵对士象全”等等。但一般人脑力有限,不太可能把“必胜字典”全都装在脑子里。学术上有必胜,实战中无必胜的江湖残局,还是要靠临场发挥。&br&=====================================================================&br&&br&2. 在摘帽以后,形式貌似复杂,但其实双方最好的应对都比较唯一,最终双方不出错会迅速导致和棋 -- 这类残局是主流和大多数,代表是清朝的《竹香斋》等。如果不考虑古今规则差异的影响,大多守规矩但是水平不高的江湖棋人,往往会选择这类残局。说白了,就是招法全靠背,过去是师傅教,现在是找一本江湖残局的棋谱,背上几局十几局。如果打擂的看不破脱帽过程中的陷阱,钱他白赚了。即便成功摘帽,摆摊的按照正确答案走,你走的最好也不过是和棋,你一旦出错,钱人家就赚走了。那这种残局,你还可能赢么?答案是,可能,但你的象棋实力要比对方高,而且你比他熟悉规则。前面说过,这类人要么是一代代师傅口传心授,要么是抄书,但是书本还是师傅,残局和正确答案一般都是几十年前甚至几百年前设计出来的,“正确答案”可能会出错,几十年甚至几百年前的规则和现在的也不一样,如果他死记硬背,你技高一筹,你当然可能赢他。刚好有人在街头见到一局此类残局,我的回答见链接&a href=&/question//answer/& class=&internal&&&span class=&invisible&&http://www.&/span&&span class=&visible&&/question/4572&/span&&span class=&invisible&&1570/answer/&/span&&span class=&ellipsis&&&/span&&/a&&br&&br&前面说的是“规矩”、“正派”的江湖棋人,我就曾经在大街上看到过一个摆“丹凤朝阳”的老棋人,正好不久前我看到过这个残局的最新结论,我也做过一些研究,结果我上去用“新解法“赢了这个本来结论是“和棋”的残局。当时我很不好意思,告诉他说这不是我赢得,是网上研究丹凤朝阳的人赢得,不要他的钱,但是这个老人很规矩,非要把钱给我不可 -- 这就是老一辈江湖棋的风骨。&br&&br&至于那些不规矩的江湖骗子,前面高票答案已经涉及了。这些骗子,大多是成群结队,有人当托,有人当打手吓唬人,有人给做假庄,他们往往随便翻本江湖残局书,找来一些残局,连脱帽以后的招法都懒得准备,就靠脱帽过程中的一些比较浅显的陷阱来骗人,一旦你看透了陷阱,成功脱了帽,他们才没有功夫和你去较量实力,会使出各种盘外招或者干脆耍赖,把你的钱赖掉然后逃之夭夭,因此不说也罢。&br&&br&辨认那些棋托,也不难,当然要你有一定水平,如果你看到他一些很浅显的陷阱也要往里跳,结果居然误打误撞还能赢棋,或者故意走出一些跳陷阱的臭棋,当旁边有点水平的棋客指出来,他还要不服气的和对方抬杠,让你觉得“你这个臭棋篓子还跟我抬杠”,让被抬杠的人产生一种“我的水平不错能看穿陷阱”的优越感,用激将法引得你跃跃欲试伸手下场,这个人十有八九是棋托,因为江湖残局里的陷阱不止一个,有你能看穿的,还有你不能看穿的,人家在抬杠的过程里就已经把你的水平给摸出来了,知道你下场还是会被更大的陷阱套住... &br&&br&江湖残局的故事还有太多,先说这么多。
笼统的说,是有可能赢得。 详细的说,要看摆残局的人是怎么回事?他水平怎么样,守不守江湖规矩... 我们先说棋本身,江湖规矩,迎战者红方黑方随便选,上场前双方先押注,谁输棋谁输钱,和棋怎么算要看事先约定(一般为了吸引棋客,常见和棋算打擂着赢。但…
题目本身的问法,其实已经解答一半了。&br&&br&正因为象棋是擒王类规则,而围棋是数子/数目规则,所以前者才容易平局,后者不易。&br&象棋只要保护好将帅就行了,哪怕局面存在很明显的优势/劣势,只要优劣程度不足以擒王,就无法取胜,很多时候双方差两个兵、两个象,甚至一个车,都无法决胜,但围棋的优劣只要差一颗子,就能分出胜负。&br&&br&打个比方,就象6回合拳击比赛,围棋可以&u&靠点数取胜&/u&,你只要多打对方一拳,你就赢了。而象棋&u&必须击倒对手&/u&才算胜利,你不能6回合之内彻底干死对方,场面再占优也是平局。&br&如果象棋也加入类似数子/数目的规则,在双方均无法杀棋的情况下,数棋子积分,比如车4马炮2士象兵1,黑方另加0.5分(类似贴目),最终积分高者得胜,那时象棋就完全没有平局了。&br&&br&&br&比较特殊的是将棋,同样是擒王类规则,但将棋杀掉对方的子力,可以拿来自己用,所以局面是永远不会简化的,用拳击比赛来作比方,虽然也是击倒对手才算胜利,但&u&并没有回合数限制&/u&,一直打下去终究会有一方先倒下,所以将棋也很难出现平局。
题目本身的问法,其实已经解答一半了。 正因为象棋是擒王类规则,而围棋是数子/数目规则,所以前者才容易平局,后者不易。 象棋只要保护好将帅就行了,哪怕局面存在很明显的优势/劣势,只要优劣程度不足以擒王,就无法取胜,很多时候双方差两个兵、两个象,…
LS和LSS都说的很对。我从历史角度补充一下吧。之所以有王车易位这个看似奇怪的走法,来源于国际象棋历史上对于后的增强,被迫导致的走法调整。在执白先行的情况下,给后发的黑棋带来强大的压力 - 避开check; 在de兵抢中心格的时候,王在位置非常容易被后和象check,对于对方来说这是巨大的战术优势。而一旦王被置换到旁边,情况就好多了。当然,易位并非必需,比如法兰西防御开局。走法只是提供一种平衡罢了。大概在中世纪左右开始有一些对于王的走法的修改,最早的时候对于王的走法修改各异,有一开始可以走两步的,一开始可以类似于马的走法的,也有王车移位的走法但没有限定格子。后来慢慢形成了今天的走法。
LS和LSS都说的很对。我从历史角度补充一下吧。之所以有王车易位这个看似奇怪的走法,来源于国际象棋历史上对于后的增强,被迫导致的走法调整。在执白先行的情况下,给后发的黑棋带来强大的压力 - 避开check; 在de兵抢中心格的时候,王在位置非常容易被后…
下笔千言,离题万里。不是体制,就是伦理。&br&这世界还是局输赢未定的棋,何必急着否定自己。&br&——————————————————————&br&下棋,博弈之论,不外乎数学而已。棋类的发展与数学息息相关,完全可以看作一种数学模型,一个很容易找到必胜策略的棋类必然没什么生命力。数学的各种概念也成就了棋类。&br&数学的发展与两种事物有关,一为测地,一为量天。埃及有个谚语,“尼罗河泛滥产生数学”,数学最初的作用就是测量划分土地,在很多民族的语言中,数学的意思就是“测地学”。点线区域,由此产生棋盘。&br&古老的全部的占星术其实研究来研究去所计算的事物只有7种:金木水火土与日月——恒星完全不运动没有计算的意义。由此产生了历法,产生了占卜,产生了星座(这个是技术含量最低的,其实完全是太阳的运动即地球的运动)——也产生了棋子的观念,规则、代替与运动。&br&伦理决定的棋类的表象,数学则决定棋类的内涵。各地各时期的棋类其实反映的就是数学发展的差异而已。什么数学水平就玩什么棋。&br&象棋与国际象棋从原型来看是差不多的——那时人们都这样算数。后来我们数学落后了,所以我们还这样玩 ,他们数学水平发展了,所以创新了。就这样而已。解读过度又有什么意义。&br&——————————————————————&br&关于伦理解读法,很濡慕中世纪的诸位看过几本历史书?唯血统论的贵族体系不是你读的骑士小说。为什么我们的封建体系稳定?完全是因为在这种体系下我们大部分人能过的很好。&br&他们的兵根本不是你理解的草根,是有封号有领地的骑士,所以可以晋升,甚至可以变后宫。&br&他们的相根本不是你理解的文官,是贵族出身的教士,享有自己的教区自己的赋税自己的武装,所以想去哪去哪。&br&他们的马倒是你理解的骑兵,但抱歉他们都是平原所以不会别马脚,没打过山地战。&br&从塔西佗的《编年史》到格雷戈里的《法兰克人史》,抱歉通篇完全没有血统卑劣的小人物,让您失望了。&br&至少在古代我们的制度是更加优越的更加平等的,我们的象棋比起他们来也更加复杂,可惜到现在在你们眼里就通篇不如人家了。&br&一个数学游戏也能解读这么多,最后归结到伦理与体制,可见外国的月亮确是比较圆。&br&———————————————————————&br&对历史发展能推动的从来不是盲目的学习,若是法国也君主立宪了,那么当今天下还是皇室的舞台。那么着急的学了美国的体系,难不成真没有更好的路?与其抱怨,不如自己去找新的东西,新的路程。世界因多元所以能前进。若是天下皆一同,看不出哪里美好。&br&————————————————————————&br&至于说我国不注重下棋的,据我所知那是因为围棋的地位比较高,君子四艺比国际象棋的技术宅地位高多了。所以象棋是村夫下的棋,仅此而已。
下笔千言,离题万里。不是体制,就是伦理。 这世界还是局输赢未定的棋,何必急着否定自己。 —————————————————————— 下棋,博弈之论,不外乎数学而已。棋类的发展与数学息息相关,完全可以看作一种数学模型,一个很容易找到必胜策略…
这个问题横亘在我心头好几天了,总算有时间妄答一点东西,围棋水平有限,请诸位指教。&br&其他棋类不了解,围棋中确实有“势”这个概念,用理工科的语言,“势”大概可称为当前若干棋子布局的未来扩地面积的期望。势越大,未来扩地面积可能越大,反之亦然。&br&(注意,这里说的是期望、可能,因为势会随着对方的下子发生变化。某种程度上说,下围棋就是对弈双方势的此消彼长,势差距较大时一方就中盘认输了)&br&-&br&以如下棋局的两手为例,描述下我对势的理解。&br&第126手时的局面是:&br&&img src=&/ba645c08c84d0e30ad9416_b.jpg& data-rawwidth=&500& data-rawheight=&500& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&500& data-original=&/ba645c08c84d0e30ad9416_r.jpg&&棋局中白棋的势如下(向中部扩张的V字线):&br&(左上角的矩形区域可理解成白棋到手的占地面积,该区域的右方未被黑棋阻挡,容易向右扩张,势很强)&br&&img src=&/613efdb138fa9bff1d7bf83f4a380ae5_b.jpg& data-rawwidth=&500& data-rawheight=&500& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&500& data-original=&/613efdb138fa9bff1d7bf83f4a380ae5_r.jpg&&此时对黑棋的挑战是,白棋有四处向外扩张的势,四处都可能发起进攻,如何阻挡?&br&白126手是三角形标志的子,既阻断了黑中部四子与左侧的接应,又配合了右部白棋进行包围,攻击性很强。&br&帮黑棋从势的角度分析:&br&以肉搏战的思维,黑下一手可封在白126手的正上点,消掉其向上的势&br&以占大场的思维,黑下一手可跳在左上角矩形白棋的右侧区域,消掉其向右的势&br&以重实利的思维,黑下一手可尖在右上黑孤子的左上点,消掉白棋向左的势&br&右下部白棋的攻击势太强,一手棋挡不住,不予考虑&br&怎么样,下棋其实就是对势的处理吧!&br&-&br&实战中,黑127手下在了这个位置:&br&&img src=&/6f99742fdd0fed3b2d155_b.jpg& data-rawwidth=&500& data-rawheight=&500& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&500& data-original=&/6f99742fdd0fed3b2d155_r.jpg&&棋局中黑棋的势如下(红色线所围区域):&br&&img src=&/b3f60bfa2f689dd52fd993_b.jpg& data-rawwidth=&500& data-rawheight=&500& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&500& data-original=&/b3f60bfa2f689dd52fd993_r.jpg&&一手过后,大势已成。&br&对应的,帮白棋分析:&br&若白接着126手向上攻,黑可跳挡左上角矩形白棋,巩固中空,或右上孤子左爬,消去右上白数子的势&br&若白自左上角矩形向右攻,黑可跳挡,同时多出挡126手的机会&br&若白围杀右上黑孤子,黑可跳挡左上角矩形白棋,巩固中空&br&由于右上黑孤子有黑127手的强援,右下部白棋攻势的威力大减,无好的着手&br&黑棋在势上占优,为取胜奠定基础。&br&-&br&上例就是大名鼎鼎的“耳赤之局”啦!&br&围棋之事,玄妙岂在一局!&br&&a href=&///?target=http%3A///view/1312788.htm& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&耳赤之局_百度百科&i class=&icon-external&&&/i&&/a&&br&&blockquote&耳赤之局,是十四世本因坊迹目秀策与十一世&a href=&///?target=http%3A///view/827380.htm& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&井上幻庵因硕&i class=&icon-external&&&/i&&/a&的一盘棋局,棋局中本因坊秀策打出第127手时幻庵一时惊急两耳发赤,该手成为扭转败局的“神之一着”,被后人称为“耳赤之妙手”,时秀策年仅17岁。&/blockquote&
这个问题横亘在我心头好几天了,总算有时间妄答一点东西,围棋水平有限,请诸位指教。 其他棋类不了解,围棋中确实有“势”这个概念,用理工科的语言,“势”大概可称为当前若干棋子布局的未来扩地面积的期望。势越大,未来扩地面积可能越大,反之亦然。 (…
&p&开头总结:&/p&&p&不管哪种游戏,和创业都是风马牛不相及的两码事,下棋就是下棋,打牌就是打牌,创业开公司就是开公司,&b&不同的东西就是不同的没有任何可比性&/b&,如果说玩个游戏就能对创业有所帮助,那不如说去玩模拟人生(the sims)能让你学会屌丝逆袭罢了。&/p&&br&&p&但是,如果“从(sheng)某(ban)种(ying)程(tao)度”而言,问哪种游戏在模式上和创业有更多相似之处,我个人是有答案的,我的答案是德州扑克。&/p&&br&&p&其实,与象棋围棋国际象棋相比,德州扑克不但更接近于创业,&b&也更接近人生&/b&(相对而言)&/p&&br&&p&第一、象棋围棋国际象棋,棋类运动最大的特点是,棋局对每个人都是&b&公平&/b&的,每个人面对他的对手,都是有你有什么,我便有什么,你有两个车两个相两个马,我也有,你有帅我有王,你有后,我也有,就连站的位置都是镜面对称,完全公平的……&b&可是我们人生,这个世界,什么时候给过你真正的公平?&/b&生在城市与生在农村,生在富二代与生在普通人家,生在山区与生在大城市,哪有什么公平可言?恰如你手里拿着27杂花,有人生来手里就是AA,KK,你有什么办法?&br&&/p&&br&&p&第二、尽管起手牌不公平,但是AA,KK也不一定会赢,27杂花也不一定输,起手牌好不代表优势一辈子,底子好不一定架得住技术好的,但光技术好,也没法顶得住河牌绝杀。&b&棋类运动的技术水平差异对结果是决定性的,几乎不可逾越的。&/b&但德扑不同,起点,技术,运气三合一,才能赢下来。就算你技术牛叉到顶天,谁也不能肯定胜利女神一定向自己微笑,&b&三分天注定,七分靠打拼&/b&,这才是人生啊有木有!&br&&/p&&br&&p&第三、棋类运动,都是信息完全博弈,换句话说,你该看到的所有信息,都在棋盘上了,谁也不会少看到什么。但是对于德扑来说,对手是什么牌,你不知道,公共牌会发什么牌,你也不知道,而这两者都是胜负关键。后者你没办法了,前者你只能用各种手段,猜测,试探,来了解对手手牌,这种信息对抗是棋类运动不存在的。但是对于正常的商业社会来说,再正常不过,比如你不知道对手的投标价,不知道对手今年的战略动作……&b&但你可以去收集信息,分析,比较,尽可能获取有利的信息,使你帮助你在竞争中获取更多优势。&/b&&br&&br& 第四、&b&德扑打牌大部分情况都谈钱。下棋都是不谈钱的&/b&,就这条,德扑在business sense上甩chess, go好几条街……&br&&br& 补充信息:本人下过多年围棋,已经放弃。桥牌打过两年,已经放弃,国象不玩,玩德扑是彻底的菜鸟(鱼)但和朋友打打,次次都能赢点小钱回家,是为利益相关。&/p&
开头总结:不管哪种游戏,和创业都是风马牛不相及的两码事,下棋就是下棋,打牌就是打牌,创业开公司就是开公司,不同的东西就是不同的没有任何可比性,如果说玩个游戏就能对创业有所帮助,那不如说去玩模拟人生(the sims)能让你学会屌丝逆袭罢了。 但是…
不止国际象棋,围棋以及中国象棋等诸多棋类赛事都要男女分开,否则女性获奖的可能性非常低。&br&&br&许多智力测试方案都要么需要大量基础知识,要么需要昂贵的物理器材,甚至还需要导师来进行长期训练。由于经济水平以及其他客观因素的原因,很难准确公平地测试出人群的智力水平。&br&&br&而棋类是衡量人群智力的绝佳工具。棋子的物理价格非常便宜,棋类的规则也非常简单。不需要其他基础知识就很容易学会,门槛几乎为零。&br&&br&棋类赛事是典型的脑力较量,女性水平明显不如男性有力地证明了男人的平均智力比女人高。当然,这种触犯政治正确的事情是不可能在教科书和主流媒体上传播的。&br&&br&这个问题必然会被女拳主义者无视,它们甚至恨不得封杀这个提问。有女拳斗士说下棋的本质是体力较量,可以看这个问题的高票回答:&br&&br&&a href=&/question/& class=&internal&&为什么智力性体育比赛,如围棋、象棋等也是男女分开比赛? - 中国象棋 - 知乎&/a&&br&&br&这明显是在为女拳邪教洗地。下棋时确实可能大汗淋漓,但那是大脑高负荷运转的结果。如果下棋的本质真的是体力较量,那么棋手都应该体格健壮,这明显跟事实不相符。如果女拳不服气,可以找一群身材瘦小的男人跟一群身材高大的女人进行棋类比赛。如果真的是体力问题,那么应该是后者胜出。&br&&br&回答里的女拳斗士 &a data-title=&@君子淮然& data-editable=&true& class=&member_mention& href=&///people/09d15a5c68562d04bfdce32ab11c702b& data-hash=&09d15a5c68562d04bfdce32ab11c702b& data-hovercard=&p$b$09d15a5c68562d04bfdce32ab11c702b&&@君子淮然&/a& 不敢正面回应我的观点,只能对我进行人身攻击,说什么“我想知道你们的生活有多不如意,需要靠这种自我暗示获得自信?非要打压女性才能找到优越感?”&br&&br&&a href=&/question//answer/& class=&internal&&为什么国际象棋这类智力游戏比赛也分男女呢? - 君子淮然的回答 - 知乎&/a&&br&&br&这更说明女拳是没有说服力的,明明是它们在打压男人,却反过来倒打一耙。
不止国际象棋,围棋以及中国象棋等诸多棋类赛事都要男女分开,否则女性获奖的可能性非常低。 许多智力测试方案都要么需要大量基础知识,要么需要昂贵的物理器材,甚至还需要导师来进行长期训练。由于经济水平以及其他客观因素的原因,很难准确公平地测试出…
先看一下2012年下半年中国象棋男子棋手等级分排行榜的Top 10&br&&br&1
JC &a href=&///?target=http%3A///hldcg/dengjifen_0_8_0_qs_u848B_u5DDD.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&蒋川&i class=&icon-external&&&/i&&/a&
2667 &br&2
XYC &a href=&///?target=http%3A///hldcg/dengjifen_0_8_0_qs_u8BB8_u94F6_u5DDD.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&许银川&i class=&icon-external&&&/i&&/a&
2658 &br&3
ZXX &a href=&///?target=http%3A///hldcg/dengjifen_0_8_0_qs_u8D75_u946B_u946B.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&赵鑫鑫&i class=&icon-external&&&/i&&/a&
2631 &br&4
LQ &a href=&///?target=http%3A///hldcg/dengjifen_0_8_0_qs_u.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&吕钦&i class=&icon-external&&&/i&&/a&
ZGR &a href=&///?target=http%3A///hldcg/dengjifen_0_8_0_qs_u8D75_u56FD_u8363.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&赵国荣&i class=&icon-external&&&/i&&/a&
2607 &br&6
WY &a href=&///?target=http%3A///hldcg/dengjifen_0_8_0_qs_u6C6A_u6D0B.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&汪洋&i class=&icon-external&&&/i&&/a&
2606 &br&7
SYZ &a href=&///?target=http%3A///hldcg/dengjifen_0_8_0_qs_u5B59_u52C7_u5F81.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&孙勇征&i class=&icon-external&&&/i&&/a&
2584 &br&8
WTY &a href=&///?target=http%3A///hldcg/dengjifen_0_8_0_qs_u738B_u.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&王天一&i class=&icon-external&&&/i&&/a&
2583 &br&9
WYF &a href=&///?target=http%3A///hldcg/dengjifen_0_8_0_qs_u738B_u8DC3_u98DE.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&王跃飞&i class=&icon-external&&&/i&&/a&
2578 &br&10
XJ &a href=&///?target=http%3A///hldcg/dengjifen_0_8_0_qs_u8C22_u9756.html& class=& wrap external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&谢靖&i class=&icon-external&&&/i&&/a&
2576 &br&[注:特=特级大师;大=大师]&br&&br&记得有个说法是“可怕的温州人”,现今等级分排第一的蒋川正好为此做注。2002年第二届全国体育大会季军和同年全国象棋个人赛第8名的获得者还只是浙江永嘉中学高三的学生。凭此出色的战绩,蒋川获得象棋大师称号。那时候,他没进入过任何专业队,没有拜师,也没有请过教练,后手只会一种开局——顺手炮。2003年进入北京队,2008年夺得杨官磷杯冠军,晋级特级大师。最令其他特大们头疼的就是两“川”,许银川和蒋川。&br&&br&个人认为,目前综合实力最高的是许银川。中国象棋职业棋手中上过大学的很少,许银川正儿八经读过中山大学中文系。他不是混文凭,目的就是充实自己。我一点儿没有把上过大学算作综合实力因素的意思,只是联系其它方面,可以看出这个人境界不一般。例如,家里困难的时候,独立供两个妹妹上大学;例如,把家庭幸福永远放在第一位;例如,在越南发现当地象棋基础不错,主动留下来教棋一个月;例如,在自己经济并不富裕的时候资助两个孤儿读书;例如,从不参加“走穴”比赛。这些都让人刮目相看。比较05年赵鑫鑫和蒋川的“买棋”事件,差别不言自明。就棋本身的内容来说,许银川水平稳定,基本功扎实,棋路灵活多变;其棋风冷静、精准、绵密,细腻,开局中局残局技术全面并且时刻不忘创新,很早就被称为“少年姜太公”。这样的棋手堪比围棋界韩国的李昌镐,属于“一代宗师”级别。再往前,只有胡荣华和杨官磷。&br&&br&说到第一集团,除了等级分前十名,个人以为目前排第11位的湖北洪智也应该包括进去。如果眺望未来,北京蒋川,湖北汪洋,上海谢靖,浙江赵鑫鑫都属80后,下一代宗师或许将在这几个人中出现。如果放眼地平线,我看好许银川的开门弟子郑舒潮,让我们开始熟悉这个陌生的名字吧。&br&谢邀。&br&&br&&b&更新&/b&:北京王天一让人眼前一亮啊。&br&&b&更新&/b&:今天四川郑惟桐击败外星人王天一夺得2014全国象棋个人锦标赛冠军。写这个回答时候都没听说过郑新星的名字。这节奏也尼玛太快了。许银川胜赵鑫鑫获第三,难道许仙时代就此远去了么?&br&&br&无独有偶。今天围棋三星杯半决赛,卫冕冠军唐韦星以总分2:1艰难战胜韩国围棋第一人赵廷桓进入决赛。
先看一下2012年下半年中国象棋男子棋手等级分排行榜的Top 10 1
侮辱性开局。&br&&br&本着对题主和邀我人的尊重,我还是详细点,我承认我早上没事做,象棋讲究先手,有弃子抢三先的谱,开局进帅,这就是让两手先,不回帅也是两手先,只是时间问题,如果双方棋力差距很大,你帅五进一能赢,那是技术问题,不是战术问题。既然问到棋谱,就是战术问题,就好比兵法上没有五千人打赢两万人的兵法,虽然以少胜多很常见,但影响因素太多,偶然性太大,不足以写成兵法,棋谱也是这样,棋谱的中心思想是棋理,不是旁门左道。&br&开局进帅能赢那是对手太弱,是你侮辱对手;开局进帅输了那是你自己太傲,是你侮辱自己。象棋这么久的历史,会不会哪天真的有人开发帅五进一的开局呢?绝对不会,除非大家只有象棋一种娱乐了。
侮辱性开局。 本着对题主和邀我人的尊重,我还是详细点,我承认我早上没事做,象棋讲究先手,有弃子抢三先的谱,开局进帅,这就是让两手先,不回帅也是两手先,只是时间问题,如果双方棋力差距很大,你帅五进一能赢,那是技术问题,不是战术问题。既然问到…
看评论上写的都是星际争霸难,我来试着证明一个国象更难得理论。&br&先道个歉,我没玩过星际1,星际2玩了一年,所以我就只拿星际2来比较。&br&&br&1.既然两样都属于竞技游戏,那我们就先以玩家相互之间的水平来证明难度。&br&&br&玩过星际2的应该都知道,官方称每个服务器的大师联赛是全服务器的前2%,宗师是前200名玩家。数据显示全球的大师水平以上玩家是3.53%,宗师以上为0.40%。全球共20W玩家。&br&&img src=&/a8cfe6eea6e_b.png& data-rawwidth=&1577& data-rawheight=&353& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1577& data-original=&/a8cfe6eea6e_r.png&&因人而异,身边欧服大师不计其数,我有观察过他们的游戏场数,大约都在&a href=&tel:&&&/a&场,其中有一个小孩子1000场到了大师,还有花了很多时间在低级联赛虐菜的,总场数6000+。也就是假设你愿意每天打十盘,有人指导,自己复盘,那你一年之内是可以升到大师联赛的。(没有数据全是估算,愿意听从各路意见加以更改)一年的努力,可以让你成为全世界前4%左右的玩家。这样的例子不计其数就不举出来了。&br&&br&我们回头看看国际象棋,选择USCF正规积分方式,总人数65455. (本来是想用&a href=&///?target=http%3A//& class=& external& target=&_blank& rel=&nofollow noreferrer&&&span class=&invisible&&http://&/span&&span class=&visible&&&/span&&span class=&invisible&&&/span&&i class=&icon-external&&&/i&&/a&的,但网络象棋积分太水,在1400分的选手可能连正规联赛中1000分的都下不过)&br&&br&&img src=&/125aa82add0_b.png& data-rawwidth=&684& data-rawheight=&1257& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&684& data-original=&/125aa82add0_r.png&&&br&&br&如果做一个详细对比,我们不难发现星际2宗师组的水平大约等于国象里的master 2200分水平,大师对应的水平大约在expert &a href=&tel:&&&/a&水平。但玩国象的人都应该了解,一个菜鸟从新手开始到联赛2000积分,这并不是一两年就可能达到的。这里讲的是平均水平,天才少年我们姑且不计。&br&&br&&b&也就是说,同样一年的时间,你好好打星际2可以让你无压力成为大师,甚至带星。但如果你用这一年去玩国象,对大多人来说离Expert水平遥不可及,能达到1600已经是凤毛麟角,这仅仅相当于星际里的黄金-白金组水平。&/b&&br&&br&&br&&b&竞技等级难度方面,国象完胜。&br&&br&&/b&&br&2.下面来说说大家都在讨论的问题,对玩家的要求,所谓的门槛。&br&&br&操作+意识+反应基本上决定了一个RTS玩家的基本素质,星际2也不例外,我们说的星际2里的运营其实就是操作+意识的合体。熟能生巧,我身边一个欧服宗师曾经说过,&b&大师以下根本不要求操作,只需要把每个该做步骤完善&/b&。所以那些因为觉得手残,APM不高,操作不过来的同学们,其实就是打得少,和游戏本身难度无关。&br&&br&而在国象里,思维就是一切,你完全不需要高手速,不需要编队技巧,不用侦查,在正规联赛中更不需要你有多快的反应。门槛可以说是极低,没手没脚只要有脑袋都可以玩!这也导致了全球有6亿多的国象玩家。可入了门之后玩家们会发现想升100分真的太难了,尤其到了1800+以上,每次升100分可能需要1-2年的时间。&br&&br&相比之下,国象门槛低但入门后进步极其困难,星际2门槛高但是只要有兴趣进步简直轻松愉快。引用郭德纲的一句话:说相声的门槛在门里面,进了门你才发现还有这么长的路要走。&br&&br&对一个1800的A级选手来说,面对坐着一个2700+以上的玩家,没有让时间的情况下,2700可以闭着眼睛(是真的闭着眼睛盲下)同时和几个人一起下,并且随便虐。而我是钻石带星,我放大招赢过Marineking的小号,这基本上在国象里面是不可能发生的事情。&br&&br&&b&难度高低,高下立判,国象门槛低,进步空间小,难度更高。&/b&&br&&br&3。顶级选手之间的较量。&br&&br&先说说星际2,从开服以来每年的世界级大赛冠军虽然大多都是韩国人,但没有人可以完全的统治这个游戏。近几年的WCS积分从2013年实行以来,前十六名一直都在发生着变化,去年小hero拉开第二名接近两千分,在blizzcon八强赛被第九名的classic打的没脾气。排名第二的maru又被排名第15的rogue虐的一分没拿。总之星际2,或者说电子竞技的战场瞬息万变,我们都记得有一些人短时间内称王称霸,比如星际1早期的Boxer,中后期的jaedong大魔王,Flash教主,WAR3的盖木瓜,DOTA 2010年的EHOME, 和DOTA2前段时间如日中天的Secret。&b&顶级选手间,没有人能长时间的统治王座。&/b&&br&&br&&br&国象的情况就大有不同了,请看下图。&br&&br&&img src=&/8410db2ca1_b.png& data-rawwidth=&589& data-rawheight=&554& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&589& data-original=&/8410db2ca1_r.png&&&br&&br&我们看到大多世界冠军的统治力是以年这个单位计算的,Lasker(2)这种上古时期的变态更是统治了接近30年之久。&i&虽然用一个100多年的积分榜来对比一个只有15年左右的电子竞技产业并不公平,但星际2WCS积分榜和国象排行榜变化的频率是相当的。&/i&&br&&i&&img src=&/c766ef80ab44cf8ae3dc_b.png& data-rawwidth=&678& data-rawheight=&599& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&678& data-original=&/c766ef80ab44cf8ae3dc_r.png&&这是目前世界第一Magnus Calsen的积分变化,我们看到几乎每个月都有比赛和积分更新。&/i&&br&&br&&br&&b&以上可以说明,对于顶级选手,国象的排名相对稳定,世界第一更遥不可及。而星际2不定性很大,对职业选手来说很多人都有登顶的机会。国象更难。&/b&&br&&br&---------------------------------------------------------------------------------------------&br&0. 评论里好多同学的评论还是相当有价值的,恕我不愿意再去多写了,毕竟只是写着玩的。&br&1. 对于有价值的评论我一概认真读认真想,是否逐条反驳,讨论,完全是我自己的自由。对于没价值的问题和言论,我有权忽视。试问连回答都没读明白的人,我怎么跟他解释嘛。&br&2. 请一些人先质疑一下自己的星际2和国象水平再来发表言论,单方面分析星际2,看起来真的很蠢。&br&3. 一条请各位指教,触动了一些人的G点,看到了各种高潮。评论有22条的时候我有6个赞,没看完帖子就来找撕的人真是多。&br&4. 我已远离游戏区,杜绝撕逼,此贴终结。
看评论上写的都是星际争霸难,我来试着证明一个国象更难得理论。 先道个歉,我没玩过星际1,星际2玩了一年,所以我就只拿星际2来比较。 1.既然两样都属于竞技游戏,那我们就先以玩家相互之间的水平来证明难度。 玩过星际2的应该都知道,官方称每个服务器的…
感谢纳米黑客的再次邀请。&br&我的习惯性思维方式常常是这样,先把一个词阐开,广义的到处引申,然后在感觉成熟的时候试图进行狭义而精确的玩耍。&br&&br&还是照例说说围棋的势好了。希望大家有什么看法一定发表一些评论,一个人干讲这种实战性很强的东西很腻歪的,回头改也不晓得怎么改。&br&桑原道节在《发阳论》的跋文中曾说过:“类似棋的配置、结构那样的东西可以称为‘阴’,而棋形中所隐伏手段则可称为是‘阳’。&无论什么棋类,都可以化用这一句话的指向意义,从所谓的 阴阳的角度来进行二维的思考。实战中,棋的配置、结构不停地在变化,而相对的,其中隐伏的变化也在发生着巨大的变化,&b&这变化的可能性的整体分布,就可以作为理解势的切入点。&/b&&br&一盘棋是这样,如果你走到了里面,那别人的棋肯定相对来说就走到了外面。当然,因为棋盘有边界,所以只要走到边角里面的棋没有死掉,就肯定有地。那么这时候不少人就要问了,别人拿了地,我拿了什么?&br&那就有三种可能,一种是获得了孤棋,一种是获得了厚势,还有一种,就是自己死了一块在外面。&br&&br&如果只把势当做是一种可以寻求回报的投资,大概可以有以下的观点吧。&br&一,&b&薄势,&/b&比如孤棋一般来讲就是单薄的棋,这种棋,因为自身棋形和占地不佳,不能够就地做活,或者需要损失不少才能勉强做活。这种孤棋一般是用来跑路的,一蹦一跳向更宽阔的地方行走,同时伺机钻钻敌人围追堵截的空子拿到便宜。不过孤棋其实也可以说成是一种势力,一种薄势。因为一般来说,孤棋本身的意义往往是破坏了对方的大模样,这样的话,为了争胜以及给全局一个主旋律,攻击一方就要对你形成持久攻势,一般子力都会稍有薄味,或者以牺牲一些官子便宜为代价获得更厚实的进攻姿态。这对于有自信精确计算的同学来说,是一种可以获得回报的投资。更不用说通过对局部手段的把控,很有可能出现攻守逆转的情况。&br&二,平常说的&b&厚势&/b&,一般来讲,真正意义的势都是非常厚的棋,什么叫厚呢,首先是棋型结构完整有一定弹性的棋型,所谓厚势不围空,说的就是通过攻击别人,逼着他向你的厚势方向行棋,做有价值和无价值的交换。&br&围棋的本质是对效率的追问和实战探讨,一切都是分寸之间的比拼,厚势的存在能让一方更好的放开手脚。(不过有时候有的人的乐趣是吃敌方那个厚势,哈哈)&br&三,最后一种就是死棋,死棋这东西很考验人对整个局面的理解,大家往往都是大棋一死,心情基本就凉了。不过死棋之中往往也蕴含很多奇妙手段,杀棋过程也是往往很损官子的,巧妙利用的话也能利用外围的弱点获得一些收益,有时候对手因为吃了棋,也容易陷入过分乐观的环境中,局部容让的手段也会增多。有时候棋就是这样,你越退缩,手段越多,被欺负的越惨。也许对手乐观过了头,退了几步被追回来没了优势也说不定。也&b&勉强算是一种心理势&/b&吧,好多次比赛,我都感觉到劣势下拼搏带来的快感大于优势下经营的感觉。加上目睹了很多回李世石的死棋活用法,感觉真是,只要相关计算力深度和次序能培养出来感觉,围棋可以更自由。
感谢纳米黑客的再次邀请。 我的习惯性思维方式常常是这样,先把一个词阐开,广义的到处引申,然后在感觉成熟的时候试图进行狭义而精确的玩耍。 还是照例说说围棋的势好了。希望大家有什么看法一定发表一些评论,一个人干讲这种实战性很强的东西很腻歪的,回…
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