为什么刘邦项羽谁是英雄辩论是一个失败的英雄

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项羽是悲情英雄?别逗了 两句话看出他的失败!">项羽是悲情英雄?别逗了 两句话看出他的失败!
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红包雨下完了,下次早点来噢~帖子主题:[原创]谈项羽该死的五大理由(项羽是英雄吗?NO)
共&20586&个阅读者&
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[原创]谈项羽该死的五大理由(项羽是英雄吗?NO)
文章提交者:汉帅孟德
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http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
人们都说项羽是英雄,很多人都对他的死表示惋惜.但是我个人感觉他该死.以下我将阐述项羽为什么该死.1.无才:司马迁的史记上说年少时曾学习书法不成,又学剑,仍不成。立志要学「」(就是能抵挡一万人的本领),於是从叔父学兵法。但仅「略知其意,又不肯竟学。」综观中国的,那位明主不是从小立志奋发图强.而像项羽这样从小不努力的人历代君主中确实有一人----秦二世胡亥,可是真是他加速了秦的灭亡.所以可想而知如果项羽要是当了皇帝百姓又会如何.无才治国该死指数 62.任人唯亲:司马迁的史记上说由於项羽分封不公,引起诸侯和功臣不满。什么叫分封不公,应该就是没有按照功劳的大小来分封了,那么他依靠什么,那只能是任人唯亲了.也就是他的这种行为所以刚刚平定的天下又起战势.
分封不公任人唯亲该死指数
73.杀人如麻:巨鹿之战后,项羽乘胜追击,节节败退,军心涣散。章邯见大势已去,率二十万秦军了项羽。项羽却在西进途中,在新安城(今河南绳池东)下令将这二十万降卒全部坑杀。20万条性命不论发生什么摩擦都应该先以安抚为上,项羽的一个决定20万人一夜全都完了,按照现在的战争法而言这样的行为也是不能接受的,另外居数日,项羽引兵西屠咸阳.所以这样杀人如麻的行为项羽也该死了.杀人无度该死指数
84.火烧阿房宫:居数日,项羽引兵西屠咸阳,杀秦降王子婴,烧秦宫室,火三月不灭;收其货宝妇女而东。大家都知道阿房宫是秦国动用了大批的人力物力才建起的庞大建筑群,如果现在还在肯定也是时间一大文明瑰宝,而且据野史记载项羽烧阿房宫是因为美姬在其中受秦二世凌辱的缘故(好一个冲冠一怒为红颜)总之阿房宫还是被他烧了,10多万人数十年的心血皆无,而且中国也因此失去一大文明古迹.
95.再次搞分裂:项羽挟其军事上的余威,以诸侯上将军自居,发号施令。他自立为西楚霸王,取梁、楚之地九郡(占有今江苏、安徽、山东、河南部分地区),定都彭城(今江苏徐州)。同时又割地封王,分封了十八个诸侯。秦好容易统一六国,百姓好容易不再受国家间战乱之苦,而项羽又一次吧中国分裂成19个小国.百姓有要重新进入战乱时期.
分裂国家该死指数 10以上为个人观点请高人点评.本文内容为我个人原创作品,申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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你乱嚼什么你才无才,阿房宫根本就没造成,何来被烧之说,污人清白,颠倒黑白,居心何在
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LZ不懂政治
项羽是没认真学那些东西,但是这不代表他不懂那些东西,他学的武术军事都是实战类技巧,光是理论是没用的,从项羽实战的表现来看,他的武功和军事都是相当牛的2
哪个皇帝不认人唯亲 ?而项羽的任人唯亲就是要分化瓦解诸侯的力量,培养自己或者倾向于自己的人在各个地方,使自己的力量逐渐壮大,进而消灭诸侯,一统天下。当然这只是猜测。也可能有更深的政治考量。3这点我没什么说的,的确是屠城不该,不过开过帝王屠城或者想过屠城的也不在少数,像刘邦,如果我没记错,好像就有他想要屠城或者屠城的记录。而且项羽的杀人屠城也于诸侯的旧人不满秦人,威慑秦军,还有秦军有反心有关。不过从现代角度来说,屠城杀降的确不该,但那是古代,杀人屠城的事情多的是。4
阿房宫到底是怎么一回事情?还待考证。5
项羽不实习分封,诸侯会放过他吗?诸侯联军一共40++W项羽才多少人?就算他能暂时打败诸侯,他楚军内部尚且不统一而且项羽在分封之前也没有稳固的根据地,他能凭借无源之兵压制天下,你看看刘邦,他不也封了4个异性王,他不也搞了分封,也不都是在皇位稳固后,一个个的干掉。项羽的分封不是因为他喜欢分封,而是因为时势而已,还不到称帝的时候,到了时候他也会没了诸侯统一天下的,只不过他没成功而已。
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我以为不能用该不该死来评价项刘,应该用很多方面来,多角度来看。项有性格缺陷是肯定的,刘撒狡猾也是真的。但,我觉得还有一个最大的因素,那就是年龄问题,项是年少,血气方刚,如果项也是48岁才打天下,那该是怎样呢,刘与项像父与子,经验与处事是绝对是有差别的,不过在我的心目中,项羽绝对是百折不挠的大英雄,不然两千多年后还有人评价呢。
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&以下是引用Tough
在第117楼的发言:好象是刘邦先进入的秦,项一批夫,想来争夺胜利果食,无耻!
自以为自已多牛逼一人,最该杀就是这样的,恁什么天下要楚家的?!
多看看书,多调查,调查。刘邦可以,项羽也可以。兵不厌诈,嘴上再怎么说的好,也可以因事态而该定。没有什么要深谈的。
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你的这些观点看似有理,坑杀20余万人按平常的做法确实不因该,但你没有站在当时的事态,项羽本人的角度上去考虑。没根据,妄谈该死,我并不认为你的观点!
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该死的人是你
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我觉得第三条就说错了,当是他一定有什么不得不杀那20万人的理由,而如今已不可考。我想项羽是意在立威
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生当作人杰,死亦为鬼雄.至今思项羽,不肯过江东.
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王离带领的可是有蒙恬一手打造出来的20W边防军,是防备匈奴的正规部队
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前无古人后无来者
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黥布背叛刘邦时摆的阵和项羽十分相似,把刘邦吓一大跳,刘邦在战场上从未击败项羽,况且项羽大败大秦名将章邯,如果项羽兵法学不到位,会这样吗?不知道不要乱说,你去看看王立群教授讲的吧!项羽绝对是英雄
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项羽火烧阿房放你妈的屁,哈巴是你婆婆告诉你滴吧
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放屁,项羽真的是空前绝后的大英雄,一代君主。你的几个理由都不成立。1:如果他真的无才无德,只是一介莽夫,会当霸王吗。会有那么多人服从一个无德无才的莽夫?怎么灭得了秦那么强大的基业,如果像你说的那样,那你也可以呀,怎么不见你当国家领导。2:说他任人唯亲,他身边有几人是他亲人,难道他手下几十万人都是傻瓜,都是他家亲戚?你有没有那么多亲戚?按你说的,自古以来,哪个帝王又不是任人唯亲,像刘邦难道就不是?3:说他杀人如麻,自古朝代更替,哪个开国之君不是杀人如麻,你又凭什么断定他们当了皇帝不会爱民如子。4:火烧阿房宫也只是不满秦劳民伤财,只是手段激烈。难道一味劳民伤财供自己享乐的人就是好皇帝了吗?5:说他搞分裂,或许他的做法并没有做到推动社会发展,但也不至于该死,只能说明他还很年轻,所谓活到老,学到老。圣人也有错,试问从古至今,有哪个明君圣主没有做过错事?所谓墙倒众人推,如果不是刘邦出尔反尔,又或者他和刘邦一样卑鄙无齿,那么历史早就改写了。历代开国之君无不诛杀功臣,韩信就是个最好的例子。如果让我说,项羽才是旷古绝今,空前绝后的大英雄。任何人都无法超越的真英雄,真男人。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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易学专家章天啸《姓名学》之《名断天机》之《名分胜负》名字决定一个国家兴衰,名字决定一个朝代兴亡!刘邦与项羽、张良与范曾、萧何与韩信、坝上与垓下、英雄与无赖,君子与小人、得志与失意、天时与地利、楚河与汉界、楚王与汉王、项公与沛公、项伯与‘破相’,项庄与‘装相’、樊哙与‘快返’、霸王与虞姬、等等谐音、字义,以及歪曲之意,都是那么巧合的吗?不!这才体现了《姓名学》的“高深”与“莫测”!您曾听说过‘刘邦’与‘项羽’的故事吗?他们两个人一个可谓是君子,一个可谓是小人,一个可谓是大英雄;另一个却可谓是市井无赖!但他们的最终命运却因自己的名字和手下、谋士、大将的名字,以及屯兵、决战的地名,而决定了终生、好坏、吉凶、乃至于最终的江山归属!你听了我的阐述,一定会疑问重重,摸不着头脑吧?那么,就请您耐心的阅读下文,我将用最易学、易懂的道理帮你解释明白!先让我们了解一下姓名学原理和起名字的一些基础知识吧:为人起名,首先,须有高深的命理知识,懂得四柱,预测水平要高,取用喜、用神必须准确。如不具备上述条件,所起名字虽不是有意骗人,也是误导,危害至深!起名字应注意的几点要求:第一,以四柱喜、用神为主;第二,三才五行必须相生,尤其人格必须吉;第三,除各格吉外,总格也必须要吉;第四,还要考虑生地、四柱、干支、祖讳、父母、娘舅、家谱、生肖的刑、冲、克、害;第五,名字的本意、外意、谐意、内涵、外延、引申、 狻⑼崆 獾龋?另外还要考虑字型、结构:偏旁、部首、字头、字中、字脚、字形、字音、字意及字本身所带的五行、属性、周易释解等给用名人所带来的吉凶等!
——章天啸下面,我们开始谈‘刘邦’与‘项羽’的名字学!第一:‘刘邦’与‘项羽’是结拜的异性兄弟,刘邦为兄,项羽为弟!刘邦既然为兄,即引申为君、为天、为长、为大、为阳刚、为正直、为正面人物、为帝旺;项羽即为弟!即引申意为臣、为地、为幼、为小、为阴弱、为扭曲、为反面人物、为临冠;第二:‘刘邦’与‘项羽’的姓氏,名字谐音等:1、‘刘邦’:留蚌、留帮、留榜。‘项羽’:限于、献予、先予、献羽、陷圉、陷狱反过来欲陷。2、‘刘’与‘项’的含义和差异!刘:孔传:“刘,杀也。” 孔传:“刘,钺属。”孔颖达疏引郑玄曰:“刘,盖今鑱斧。”刘:&动& 形声。从金,从刀,丣声。本义:杀,戮。同本义,含有大规模杀戮的意思!芟夷我农功,虔刘我边垂。(虔:杀戮)。――《左传·成公十三年》刘:克,战胜。咸刘商王纣,执矢恶臣百人。――《逸周书·世俘》刘:&名&兵器名。斧钺。刘:姓&形&剥落,凋残。靡草不凋,无木不刘。――明·刘基《擢彼乔松》谐意留:畱:止也。――《说文》。因留沛公。――《史记·项羽本纪》。有留驻、留下、停留、存留、留蓄、留续!保存,遗留。留:久也,长久。――《尔雅》留:畱通“镏”。杀引申为:麻雀牌中的好牌、有用之牌,留下储蓄、留下继续有用、待用!3、‘刘邦’:留蚌、留帮、留榜:留住珍珠、美珠;留住城池、地域、领地、江山;榜上留名!4、项:本义:脖子的后部。项,头后也。――《说文》。泛指人颈。颈项、脖项,项头(头与脖项);项领(指颈部);项缩(缩颈。形容畏惧的样子)项:谐意象、相。项:歪曲之意音有:陷、献、限、霰。献:&动&(会意。从犬,鬳声。“犬”代表进献之物。)献,宗庙犬,名羹献。犬肥者以献之。――《说文》限:限,阻也。――《说文》,&动&(形声。从阜,艮声。阜,土山,与山势有关。本义:阻隔) 又如:限绝(隔绝);限隔(阻隔;隔绝);限带(阻隔围绕);限难(阻难) 限制;限定限:&名&险阻 南有巫山,黔中之限。――《战国策》限:又如:限次(期限);限尽(寿命到了期限);限外(逾期)限:又如:权限(职权范围);宽限(放宽限期);极限;上限;下限;限级(限度等级)限度,止境。陷:&动&(会意兼形声。从阜;从臽,臽亦声。据金文,象人掉进陷阱形。本义:坠入,掉进)又如:陷狱(入狱);沉陷(地面陷下去)圉:&名&监狱。圉:囹圉,所以拘罪人也。――《说文》圉,禁也。――《尔雅》项:霰:&名&(形声。从雨,散声。本义:雪珠) 同本义。亦称“雹” 夜深烟火灭,霰雪落纷纷。――白居易《秦中吟》相:&动&相差!三王五霸,其所道不过爵禄,而功相万者,其所道明也。――《商君书·错法》又如:相万(相差万倍。极言相差之大);相绝(相差极大);相远(相异;差距大)。5、项羽即为兄,刘邦为弟!就应项羽为上家,刘邦为下家,上家‘相公’了,那么,无疑给下家吃了定心丸,又赋予下家绝好的双重选择、抉择机会,使下家得以施展,展现才华、有机可乘!即项羽长兄、上家、至阳、帝旺大势已去,由旺转衰之象;好比命象中的十二宫:长生、沐浴、冠带、临冠、帝旺、衰、病、死、墓、绝、胎、养,象命一样,由一个阶段走向另一个阶段,项羽由帝旺向衰转化,即人老了就要退休、让位、转让、退下来休息生老病死,人生规律!而刘邦为弟,为小、为幼、为臣、为阴弱、为临冠,接下来自然转向下一个‘帝旺’阶段,逐渐生旺,也是自然规律!意即人老了就要退休、让位、转让、退下来休息,而岁数小的、年幼的、长大的、健旺的、临冠的就要接替帝旺的!这是自然规律,也是新陈代谢!更是必然规律!第三:项公与沛公:(佩公、霈公、旆公)项公即相公,既然‘相公’了,大势已去、大局已定,输赢已分!1、沛公:沛谐音‘配、旆、佩’相配、匹配、相称、应和之意也!沛:蓄积用来灌田的水,意:水势湍急的样子,泛指盛,大。如精力充沛!沛:民归之,由水之就下,沛然谁能御之。――《孟子·梁惠王上》又如:充沛;沛沛(水盛大的样子);沛若(盛大的样子);沛然(充盛的样子;盛大的样子);沛发(大量涌出);沛泽(盛大的恩泽)。沛:通“霈”。雨盛大的样子。天油然作云,沛然下雨。――《孟子·梁惠王上》〈名〉大雨。刘注:“霈然,注雨貌。”又如:大霈(大雨);霈泽(雨水,比喻恩泽).于斯之时,云油雨霈。――唐·李白《明堂赋》。沛有佩之意,佩服、佩带、佩衬、陪衬、钦佩、敬仰!又如:佩仰(钦佩和信仰);佩慰(钦佩欣慰);佩德勿谖(受到的恩情,永远不会忘记)。佩:佩,大带佩也。――《说文》。共王之服玉佩玉。――《周礼·王府》。注:“王之所带者。”佩:〈动〉佩带.举所佩玉玦以示之者三。――《史记·项羽本纪》。圣人行之,愚者佩之。――《素问·四气调神大论》。旆:〈名〉泛指旌旗 (形声。本义:古代旐旗末端形如燕尾的垂旒飘带)2、项公:谐音相公。相公引申意:有打麻将牌中‘相公’之意,麻雀牌中的‘相公’意即不可和牌、只有出牌的份儿,再没有和牌和取胜的机会!意即只有等输、等死的份儿!只有等着向外拿钱,只有付出、给予的份儿!对于‘相公’来说大势已去、大局已定,输赢已分!徒劳已是无意了!3、沛公:(佩公、霈公、旆公)与项公:谐音相公。显而易见,沛公:占尽了好处,好词、好意、不能再好!而项公:谐音相公。明显处在下风!低靡不起!第四:‘刘邦’与‘项羽’的名字文章,‘邦’与‘羽’:1、邦:&名&(形声。从邑,丰声。古文从之、从田,会意。与封字从之、从土同意。本义:古代诸侯的封国、国家)邦:国也。――《说文》。段注:“邦之言封也。古邦封通用。书序云:‘邦康叔,邦诸侯。’论语云:‘在邦域之中’。皆封字也。”邦:大宰之职,掌建邦之六典。――《周礼·天官·大宰》。以佐王治邦国。――《周礼·天官·大宰》。注:“大曰邦,小曰国,邦之所居亦曰国。”按,散文邦国亦通。邦:国(诸侯的封国。大的叫邦,小的叫国,后泛指国家)泛指国家邦:姓&动&封,分封!帮:&动&帮助,帮衬(帮忙补衬)从旁挟持 ,靠拢 .帮:[量词]一群人,一伙人 伙,群 如:帮会;青帮;红帮蚌: &名&(形声。从虫,丰声。本义:一种软体动物。有的能产珍珠)离为蚌。――《易·说卦》.蚌,美珠。――《类篇·虫部》榜:又如:放榜,榜上有名,留在榜上,留名榜上!2、羽:鸟长毛也。象形。――《说文》。&名&(象形。甲骨文字形,象羽毛形,即鸟的长翎形。“羽”是汉字的一个部首,从“羽”的字多与羽毛有关。本义:鸟毛,特指鸟的长毛)羽:又如:羽肢(肢膀);羽翎(鸟翼)又如:羽旆(以羽毛为饰的旗帜);羽旗(翠羽装饰的旌旗)羽:指书信。如:羽檄(征调军队的文书,上插鸟羽以示紧急,须速递。亦称“羽书”);羽檄文书(插有羽毛的紧急军事文书);羽翰(指书信或文章);羽书(指书信),羽:党羽,朋友。如:羽党(同党;同伙)予:〈代〉“予”假借为“余”,我予:〈动〉(指事。象两手相与之形。本义:授予;给予)予:赞许,称誉予:出售,卖‘项羽’:想予、相与、相予、向予、均有:付出、给出、卖出、仍出、撇掉、弃去、拱手相让之意也!第五:拆字解释: ‘刘邦’与‘项羽’1、项:由‘工’和‘页’左右两个部分组成。“页” &名&(象形。小篆字形。上面是“首”,下面是“人”,“头”的本字。“页”是汉字的一个部首。从“页”的字都与头面有关。①本义:人头。②引申义:书页——输液——输页:输掉头颅、脑袋之义!)”工:在风水学中,‘工’字构架风水,数大凶之象;有灭顶之灾!‘页’为“首”,下面是“人”,“头”的本字,人头陷圉凶地,怎可得救!‘工’好比铡刀之座槽,‘页’为“首”好比头颅放在铡刀之口下!2、劉:卯、金、刀三字是也!劉:象一柄铡刀,底下的‘金’象刀座,右边的戳刀,象提起的铡刀,而‘卯’征象一个头颅正放进铡刀之中,具铡刀铡头之象!卯 &名&(象形。象两扇门打开之形。本义:门开着)地支的第四位 如:子、丑、寅、卯与天干相配,用以纪年。如:卯君(生在卯年的人)用以纪月,即农历二月。又十二时辰之一,早晨五时至七时。也泛指早晨。如:卯睡(早晨睡觉);卯酉(早晚。卯,卯时,早晨;酉,酉时,傍晚);卯困(谓因吃卯酒而困倦昏睡)卯:又有“首”,“头”之象,卯:报到。旧时官署例定在卯时开始办公时,点名报到。有‘项’脑袋被‘刘’铡头之象!邦:字拆开为:‘手’、‘邑’两部分。邑:小则获邑,大则获城――宋·苏洵《六国论》。邑:万家。――《战国策·燕策》。居民聚居的地方又如:邑乘(县志;地方志);邑僚(县府中的同僚);邑尉(县尉);邑宰(县邑之长。即县令)通称诸侯的封地、大夫的采地邑:国都,京城&名&(会意。甲骨文字形。上为囗,表疆域,下为跪着的人形,表人口。合起来表城邑。“邑”是汉字的一个部首,变体为右耳旁。从“邑”的字多和地名、邦郡有关。本义:国)古代称侯国为邑.邑:国也。――《说文》。段玉裁注:“《左传》凡称人曰大国,凡自称曰敞邑。古国邑通称。”霸者,长也。言为诸侯之长。――《孟子·离娄·丁音》又如:春秋五霸;霸王请客;强留(歇后语) 依仗权势或实力横行一方的人共工氏之霸九州也。――《礼记·祭法》遂霸有天下。――《史记·项羽本纪》霸:占[文采、才能等] 过人罷罢 &动&(会意。从网,从能。表示用网捕住有贤能的人。“网”在字的上部楷书多写作“罒”。本义:罢官;免去;解除) 又如:罢谢(辞官去职);罢归(辞职或免官归里) 遣返,遣归 如:罢散(遣散);罢遣(遣散;放遣)停止又如:罢休;罢兵(停止战争);罢手(停止;住手);罢业(停业;罢工);罢战(停战;停止争斗)完毕‘手’和‘邑’,即‘手’抓住‘城邑’不放,引申为:手抓着城池、地域、领地、江山不放,合成‘邦’字,‘邦’即是:城池、地域、领地、江山。既有上述‘邦’之诸义也!未完,待续!
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&以下是引用motalelf的发言:1.无才:司马迁的史记上说年少时曾学习书法不成,又学剑,仍不成。立志要学「万人敌」(就是能抵挡一万人的本领),於是从叔父学兵法。但仅「略知其意,又不肯竟学。」
以项羽的资质:
1) 学书法不成,仅略知一二,就已经写下了力拔山兮气盖世,时不利兮骓不逝.....这样的名篇。
2)学剑不成,仅浅尝则止,就已经无愧中国第一猛男的称号。和武圣关二爷单条,起码不会落在下风吧。
3)学万人敌,仅「略知其意,又不肯竟学。」,就能干掉了以武力著称的强秦,留下破釜沉舟这样的军事教材样板,死前能够理直气壮......生当作人杰,死亦为鬼雄,至今思项羽,不肯过江东.
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无才,任人唯亲,杀人如麻,火烧阿房宫,再次搞分裂?无才,怎么创下巨鹿神威?任人唯亲,同意此观点.杀人如麻,白起又如何?火烧阿房宫,实为表灭秦决心,冲冠一怒为红颜为无稽之谈!再次搞分裂,刘邦的大汉呢?
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以下引用"史记关于项羽的记载有失偏颇"的看法,我个人实在不敢苟同. 阁下可知史记中"本纪"是用来写哪类人的?? 太史公为项羽做本纪,本身就说明了他对项羽的基本定位.在司马迁之前,中国的史官是否称职,首先是看他写历史是否严格尊重历史事实,而不受其他人的影响.记得先秦的一位史官,如实记载了国君的阴暗面,国君因此杀了他,并起用史官的弟弟作为继任,结果新史官依然如实记载国君的阴暗面,结果国君再杀之,再换上来的史官还是照原来样写...当时史家的气节可见非同小可.(这一点,与隋唐以后的史家是有很大差别的) 写史尊重事实,成为史家第一要义.这种观念也深深浸入了我们饱读史书的太史令司马迁的骨髓中, 通观他的作品&,我们不难看出,在他心中只有历史事实和端正的是非观念,而无任何偏私.所以,阁下说司马迁贬低项羽,我认为应该是无中生有的事,有"以小人之心度君子之腹"的嫌疑.
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军号:935393 工分:105
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首先我对阁下的看法表示一定程度的赞同。但是我始终认为我的第一种看法完全是有可能存在的。在历史上所有的史官里司马迁算是比较杰出与公正的这一点是无可厚非的,但是他也不一定能保证百分之百的公正。人无完人,圣贤如孔子他老人家也不一定没有犯过错误!在生活中,人们只有在触动本身利益的情况下才会做出有失公正的举动。注意:我所说的本身利益既包括物质上的又包括精神上的!!阁下如果还有异议,那请您看看我的第二种推测!!欢迎继续探讨指正!
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军号:798596 工分:477
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&以下是引用KOKON的发言:确实杀人如麻,尤其是那样对待战俘,太残忍了。靠,老拿這個說項羽!看看地圖,新安在河南三門峽市東面,很接近函谷關了。如果項羽很殘忍,爲什麽要帶20万人走到新安才殺??事實上,是因爲關東人和秦人不合,乘機報復秦人, 秦軍就密謀造反, 所以叫項羽給殺光了。
當初白起在趙軍投降后夜裏就殺光了趙軍之剩了400多人。劉邦在項羽死後,也把垓下的9万多楚軍給殺光了。這些都是形勢所逼, 總不能等他們來殺自己吧。
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军号:936784 工分:149
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楼主如此浅薄,居然还敢滥用词语!“一 。无才:司马迁的史记上说年少时曾学习书法不成,又学剑,仍不成。立志要学「万人敌」(就是能抵挡一万人的本领),於是从叔父学兵法。但仅「略知其意,又不肯竟学。」”首先看〈项羽本纪〉我们可以确定项羽的武力当时是天下第一的(力能扛鼎)而且绝对是一个将才!巨鹿三万军杀敌二十万,能有这样能耐的将领,在冷兵器时代古今中外能有几人?项羽的将才在〈项羽本纪〉中多有记载,项羽是每战必胜的,“吾起兵至今八岁矣,身七十余战,所当者破,所击者服,未曾败北。”只不过在战略上失败了。关于他的武力,除了力能扛鼎,和他自己的名句“力拔力拔山兮气盖世”外,看〈史记〉中记载项羽跟刘邦这个流氓战,“刘邦说“吾宁斗智,不能斗力。”项王令壮士出挑战,汉有善骑射者楼烦,楚挑战三合,楼烦辄射杀之。项王大怒……”一段,再有项王自杀那一段。项羽武力绝对天下第一!够了够了,楼主没看过〈史记〉,实在不足与语!!!
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军号:162156 工分:13926
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27岁便号令诸侯其非英雄,谁敢称雄!
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军号:930174 工分:124
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项羽是不是英雄要从两个角度看!他对敌人够狠,一夜坑杀二十万秦军降卒,而不肯杀结拜的兄弟刘邦!说明他爱憎分明!符合英雄的特点!但他不是一个成功的政治家!
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军号:891202 工分:8000
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&以下是引用angelcen的发言:历史是胜利者书写的
一将功成万骨枯
项羽真要向LZ说的那样没用
刘邦也不用项羽放他一马了我可不敢说项羽没用,至少他胆略有佳至少是个乱世枭雄.,没有他可能暴秦还要多苦百姓几年.
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军号:436122 工分:219
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历史是胜利者书写的一将功成万骨枯项羽真要向LZ说的那样没用刘邦也不用项羽放他一马了
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军号:883777 工分:207
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我24岁仅仅是个住院医师,27岁还是住院医师。不过时代不同,也不能随便拿来比较,现在27岁的年轻人要出头并不容易。一直一来我都很欣赏项羽,霸王扛鼎,破釜沉舟,谫灭强秦,最后虽然惜败于同样十分出色的刘邦,仍然演绎出霸王别姬乌江自刎那悲壮的一幕。随便哪一条都足以说明他是个不折不扣的英雄。无论生还是死,项羽都是一个传奇!顺便说一下对刘邦的看法,史记上对刘邦记载比项羽要详细一点,我们对他了解可以更加充分。刘邦识人用人能力超强,善于听取部下意见,能够忍辱负重,总体而言做事比较公道(比如当上皇帝首先分封曾和自己有仇的人,虽有收买人心之嫌,但如果老刘专横点完全可以把他灭了)。刘邦是个出色的政治家,同时和老毛一样也是讳疾忌医(先替医生BS一下他们,呵呵),最后死于旧伤复发,死后吕后操控整个国家。总体而言刘项两人都是时势造就的英雄。但我更喜欢项羽,可能和我喜欢个人英雄主义,而个人英雄主义又在项羽身上体现得淋漓尽致有关。
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军号:930302 工分:418
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&以下是引用dht8101的发言:   刘邦48岁起兵,项羽24岁起兵(他们同时起兵的),刘邦56岁统一天下,项羽32岁乌江自刎(也是同时的).
  项羽24岁起兵,亚历山大22岁出征东方(他继承了他老子的位置,比项羽占优势),项羽27岁灭秦称霸王,威镇天下,发号施令,封诸王,天下第一.亚历山大27岁还只完成了他10年征程的前5年.最后亚历山大32岁被人毒死,项羽同样的32岁自杀.在世界历史上,能够这么年轻就能干下这么大的业绩的,就非他两人莫属,他们同样的巧合更是一个迷.但是西方人像神一样的崇拜着亚历山大,而东方人呢,却一部分......如果只看歲數的話,那小小甘羅出使棗趙燕不廢一兵一卒使得趙國送秦十一城是不是更暸不起呢??項羽24歲起兵,是因爲他24歲正好有了這個機會,劉邦此時已經年長,怎好就憑這個說項羽了不起呢?要是劉邦那時候正好14歲,他也起兵了,加上運氣好成功暸,是不是就能說明他比項羽強呢??顯然是不可以的嘛!再說,按你的說法,我們是不是應該想想,我們48歲的時候還有多少人有起兵舉事的魄力,又有多少人(不是說沒有人)到了半百年歲還能在實力明顯不如對手的情況下依舊有一統天下的豪情壯志呢??大概到這個歲數了,我們大都在考慮怎麽養老了吧!再說,項羽也是先跟著自己的叔叔混了好久吧,以後的克敵無數的主力“項傢軍 ”也多是項藉發展壯大的吧!!相反,劉邦在這方麵自食其力的成分要多一些!至于亞歷山大,個人覺得他也隻是軍事高手,不然不會聽不到將士的聲音一味征戰!時機不同啊,要是現在是亂世,保不住我們之中也會有能人志士成爲少年英雄成就功名的,所以不是很認同你的看法!本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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军号:176082 工分:7339
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刘邦48岁起兵,项羽24岁起兵(他们同时起兵的),刘邦56岁统一天下,项羽32岁乌江自刎(也是同时的).项羽24岁起兵,亚历山大22岁出征东方(他继承了他老子的位置,比项羽占优势),项羽27岁灭秦称霸王,威镇天下,发号施令,封诸王,天下第一.亚历山大27岁还只完成了他10年征程的前5年.最后亚历山大32岁被人毒死,项羽同样的32岁自杀.在世界历史上,能够这么年轻就能干下这么大的业绩的,就非他两人莫属,他们同样的巧合更是一个迷.但是西方人像神一样的崇拜着亚历山大,而东方人呢,却一部分的在贬低他.不管结果怎样,只想想这么年轻就干下这么大的业绩,难道不该像神一样的被我们供奉吗?各位24岁的时候你在干什么呢?各位27岁的时候你又是什么样的呢?
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军号:481176 工分:12759
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人无完人嘛
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军号:935998 工分:103
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项羽是个将才,不是个做皇帝的料。一句话,打仗行,治理天下不行。
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刘邦48岁起兵
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军号:891202 工分:8000
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&以下是引用qingyi1974的发言: lz 纯粹哗众取宠!!!!!!!!!
项羽二三万人马围城秦军20万,项羽不是英雄,谁是英雄?
秦军主力基本全是被项羽打掉的,如果lz你是刘邦,你好意思先入咸阳?你如果要入,你和刘邦一样厚黑.
没有项羽,一统六国的秦军,都是泥捏的?秦会不会二世而亡都难说.
项羽不够厚黑,鸿门宴换个主角刘邦早动手了
中国历朝历代上下五千年象刘邦那种精于权谋厚黑的丛来不缺,项羽只有一个
历史上少有那个英雄是高大全的那种,项羽也不是,对于几千年前的人,不能完......申明这里的秦军不是一统六国是的军队,这支秦军是囚犯组成的.
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军号:667714 工分:7513
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&以下是引用武皇的发言:至于《史记》中说项羽学文不成学武也不成,后来学了兵法又不肯钻研,我个人认为有两种可能。
一是史记中的记载有失偏颇。总体说来《史记》记载的东西是比较客观的,但是它的作者也是人,既然是人就不可能没有不带个人感情色彩来评论一件事物或者人物的时候,何况司马迁是受过当时最重刑罚的人,对于像他这样受过残害的人来说应该是最恨那些残害无辜的人。项羽在灭秦的过程中杀了很多人,做法应该说是有点过激。加上当时司马迁是汉朝的官员,思想上应该是忠于汉朝的,而项羽是汉朝开国皇帝刘邦的死对头,无疑也就是汉朝的死对头。综合以......"史记关于项羽的记载有失偏颇"的看法,我个人实在不敢苟同. 阁下可知史记中"本纪"是用来写哪类人的??
太史公为项羽做本纪,本身就说明了他对项羽的基本定位.在司马迁之前,中国的史官是否称职,首先是看他写历史是否严格尊重历史事实,而不受其他人的影响.记得先秦的一位史官,如实记载了国君的阴暗面,国君因此杀了他,并起用史官的弟弟作为继任,结果新史官依然如实记载国君的阴暗面,结果国君再杀之,再换上来的史官还是照原来样写...当时史家的气节可见非同小可.(这一点,与隋唐以后的史家是有很大差别的) 写史尊重事实,成为史家第一要义.这种观念也深深浸入了我们饱读史书的太史令司马迁的骨髓中, 通观他的作品&,我们不难看出,在他心中只有历史事实和端正的是非观念,而无任何偏私.所以,阁下说司马迁贬低项羽,我认为应该是无中生有的事,有"以小人之心度君子之腹"的嫌疑.
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军号:533574
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楼猪完全是以几千年后的思想去歪曲几千年前的英雄。
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军号:673518 工分:7775
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&以下是引用motalelf的发言:1.无才:司马迁的史记上说年少时曾学习书法不成,又学剑,仍不成。立志要学「万人敌」(就是能抵挡一万人的本领),於是从叔父学兵法。但仅「略知其意,又不肯竟学。」
以项羽的资质:
1) 学书法不成,仅略知一二,就已经写下了力拔山兮气盖世,时不利兮骓不逝.....这样的名篇。
2)学剑不成,仅浅尝则止,就已经无愧中国第一猛男的称号。和武圣关二爷单条,起码不会落在下风吧。
3)学万人敌,仅「略知其意,又不肯竟学。」,就能干掉了以武力著称的强秦,留下破釜沉舟这样的军事教材样板,死前能够理直气壮......老兄,你的签名有没有被扣分啊?鄙人因为头像问题被扣过。。。。。。
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军号:889364 工分:102
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lz 纯粹哗众取宠!!!!!!!!!项羽二三万人马围城秦军20万,项羽不是英雄,谁是英雄?秦军主力基本全是被项羽打掉的,如果lz你是刘邦,你好意思先入咸阳?你如果要入,你和刘邦一样厚黑.没有项羽,一统六国的秦军,都是泥捏的?秦会不会二世而亡都难说.项羽不够厚黑,鸿门宴换个主角刘邦早动手了中国历朝历代上下五千年象刘邦那种精于权谋厚黑的丛来不缺,项羽只有一个历史上少有那个英雄是高大全的那种,项羽也不是,对于几千年前的人,不能完全用现代的眼光来判定他的得与失崇高是崇高者的墓志铭,卑鄙是卑鄙者的通行证项羽是玩不赢一个流氓的!!!!!
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&以下是引用wunan221的发言:&以下是引用汉帅孟德的发言:江山代有人才出一代新兵胜老兵“其三`刘邦在与项羽达成协议平分天下后,刘邦却突然袭击,围困项羽,可称“不信””對普通人普通事講這確實是“不信”,但是先前楚王有約“先入咸陽者王”,項羽似乎也沒有守約吧,爲什麽只記住劉邦的無信忘了“英雄”的無信呢!!是我没有想到的我本来想引用老毛的诗句来说明"剩将剩勇追穷寇,不可沽名学霸王."难道他也想说老毛没有信用吗?
想想项羽拼了命歼灭了几乎所有的秦军,小刘同志趁机不费吹灰之力就进了咸阳,哪个会服气?刘邦再流氓也会于心不安的.不盡其然,項羽和劉邦出征時,楚军的真正主力,在宋义统领的北伐军团,其中主要成员就是“项家军”。 而由于楚国兵员不足,刘邦奉命采“自助餐”式组军,除了少数原直属部队及楚怀王配属少许楚国正规军外,其余的编制,必须沿途收编陈胜及项梁溃亡后流散在各地的残军。項羽的對手是章邯率領的秦軍主力不假,但是劉邦也要面對章邯的預備二軍和各地守軍啊,主力對主力,雜牌對二軍,這樣看來劉邦幷沒有占到多大優勢的!想劉邦攻南郡,收宛城,绕过峣关,越过蒉山,由蓝田关下,大破秦军防卫主力于蓝田关之南端,并直追过蓝田关口,在关北再度将秦军最后的防卫部队彻底击溃,進軍灞上,才迫使子婴投降,這也幷不是不費吹灰之力的吧。至于胡阳城、析城、郦城均不战而降,乃是因爲刘邦下令部属不得掠劫秦国城池,因此西征军团非常得到秦国军民的欢迎,相比之下項羽只會用强大的武力攻城略地要高明許多哦。說到項羽不服,這也是項羽不講道理了,懷王讓他北上,讓劉邦西征的時候他可是沒有半點意見的,對于盟約也是沒有异議啊,就算懷王有意要培植劉邦的勢力,偏袒劉邦(事實上劉邦沒有占太多便宜),事先沒有意見,事後也就不該再提了,“英雄”嘛,這點氣量都沒有???不服可以,但是不能作爲不“守信”的理由吧,不然“英雄”的稱號未免太牽强了!本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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军号:900260 工分:1726
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好象是刘邦先进入的秦,项一批夫,想来争夺胜利果食,无耻!自以为自已多牛逼一人,最该杀就是这样的,恁什么天下要楚家的?!
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至于《史记》中说项羽学文不成学武也不成,后来学了兵法又不肯钻研,我个人认为有两种可能。一是史记中的记载有失偏颇。总体说来《史记》记载的东西是比较客观的,但是它的作者也是人,既然是人就不可能没有不带个人感情色彩来评论一件事物或者人物的时候,何况司马迁是受过当时最重刑罚的人,对于像他这样受过残害的人来说应该是最恨那些残害无辜的人。项羽在灭秦的过程中杀了很多人,做法应该说是有点过激。加上当时司马迁是汉朝的官员,思想上应该是忠于汉朝的,而项羽是汉朝开国皇帝刘邦的死对头,无疑也就是汉朝的死对头。综合以上几点我认为司马迁在为项羽写本纪的时候可能是不自觉的贬低了项羽。二是项羽天分太高,别人学几年或是一辈子的东西他只需很短的时间就能领悟,故旁人看来他只是这抓一把那挠一把而已。其实他的成就有目共睹,打了那么多的仗几乎没有失败过。队伍大或者装备好只是战争中的重要因素,关键还要看指挥员的素质,项羽的武力是毋庸置疑的,但是如果他没有优秀的头脑,我估计他早就让各路人马给吞没了。项羽选择走军事这条路线我认为是非常正确的。大家想想,在当时,人们要想获得较高的地位,立军功是最快而且最有效的方法之一。立军功不是仅靠武力而是靠智勇双全,项羽智勇二者皆有,那为什么还不走军事路线呢?在经历数以百记的胜战中,他性格中的自信也逐渐被慢慢地放大,以至于后来养成了刚愎自用的性格,他最后的结果也主要是他是他的性格造成的。他是英雄,是伟大的军事家,但却不是管理国家的适当人选.所以他的死我认为对平民百姓来说应当是件好事.
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至于《史记》中说项羽学文不成学武也不成,后来学了兵法又不肯钻研,我个人认为有两种可能。一是史记中的记载有失偏颇。总体说来《史记》记载的东西是比较客观的,但是它的作者也是人,既然是人就不可能没有不带个人感情色彩来评论一件事物或者人物的时候,何况司马迁是受过当时最重刑罚的人,对于像他这样受过残害的人来说应该是最恨那些残害无辜的人。项羽在灭秦的过程中杀了很多人,做法应该说是有点过激。加上当时司马迁是汉朝的官员,思想上应该是忠于汉朝的,而项羽是汉朝开国皇帝刘邦的死对头,无疑也就是汉朝的死对头。综合以上几点我认为司马迁在为项羽写本纪的时候可能是不自觉的贬低了项羽。二是项羽天分太高,别人学几年或是一辈子的东西他只需很短的时间就能领悟,故旁人看来他只是这抓一把那挠一把而已。其实他的成就有目共睹,打了那么多的仗几乎没有失败过。队伍大或者装备好只是战争中的重要因素,关键还要看指挥员的素质,项羽的武力是毋庸置疑的,但是如果他没有优秀的头脑,我估计他早就让各路人马给吞没了。项羽选择走军事这条路线我认为是非常正确的。大家想想,在当时,人们要想获得较高的地位,立军功是最快而且最有效的方法之一。立军功不是仅靠武力而是靠智勇双全,项羽智勇二者皆有,那为什么还不走军事路线呢?在经历数以百记的胜战中,他性格中的自信也逐渐被慢慢地放大,以至于后来养成了刚愎自用的性格,他最后的结果也主要是他是他的性格造成的。他是英雄,是伟大的军事家,但却不是管理国家的适当人选.所以他的死我认为对平民百姓来说应当是件好事.另外我非常赞同性格决定命运这句话.以上是本人的一点愚见,欢迎各位指正探讨。
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军号:930481 工分:192
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这个人不知道什么是审时度势
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军号:795018 工分:135
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生当作人杰,死亦为鬼雄。至今思项羽,不肯过江东。项羽不是完人 但他是个不折不扣的英雄顺便说一句 俺是徐州人 刘邦的老乡
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军号:806613 头衔:铁血军谜 工分:7181
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总的来说`~他能统帅那么多军队 应该是个英雄 只不过是个失败的英雄!~~~
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&以下是引用卜未的发言:
项羽在很多人包括我心目中第一印象:他是个大英雄.然后:他是个真正的男人(配得上这样称号的男人凤毛麟角哦).楼主讨论这个问题并且得出这样的结论显然是幼稚的,如果不是幼稚就是人格上有缺陷(抱歉,本人是学心理学出生的,实话实说而已).先谈谈楼主所谓的项羽该死的五大原因.
1.项羽无才?历史太远了,项羽可能不好钻研,但奈何他是天才,天赋异于常人.作下一番轰轰烈烈的事业传诵两千多年,真是羡煞我等好钻研的庸才了。刘邦很有才吗?当然不是.我无意贬低刘邦,所以说两人是一时瑜亮,但我并不觉得刘邦是亮,项羽......依照你的意思火烧圆明园是烧对了?南京大屠杀也是历史的必然?还说自己是读心理学的我看纯粹是童年有阴影,替反人道主义人说话的走狗.
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&以下是引用孤峰玉雪的发言:别的几条楼主说的对不对
俺先不说
就说杀这20万秦兵
换了是你 能不杀?
对比下 秦将白起 坑杀40万赵兵
一样的道理
你不杀他 你能保证他不反?
别忘了 这20万只是临时招募的
秦军的主力 一在岭南
一在塞外修长城呢
如果一锤定音 这20万可以不杀
但是你能保证秦军主力不回救咸阳?
那时候这 20万秦军窝里反
谁受的了?
绝对该杀
&以下是引用卜未的发言:
项羽在很多人包括我心目中第一印象:他是个大英雄.然后:他是个真正的男人(配得上这样称号的男人凤毛麟角哦).楼主讨论这个问题并且得出这样的结论显然是幼稚的,如果不是幼稚就是人格上有缺陷(抱歉,本人是学心理学出生的,实话实说而已).先谈谈楼主所谓的项羽该死的五大原因.
1.项羽无才?历史太远了,项羽可能不好钻研,但奈何他是天才,天赋异于常人.作下一番轰轰烈烈的事业传诵两千多年,真是羡煞我等好钻研的庸才了。刘邦很有才吗?当然不是.我无意贬低刘邦,所以说两人是一时瑜亮,但我并不觉得刘邦是亮,项羽......我将再次说明20万俘虏为什么可以不杀史记中记载的是项羽的军队把俘虏当奴隶所以引起俘虏的不满,说明他军纪不严,所以我提到的是可以严明军纪'加以安抚或许就能避免这样惨剧的发生,实在不行收了兵器都放回家也好,而且据历史记载这些人都是秦国的囚犯临时派上战场的所以对秦应该没有什么感情的但是他还是选择了最极端的方法.全部坑杀了.而天下苦秦久已那些人如果没有受到特别的虐待为什么要为秦卖命.20万都可以杀所以他不杀刘邦只能说是妇人之仁.
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项羽不是英雄,你是?
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军号:216760 工分:6762
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都说项羽残暴,经常屠城。让我们来看看“约法三章”的刘邦曾屠过的城池。(原文摘自《资治通鉴》)1、(前207年阴历七月)
武信君(项梁)独追北,使项羽、沛公别攻城阳,屠之。城阳是项羽和刘邦合伙屠的一座城市。2、(前206年阴历四月)
夏,四月,沛公(刘邦)南攻颍川,屠之。3、(前206年阴历八月)
八月,沛公(刘邦)将数万人攻武关,屠之。此次屠城,就是在刘邦与秦民约法三章前不久。秦末,战乱时期,屠城好象是家常便饭,而且谁都干,即便是我们认为“以仁义待民”的刘邦也不例外。
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军号:809538 工分:4513
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项羽在很多人包括我心目中第一印象:他是个大英雄.然后:他是个真正的男人(配得上这样称号的男人凤毛麟角哦).楼主讨论这个问题并且得出这样的结论显然是幼稚的,如果不是幼稚就是人格上有缺陷(抱歉,本人是学心理学出生的,实话实说而已).先谈谈楼主所谓的项羽该死的五大原因.1.项羽无才?历史太远了,项羽可能不好钻研,但奈何他是天才,天赋异于常人.作下一番轰轰烈烈的事业传诵两千多年,真是羡煞我等好钻研的庸才了。刘邦很有才吗?当然不是.我无意贬低刘邦,所以说两人是一时瑜亮,但我并不觉得刘邦是亮,项羽是瑜.谋事在人,成事在天.细节决定成败,项羽太高傲了,太大大咧咧了.高傲得宁可失败也不屑使用卑鄙下流的手段(否则刘邦早挂了).项羽真是个英雄,唯美的英雄.所以在市井小人出身的刘邦面前悲壮的败了.2.任人唯亲?在封建观念中这个也算错吗?有谁没有这样做?刘邦任人唯贤了?分封不公?分封是没法公平的,蛋糕谁都想多分点.3.杀人如麻.20万降卒被坑杀.其他的也不和你说了。20万部队的给养是多大的负担你知道吗?20万降卒是真正的投降了吗?20万降卒兵变是什么后果你知道吗?所以,处在当时项羽的位置,最正确的处理就是:杀.4.火烧阿房宫.就算是史实.但作为胜利者把前朝的标志建筑付之一炬有何不可?两千多年的今天我们会觉得那是瑰宝,但阿房宫在当时人眼中会是瑰宝吗?呵呵,美军把萨达姆的铜像给毁了,过了若干年后,可能也会有象楼主这样的文物保护者会心疼不已.5.搞分裂.你以为古人的国家意识和现在一样吗?当时统一的中国意识并未形成(秦统一年代太短),项羽的所为在当时是顺理成章的.而且也正好说明了项羽没有任人唯亲.所有在灭秦中有过大功的都得到了封地,包括刘邦.当然,再次分封也是项羽失败的一个主因,刘邦应该是在他身上汲取了教训,分封给子孙而不是功臣了,呵呵.项羽是个英雄是无可辩驳的,而且是个男性魅力十足的英雄.霸王别姬,美女英雄,何等风情?力拔山兮气盖世,时不利兮骓不逝.何等气概?哎,在本人微薄的历史知识中其他所谓英雄,所长者无非权术,实在是无法找出一位超越项羽的英雄了.至于楼主,不过是不懂欣赏而已,无他,呵呵.本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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别的几条楼主说的对不对
俺先不说就说杀这20万秦兵换了是你 能不杀?对比下 秦将白起 坑杀40万赵兵一样的道理你不杀他 你能保证他不反?别忘了 这20万只是临时招募的秦军的主力 一在岭南一在塞外修长城呢如果一锤定音 这20万可以不杀但是你能保证秦军主力不回救咸阳?那时候这 20万秦军窝里反谁受的了?绝对该杀
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&以下是引用钢盔的发言:&以下是引用IamNO1的发言:&以下是引用wunan221的发言:&以下是引用IamNO1的发言:&以下是引用wunan221的发言:&以下是引用IamNO1的发言:&以下是引用wunan221的发言:我还是很佩服项羽的,自项羽之后,无人敢称霸王.刘邦在历次战斗中,都是以多打少,没有一次能赢的,不能说项羽不会打仗,综观项羽的历次经典之战,在现在看来已成为神话,无人可望其背.当时不知谁评价项羽非常确切,项羽有霸王之勇,却没有过人的胸怀,能对士兵嘘寒问暖,却不能对手下大将推心置腹,大概意思就是这样.项羽失败的最主要原因在于失去了人心,最大的失误在于杀了楚怀王,被刘邦收买了人心.其实项羽当时的威望和战绩都远远比刘邦高的多,刘邦名声差,又不会识人,如果项羽不杀怀王失了人心,刘邦是绝对没有机会翻盘的.
刘邦名声差,又不会识人,如果项羽不杀怀王失了人心,刘邦是绝对没有机会翻盘的
读史读到你这份上,真是猪头到家了
刘邦至少有一点比项羽强很多,刘邦会用人,能用人.听得进别人的意见.
项羽自己没头脑还以为自己很聪明.其实他也就一四肢发达头脑简单的匹夫.
韩信,英布,彭越,这三位军功卓著的汉军将领,原本都在项羽麾下.可最终都为刘邦效力! 这说明项羽没有眼光,不能识人. 刘邦原本也对韩信不感冒,可他能听的进萧何的金玉良言,重用韩信!!!
刘邦有萧何帮他经营关中根据地,有稳定的后方,即使打仗受挫也能很快重振旗鼓,项羽有什么?
跟流寇差不多,四处乱窜.
刘邦有张良,萧何这样的谋臣,并且能听取他们的意见,项羽的谋士基本就范增一人,从鸿门宴起,范增就成为"最不受欢迎的人物".最后被项羽打发回老家,死在路上...
刘邦占领咸阳,原本想好好"放松放松,享受享受",这时候他的妹夫樊哙出来劝谏他.樊哙一个杀狗的屠夫出身的人,都有这样的见识. 但是刘邦就是能听的进去,
换了项羽,能听吗?
逐鹿天下,主要靠的是智慧,不是武力单挑!所以项羽只能在某一段时间某几次战斗中大出风头,而刘邦能赢得最后的胜利.
阁下的修养似乎差了些,用人=识人?刘邦听人劝不错,但是用了就是识人了?似乎阁下的逻辑更有问题.另外我历史虽然略知皮毛,但这么精彩的一段历史都不知道的话,我也不用在这混了.项羽失败的原因前面说了是失了人心,项羽比起刘邦来更没有根据地,这也是他失败的原因之一.项羽带着2W铁骑回来"单条"了关东数十万联军,这"匹夫之勇"可真够猛的.
首先,请原谅我说话过火的地方.
其次,用人和识人是无疑有差别.
但是对最高统帅而言,用人远比识人重要.只要用对了就会有效果, 光识人而不用恐怕没什么效果吧? 再说即使是识人,我也看不出项羽比刘邦强.
项羽打仗很猛,这个谁都承认.但我也说的很清楚了,他可能在某一段时间和某几场战斗中大放异彩,但这并不是决定性的,争霸天下是一个系统工程,匹夫之勇带不来最终的胜利.
呵呵,我接受你的道歉,另外我同意你所说的这段话,刘邦和项羽的成败确实值得人深思.
另外做一个总结结束此次讨论,项羽力拔山兮气盖世,创造了后世眼中的神话,和西方的汉尼拔经常被人相提并论,这样的人难道不是个英雄吗?不以成败论英雄,大概就是从项羽这来的吧.
应该差不多.霸王举鼎就说明他是"英雄".
不以成败论英雄,可是项羽最终失去的不仅是江山霸业,还有他心爱的女人,他的生命!这样的代价太过沉重.不过话说回来,这凄惨结局和悲壮色彩为霸王赢得了不少粉丝.
说项羽英雄无所谓,别动不动把刘邦拿出来海贬!
项羽是英雄,刘邦就是大英雄!嘿嘿,瞧仔细了,俺可从未贬损过高祖,好歹2200年前是一家
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&以下是引用IamNO1的发言:&以下是引用wunan221的发言:&以下是引用IamNO1的发言:&以下是引用wunan221的发言:&以下是引用IamNO1的发言:&以下是引用wunan221的发言:我还是很佩服项羽的,自项羽之后,无人敢称霸王.刘邦在历次战斗中,都是以多打少,没有一次能赢的,不能说项羽不会打仗,综观项羽的历次经典之战,在现在看来已成为神话,无人可望其背.当时不知谁评价项羽非常确切,项羽有霸王之勇,却没有过人的胸怀,能对士兵嘘寒问暖,却不能对手下大将推心置腹,大概意思就是这样.项羽失败的最主要原因在于失去了人心,最大的失误在于杀了楚怀王,被刘邦收买了人心.其实项羽当时的威望和战绩都远远比刘邦高的多,刘邦名声差,又不会识人,如果项羽不杀怀王失了人心,刘邦是绝对没有机会翻盘的.
刘邦名声差,又不会识人,如果项羽不杀怀王失了人心,刘邦是绝对没有机会翻盘的
读史读到你这份上,真是猪头到家了
刘邦至少有一点比项羽强很多,刘邦会用人,能用人.听得进别人的意见.
项羽自己没头脑还以为自己很聪明.其实他也就一四肢发达头脑简单的匹夫.
韩信,英布,彭越,这三位军功卓著的汉军将领,原本都在项羽麾下.可最终都为刘邦效力! 这说明项羽没有眼光,不能识人. 刘邦原本也对韩信不感冒,可他能听的进萧何的金玉良言,重用韩信!!!
刘邦有萧何帮他经营关中根据地,有稳定的后方,即使打仗受挫也能很快重振旗鼓,项羽有什么?
跟流寇差不多,四处乱窜.
刘邦有张良,萧何这样的谋臣,并且能听取他们的意见,项羽的谋士基本就范增一人,从鸿门宴起,范增就成为"最不受欢迎的人物".最后被项羽打发回老家,死在路上...
刘邦占领咸阳,原本想好好"放松放松,享受享受",这时候他的妹夫樊哙出来劝谏他.樊哙一个杀狗的屠夫出身的人,都有这样的见识. 但是刘邦就是能听的进去,
换了项羽,能听吗?
逐鹿天下,主要靠的是智慧,不是武力单挑!所以项羽只能在某一段时间某几次战斗中大出风头,而刘邦能赢得最后的胜利.
阁下的修养似乎差了些,用人=识人?刘邦听人劝不错,但是用了就是识人了?似乎阁下的逻辑更有问题.另外我历史虽然略知皮毛,但这么精彩的一段历史都不知道的话,我也不用在这混了.项羽失败的原因前面说了是失了人心,项羽比起刘邦来更没有根据地,这也是他失败的原因之一.项羽带着2W铁骑回来"单条"了关东数十万联军,这"匹夫之勇"可真够猛的.
首先,请原谅我说话过火的地方.
其次,用人和识人是无疑有差别.
但是对最高统帅而言,用人远比识人重要.只要用对了就会有效果, 光识人而不用恐怕没什么效果吧? 再说即使是识人,我也看不出项羽比刘邦强.
项羽打仗很猛,这个谁都承认.但我也说的很清楚了,他可能在某一段时间和某几场战斗中大放异彩,但这并不是决定性的,争霸天下是一个系统工程,匹夫之勇带不来最终的胜利.
呵呵,我接受你的道歉,另外我同意你所说的这段话,刘邦和项羽的成败确实值得人深思.
另外做一个总结结束此次讨论,项羽力拔山兮气盖世,创造了后世眼中的神话,和西方的汉尼拔经常被人相提并论,这样的人难道不是个英雄吗?不以成败论英雄,大概就是从项羽这来的吧.
应该差不多.霸王举鼎就说明他是"英雄".
不以成败论英雄,可是项羽最终失去的不仅是江山霸业,还有他心爱的女人,他的生命!这样的代价太过沉重.不过话说回来,这凄惨结局和悲壮色彩为霸王赢得了不少粉丝.说项羽英雄无所谓,别动不动把刘邦拿出来海贬!项羽是英雄,刘邦就是大英雄!
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&以下是引用wunan221的发言:&以下是引用IamNO1的发言:&以下是引用wunan221的发言:&以下是引用IamNO1的发言:&以下是引用wunan221的发言:我还是很佩服项羽的,自项羽之后,无人敢称霸王.刘邦在历次战斗中,都是以多打少,没有一次能赢的,不能说项羽不会打仗,综观项羽的历次经典之战,在现在看来已成为神话,无人可望其背.当时不知谁评价项羽非常确切,项羽有霸王之勇,却没有过人的胸怀,能对士兵嘘寒问暖,却不能对手下大将推心置腹,大概意思就是这样.项羽失败的最主要原因在于失去了人心,最大的失误在于杀了楚怀王,被刘邦收买了人心.其实项羽当时的威望和战绩都远远比刘邦高的多,刘邦名声差,又不会识人,如果项羽不杀怀王失了人心,刘邦是绝对没有机会翻盘的.
刘邦名声差,又不会识人,如果项羽不杀怀王失了人心,刘邦是绝对没有机会翻盘的
读史读到你这份上,真是猪头到家了
刘邦至少有一点比项羽强很多,刘邦会用人,能用人.听得进别人的意见.
项羽自己没头脑还以为自己很聪明.其实他也就一四肢发达头脑简单的匹夫.
韩信,英布,彭越,这三位军功卓著的汉军将领,原本都在项羽麾下.可最终都为刘邦效力! 这说明项羽没有眼光,不能识人. 刘邦原本也对韩信不感冒,可他能听的进萧何的金玉良言,重用韩信!!!
刘邦有萧何帮他经营关中根据地,有稳定的后方,即使打仗受挫也能很快重振旗鼓,项羽有什么?
跟流寇差不多,四处乱窜.
刘邦有张良,萧何这样的谋臣,并且能听取他们的意见,项羽的谋士基本就范增一人,从鸿门宴起,范增就成为"最不受欢迎的人物".最后被项羽打发回老家,死在路上...
刘邦占领咸阳,原本想好好"放松放松,享受享受",这时候他的妹夫樊哙出来劝谏他.樊哙一个杀狗的屠夫出身的人,都有这样的见识. 但是刘邦就是能听的进去,
换了项羽,能听吗?
逐鹿天下,主要靠的是智慧,不是武力单挑!所以项羽只能在某一段时间某几次战斗中大出风头,而刘邦能赢得最后的胜利.
阁下的修养似乎差了些,用人=识人?刘邦听人劝不错,但是用了就是识人了?似乎阁下的逻辑更有问题.另外我历史虽然略知皮毛,但这么精彩的一段历史都不知道的话,我也不用在这混了.项羽失败的原因前面说了是失了人心,项羽比起刘邦来更没有根据地,这也是他失败的原因之一.项羽带着2W铁骑回来"单条"了关东数十万联军,这"匹夫之勇"可真够猛的.
首先,请原谅我说话过火的地方.
其次,用人和识人是无疑有差别.
但是对最高统帅而言,用人远比识人重要.只要用对了就会有效果, 光识人而不用恐怕没什么效果吧? 再说即使是识人,我也看不出项羽比刘邦强.
项羽打仗很猛,这个谁都承认.但我也说的很清楚了,他可能在某一段时间和某几场战斗中大放异彩,但这并不是决定性的,争霸天下是一个系统工程,匹夫之勇带不来最终的胜利.
呵呵,我接受你的道歉,另外我同意你所说的这段话,刘邦和项羽的成败确实值得人深思.
另外做一个总结结束此次讨论,项羽力拔山兮气盖世,创造了后世眼中的神话,和西方的汉尼拔经常被人相提并论,这样的人难道不是个英雄吗?不以成败论英雄,大概就是从项羽这来的吧.应该差不多.霸王举鼎就说明他是"英雄".不以成败论英雄,可是项羽最终失去的不仅是江山霸业,还有他心爱的女人,他的生命!这样的代价太过沉重.不过话说回来,这凄惨结局和悲壮色彩为霸王赢得了不少粉丝.
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&以下是引用钢盔的发言:&以下是引用痞子young的发言:只能说他没有刘邦阴险
李建成没有李世民阴险!
陈友谅没有朱元璋阴险!
鳌拜没有康熙阴险!.......
那叫政治智慧.不叫阴险,哈哈
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军号:380751 头衔:枕戈待击的奋青 工分:3097
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&以下是引用IamNO1的发言:&以下是引用wunan221的发言:&以下是引用IamNO1的发言:&以下是引用wunan221的发言:我还是很佩服项羽的,自项羽之后,无人敢称霸王.刘邦在历次战斗中,都是以多打少,没有一次能赢的,不能说项羽不会打仗,综观项羽的历次经典之战,在现在看来已成为神话,无人可望其背.当时不知谁评价项羽非常确切,项羽有霸王之勇,却没有过人的胸怀,能对士兵嘘寒问暖,却不能对手下大将推心置腹,大概意思就是这样.项羽失败的最主要原因在于失去了人心,最大的失误在于杀了楚怀王,被刘邦收买了人心.其实项羽当时的威望和战绩都远远比刘邦高的多,刘邦名声差,又不会识人,如果项羽不杀怀王失了人心,刘邦是绝对没有机会翻盘的.
刘邦名声差,又不会识人,如果项羽不杀怀王失了人心,刘邦是绝对没有机会翻盘的
读史读到你这份上,真是猪头到家了
刘邦至少有一点比项羽强很多,刘邦会用人,能用人.听得进别人的意见.
项羽自己没头脑还以为自己很聪明.其实他也就一四肢发达头脑简单的匹夫.
韩信,英布,彭越,这三位军功卓著的汉军将领,原本都在项羽麾下.可最终都为刘邦效力! 这说明项羽没有眼光,不能识人. 刘邦原本也对韩信不感冒,可他能听的进萧何的金玉良言,重用韩信!!!
刘邦有萧何帮他经营关中根据地,有稳定的后方,即使打仗受挫也能很快重振旗鼓,项羽有什么?
跟流寇差不多,四处乱窜.
刘邦有张良,萧何这样的谋臣,并且能听取他们的意见,项羽的谋士基本就范增一人,从鸿门宴起,范增就成为"最不受欢迎的人物".最后被项羽打发回老家,死在路上...
刘邦占领咸阳,原本想好好"放松放松,享受享受",这时候他的妹夫樊哙出来劝谏他.樊哙一个杀狗的屠夫出身的人,都有这样的见识. 但是刘邦就是能听的进去,
换了项羽,能听吗?
逐鹿天下,主要靠的是智慧,不是武力单挑!所以项羽只能在某一段时间某几次战斗中大出风头,而刘邦能赢得最后的胜利.
阁下的修养似乎差了些,用人=识人?刘邦听人劝不错,但是用了就是识人了?似乎阁下的逻辑更有问题.另外我历史虽然略知皮毛,但这么精彩的一段历史都不知道的话,我也不用在这混了.项羽失败的原因前面说了是失了人心,项羽比起刘邦来更没有根据地,这也是他失败的原因之一.项羽带着2W铁骑回来"单条"了关东数十万联军,这"匹夫之勇"可真够猛的.
首先,请原谅我说话过火的地方.
其次,用人和识人是无疑有差别.
但是对最高统帅而言,用人远比识人重要.只要用对了就会有效果, 光识人而不用恐怕没什么效果吧? 再说即使是识人,我也看不出项羽比刘邦强.
项羽打仗很猛,这个谁都承认.但我也说的很清楚了,他可能在某一段时间和某几场战斗中大放异彩,但这并不是决定性的,争霸天下是一个系统工程,匹夫之勇带不来最终的胜利.
呵呵,我接受你的道歉,另外我同意你所说的这段话,刘邦和项羽的成败确实值得人深思.另外做一个总结结束此次讨论,项羽力拔山兮气盖世,创造了后世眼中的神话,和西方的汉尼拔经常被人相提并论,这样的人难道不是个英雄吗?不以成败论英雄,大概就是从项羽这来的吧.
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&以下是引用痞子young的发言:只能说他没有刘邦阴险李建成没有李世民阴险!陈友谅没有朱元璋阴险!鳌拜没有康熙阴险!.......
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&以下是引用wunan221的发言:&以下是引用钢盔的发言:&以下是引用wunan221的发言:&以下是引用钢盔的发言:&以下是引用wunan221的发言:项羽对比刘邦的优势真的是非常明显,韩信,陈平等人为什么首先投奔项羽,直到确信项羽不会重用他们才死心?因为项羽有着无与伦比的个人威望和魅力,当然更重要的是项羽的实力.如果项羽能听进范增的话,如果项羽心胸再开阔一些......当然也只是如果.
个人魅力?
笑话,他们之前见过项羽吗?当时项羽是天下最强的势力,当然一般人首先想到投靠他!
我不知道魅力和见没见本人有没有关系,请问你见过周总理吗?
没见过,所以不知道他的个人魅力是什么样的!
高能搞清楚名声和个人魅力再来说吧!
不知道总理的魅力有多大吗,自己随便去找别人问.项羽不仅名声大,魅力也大,他是贵族后代,而且善待士卒,不知道的话百度一下,可不仅仅我认为项羽有魅力具有无以伦比的个人魅力的项羽,手下连英布这样的大将都叛逃了,倒是没什么个人魅力的刘邦,楚汉相争期间没听说哪个大将受项羽个人魅力的感召跑过去!另外,所谓个人魅力那是接触才能体会的,别人说的那叫名气,难道你知道周总理的个人魅力是怎样的?好像你所看到的都是和他接触过的人说出来的吧?
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&以下是引用wunan221的发言:&以下是引用钢盔的发言:&以下是引用wunan221的发言:&以下是引用钢盔的发言:&以下是引用wunan221的发言:项羽对比刘邦的优势真的是非常明显,韩信,陈平等人为什么首先投奔项羽,直到确信项羽不会重用他们才死心?因为项羽有着无与伦比的个人威望和魅力,当然更重要的是项羽的实力.如果项羽能听进范增的话,如果项羽心胸再开阔一些......当然也只是如果.
个人魅力?
笑话,他们之前见过项羽吗?当时项羽是天下最强的势力,当然一般人首先想到投靠他!
我不知道魅力和见没见本人有没有关系,请问你见过周总理吗?
没见过,所以不知道他的个人魅力是什么样的!
高能搞清楚名声和个人魅力再来说吧!
不知道总理的魅力有多大吗,自己随便去找别人问.项羽不仅名声大,魅力也大,他是贵族后代,而且善待士卒,不知道的话百度一下,可不仅仅我认为项羽有魅力是啊,连美女都觉得他有魅力!比如小虞
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军号:930146 工分:146
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只能说他没有刘邦阴险
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军号:41557 工分:23555
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枭雄石勒曾说他遇见光武可以一争雄长,遇见高祖只能俯首称臣!正因为刘邦的作为不合后世儒家的道德观念,所以后代的文人争相往他身上泼污水!而真正争天下的人才知道他的厉害!实际上刘邦绝对具有豪迈的胸怀,看看“大风歌”再看看他临死前说得话“布衣提三尺剑取天下,死生由天,岂能操于庸医之手”,不让医生治疗,坦然面对死亡!几个人做得到?作为一个开国君主,刘邦几乎解决了当时他所能解决的所有问题,试问当时还有谁能比他做得更好?
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&以下是引用wunan221的发言:&以下是引用IamNO1的发言:&以下是引用wunan221的发言:我还是很佩服项羽的,自项羽之后,无人敢称霸王.刘邦在历次战斗中,都是以多打少,没有一次能赢的,不能说项羽不会打仗,综观项羽的历次经典之战,在现在看来已成为神话,无人可望其背.当时不知谁评价项羽非常确切,项羽有霸王之勇,却没有过人的胸怀,能对士兵嘘寒问暖,却不能对手下大将推心置腹,大概意思就是这样.项羽失败的最主要原因在于失去了人心,最大的失误在于杀了楚怀王,被刘邦收买了人心.其实项羽当时的威望和战绩都远远比刘邦高的多,刘邦名声差,又不会识人,如果项羽不杀怀王失了人心,刘邦是绝对没有机会翻盘的.
刘邦名声差,又不会识人,如果项羽不杀怀王失了人心,刘邦是绝对没有机会翻盘的
读史读到你这份上,真是猪头到家了
刘邦至少有一点比项羽强很多,刘邦会用人,能用人.听得进别人的意见.
项羽自己没头脑还以为自己很聪明.其实他也就一四肢发达头脑简单的匹夫.
韩信,英布,彭越,这三位军功卓著的汉军将领,原本都在项羽麾下.可最终都为刘邦效力! 这说明项羽没有眼光,不能识人. 刘邦原本也对韩信不感冒,可他能听的进萧何的金玉良言,重用韩信!!!
刘邦有萧何帮他经营关中根据地,有稳定的后方,即使打仗受挫也能很快重振旗鼓,项羽有什么?
跟流寇差不多,四处乱窜.
刘邦有张良,萧何这样的谋臣,并且能听取他们的意见,项羽的谋士基本就范增一人,从鸿门宴起,范增就成为"最不受欢迎的人物".最后被项羽打发回老家,死在路上...
刘邦占领咸阳,原本想好好"放松放松,享受享受",这时候他的妹夫樊哙出来劝谏他.樊哙一个杀狗的屠夫出身的人,都有这样的见识. 但是刘邦就是能听的进去,
换了项羽,能听吗?
逐鹿天下,主要靠的是智慧,不是武力单挑!所以项羽只能在某一段时间某几次战斗中大出风头,而刘邦能赢得最后的胜利.
阁下的修养似乎差了些,用人=识人?刘邦听人劝不错,但是用了就是识人了?似乎阁下的逻辑更有问题.另外我历史虽然略知皮毛,但这么精彩的一段历史都不知道的话,我也不用在这混了.项羽失败的原因前面说了是失了人心,项羽比起刘邦来更没有根据地,这也是他失败的原因之一.项羽带着2W铁骑回来"单条"了关东数十万联军,这"匹夫之勇"可真够猛的.首先,请原谅我说话过火的地方.其次,用人和识人是无疑有差别.
但是对最高统帅而言,用人远比识人重要.只要用对了就会有效果, 光识人而不用恐怕没什么效果吧? 再说即使是识人,我也看不出项羽比刘邦强.项羽打仗很猛,这个谁都承认.但我也说的很清楚了,他可能在某一段时间和某几场战斗中大放异彩,但这并不是决定性的,争霸天下是一个系统工程,匹夫之勇带不来最终的胜利.
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个人魅力?
笑话,他们之前见过项羽吗?当时项羽是天下最强的势力,当然一般人首先想到投靠他!
我不知道魅力和见没见本人有没有关系,请问你见过周总理吗?
没见过,所以不知道他的个人魅力是什么样的!
高能搞清楚名声和个人魅力再来说吧!不知道总理的魅力有多大吗,自己随便去找别人问.项羽不仅名声大,魅力也大,他是贵族后代,而且善待士卒,不知道的话百度一下,可不仅仅我认为项羽有魅力
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&以下是引用wunan221的发言:&以下是引用汉帅孟德的发言:江山代有人才出一代新兵胜老兵“其三`刘邦在与项羽达成协议平分天下后,刘邦却突然袭击,围困项羽,可称“不信””對普通人普通事講這確實是“不信”,但是先前楚王有約“先入咸陽者王”,項羽似乎也沒有守約吧,爲什麽只記住劉邦的無信忘了“英雄”的無信呢!!是我没有想到的我本来想引用老毛的诗句来说明"剩将剩勇追穷寇,不可沽名学霸王."难道他也想说老毛没有信用吗?
想想项羽拼了命歼灭了几乎所有的秦军,小刘同志趁机不费吹灰之力就进了咸阳,哪个会服气?刘邦再流氓也会于心不安的.想想刘邦拼了命打垮项羽的势力,眼见天下一统再望,却要平分天下,那个会服气?刘邦再高尚也会于心不安的!
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&以下是引用anyyxj的发言:LZ历史学得还真是烂到家
若按项羽刘邦来比的话`刘邦简直就是下作、阴险、无耻的小人嘛
其一`刘邦在彭城之战后,被项羽猛追,为求自保,推子女下车,以求速退。这件事情从古到今文人一直耿耿与怀,可称“无义”
其二`项羽抓了刘邦的老子,要拿来熬汤。刘邦无动与衷。可称“不孝”
其三`刘邦在与项羽达成协议平分天下后,刘邦却突然袭击,围困项羽,可称“不信”
其四`刘邦统一天下后诛杀功臣,可称“无仁”
其得天下依靠的是什么`乃是天下之力围困之功
项羽以一人之力率一国之兵挥战沙场``征战天下`还照样......项羽杀义帝,是为不忠,项羽逐亚父,是为不孝,项羽大分封,焚秦宫,鸿门宴上出卖曹无伤,是为不智;项羽杀降卒,杀秦降王子婴,是为不仁不信,此等人与"流氓"刘邦相比如何?此等人即使做了皇帝,也只会贻害百姓.不会带来社会的长治久安,而李清照的诗,.主要是借用项羽来批判南宋统治者偏安江南,对收复故土无动于衷的丑恶心理.刘邦,武力单挑比不上项羽,带兵指挥打仗,也是庸才. 但他也不缺乏带兵远征匈奴的勇气和胆量.这个比李清照时代那些苟安的宋朝皇帝如何?皇帝,不需要都象李市民那样能亲自指挥万马千军,只要能"将将"就可以了.刘邦手下有足够多擅长打仗的将帅,刘邦不需要亲自统兵,只要能管住那些将帅为他卖命就足够了.刘邦亲自领军镇压了英布的叛乱,说明他军事上并非一窍不通.作为政治家,刘邦是合格的.他给了暴秦以来饱受苛政与战乱痛苦的人民以和平.休养生息的年代.他使得老百姓能够从中受益,作为皇帝,做到这一点就足够了."其得天下依靠的是什么`乃是天下之力围困之功"-------你说的也对,可你想过为什么天下之力为刘邦所用呢??
真的是象项羽临死前说的天要灭亡他吗??楚汉之争, 当初项羽何等强大,可为什么短短4年,就胜负易位,江山易主了呢?
你真的仔细想过这其中的原因吗? 偶然性是有的,可更多的是必然性!
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刘邦实际上也分封诸侯。
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&以下是引用wunan221的发言:&以下是引用钢盔的发言:&以下是引用wunan221的发言:&以下是引用钢盔的发言:&以下是引用wunan221的发言:韩信多次给项羽献计,项羽不予采纳。刘邦入蜀后,韩信离楚归汉,做管理仓库的小官,依然不被人所知。后来韩信坐法当斩,同案的十三人都已处斩,就要轮到韩信了,韩信举目仰视,看到了滕公夏侯婴,说:“上不欲就天下乎?何为斩壮士!”(《史记·淮阴侯列传》)夏侯婴觉得此人话语不同凡响,看他相貌威武,就放了他,同他交谈,很欣赏他,于是进言汉王。汉王让封韩信一个管理粮饷的官职,没有发现他与众不同的地方。
韩信多次同萧何交谈,萧何也十分赏识他。刘邦被项羽封为汉王(实为排挤到汉中),从长安到达南郑,就有数十位......
第一,韩信跑是跑,好像没说要回项羽那吧?
第二,刘邦做为一个君主,来投奔的不知道多少,难道每一个都要一来就造黄金台吗?
识不识人要看最后用没有,你不能要求每一个过程都和结局一样完美吧?刘邦的人
才团在中国历史上数一数二,难道一个不识人的君主会有如此好的“运气”?
那你认为韩信离开刘邦能跑到谁那呢? 刘邦的运气难道不好吗,那么多的巧合都被他遇到了.不用我再一一列出来了吧?
这么说还有什么英雄之争,大家都比运气了!
运气来源于实力,来自自身素质!
你也不用说这种气话,难道我说错了吗? 刘邦和项羽哪个更有实力?刘邦的素质...哈哈比当将军项羽强,比作君主那刘邦就比项羽强太多了!
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&以下是引用ly-sniper的发言:
不想爭論誰胜過誰,只是個人覺得大家對劉邦的評價不客觀!!“漢帥孟德”的評述我比較認同和喜歡!
個人覺得,項羽是成功的軍事家,劉邦是成功的政治家!!不错,我赞同!玩政治有人就比喻成耍流氓,哈哈,好象是台湾人说的
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&以下是引用wunan221的发言:&以下是引用钢盔的发言:&以下是引用wunan221的发言:项羽对比刘邦的优势真的是非常明显,韩信,陈平等人为什么首先投奔项羽,直到确信项羽不会重用他们才死心?因为项羽有着无与伦比的个人威望和魅力,当然更重要的是项羽的实力.如果项羽能听进范增的话,如果项羽心胸再开阔一些......当然也只是如果.
个人魅力?
笑话,他们之前见过项羽吗?当时项羽是天下最强的势力,当然一般人首先想到投靠他!
我不知道魅力和见没见本人有没有关系,请问你见过周总理吗?没见过,所以不知道他的个人魅力是什么样的!高能搞清楚名声和个人魅力再来说吧!
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&以下是引用钢盔的发言:&以下是引用anyyxj的发言:LZ历史学得还真是烂到家
若按项羽刘邦来比的话`刘邦简直就是下作、阴险、无耻的小人嘛
其一`刘邦在彭城之战后,被项羽猛追,为求自保,推子女下车,以求速退。这件事情从古到今文人一直耿耿与怀,可称“无义”
其二`项羽抓了刘邦的老子,要拿来熬汤。刘邦无动与衷。可称“不孝”
其三`刘邦在与项羽达成协议平分天下后,刘邦却突然袭击,围困项羽,可称“不信”
其四`刘邦统一天下后诛杀功臣,可称“无仁”
其得天下依靠的是什么`乃是天下之力围困之功
项羽以一人之力率一国之兵挥战沙场``征战天下`还照样......
你觉得刘邦应该学宋襄公吗,还是不食周粟的兄弟俩?站着说话不腰疼,死一个总比大家死要好吧?包括最著名的“分我一杯羹”,你是不是觉得刘邦应该冲下去和项羽PK,难道换了是你你会冲下去,你有什么比刘邦说那些话更好的办法来就人?(这是常识,越显得不在乎,人质才会越安全)如果刘邦真的这么猥琐,那张良,萧何,陈平这些人就是瞎了眼了,为什么不叛逃,要知道大部分时间是楚强汉弱!说项羽是军事天才不假,但并不意味他就是一个好君主。实际上也不是!难道霍去病比汉武帝更适合当皇帝?
真的楚河汉界了,那中国不是分裂了?不管动机如何,至少刘邦是在减少战争,还有提出撕毁协议的是张良和陈平,按楼主说得刘邦背信弃义,为什么还会得到天下百姓的支持?
站着说话不腰疼,你现在在这评头论足,可想到当时国家,百姓的惨状?不诛杀异姓王,天下就不会真正安定,何况当时,没有儒家的“大一统”学说,皇帝不是“天子”,人人可以逐鹿天下。“以天下之力围困”,请问刘邦的“天下之力”从何而来,好像最开始天下之力在项羽手上!
韩信说高祖不会将兵,但会将将!君主不是武士,在于用人而非亲自指挥战斗。
至于说没头脑,说你自己吧!好好看看历史,作为一个君主,有无数的人给你提出无数的计策,为什么刘邦最后总是选择对了?再看看袁绍,难道刘邦全是蒙的?
拜托你自己去好好读读书。周勃陈平安刘氏高祖说过没有?曹参为相是不是高祖先定好的!
至于说和亲,打不过还要打就是愚蠢,唐太宗不也和突厥议和吗?你知道什么是卧薪尝胆吗?
老兄说刘邦没有信用的不是我吧.
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&以下是引用anyyxj的发言:LZ``那时的天下六国归秦
秦设郡县不过苟延残喘二世而已
天下的百姓、国主都还没有所谓家天下的概念呢
所谓的周王分疆裂土划诸国还算是个主流
因为你手下那一大帮子功臣,你打算怎么去酬劳人家呢
难道就封个大宅子。赏下一大堆的金银。这些舔血刀头的就会满足么
他们手下那一群精锐士卒可不是吃干食的
这也是为什么刘邦就算杀了霸王项羽一统天下后,还是要大封异性功臣为王
赏赐爵位和土地。他也只能慢慢的削减他们的势力
为什么刘邦做了你只字不提,项羽分封的事你说成是分裂呢
又怎么能说什么分裂......阁下的历史见解才真是可笑!回去搞清楚项羽的分封和刘邦的分封的区别再来提问吧!
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&以下是引用苏轻云的发言:这点上只能说刘邦比项羽更有野心 而不是更先进 另外 我看了其他的回帖 觉得项羽即使过了江东也不能翻身 我不这样认为 古代的军队不象现在是都要训练的 古代是壮丁直接成军的 那项羽的时间是有的 至于以少胜多 我觉得对项羽来说 这样的例子太多了 不用为他担心晕死了,看到这真的觉得你自己应该回去好好看看书!
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不想爭論誰胜過誰,只是個人覺得大家對劉邦的評價不客觀!!“漢帥孟德”的評述我比較認同和喜歡!個人覺得,項羽是成功的軍事家,劉邦是成功的政治家!!
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&以下是引用汉帅孟德的发言:江山代有人才出一代新兵胜老兵“其三`刘邦在与项羽达成协议平分天下后,刘邦却突然袭击,围困项羽,可称“不信””對普通人普通事講這確實是“不信”,但是先前楚王有約“先入咸陽者王”,項羽似乎也沒有守約吧,爲什麽只記住劉邦的無信忘了“英雄”的無信呢!!是我没有想到的我本来想引用老毛的诗句来说明"剩将剩勇追穷寇,不可沽名学霸王."难道他也想说老毛没有信用吗?想想项羽拼了命歼灭了几乎所有的秦军,小刘同志趁机不费吹灰之力就进了咸阳,哪个会服气?刘邦再流氓也会于心不安的.
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&以下是引用anyyxj的发言:LZ历史学得还真是烂到家
若按项羽刘邦来比的话`刘邦简直就是下作、阴险、无耻的小人嘛
其一`刘邦在彭城之战后,被项羽猛追,为求自保,推子女下车,以求速退。这件事情从古到今文人一直耿耿与怀,可称“无义”
其二`项羽抓了刘邦的老子,要拿来熬汤。刘邦无动与衷。可称“不孝”
其三`刘邦在与项羽达成协议平分天下后,刘邦却突然袭击,围困项羽,可称“不信”
其四`刘邦统一天下后诛杀功臣,可称“无仁”
其得天下依靠的是什么`乃是天下之力围困之功
项羽以一人之力率一国之兵挥战沙场``征战天下`还照样......你觉得刘邦应该学宋襄公吗,还是不食周粟的兄弟俩?站着说话不腰疼,死一个总比大家死要好吧?包括最著名的“分我一杯羹”,你是不是觉得刘邦应该冲下去和项羽PK,难道换了是你你会冲下去,你有什么比刘邦说那些话更好的办法来救人?(这是常识,越显得不在乎,人质才会越安全)如果刘邦真的这么猥琐,那张良,萧何,陈平这些人就是瞎了眼了,为什么不叛逃,要知道大部分时间是楚强汉弱!说项羽是军事天才不假,但并不意味他就是一个好君主。实际上也不是!难道霍去病比汉武帝更适合当皇帝?真的楚河汉界了,那中国不是分裂了?不管动机如何,至少刘邦是在减少战争,还有提出撕毁协议的是张良和陈平,按楼主说得刘邦背信弃义,为什么还会得到天下百姓的支持?站着说话不腰疼,你现在在这评头论足,可想到当时国家,百姓的惨状?不诛杀异姓王,天下就不会真正安定,何况当时,没有儒家的“大一统”学说,皇帝不是“天子”,人人可以逐鹿天下。“以天下之力围困”,请问刘邦的“天下之力”从何而来,好像最开始天下之力在项羽手上!韩信说高祖不会将兵,但会将将!君主不是武士,在于用人而非亲自指挥战斗。至于说没头脑,说你自己吧!好好看看历史,作为一个君主,有无数的人给你提出无数的计策,为什么刘邦最后总是选择对了?再看看袁绍,难道刘邦全是蒙的?拜托你自己去好好读读书。周勃陈平安刘氏高祖说过没有?曹参为相是不是高祖先定好的!至于说和亲,打不过还要打就是愚蠢,唐太宗不也和突厥议和吗?你知道什么是卧薪尝胆吗?
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江山代有人才出一代新兵胜老兵“其三`刘邦在与项羽达成协议平分天下后,刘邦却突然}

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