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专业评析：民间功夫高手为什么不去武林风擂台打比赛
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11:17:04 & &功夫迷 &
一直以来有个话题，就是民间所谓的功夫高手、门派大师为什么不登上武林风、昆仑决这样的专业搏击擂台大显身手呢，是实力不济，还是淡泊名利，抑或是有其他内在原因，下面我们简单分析一下。有句话叫做：深山藏虎豹，田野埋麒麟，又道是高手在民间。真正的武术高手肯是存在的，尽管江湖中一些骗人的把戏比如硬气功可以依靠气力推到四十人，比如气功使人悬浮于空中而不落。。。这些江湖假把式我们自然不会相信，也早已被揭穿。但是真正的功夫奇人确实存在。比如道家功夫高手陈师行老师，他的轻功绝对是真才实学，武当剑法更是炉火存青。各大奖项自不必说，就拿他练功的场景来看，绝对不是所谓的花拳绣腿。那么为什么民间功夫高手不去擂台大显身手，我想还是传统武术与现代搏击的类别不同，武术体系不同决定的。有句话我非常赞同：武术本身没有高低上下之分，只有练武的人才有强弱之别。其实所谓的民间功夫高手也是登台比赛过的，早在上世纪一二十年代就有过，真实的霍元甲确实打败过外国大力士，这就是民间武术家真正打败现代搏击的最好佐证。当然，上世纪五六十年代，我国民间功夫高手比如太极、八卦等各门派的派主，也曾挑战过泰拳王，结果大败而回。其实这样的案例非常多，有的是功夫高手赢了，有的是功夫高手输了。
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世界各地，无论何种武技，都来源于人的本能和生存的战争。但其中最重要几点，本人总结，希望武黑们拍砖：1、武术必须是智慧的。可能有人会问，武技就是身体技能的发挥，怎么又扯到智慧和文化上去了？听某家道来，首先武术不管技术体系如何，最终要靠人来发挥，那么必须要符合这个人种或是人群的特点，这也是世界各地洋洋大观的武学各类的最大体现。中国传统武术就是武学体系中最智慧的一种，注意，是最智慧的。2、战斗模式 任何一种武技，必须有一种对应的战斗模式。可能有人会想，真正你死我活的战场上，哪来的战斗模式？打死你保存自己就是最大目的，不错，但发生战斗的地域不一样，自然环境不一样，文化不一样，那产生的战斗模式是大大的不同。欧洲古代的战斗模式是重装甲和崇尚个人英雄主义的单挑。东方平原地带是骑兵大开大合。南亚的田间地头的水乡泽国的无退路搏杀，造就了不同的武学体系。3、中国武学 脱胎于中国冷兵器时代的野战，与中国传统文化结合，更与中国人相结合。如八卦掌就是来源于步兵对骑兵的战斗方式，最后追求一种道的升华。武术上讲，抬腿不过膝等等，有些人总是批评，其实是只知其一不知其二的表现，中国武术不搞比赛，而讲实用，就是生存。就抬腿不过膝就是体现出攻防的智慧，在打斗中，低腿快、节省体能、保持站立；如果攻达不到效果，可以非常好的抽身撤退，如果高腿击不中，后果可以想像。所以中国武术的战斗模式就在生活中。4、传统武术未走向擂台
这是历史的正常选择，在擂台上，体现不出这种中国人的武学智慧，那么纯粹的武术为什么非好走向擂台呢？5、中国人的智慧永无止境
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如果按照楼主的理论，那很多人都可以为自己没有成就来开脱。我也可以说，我很了不起，我很伟大。可是，我不适合现代学校式教育制度，我不适合现代商业化社会模式。我为什么要去上学，为什么要参与工作呢？反正我就是伟大，了不起，我就是不适合现代社会模式罢了。
不用实战来检验技击，用什么？其实很简单的事情，能不能打，上去打就知道了嘛，难道你被别人打下台了，还不服气说自己技术水平高？这样也不觉得丢脸？技击就是格斗，就是较量，不管什么拳，能打就是好拳，养生的那种就是跟瑜伽一个等级的，难道你去和瑜伽比谁更养生？
现代的搏击是体育运动，不存在无规则。传统武术没有衍生出适合擂台的传授方式，擂台也不等于实战，战斗模式不一样。
要无规则的话，你把白宝山和扬佳的刑事案件研究研究就算了，还学个屁的传统武术？拳腿摔拿都有允许的赛事，你还想要求什么？用牙咬还是屁崩？别说现实生活了，就是水浒传这样的传奇小说，徒手打架也没有什么插眼锤裆毒招。
中国传统就不是给擂台准备的所谓体育，在演变过程中没出现适合擂台比赛的形式，其它任何武技都是改良的体育，武术不是体育
霍元甲、陈子正、吴鉴泉都很想抽你嘴巴。
再强调一点，中国传统武术的战斗模式不在擂台上，上述高人只能说个人能力更胜一筹。中国武术没有关心擂台上的娱乐体育。如果有，也是以后的事情。
鸭子死了嘴巴硬，提不出证据只会嚷。到底是霍元甲开历史倒车，还是楼主开历史倒车？霍元甲等人真正是有识之士（刨掉那些虚构的打擂爱国段子之后），他毕生所作的事，就是把“武术”由神秘化改良为大众化、由仪式化改良为竞技化、由玄学化改良为体育化、由非主流化改良为主流化。任何武技，不管多大的大厦，基础必然是以物理学和生理学为根基的体育，印证形式必然是竞技和对抗，如果不是，必是仙术或骗术，起码是可有可无的鸡肋。
你这叫什么证据，和我的帖子有关系吗？我怎么没看见霍元甲致力于武术改良呢？创精武会是为了去打擂吗？为了去竞技吗？这只有你才会想得出来。
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现代的擂台比赛是商业的结果，中国从来没有所谓的武术商业化过程，这就是传统武术没落于现代社会的根本原因。
既然武术跟体育无关，那霍元甲为什么创什么“精武体育馆”？他怎么不去创造“精武博物馆”或“精武文化馆”？他为什么没有闭着门鼓捣玄学和“拳理”？有竞技的机会时，他为什么自告奋勇上台，而没有厚着脸皮嚷“我家武学的战斗模式不在台上，有种的你造出时间机器送我到一千年前咱再打”？
武术包含体育功能，但并不等于体育，叫精武体育会就是取武术中体育教化的一面，强体强种强国之目的，而不是为培养擂台赛选手
要照你这说法，“体育教化”的话，成熟的田径、游泳、球类、体操，哪个不比武术效果明显？说到战斗模式，你又造不出时间机器回到古代；当个文化博物馆吧，我朝古代近代这么多文化名人、文物古迹，武术实在又排不上号——那你告诉我，要传统武术干嘛？
对呀，你说这么多与我的观点有啥驳的？传统武术本来就没有发展出适合观赏、适合商业的擂台比赛形式，这就是传统武术，原因太多，所以非得盯着所谓擂台战绩不是可笑吗？传统武术本来也不是为了擂台才发生发展的。传统练武术的也为了强身的，有的为了吃饭的，有的是纯粹的喜欢，但没有人为了打擂台练武的，因为传统武术从来也没有为擂台而存在的理由。现在没有发展出适合现代商业的，脱胎于传统武术的竞技模式，那是现代人的问题，和传统武术本身有啥关系？只能说中国人不太会搞商业，或是不够娱乐而已！
1、一种武术，没有竞技、交流和对抗，绝对不可能提高。世界任何一项活动概莫能外。2、只为强身健体，无证据表明武术的价值超过田径、体操、球类。3、创造不出先进的竞技模式，说明了传统武术的技能的贫乏不实和练习者的无能愚笨，没有别的。那还敢提什么“智慧”，不是纯粹搞笑嘛
1、没有交流就被淘汰呗，原来的环境不存在，新的环境中没发展，这也没什么好说的。2、中国人的文化也是如此，整体是重智不重力，健身中国有八段锦之类，武术也有此功能3、如果中国出现新擂台搏击模式，那说明中国人在此方面的商业头脑出现了，当然可以搞出自己“玩”的方式3、世界不存所谓最强大的擂台，只有更成功的商业。
传统武术的战斗模式在武术家的嘴上，武术家和徒弟的表演里，武术家讲述的前辈武术家的故事里
再如何有理有据，舞术弟子们都会强词夺理的。还是21楼正解。
那么楼上两位就去教训武术吧的师傅们吧,特别是某位只会背后说坏话,见到武术吧吧主就开始装小乖乖的小朋友
这就是一种现身说法：传统武术的“战斗模式”不是和别派高手堂堂正正在拳台上决战，而是在冲着普通百姓的狂吠和叫战中。虽然我弄不清楚这么NB的“武术师傅”们不靠打败别国格斗家来证明自己，却巴巴的嚷着叫百姓找自己决战，这是一种什么变态的心理，想证明一些什么样的道理。
其实我还对一个问题很好奇：“武术吧吧主”这么一个名不见经传的业余练习者，在这里倒成了您的救命稻草，推崇备至不说，甚至动不动把他无端搬出来吓唬网民。您这样的孝子贤孙，为何连“武术吧”半个吧主都混不上哩？给咱笑一个乐呵乐呵？
我了个去,那么小朋友说武术不好总要把现代格家拿出来耍威风有算什么呢?嗯?
你是老百姓,人家训练时间也不是格斗家的标准同样是老百姓,所以某位奴才就不要把自己定义的可怜了
自己诋毁别人本来已经拿现代格斗家来垫背,还好意思说别人,我笑了
还有,你是老百姓,我也是老百姓,武术吧的吧主训练水平也是老百姓,既然你首先诋毁人家,却又将自己定义的无辜,这也算一种自我保护的手段了,只可惜同样是对你等货色看在眼里的老百姓全将你等货色的话看在眼里了,这些话也是一个对你等货色有意见的老百姓对你的规劝罢了
其实看看你对国术诋毁的态度,就算你真认那些职业格斗家为亲爹,人家也不会认同一个连民族文化都不认同的汉奸当儿子的,极端诋毁武术的现象仅限于内斗,给你等讲道理不如拿你等当娱乐手段
呵呵，怎么还有人在吵。这里的西式格斗迷是被洗过脑的，要不就是无知。1、中国武术为什么要博大精深，中国人把人体能开发的攻击已经完成开发完了，任何人穷其一生都难以学会所有。2、中国武术是智慧的。一个不懂扬长避短的民族是**民族，中国武术是最适合中国人的搏击术。3、擂台是娱乐。到现在这些格斗迷还不明白这些，擂台是用规则来限制一些特长，规避一些风险，突出人种某一种特长，达到观赏目的。
26—30楼......看看把娃刺激成啥样了，思维都短路了,有啥话一口气说完好么？我求的是一个“真”字，但不等于要乱认爹娘，我没有您那样的怪癖，谢谢。
对应：1、既然“一辈子学不完”，那请“传统高手”学三两样，给咱上格斗擂台印证印证好么？既然“开发完了”，那可别告诉我连拳法爆头、腿法踢胸、投摔擒拿这基本东西都没有啊。2、我呸，多少黄种格斗者和运动家都在世界上扬眉吐气哩，您这里中国人的体力技能倒成了“短”，还没上台就琢磨着“避”哩？这不是崇洋媚外、汉奸洋奴是什么？3、“武术高手”一听擂台就腿软，不是贬低人家“娱乐”，就是拿规则当借口。我告诉你：在没有发明能穿越到冷兵器时代的时光机之前，擂台永远是当代检验格斗水准的最好最公平舞台（实际上就算真穿越到冷兵器时代，这些个“武术大师”到沙场上依旧屁滚尿流）。
登录百度帐号推荐应用传统武术既然不能打 为什么还是有很多人选择它?
传统武术既然不能打，为什么还是有很多人选择它? 提出这个问题，是站在现代搏击习练者的角度来发问的。从传统武术的角度讲，我们为什么会喜欢传统武术，坚持传统武术？刀客借此处与大家一起讨论这个问题。1对传统武术的态度传武能不能打？前段时间，这个问题被徐晓冬挑战雷公太极的事件引爆，在网上引发广泛讨论。在众多媒体和网友的见证下，雷雷被打得很难看，再加上雷雷上电视作假的黑料也被爆出，“术高莫用”成为了笑柄。小说、电影中的潇洒形象破灭，一时间舆论大变，传统武术被黑成了全是骗人的东西。▲雷雷被“暴打”只要一出现跟传武有关的内容，网上有些评论表示嗤之以鼻。“杂耍”、“杂技”、“套路”、“演得不错”。这种心情刀客也能理解，许多人只是痛恨那些打着传统武术的幌子，来骗吃骗喝的假大师。如闫芳的“隔空伤人”、马保国打败MMA冠军。其实这样的假大师自然瞒不过各位格斗迷，但是对于不懂格斗的普通群众，他们依然有相当强的迷惑作用。▲闫芳“隔空推人”也有很多心态平和的资深拳迷，能够分辨一些内容的真假，分析其中的作用和道理，哪些部分与现代搏击有共通之处，哪些值得相互之间学习和借鉴。2一个基本共识首先有一个观点大家能达成共识：在现代搏击规则下的擂台上，传武基本没可能打过现代搏击。大家都清楚业余打不过专业。现代搏击，也是集众家所长，由无数前辈通过在实战中的体会不断改良，最终形成的，而且现代搏击的科学性与训练体系是传武所不能比的。▲梅威瑟用双头速度球训练不是说传统武术搏击能力不行，而是它不适合擂台竞技这种展示方式。武术没有强弱，只是应用目的不同时，它的优缺点就会凸显。巴西柔术很厉害，但是在混乱的街头，怕没人敢随便往地下躺。合气道可能打不过泰拳，但是面对持刀的歹徒，它的优势就明显了。咏春在宽阔的拳台上会吃亏，但在狭窄的巷子中就不一定了。3更全面的思考和认识在许多格斗迷眼中，更关心一门技术的技击性。到底是不是实用、能不能打？这是最重要的。但技击性仅仅是武术的一面。广义的武术包括了擂台搏击、现实防身，拳脚兵器之外还有武德、武术哲学和武术文化。▲李小龙 “水的哲学”我们喜欢一门武术，其实还有对这种武术的哲理与价值观的认同。截拳道的智慧，极真空手道的坚毅，拳击的科学，泰拳的刚猛，合气道的优雅。如果你喜欢挑战强者，在对抗中博弈，那就选择擂台搏击。如果你把武术当成一种生活之外的身心修炼，那你可以选择太极，合气道，剑道。如果你以实用为目的，在危急时保护自己和家人，不妨选择一些无规则的街头格斗术，甚至短棍等兵器。最后我们格斗迷除了增强自身水平，提高识别骗子的意识。还应该开阔心胸，以更包容平和的心态来看待不同的武术，博采众长。更应该感受和学习技术之外的文化、智慧和修养。刀客见识有限，希望以此文为引子，引起各位更深入的讨论与思考。本文来自腾讯新闻客户端自媒体，不代表腾讯新闻的观点和立场&&
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&gt赛事集锦无所不能 健康点 运动家
中国功夫到底行不行：从传统武术到体育竞技
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自由搏击赛事运营商千钧文体副总裁。先后就职于国内知名智库机构及私募股权投资基金，长期从事宏观政策研究及投资工作，对金融、体育、文化及高科技领域有较多研究；拥有中国人民大学经济学与数学双学士学位。刘枭最新文章
　　【财新网】（专栏作家 刘枭）中国的到底能不能打？外行看热闹，内行看门道。任何一项体育运动，竞技水平的提高无非依靠两点：一是科学训练，二是高强度赛事。做到了，功夫便能有精进；做不到，就只能落后挨打。足球如此，武术亦然。
　　新中国成立以来的中国武术发展，受时代背景及国家政策限制，长时期缺少对抗形式的武术比赛，失去了公开竞技的擂台。久而久之，即使传统武术本身蕴含着丰富的武术资源，具备一定技击性，习武之人也早已久疏战阵，难以与现代格斗竞技一较高低，更多扮演着文化传承及促进全民健身的作用。
　　以史为鉴。公开报道指出，上世纪50年代，中国武术工作存在着技击与健身的“两条路线”之争，官方意见认为，“在古代，技击的作用是主要的。但当武术的健身作用被人民认识，和武术在军事上被枪炮所代替后，健身作用便是基本的了。”此后至今，武术套路成为中国传统武术内容的绝对主流，以至于武术史学者马明达感慨，武术的发展“进一步体操化、舞蹈化，以至杂耍化”。在这样的大背景下，单方面强调传统武术能打，无异于掩耳盗铃，而以体育竞技的标准去衡量传统武术，可能也是一厢情愿。
　　事实上，传统武术界对此亦有一定认识。太极门继承者王占军表示，“太极欲天下豪杰益寿延年，不徒做技击之末”，强调练太极拳的目的是为了健身养生。太极拳广受国人欢迎的原因并非能打，追求的是身心平衡，健康快乐；并认为武侠小说的误导，让大家对太极“有了偏见”。其言凿凿，其实也是变相承认，太极并非体育竞技，而属于休闲健身的一种。不独太极，这也是当前传统武术的状态与缩影。
　　相比于“传统武术能不能打”，更应追问的是，传统武术能否走向体育竞技？只有在体育竞技的范畴里，技击性才是绝对的评判尺度。也只有将其作为一门体育竞技发展，按照“科学训练”与“高强度赛事”的组合拳一步一步改革，传统武术才有可能在擂台上与格斗竞技一较高低。而唯有体育竞技，才是具有普世价值，能够为现代主流社会所接受的。因其不仅仅是一种文化传承，更是挑战人类体能极限之所在。
　　从这一角度出发，此前中国官方所推动的武术进入奥运会的努力（最终失败了），可能有些本末倒置。作为休闲健身和套路表演，传统武术原本就不是体育竞技，又如何进入奥运会呢？武术主管部门强调，“高、难、美、新”和“更具观赏价值”，乃是中国“武术套路运动”的核心内容。这种表态也令时任奥委会主席罗格不解，“武术和体操有何差异？”就此而言，传统武术最需要做的，并非卯足了劲“申奥”，而是推动自身向体育竞技改革。唯有如此，才能摆脱当前备受质疑的状态。
　　但可能吗？
　　理论上是可行的，并且也有先例。据《搏击周评》介绍，上世纪50年代，日本空手道也曾面临中国传统武术类似的信任危机——号称能打，但却怎样都打不过泰拳。一批空手道和柔道大师前往泰国挑战，结果纷纷大败而归。以至于在1957年，日本“现代踢拳道之父”野口修举办世界自由搏击冠军赛，有五名泰拳师报名参加，因畏惧泰拳威名，日本一批空手道名将竟在报名后临阵脱逃，留下的选手被打入医院疗养了两个月之久，一时舆论哗然。
　　不过，日本武术界并没有因为这些质疑停止前进。1966年，刚柔空手道三段白羽秀树赴泰挑战，依然惨败，赛后住院长达半个月。但他在比赛完全不利于自己的情况下依然坚持完赛，引起了野口修的关注。事后，两人一起合作研究制胜之道，花了大量的时间进行改革与创新，最终创造出现代的踢拳道（Kickboxing），挑战泰拳并复仇成功，甚至屡战屡胜，一雪前耻。一时间，白羽秀树（当时已更名为泽村忠）成为日本家喻户晓的偶像；空手道也因此完成了向踢拳道的现代化改革，洗刷了“不能打”的污名，在世界武林重新站稳了脚跟；并最终于21世纪的第一个十年，培养出了魔裟斗（K-1世界冠军）这尊武神，屹立于世界格斗竞技之巅。
　　今时今日的中国传统武术，与曾经屡战屡败的日本空手道何其相似！传统武术能否见贤思齐，奋发革新，最终在体育竞技的擂台上完成自我救赎？还需武术家们走出意淫，正视危机，涌现出野口修及泽村忠（白羽秀树）式的人物。要知道，论武术资源，中国传统武术有129个拳种（据官方统计），较空手道只多不少，只是缺乏科学化的抽象、总结与梳理，并应用于训练及实战。相信在经历现代化改革后，中国功夫也能迎来自己的“踢拳道”，在体育竞技的擂台上形成一套具有中国特色的击打体系。说到底，问题的核心不在于中国传统武术能不能打，在于中国武人有没有创新与改革的决心和魄力。
　　好消息是，一些中国的武术家们已经意识到了问题所在，并且身体力行，开始了这方面的探索与实践，将传统武术与现代搏击进行融合。较为知名的例子是素有“中华英雄”之称的王洪祥，少时练习传统武术（形意拳、南拳、洪拳等），成名于自由搏击的竞技擂台，退役后牵头《探馆》，与各传统门派盘道，以自身经历与经验启发传统武术与现代搏击的相互融合。不过，就像所有的创新和改革一样，传统武术的现代化仍需要一段不短的时间，并且需要有更多的“王洪祥们”站出来，承担这一份历史责任。也只有把现代化的基础打好，把训练和赛事的基本功做扎实，中国的泽村忠乃至魔裟斗才有可能横空出世。
　　中国功夫到底行不行？归根结底，这并非武术问题，而是武人问题，是改革与创新的问题。篡借王家卫在《一代宗师》里的台词，“功夫，两个字，一横一竖。改革，站着，不改，倒下”。在中国功夫改革创新的议题上，也当念念不忘，必有回响。
　　作者为自由搏击赛事运营商千钧文体副总裁
责任编辑：张帆 | 版面编辑：邱祺璞
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