梅花烙真的三观不正吗？是不是大家想多了？
13:03:29楼主：AHHAChung 来自：iPhone客户端 时间： 12:49:49 反封建和解放人性冲突吗？我不是说故事很多不能拿来批判，而是希望你能通过看这些相似的故事体会出主要矛盾在哪里。 梅花烙的故事就是一个娱乐大众的故事，它很多情节脱胎于古代的传奇杂剧等，所以有些情节如果你联系被琼瑶借鉴了的“原作”看，就会明白主要矛盾在哪里。我一开始就说了，这个电视剧不像大造谣一样是大是大非的问题，大家看看娱乐一下就得了。 如果要深究，还是得回到作者本意想借鉴的故事里。 所谓三观不正，可以是琼瑶三观不正，这部作品是不存在这个问题的。或许你看惯了把五伦全备的完人作为主角的作品，但是我觉得这部作品是没有什么太大问题的。 再说就算某个作品三观不正怎么了？难道一部电视剧会影响你的一生吗？！意志也太薄弱，看的东西也太少了吧。 _________________ 仗义每多屠狗辈，下面一句我不说了。 楼主，看的东西多真不代表什么。 另外关于什么大是大非，作品三观的问题，我前面已经回了，烦请细看。 这部电视剧，说实话在我心目中真没什么份量。 个人爱的是基督山、红与黑一类。小清新也走的是奥斯汀的风。 当然比不上楼主学富五车，我还在努力学习中。 但是这部电视剧太过于奇葩，忍不住吐槽。 当然你爱传奇杂剧是你的事，但是我吐槽也是我的事。—————————————————嗯呢，感觉你是看书比较多的人，lz在这儿卖个安利：希望你看看杂剧和传奇呀。。。。反正我感觉如果真的看进去了的话还是很有趣的～因为这两个算是在当时的历史时期比较接地气的东西，很能感受到一些与小说不同的东西。。。。。。诚意推荐徐渭的剧作！！
@少年无智 217楼
13:11:27白吟霜不是无媒苟合么？不是没出孝期就失贞么？作为封建礼教的一员，耗子和白明知道这是冒天下之大不韪的事还要做，这叫感情至深？发于情而止乎礼，从古到今都是对深情厚爱最简单的要求，当然放现代守贞不算个事，但那是现代，你放四五十年前随便跟人上床是犯罪男的要被判死刑的好么。。。退一万步，真爱她，置个外室就好，明知道会宠妻灭妾，而且正妻对妾有很大的生死权还非要拿回家，这叫真爱？你男人真爱你会让你受委屈？......-----------------------------无媒苟合是事实，这点不否认但说她钓凯子是有多阴暗啊一个卖艺的，被人家欺负调戏，正好有个高富帅出来救她会喜欢不是很正常的吗？正好家里死了爹，又是适婚年纪，想找个依靠有什么可说的。被人骂得这么惨，真是三观破碎。
@水仙已乘鲤鱼去83
11:38:23不是说小三什么的 而是对于男主对于公主太过冷酷吟霜是他的最爱 可是公主招谁惹谁了公主怎么成了小三？要知道公主嫁给皓祯是皇上指婚
而不是个人行为的。如果皓祯不愿意 可以拒绝皇上但是 他为了家族只能同意和公主的亲事 那么 就要好好对待公主。很多人诟病公主对吟霜的虐待
可是 公主从小是在宫里长大的
什么时候和别人分享过东西？而且 公主有种被骗了的感觉 最让她生气的是 竟然还把相好的......-----------------------------@阿卷楼
11:42:31他对吟霜也没有无私啊，他要是爱她爱的深根本就不会娶公主不是么。他大可以告诉皇上他有了喜欢的女人希望皇上对他成全，本来公主也不是非他不嫁的。取了公主保全了自己的地位却对公主不忠。口口声声对吟霜爱的多深却让她做个小妾受人欺凌。爽的只有他自己-----------------------------你说的也对我真觉得这剧情。。。水云间比这个更极品！
13:19:34一群人骂女主小三绿茶婊，我就奇了怪了 明明人两个相爱的时候根本没公主什么事 女主是主动献身，但她是跑江湖的，本身性情就比较直接 这样不矫情不装B不欲擒故纵的女主很不容易了好吗。 再说男主，他是被指婚的，又不能反抗 凭什么人家必须要爱公主啊？ 还说男主对公主态度不好 拜托那种两边都占着的男人更恶心好吗（现实中很多男人巴不得这样） 其实我挺喜欢公主的 就是觉得她命不好 但这又不是女主的错 不喜欢就不喜欢，有啥办法—————————————————嗯呢！！现实中两边都占着两边都骗着的才是真可怕又噁心的！！！
@AHHAChung 210楼
12:50:52@YJ仔
12:33:30梅花烙的三观问题，讨论者不少，不过到底有多少人真的完整的看过这部电视，或者只是看了其他贴就着人家LZ的观点来吐槽一番？首先，每次看到有人说“男一不想娶公主何必上赶着表现”这观点无语死，明明电视里只说皇帝召见几位皇室亲戚，叙叙旧后考了考他们的文采武功，电视剧里哪里有一丝一毫一幕表现男一事先猜到了或知道皇帝挑驸马的意图？再说正常贝勒在皇帝面前都是能表现就尽量表......-----------------------------排，有些人就是为黑而黑比起新月格格和一帘幽梦，这部剧的三观明明很正常
13:11:27白吟霜不是无媒苟合么？不是没出孝期就失贞么？作为封建礼教的一员，耗子和白明知道这是冒天下之大不韪的事还要做，这叫感情至深？发于情而止乎礼，从古到今都是对深情厚爱最简单的要求，当然放现代守贞不算个事，但那是现代，你放四五十年前随便跟人上床是犯罪男的要被判死刑的好么。。。退一万步，真爱她，置个外室就好，明知道会宠妻灭妾，而且正妻对妾有很大的生死权还非要拿回家，这叫真爱？你男人真爱你会让你受委屈？......-----------------------------@祈马 222楼
13:22:55无媒苟合是事实，这点不否认但说她钓凯子是有多阴暗啊一个卖艺的，被人家欺负调戏，正好有个高富帅出来救她会喜欢不是很正常的吗？正好家里死了爹，又是适婚年纪，想找个依靠有什么可说的。被人骂得这么惨，真是三观破碎。-----------------------------主要是根据考据啊，在茶楼卖唱，在古代就是伶人，地位极其低下，可以算入八大胡同之流，好人家女子为什么要自荐进去做这个?她爹并不算老，她也可以做女红、浣洗之类换钱，而自甘下贱的却极其少了。另外就是卖身葬父那段，普通5两（好像书中有个书童提过？），她要50两（不记得是不是这样）不是钓凯子是啥。。。当然如果是QYNN自己YY的那什么都合理咯
@AHHAChung
22:32:00@小莞游侠
21:58:23古代反封建个鬼。落榜书生的yy而已。到现在倒成反封建先锋了。红楼梦里贾母批的那段才是实在。浩祯那个，不管是古代还是现代，那都是三观不正。落古代，那是宠妾灭妻，帷幕不修。落现代，那就是小三上位，渣男脚踏两船。既然享受着王府贝勒的荣光，那就该尽起王府贝勒的义务。不当差，不报销国家，每日里情情爱爱，二世祖纨绔一个。真那么爱，那就抛掉世俗的身份呀。五阿哥......-----------------------------@少游淮海
08:52:34忽略什么古代礼仪，封建规矩，就说说爱情。至死不渝的爱情，白吟霜还真能算上，毕竟从头到尾她没对任何其他人假以颜色，知道皓祯被杀的假消息，直接就自尽殉情了。感情肯定是真挚的，毕竟已经知道自己是被掉包了的王府格格，原本可以享受一阵荣华富贵再说的。皓祯算个哪门子的至死不渝？认识白吟霜，互许情谊在前，娶公主在后，首先就负了白吟霜。好，公主已经娶了，吟霜也不介意为妾，就先当丫鬟。......-----------------------------@公车上书第二代 102楼
09:43:17其实我觉得皓祯叶也不是渣男。他就是不成熟。长不大的奶瓶男。做事既没有情商也没有智商。吟霜就算德行有亏，那也是封建压迫下的德行有亏。她认识皓祯在前，许嫁在前。怎么能说她是小三呢？不过话讲回来，琼瑶自己就是小三，能指望她写的书多有很正的三观。骗骗小姑娘的眼泪罢了。就是最后皓祯让吟霜回去，吟霜自尽的结局，让两个人有点脑残的爱情升华了。也使公主变成了一个彻头彻尾的悲剧和笑话。-----------------------------白吟霜是个跑江湖卖艺的，礼教方面不怎么样但是性子上比较直接不太会拐弯，有点一根筋所以她喜欢男主就喜欢到底，不顾矜持不顾地位，非常勇敢，这点我觉得比很多瞻前顾后的琼瑶剧女主都强。不过男主的确是情商很低的感觉，没事就咆哮咆哮的，前几集我看他对着银霜大吼，总有种随时要家暴的感觉- -||
13:28:25主要是根据考据啊，在茶楼卖唱，在古代就是伶人，地位极其低下，可以算入八大胡同之流，好人家女子为什么要自荐进去做这个?她爹并不算老，她也可以做女红、浣洗之类换钱，而自甘下贱的却极其少了。另外就是卖身葬父那段，普通5两（好像书中有个书童提过？），她要50两（不记得是不是这样）不是钓凯子是啥。。。当然如果是QYNN自己YY的那什么都合理咯—————————————————古代伶人主要还是指的戏班和家班里扮戏的吧。。。。不过这个lz不是很清楚。白吟霜这样的应该算是卖唱吧。。。。就像说书人的那种？哦对了，就像啼笑因缘那个沈凤喜一样。不算八大胡同。毕竟是在茶馆里唱，不是青楼。卖的钱多或许是因为她技能比较多？会唱歌跳舞？作曲填词？不同于一般的粗人？
13:31:40白吟霜是个跑江湖卖艺的，礼教方面不怎么样 但是性子上比较直接不太会拐弯，有点一根筋 所以她喜欢男主就喜欢到底，不顾矜持不顾地位，非常勇敢，这点我觉得比很多瞻前顾后的琼瑶剧女主都强。 不过男主的确是情商很低的感觉，没事就咆哮咆哮的，前几集我看他对着银霜大吼，总有种随时要家暴的感觉- -||—————————————————就是啊，感觉女主还是忠于爱情的。然后如果主要是想调凯子，为啥当初不从了多隆。。。。说明女主真的是很坚定的爱着皓帧的啊！！
@AHHAChung 228楼
13:38:22@少年无智
13:28:25主要是根据考据啊，在茶楼卖唱，在古代就是伶人，地位极其低下，可以算入八大胡同之流，好人家女子为什么要自荐进去做这个?她爹并不算老，她也可以做女红、浣洗之类换钱，而自甘下贱的却极其少了。另外就是卖身葬父那段，普通5两（好像书中有个书童提过？），她要50两（不记得是不是这样）不是钓凯子是啥。。。当然如果是QYNN自己YY的那什么都合理咯—————————————......-----------------------------你所说的说书人只能是男性，她的角色应该算歌伎，仍是比较下三滥的那种，哪怕妓院的清倌她还是个倌儿啊。。。
@AHHAChung 228楼
13:38:22@少年无智
13:28:25主要是根据考据啊，在茶楼卖唱，在古代就是伶人，地位极其低下，可以算入八大胡同之流，好人家女子为什么要自荐进去做这个?她爹并不算老，她也可以做女红、浣洗之类换钱，而自甘下贱的却极其少了。另外就是卖身葬父那段，普通5两（好像书中有个书童提过？），她要50两（不记得是不是这样）不是钓凯子是啥。。。当然如果是QYNN自己YY的那什么都合理咯—————————————......-----------------------------拿技能说她卖50两合理你真的觉得说得过去？卖身葬父她自己都明说了是为奴为婢，奴婢按古礼也是跟歌伎两回事。哪怕再会唱歌，不会干活有什么用。全书我也没看到说她干活很厉害的地方（好吧我一直觉得她就不会干那些普通的活，只会唱歌一项）
@楼主：AHHAChung
————————————————— 嗯呢，感觉你是看书比较多的人，lz在这儿卖个安利：希望你看看杂剧和传奇呀。。。。反正我感觉如果真的看进去了的话还是很有趣的～ 因为这两个算是在当时的历史时期比较接地气的东西，很能感受到一些与小说不同的东西。。。。。。诚意推荐徐渭的剧作！！ ———————————求别黑。我看书真的不多。但是看得不多，我还是能分喜恶好坏。我欣赏杜十娘的敢爱敢恨，更欣赏她怒沉保箱的魄力。都是所托非人，杜十娘能当面撕破姓李的脸皮，小白花却跟个菟丝花一样只能依附于一个男人的宠爱。传奇杂剧不是我的爱，讨厌一些故事里宣扬的价值观。薛宝钏之流看着生气，哀其不幸，怒其sb。徐渭是大才，但楼主还是先把正道理吃透了吧。杂书只是怡情，正史才能明鉴。即使是天上掉下来的林妹妹，也是先读四书再看西厢。都付笑谈中，可比都付与断壁残垣境界高格多了。
回复第230楼，@少年无智@AHHAChung 228楼
13:38:22 @少年无智
13:28:25 主要是根据考据啊，在茶楼卖唱，在古代就是伶人，地位极其低下，可以算入八大胡同之流，好人家女子为什么要自荐进去做这个?她爹并不算老，她也可以做女红、浣洗之类换钱，而自甘下贱的却极其少了。另外就是卖身葬父那段，普通5两（好像书中有个书童提过？），她要50两（不记得是不是这样）不是钓凯子是啥。。。当然如果是QYNN自己YY的那什么都合理咯 —————————————...... ----------------------------- 你所说的说书人只能是男性，她的角色应该算歌伎，仍是比较下三滥的那种，哪怕妓院的清倌她还是个倌儿啊。。。--------------------------刚看有人说是王爷福晋看这姑娘投缘让她进府。这是多不靠谱的妈啊。一般儿子迷上个卖的(古代卖唱也差不多算了)，不想办法拦着，反而让她进府了。啧啧啧。浩祯渣是有原因的，被脑残妈养坏了。
回复第81楼(作者:@亲爱的我你好 于
08:49)@巧克A力 78楼
08:26:14反正中国的主流观念就是对女人各种……==========闭嘴吧。谁爱禁锢你啊，你可以反着来啊，只是这后果，你未必承担的起。比如，你可以滥交，看中了哪个男人，随心所欲，后果就是，女人易怀孕，易得妇科病。正经男人不会娶滥交的女人。比如，你可以爱情至上，跟已婚男人乱搞，你破坏规则，自然会有人惩罚你，到时名声搞臭掉，自己承受。有小三必有小四，婚姻规则坏掉了，自然大家都乱搞，作为女人，你的孩子，是最大的受害者。白吟霜，无论古今都不值得人同情。古代，无媒苟合，孝期乱搞，永远被人唾弃。就是在现代，不就是看到高富帅，装可怜，明知门不当户不对，也要欲拒还迎的心机女，男的被家族安排联姻了，成前女友，还藕断丝连，搞上床，不就是小三吗。从古自今，都可以用自甘下贱定论。这个社会是男权社会，这个社会有阶级，无视这些，谈其他有意义吗，作为女人，有本事，你变强啊，强到可以凌驾于规则之上。别特么像白吟霜一样，扮柔弱，靠博取他人，特别是男人的怜惜来生存，来破坏社会规则。这样的女人，太恶心了。
回复第230楼，
@少年无智@AHHAChung
13:38:22@少年无智
13:28:25主要是根据考据啊，在茶楼卖唱，在古代就是伶人，地位极其低下，可以算入八大胡同之流，好人家女子为什么要自荐进去做这个?她爹并不算老，她也可以做女红、浣洗之类换钱，而自甘下贱的却极其少了。另外就是卖身葬父那段，普通5两（好像书中有个书童提过？），她要50两（不记得是不是这样）不是钓凯子是啥。。。当然如果是QYNN自己YY的那什么都合理咯—————————————......-----------------------------你所说的说书人只能是男性，她的角色应该算歌伎，仍是比较下三滥的那种，哪怕妓院的清倌她还是个倌儿啊。。。--------------------------@小莞游侠 233楼
14:15:44刚看有人说是王爷福晋看这姑娘投缘让她进府。这是多不靠谱的妈啊。一般儿子迷上个卖的(古代卖唱也差不多算了)，不想办法拦着，反而让她进府了。啧啧啧。浩祯渣是有原因的，被脑残妈养坏了。-----------------------------书是小时候看的，很多都不太记得了，只记得是他娘先去带人抄了耗子外室，看到白觉得很面善又被耗子阻止了就训斥两句后走了，之后是耗子答应娶妻后求她才让她进门的吧（不保证正确），不管怎么样，自己就被一个歌伎的妾室压了十几年，就算不为这，也应该为门里、家族的名声而阻止一个歌伎进门啊，这影响的可是满宗族的婚配，就算耗子求了再多次，硬下心肠来让她老实做外室是有多难。只能说脑残片不能停。。
@祈马 227楼
13:31:40白吟霜是个跑江湖卖艺的，礼教方面不怎么样但是性子上比较直接不太会拐弯，有点一根筋所以她喜欢男主就喜欢到底，不顾矜持不顾地位，非常勇敢，这点我觉得比很多瞻前顾后的琼瑶剧女主都强。不过男主的确是情商很低的感觉，没事就咆哮咆哮的，前几集我看他对着银霜大吼，总有种随时要家暴的感觉- -||-----------------------------白吟霜是普通的卖艺歌女，皓祯对白吟霜是买个小院子养起来，不敢对家里说，后面有福晋帮忙，也是预备着先收成丫鬟，再变成通房小妾。已经清清楚楚了，即便没有公主这门婚事，白吟霜也只是个小妾，不会成为一个贝勒的正妻。贝勒始终要娶一个正妻，这场局面始终要到来，只不过正妻有公主这个身份就不至于含辱忍苦，一辈子做一个光鲜身份的尼姑，虽有丈夫却守活寡，也不会有子女，形同无期苦刑。从白吟霜主动献身，和她追求的排他性恋爱，就已经判了皓祯正妻的活死人的死刑。那么古代人就不该一生一世一双人的感情追求？不是的。皓祯和白吟霜完全可以，那么请所谓人中之龙的他和她以足够的智商情商妥妥贴贴的处理打点。皓祯有很多机会。譬如因为表现好而被突发赐婚。我说过很多遍了，皓祯完全可以制造事故落马摔断腿导致残疾而顺理成章的恳请皇帝收回赐婚。————好吧，他舍不得拐一条腿或他没这个智商。办法总是可以想的，也不是难想的。但是他以自己的智呆和不作为让公主下嫁顺利无阻碍。一个美丽的怀着对生活期待的女孩子，在结婚后，遭受丈夫冷遇，她反省自己，更柔情更谦卑却毫无效果，接下来就是明白自己其实不可能有一点点幸福的可能，直接被判无期寡刑。一场婚姻，如果承诺了，就担起婚姻的责任。以古代侠义的小说，若像这样不能和相爱之人结婚，在婚后也会对妻子尽到做丈夫的义务，并对原来的情人以礼相待有情有义帮她寻到合适的姻缘。再不济，他可以齐人之福，反正公主并不是容不得纳妾，她只是想要一个基本的妻子的幸福。一三五二四六轮着日子陪一个，很当时社会的通行惯例，公主能接受。但不行，这时候皓祯和白吟霜要表现一双人的坚决忠贞思想了，我去，既然那么忠贞，麻烦之前摔伤一条腿拒婚好不好，难道一个女人的一生幸福还不及十几个月的伤腿重要？什么爱情，剧里口口声声都归结于爱情，可带着脑子看下来男女主全部是自私自利
回复第236楼，@清透北湖@祈马 227楼
13:31:40 白吟霜是个跑江湖卖艺的，礼教方面不怎么样 但是性子上比较直接不太会拐弯，有点一根筋 所以她喜欢男主就喜欢到底，不顾矜持不顾地位，非常勇敢，这点我觉得比很多瞻前顾后的琼瑶剧女主都强。 不过男主的确是情商很低的感觉，没事就咆哮咆哮的，前几集我看他对着银霜大吼，总有种随时要家暴的感觉- -|| ----------------------------- 白吟霜是普通的卖艺歌女，皓祯对白吟霜是买个小院子养起来，不敢对家里说，后面有福晋帮忙，也是预备着先收成丫鬟，再变成通房小妾。 已经清清楚楚了，即便没有公主这门婚事，白吟霜也只是个小妾，不会成为一个贝勒的正妻。贝勒始终要娶一个正妻，这场局面始终要到来，只不过正妻有公主这个身份就不至于含辱忍苦，一辈子做一个光鲜身份的尼姑，虽有丈夫却守活...--------------------------不能再同意了。
回复第229楼(作者:@AHHAChung 于
13:42)@祈马
13:31:40白吟霜是个跑江湖卖艺的，礼教方面不怎么样 ……==========这好比现代坚贞的小三，爱情是万能挡箭牌啊。楼主，你知道什么是爱情吗？脱离社会家庭责任，那叫爱情？那叫基于人兽性的激情，最终目的就是交配。现实中，爱情，在性格大致相合的男女之间，也只能存在大约2年，这是生理决定的。后面就是基本介意亲情与激情之间了。
@花心大罗 7楼
21:24:19那个贴已经打出狗脑袋了小时候喜欢的剧，最近重温依然
感动为他们至死不渝的爱情赞一个-----------------------------虽然演技浮夸，但不耽误它感人啊。我昨晚看了几集，第一集把我哭得啊。。。。。。。一边笑一边笑，笑是笑马教主的咆哮，哭是真的觉得很感人。其他方面不予评价，因为我不认为是什么大问题，但如果别人认为是大问题我也不反驳。我觉得白姑娘没有错，公主也没有错。白作为男猪的初恋，她从头到尾就没有错，尤其是在古代这种没有小三的时代。公主作为不知情的正妻，也没有错。虐待小白什么的我觉得是人之常情啊哈哈哈我一定是神经病，我竟然觉得电影里的正派与反派都是对的。
长大后才知道梅花烙居然这么多人当反三片看的，没觉得白讨厌
大家还在看梅花烙真的三观不正吗？是不是大家想多了？
@小莞游侠 95楼
09:24:09楼主忽略掉一个最主要的问题。真要反封建，皇帝赐婚的时候就该反。那会儿浩祯要是拒绝了，我就给他树大拇指。他不是真爱吗？不是爱到什么都不管不顾了吗？那从源头上把这个问题才是反得彻底吧？还不会造成后面的悲剧。要说真爱反封建，梁祝那才是真正的绝唱。一个抑郁死了，一个送嫁路上跳坟。即使是这样，两人也是发乎情止乎礼。没听说有什么无媒苟合。梅花烙要真这样，我到是可以高看一眼。-----------------------------红烧大排
楼主作为一个祖上是大户人家，现又有众多英国亲戚，从小英文优秀读原版书热爱西方名著神话却不屑一切国产正史专爱杂剧的高大上大家闺秀，为毛那么执着为个湾湾小三的半自传洗白不惜拉各种作品下水
@爱丽丝之棘
17:20:23楼主作为一个祖上是大户人家，现又有众多英国亲戚，从小英文优秀读原版书热爱西方名著神话却不屑一切国产正史专爱杂剧的高大上大家闺秀，为毛那么执着为个湾湾小三的半自传洗白不惜拉各种作品下水—————————————————。。。。都说不是洗白了。。。。是觉得其实在这里吵的很多人都没有看过很多书，然后就觉得人家三观不正。其实是因为琼瑶的作品中有些情节是东拼西凑来的，如果在看的时候可以会心一击的想到相似的情节，或许就能理解琼瑶到底想表达什么。甚至看出她想表达却没有表达出来的东西。希望大家能看完那些琼瑶看过的书再来踩琼瑶好吗？
@青丝变成了白发
16:44:12原来肯为自己的婚姻负责，不惜自残也要维护自己的婚姻爱情的，倒是神经病了，呵呵，所以你的三观合适这电视剧 照你说，梁祝殉情也是神经病喽，完全可以祝英台嫁给马文才再和梁山伯偷情嘛，包办婚姻又不是祝英台要的，顺便控诉一下封建社会的压迫，马文才要是不同意就是无情无耻无理取闹对吧？ 您也不用再回我了，三观不同无法沟通—————————————————自残真是智商不够的行为呢！讲道理就讲道理，自残。。。。感觉很泼妇啊。
00:37:13@AHHAChung
23:49:06妻妾制度本来就是不合人性的嘛。。。作者才不会搬起石头砸自己的脚。爱属于责任的一种吗？皓帧是亏了公主吃还是亏了公主喝？他没有给公主正妻堂堂正正的地位吗？他负责任了呀。但是爱不能强求。。。。这才是人性的一种。—————————————————你这话说的，就男女主要讲人性讲感情，公主是不需要人性感情的，只要给她吃喝就成了，可公主不靠那男主也不愁......-----------------------------@菊花院老鸨
03:04:54但问题是他要怎么对公主好？皓帧不是胡适那种既然娶了就有义务爱的类型，更何况他心里已经爱了别人并且别人也跟了他，无论怎样做都两面不是人其实他面对的最大的问题无非就是不想娶却必须娶，破了这一点其他的就不是问题，他不应该妥协他的父母去娶公主，而是想办法既不抗旨又成功地不娶公主，只是以他当时的理智没能想到这上面去-----------------------------@涧水碧于天
08:59:50其实很好办，他自请出族就行了。舍弃姓氏舍弃家族舍弃王府世子的身份，到时候抗旨只追究他一个，和他父母亲人无关。-----------------------------@菊花院老鸨
15:51:08但问题是他又是家里的独子，自请出族是个糟糕的结果，他爹妈不会允许，虽然既想不影响前途又要收获爱情太占便宜了，不过这本也就是无妄之灾啊，我觉得比较好的办法可能还是联系公主跟她把话毒一点说明，可能一时会吃点苦头但不至于逼仄我个人的想法吧，他那个年代能不能在赐婚以后见公主或者公主会不会干脆做掉白吟霜我就不知道了-----------------------------@青丝变成了白发 253楼
16:21:44其实都不用自残什么，只要男主放浪形骸，怎么下贱怎么来，流连青楼赌坊，把自个名声搞坏，正常点的人家，只要不是后妈，谁肯把女儿嫁给这种人？又想啥都不牺牲，想着别人牺牲自个来成全自己，哪有这样的好事？-----------------------------细想想这招也不一定行，皇家嫁闺女的节奏和寻常人家不太一样，搞不好也就是收到个警告什么的，不过这么做再加上对公主的剖白说不定会有效，给公主个台阶下
梅花烙男女主就是三观不正，男主是渣，历史上拒绝娶公主的不只一个吧，东汉就要一个，皇帝让他娶长公主，他硬是没答应，女主是妥妥的绿茶婊，刚开始说什么都不要，最后死活要进府
@AHHAChung 42楼
23:44:38@清透北湖
23:38:10三观就是，等长大到一定程度后，会意识到人物的社会关系，责任，不太能完全脱离这些去看故事了。所以小萝莉看电视剧很跟着主角视角，不是三观不正，因为他们不太意识的到这么些。好比小时候我看梅花烙也觉得公主是个搬不走的障碍。但现在看，就不能只主角视角了，会意识到皓祯有多不负责任和荒谬，意识到公主被施加了多么悲惨的一个婚姻，被毁坏了人生。她给予那男女......-----------------------------“优秀不是皓祯的错”我的神啊，这是我今天看到最神奇的话了，既然他跟白吟霜两情相悦，那他完全可以不娶公主，只要表现平凡一点皇帝也不会就看中他。他一边想要爱情，一边又在皇帝面前出风头，这跟立牌坊的有什么区别
@我是俊秀媳妇
17:52:02“优秀不是皓祯的错”我的神啊，这是我今天看到最神奇的话了，既然他跟白吟霜两情相悦，那他完全可以不娶公主，只要表现平凡一点皇帝也不会就看中他。他一边想要爱情，一边又在皇帝面前出风头，这跟立牌坊的有什么区别—————————————————额。。。。看过原著/电视剧吗？原著说选驸马那天那些去的八旗子弟都不知道是选驸马。。。。作为贝勒在皇上面前想表现一下很正常吧。
回复第263楼，@AHHAChung@爱丽丝之棘
17:20:23 楼主作为一个祖上是大户人家，现又有众多英国亲戚，从小英文优秀读原版书热爱西方名著神话却不屑一切国产正史专爱杂剧的高大上大家闺秀，为毛那么执着为个湾湾小三的半自传洗白不惜拉各种作品下水 ————————————————— 。。。。都说不是洗白了。。。。是觉得其实在这里吵的很多人都没有看过很多书，然后就觉得人家三观不正。其实是因为琼瑶的作品中有些情节是东拼西凑来的，如果在看的时候可以会心一击的想到相似的情节，或许就能理解琼瑶到底想表达什么。甚至看出她想表达却没有表达出来的东西。 希望大家能看完那些琼瑶看过的书再来踩琼瑶好吗？ --------------------------看过很多书还会引经据典举一反三发散思维的楼主想从琼瑶这种小言文看出什么高深思想……
@AHHAChung 269楼
17:56:52@我是俊秀媳妇
17:52:02“优秀不是皓祯的错”我的神啊，这是我今天看到最神奇的话了，既然他跟白吟霜两情相悦，那他完全可以不娶公主，只要表现平凡一点皇帝也不会就看中他。他一边想要爱情，一边又在皇帝面前出风头，这跟立牌坊的有什么区别—————————————————额。。。。看过原著/电视剧吗？原著说选驸马那天那些去的八旗子弟都不知道是选驸马。。。。作为贝勒在皇上面前想......-----------------------------作为一个家里藏娇、藏的还是汉人女子的贝勒，我一直觉得应该在皇上面前低调行事才对
公主是指婚的吧？小白和皓祯相爱在先啊，再说了，那个时代，有妻有妾没什么不可以的。但是男猪真是……
回复第10楼，@你牛你全家都牛反封建那是当时新中国的文化需要,不是连孔子都打倒了么?西厢记和牡丹亭,放古代说,就不是正经人该看的书,按红楼梦里贾老太太的说法,是穷光蛋的YY.放现代说....冰雪奇缘的女王讲:你不能跟第一次见面的人订婚.驯鹿男说:我不能相信做这种事的人的理智. 梅花烙的男主也有问题,你既然心有所爱,皇帝给自己女儿找老公你去做什么?去了就去了吧,装个傻还不会?又不是公主也看了他一眼,硬要贴上去的.还不是他表现太抢眼,皇帝才准备把自己女儿嫁他?这种人你要说他不渣,那算啥?爱现?--------------------------男主不知道皇帝是要招婿的好不，当时剧情第二集就有，大家都以为皇帝只是想考核那群皇室子弟的才学人品武功胆识，大家自然都想扬眉吐气为父母争光，还是回到家以后王爷和福晋揣测圣意，才引出了公主这个人物的
@AHHAChung
23:44:38@清透北湖
23:38:10三观就是，等长大到一定程度后，会意识到人物的社会关系，责任，不太能完全脱离这些去看故事了。所以小萝莉看电视剧很跟着主角视角，不是三观不正，因为他们不太意识的到这么些。好比小时候我看梅花烙也觉得公主是个搬不走的障碍。但现在看，就不能只主角视角了，会意识到皓祯有多不负责任和荒谬，意识到公主被施加了多么悲惨的一个婚姻，被毁坏了人生。她给予那男女......-----------------------------@我是俊秀媳妇 268楼
17:52:02“优秀不是皓祯的错”我的神啊，这是我今天看到最神奇的话了，既然他跟白吟霜两情相悦，那他完全可以不娶公主，只要表现平凡一点皇帝也不会就看中他。他一边想要爱情，一边又在皇帝面前出风头，这跟立牌坊的有什么区别-----------------------------辩琼瑶小说里的是非有个很大难度在于琼瑶很多定论都很汤姆苏玛丽苏的奇葩。比如说皓祯人中之龙般的优秀，我勒个去，身为贝勒，武不曾有个武举，文不曾考过科举，因为驸马身份才领了个宫中的职位。按小寇子的说法，贝勒的生活是整天在家读书。看整部剧下来，他连个同阶层与其他贵族子弟的结交都没有，他弟弟还和一帮差不多的贝子有结交虽然不上台面但好歹算正常社交关系。但皓祯，前前后后这么多一些事，半个贵族公子青年官员的朋友都没有，到活像贾母说的才子佳人小说里的闺秀：深闭于闺房不出，偶尔出来，见到个模样齐整的唱小曲的姑娘便惊为天人，自此父母祖训家族门楣都不要了。如果皓祯是个稍微正常点的青年才俊，感情晚熟又保守些的，这年纪也早就和自己的朋友于酒楼画舫听过不少歌姬花魁唱曲了，也不至于那么见到一个娇娇弱弱的漂亮姑娘唱曲儿就没开眼过似的一见钟情。就算一见被吸引，但也深知厉害关系，收的住心，至多替那个姑娘解决麻烦，但不至于放纵自己一再不可收拾。就算拉不住自己一再不可收拾也不至于未收房先苟合。...我不一步步说下去了，一个靠谱青年做事总之不会皓祯这样“我就是闯了祸了，父母们看着办帮我收拾烂摊子吧”。好歹公主婚配是大事，别的正经点的剧里，这类选驸马大臣王族观察上意早揣摩出风声，如果皓祯平时有结交多走动怎么会一抹黑不知情？好吧，说到这发现琼瑶写比试才艺里就皓祯，他弟弟，调戏过白吟霜的多隆，好像还有个蠢材四个人。全京城未婚贵族子弟才四个，三个是庸才，庸才都是浩翔的酒肉朋友。琼瑶这格局小的发指，的确容不下一个正常的才俊青年。所以讨论琼瑶小说里的世界的是非很麻烦，没讨论两步，就被作者自己的低智和小格局给弄呆了
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@AHHAChung 249楼
16:16:55@小莞游侠
14:09:14求别黑。我看书真的不多。 但是看得不多，我还是能分喜恶好坏。我欣赏杜十娘的敢爱敢恨，更欣赏她怒沉保箱的魄力。都是所托非人，杜十娘能当面撕破姓李的脸皮，小白花却跟个菟丝花一样只能依附于一个男人的宠爱。 传奇杂剧不是我的爱，讨厌一些故事里宣扬的价值观。薛宝钏之流看着生气，哀其不幸，怒其sb。 徐渭是大才，但楼主还是先把正道理吃透了吧。杂书只是怡情，正史才能明鉴。即使是天上掉下来的林妹妹，也是先读四书再看西厢。 都付笑谈中，可比都付与断壁残垣境界高格多了。—————————————————看到这句真的呵呵了。果然你读的不多。正史自然要先读，但是lz从来都不是很喜欢25史的史观。那哪里是正道理，不过是为帝王洗白的而已。太史公和汉书的文笔可以学，但是这种帝王史观难道不是已经过时了？现在是社会史观流行吧。所谓的杂书就是社会史观啊！建议你开阔一点视野。还以为你比较懂道理，但是你对人物的评价我就不认同了，每个人物性格不同，可以有喜欢或者不喜欢，甚至理解或者不理解，但是无从置喙别人的选择。刚才我真不是黑，真心是在推荐。-----------------------------跟半罐子与讲道理真累。正史不过是帝王洗白，帝王史观？楼主你不读资治通鉴的？历代食货志、太史公的游侠列传等被你吃了？“孔子成《春秋》而乱臣贼子惧”、“董狐直笔”、“秉笔直书”这些典故都被楼主烧了？我不是能人，但是你把你这句话丢煮酒去玩玩？社会史观为主。我没理解错的话，社会史观就是要放在当时历史大环境下来看。帖子里讨论的小说，放在现在那叫违背公序良俗，放在小说里的历史大环境叫不忠不孝，无礼无信！所以这就是楼主所说的社会史观？还是说楼主的社会史观是另一个次元？另外对人物的爱憎？曹雪芹还能讨厌赵姨娘呢。鲁迅先生还能对祥林嫂怒其不争呢？楼主你还能为白吟霜歌颂爱情忠贞呢？我为什么不能对人物有喜憎？我对人物有喜憎就是不讲道理了？你这帽子扣得我真是六月飞雪。另外楼主，以你学富五车，学贯古今，上知天文，下知地理的学术水平，你真看不出来我是在讽刺？做学问要有敬畏心，这世界能人学者多如瀚海，不是唯你读书千百遍，世人余者皆猪变。也不是你多读两本就可以出来掉书袋教训人的。当然，如果你通篇的目的是为了显摆你读了很多书，那你目的应该已经达到了。你已经让我觉得读得多已经可以当选年度骂人语之一了。楼下的大家也洗洗睡吧。楼主开贴目的是为了显摆学问的。大家何不让她快乐的显摆下去。
在那个特定的年代，特定的背景，不觉得三观不正，男人三妻四妾，法律都允许，不觉得有什么不对！只是本来就是小妾进门，男主人还宠得不得了，都不拿正眼瞧正妻，那就不行了，宠妾灭妻的行为是不允许的。当然，用现代眼光看，那就是小三，活该被唾弃，但那时候不是啊。
回复第1楼(作者:@長腿大叔 于
20:53)廊桥遗梦也三观不正啊要都三观正，那就看道德宣传公益短片吧==========+1
回复第3楼(作者:@noon_tea210 于
20:59)梅花烙不算小三吧，人家是指婚前就认识相爱的，公主才是小三。而且这是琼瑶里最专一的男主了，比张无忌……==========公主也不算小三啊，父母之命媒妁之言，公主才是被大家所承认的，那个特定的年代，自由恋爱搞不好就叫不知廉耻的私相授受啊！
回复第49楼，@一点点阳光鱼而且奶奶的书，男主一律臭显摆，不管所处环境如何不管面对谁。 皇帝招驸马，奶奶写得男主完全不知道是干嘛，就光顾着臭显摆，就他能，天上地下就他一个能耐人，别人都是渣，恨不得拿个大喇叭到处嚷嚷：瞧一瞧看一看呐，我文才武略样样精啊！各位大叔大爷大娘大婶，有人的捧个人场，有钱的捧个钱场啊～你说你一个王府的儿子你争这么多不怕皇子们整死你？还有诺大一个王府，连皇帝把年轻的家世好的男孩子们招一块是想干嘛都不知道，我真的很佩服，乾隆原来是那么好的一个皇帝啊，臣子完全不用操心他老人家在想什么的？完全不担心揣摩不好圣意要掉脑袋？怪不得和珅平步青云了，老爷子好伺候得很呐！ 你一个嫡福晋生的（明面上的）大阿哥，没失德之处，也不用像福康安一样领兵打仗，也不像铁帽子王一样领着旗务，等着承爵好了，表现得那么优秀，想被哪个皇子纳入阵营啊？这一家人忘记盛京铁帽子王简亲王家的遭遇了？因为康熙年间九子夺嫡...--------------------------其实。。。也可以说是奶奶不知道这些→_→
@AHHAChung 131楼
10:51:28@半卷湘帘路过
09:07:35人杜丽娘是做春梦好么，不是在现实中。死后鬼魂倒是和柳梦梅私会过，但是复活后还是要先成亲。这枪躺得。。。————————————————说的是无媒苟合。按照之前人的逻辑，鬼魂就不算无媒苟合啦？-----------------------------你根本不清楚牡丹亭的情节，为什么要拿这个举例？你说的什么第一面就。。根本是错的，我还纠正不得了？你要给梅花烙洗白什么的，我根本不关心，就是想说清楚牡丹亭不是你说的那样。
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