关羽真的是用青龙偃月刀吗？（貌似几年前在天涯讨论很激烈）
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& &&无意中看到《李少红拍〈青龙偃月刀〉 将邀请金城武章子怡》这则早几个月前的消息，再一搜索，此戏虽未开拍，但李少红已在选景，称“将安排关公展开一段轰轰烈烈的爱情，章子怡要饰演的是关公的爱人，最后关公败走麦城也是为了自己的心爱之人。”关公的爱情在《关羽的“罗曼史”相传与张飞交换杀绝妻儿》我们已细细叙述过，倒是关羽的“青龙偃月刀”让人提起了无穷的兴趣。这究竟是这样一把神奇的刀，引得后人念念不忘，一再提起？上真有这样一把刀吗？武圣关羽，一个义字当作是天的男人，在后世人的描绘中，青龙偃月刀几乎是与关圣人如影随行，可以多是人与刀完全融为一体，刀成了关羽不可或缺的形象代言物。游戏《真三国无双》中的关羽手持青龙偃月刀形象在传说中，天下第一铁匠只选月圆之夜打造青龙偃月刀。快完工时，骤然之间风起云涌，从空中滴下1780滴鲜血。当地术士分析，那是青龙的血。所以，有了“青龙偃月刀”之名，青龙偃月刀要杀1780人之说。在小说中，对青龙偃月刀的描绘更是登峰造极。譬如《三国演义》的第一回，说到刘关张得到镔铁一千斤，关羽打造青龙偃月刀，青龙偃月刀又有一奇名“冷艳锯”。虎牢关三战吕布有诗说道：“酣战未能分胜败，阵前恼起关云长；青龙宝刀灿霜雪，鹦鹉战袍飞蛱蝶。”青龙偃月刀与赤兔马一起成为关羽的辨识标记。在乘雪破羌兵时，还安排了一段“只见云雾之中，隐隐有一大将，面如重枣，眉若卧蚕，绿袍金铠，提青龙刀，骑赤兔马，手绰美髯”，情节是多么的显圣，让关羽的威武形象渐渐地深入人心。不仅仅如此，《三国演义》围绕青龙偃月刀还另设计了很多精彩的情节，例如：刀挑锦袍、单刀赴会、失刀夺刀等等，青龙偃月刀在小说中出现的时间似乎比关羽还要长。青龙偃月刀把说得如此的出神入化，它真的是关羽的武器吗？根据史料研究，小说和传说中提到的三国名将关羽所使用的青龙偃月刀，在当时并无此物，真实的青龙偃月刀是在唐代才出现的兵器。而关羽的偃月刀之名见于北宋《武经总要》，是当时名家健斗之人自制以标新立异来突出自己的一种武器，此种刀属于重兵器，日常练武时会用到，但基本不用战阵，其太过笨重，并不利用灵活作战。宋朝龚圣与在《宋江三十六人赞》中写道：“大刀关胜，岂云长孙？云长义勇，汝其后昆！”说的是已存在关羽用大刀的形象，经过平话艺术人的塑造后，也才酝酿出后来的青龙偃月形象。后来《水浒传》的大刀关胜，就是根据关羽形象而来。而在《三国志平话》中，关羽也是用刀参加“三英战吕布”的：“第三日，吕布又搦战，众诸侯出寨，与品布对阵。张飞出马持枪。张飞与吕布交战二十合，不分胜败。关公忿怒，纵马轮刀，二将战吕布。先主不忍，使双股剑，三骑战吕布，大败走，西北上虎牢关。”事实上，关羽是否用刀作战一直是个疑问，《三国志》上说：“曹公使张辽及关羽为先锋，羽望见良麾盖，策马刺良于万众之中，斩其首还。”陈寿的一个“刺”让人有了诸多的疑问，如果是刀，应是“劈”“砍”等说法。汉末时，虽已有骑马用刀作战者，但他们用的均是一种短兵器——环首刀。战场上厮杀，“环首刀”这种专门用于砍劈的单刃厚背的短兵器，极具构造上的优势。三国时，各国军队大量生产过环首刀，并使用了两汉以来如炒钢、百炼钢、淬火等钢铁生产技术。《太平御览蒲元传》记载，三国时的诸葛亮曾命“蒲元”这个人造刀，蒲元在斜谷开工，为了造出好刀，还特地指定要使用蜀江江水来为刀刃淬火，所造的三千口刀非常精良，被称为“神刀”。南朝梁陶弘景在《刀剑录》中描述，孙权在黄武五年（226年）造剑十口、刀万口，从这可看出，剑在这时已成为玩赏用兵器，而刀则为士卒实战的兵器，所以一造就是以万来计算。如果关羽有用刀，应是此种短兵器才对。那么为什么后人一定要给关羽安插一把青龙偃月刀呢？北京大学博士杨自然：“清朝的时候，追封给一个关帝君，是二十六个字的封号，所以民间一般看法认为，一个了不起的武圣，你必然有一件称手的兵器是不是？所以的话可能因为青龙偃月刀的形制看起来非常霸道，配合上一些传说，可能也对明星这个效果也更为显着，所以我想应该是从清朝开始，关羽配这个青龙偃月刀才变成一个定制。”如此说来，后人之所以特意为关公配备一把超越时空的青龙偃月刀，是为了要塑造关公的威武形象。被封为武圣的关公的形象，确实在后人的眼中是“高大全”的，人们为了表达对关公的崇敬之情而特意琢磨出了“青龙偃月刀”这样的说法，确实也不难理解。
这些回帖亮了
山东卫视的讲武堂，百家讲坛都说过，关羽用的是朔，青龙偃月刀是宋朝才有的。而且讲武堂的老教授说过，蜀国最高的武将貌似是皇叔，173.5因为古代营养不好。7尺就是大汗，但凡超过7尺三国志里会有记载，而蜀国的武将里除了皇叔有详细的身高记载，其他都没有的，穷文富武肯定有道理，最起码从小得吃的好，体质才比别人好吧，二哥一个卖枣。。。而且吕布用的也不是方天画戟，因为方天画戟是单边有枝，形象平衡，方天画戟又称青龙画戟，主要是装饰用的，而方天戟才是马战用的，方天画戟一般是步兵或者春秋的战车兵用的，方天画戟三米长，马上挥舞的开？吕布也不是和貂蝉偷情，貂蝉是古代美女头上带的饰物，后来是美女的代称而且，吕布也许和董卓的小妾偷情，三国演义一直都是夸刘贬曹，罗贯中刻意营造一个完美无敌的二哥，也不无道理，因为二哥在民间声望一直很高，剃头的祖师爷都是二哥。。。
涨姿势了。。。
实战增加不了多少加成
“曹公使张辽及关羽为先锋，羽望见良麾盖，策马刺良于万众之中，斩其首还。”
陈寿的一个“刺”让人有了诸多的疑问，如果是刀，应是“劈”“砍”等说法。
我觉得如果是到应该是斩吧。。。劈，砍都是近现代的说法吧。。
金城武演关公啊，期待。
这有什么好讨论的，肯定不是啊
青龙偃月刀是宋朝才出现的东西，表演用的
上战场拿这么重的兵器不是找死是什么？发自手机虎扑
真正的冷兵器战争还是短刀和长矛最好使吧发自手机虎扑
最后关公败走麦城也是为了自己的心爱之人
山东卫视的讲武堂，百家讲坛都说过，关羽用的是朔，青龙偃月刀是宋朝才有的。而且讲武堂的老教授说过，蜀国最高的武将貌似是皇叔，173.5因为古代营养不好。7尺就是大汗，但凡超过7尺三国志里会有记载，而蜀国的武将里除了皇叔有详细的身高记载，其他都没有的，穷文富武肯定有道理，最起码从小得吃的好，体质才比别人好吧，二哥一个卖枣。。。而且吕布用的也不是方天画戟，因为方天画戟是单边有枝，形象平衡，方天画戟又称青龙画戟，主要是装饰用的，而方天戟才是马战用的，方天画戟一般是步兵或者春秋的战车兵用的，方天画戟三米长，马上挥舞的开？吕布也不是和貂蝉偷情，貂蝉是古代美女头上带的饰物，后来是美女的代称而且，吕布也许和董卓的小妾偷情，三国演义一直都是夸刘贬曹，罗贯中刻意营造一个完美无敌的二哥，也不无道理，因为二哥在民间声望一直很高，剃头的祖师爷都是二哥。。。
引用7楼 @ 发表的:
山东卫视的讲武堂，百家讲坛都说过，关羽用的是朔，青龙偃月刀是宋朝才有的。而且讲武堂的老教授说过，蜀国最高的武将貌似是皇叔，173.5因为古代营养不好。7尺就是大汗，但凡超过7尺三国志里会有记载，而蜀国的武将里除了皇叔有详细的身高记载，其他都没有的，穷文富武肯定有道理，最起码从小得吃的好，体质才比别人好吧，二哥一个卖枣。。。而且吕布用的也不是方天画戟，因为方天画戟是单边有枝，形象平衡，方天画戟又称青龙画戟，主要是装饰用的，而方天戟才是马战用的，方天画戟一般是步兵或者春秋的战车兵用的，方天画戟三米长，马上挥舞的开？吕布也不是和貂蝉偷情，貂蝉是古代美女头上带的饰物，后来是美女的代称而且，吕布也许和董卓的小妾偷情，三国演义一直都是夸刘贬曹，罗贯中刻意营造一个完美无敌的二哥，也不无道理，因为二哥在民间声望一直很高，剃头的祖师爷都是二哥。。。
我觉得用的是加农炮。发自手机虎扑
在三国无双里不是黄龙偃月刀么……
lz提出一堆东西，只能对关羽用刀存疑！
说唐宋才有大刀。应该是有史料证明唐宋有大刀，但在往前有没有？没史料，只能说可能有，可能没有。
环首刀多，短刀多，也不能证明没有用大刀的。
用方天画戟最好
劈砍挑刺都没问题
我记得子弹拍的那个关羽的刀好像打断了…
反正一个卖枣的，，按照小说里面的描述，应该用的是无限弹AK47
我记得有种说法是说关羽用剑，后来被改成青龙偃月刀是因为元朝关汉卿，两人老乡本家，关汉卿非常佩服关羽，于是给改了更有气势的青龙偃月发自手机虎扑
真正的冷兵器战争还是短刀和长矛最好使吧
既然是“斩”那肯定得是个重兵器吧，拿一把剑能砍下人脑袋么，我表示怀疑...我还是觉得厚背大刀又能刺又能斩
引用@ 发表的:既然是“斩”那肯定得是个重兵器吧，拿一把剑能砍下人脑袋么，我表示怀疑...我还是觉得厚背大刀又能刺又能斩杀华雄时是骑马从高出冲下来刺死华雄再把头砍下来的
正常的情况下，马上兵器主要是马槊
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武圣关羽，一个义字当作是天的男人，在后世人的描绘中，青龙偃月刀几乎是与关圣人如影随行，可以多是人与刀完全融为一体，刀成了关羽不可或缺的形象代言物。在传说中，天下第一铁匠只选月圆之夜打造青龙偃月刀。快完工时，骤然之间风起云涌，从空中滴下1780滴鲜血。当地术士分析，那是青龙的血。所以，有了“青龙偃月刀”之名，青龙偃月刀要杀1780人之说。在小说中，对青龙偃月刀的描绘更是登峰造极。譬如《三国演义》的第一回，说到刘关张得到镔铁一千斤，关羽打造青龙偃月刀，青龙偃月刀又有一奇名“冷艳锯”。虎牢关三战吕布有诗说道：“酣战未能分胜败，阵前恼起关云长；青龙宝刀灿霜雪，鹦鹉战袍飞蛱蝶。”青龙偃月刀与赤兔马一起成为关羽的辨识标记。在乘雪破羌兵时，还安排了一段“只见云雾之中，隐隐有一大将，面如重枣，眉若卧蚕，绿袍金铠，提青龙刀，骑赤兔马，手绰美髯”，情节是多么的显圣，让关羽的威武形象渐渐地深入人心。不仅仅如此，《三国演义》围绕青龙偃月刀还另设计了很多精彩的情节，例如：刀挑锦袍、单刀赴会、失刀夺刀等等，青龙偃月刀在小说中出现的时间似乎比关羽还要长。《三国演义》中说关羽使用青龙偃月刀是一种附会，为的是使人物的英勇形象更加丰满。虽然青龙偃月刀在三国并未出现，但带有木柄的长刀却是可能有的，《三国志·魏书·典韦传》就称：“韦好使大双戟与长刀”。不过这一时期带柄长刀不是常见兵器，三国时将领使用的主要是长矛，如关羽、张飞、吕布等用的都是矛，取其突刺作用。那么青龙偃月刀小说中如此的出神入化，它真的是关羽的武器吗？唐代出现长柄大刀，自西汉时起刀得到广泛应用，而且传到朝鲜、日本。西汉晚期以后，随着炼炉的增大以及鼓风技术的改进，炉温提高，可以将铁熔化了。生铁可逐渐除碳变成熟铁，造刀、剑时，用生铁和熟铁糅合在一起，反复折叠锻打，乃是百炼成钢。百炼钢虽好，但成本高，费时久。曹操曾下令作百炼刀5把，耗时3年才造成，自己留了两把，另3把分给了3个儿子用来随身佩带。到了唐宋时期，长柄大刀已成为长兵器中的重要武器之一，唐代有种被称为“陌刀”的长刀就常被使用，这种刀两面有刃，前边带尖，能刺能砍，极为凶悍。唐代名将李嗣业就是著名的陌刀将。宋代才有了偃月刀，其实偃月刀到宋代才出现，也叫“掩月刀”，偃月，即半月的意思。宋代《武经总要》中就有这种刀的绘图。这种宽刃大刀的制造工艺在三国时还不成熟，很难造出。三国时的刀为窄而直的刀，长度在1米左右，东吴的刀长60多厘米，蜀国的刀则长1.2米以上，有坚厚的刀背和单侧刃，不再有锐利尖锋，而且一般都有环首，环首上的布条缠在手腕上，可以防止格杀时刀从手中脱落。宋代的长柄大刀形制多样，有掉刀、屈刀、笔刀、眉尖刀、戟刀、偃月刀等五花八门的名称和样式。宋朝龚圣与在《宋江三十六人赞》中写道：“大刀关胜，岂云长孙？云长义勇，汝其后昆！”说的是已存在关羽用大刀的形象，经过平话艺术人的塑造后，也才酝酿出后来的青龙偃月形象。后来《水浒传》的大刀关胜，就是根据关羽形象而来。而在《三国志平话》中，关羽也是用刀参加“三英战吕布”的：“第三日，吕布又搦战，众诸侯出寨，与品布对阵。张飞出马持枪。张飞与吕布交战二十合，不分胜败。关公忿怒，纵马轮刀，二将战吕布。先主不忍，使双股剑，三骑战吕布，大败走，西北上虎牢关。”事实上，关羽是否用刀作战一直是个疑问，《三国志》上说：“曹公使张辽及关羽为先锋，羽望见良麾盖，策马刺良于万众之中，斩其首还。”陈寿的一个“刺”让人有了诸多的疑问，如果是刀，应是“劈”“砍”等说法。汉末时，虽已有骑马用刀作战者，但他们用的均是一种短兵器——环首刀。战场上厮杀，“环首刀”这种专门用于砍劈的单刃厚背的短兵器，极具构造上的优势。三国时，各国军队大量生产过环首刀，并使用了两汉以来如炒钢、百炼钢、淬火等钢铁生产技术。《太平御览蒲元传》记载，三国时的诸葛亮曾命“蒲元”这个人造刀，蒲元在斜谷开工，为了造出好刀，还特地指定要使用蜀江江水来为刀刃淬火，所造的三千口刀非常精良，被称为“神刀”。南朝梁陶弘景在《刀剑录》中描述，孙权在黄武五年(226年)造剑十口、刀万口，从这可看出，剑在这时已成为玩赏用兵器，而刀则为士卒实战的兵器，所以一造就是以万来计算。如果关羽有用刀，应是此种短兵器才对。那么为什么后人一定要给关羽安插一把青龙偃月刀呢？北京大学博士杨自然：“清朝的时候，追封给一个关帝君，是二十六个字的封号，所以民间一般看法认为，一个了不起的武圣，你必然有一件称手的兵器是不是？所以的话可能因为青龙偃月刀的形制看起来非常霸道，配合历史上一些传说，可能也对明星这个效果也更为显着，所以我想应该是从清朝开始，关羽配这个青龙偃月刀才变成一个定制。”如此说来，后人之所以特意为关公配备一把超越时空的青龙偃月刀，是为了要塑造关公的威武形象。被封为武圣的关公的形象，确实在后人的眼中是“高大全”的，人们为了表达对关公的崇敬之情而特意琢磨出了“青龙偃月刀”这样的说法，确实也不难理解。若您对刀剑感兴趣也可加龙泉铸剑师陈师傅的私人微信号：LQZGDJ长按左边字母复制 若您想获取更多冷兵器知识，可锁定我们的微信公众号：LBQYJS 长按左边字母复制
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