[吐槽向] 狂野模式以及经典卡包不退环境严重制约炉石更新与发展
炉石退环境本来算是个好事，因为它能让炉石每个版本卡组更丰富多样，战术也变化不穷，但这种不彻底的退环境却很不伦不类：& &1.狂野模式和标准模式相比，无论是比赛还是讨论度上热度都低很多，但为了这样一个模式在设计卡牌上确肯定出现了很多麻烦，以这次牧师的新橙卡缚链者拉兹和法师的考达拉幼龙举例说明，这两张卡单独的特效其实强度本身在可接受范围内，但这两张卡的combo就肯定严重影响平衡了，否则也许这个缚链者拉兹也许会成为中立卡牌，而且可以预见今后也不会出稳定或较稳定(即大概率)创造对方这两张牌的机制，其他更多的影响可以脑补，又或者科学家对于奥秘设计平衡的限制，恩佐斯对于亡语随从设计平衡的限制，以上仅是一个简单的例子，其实炉石由于其操作性的简单，本身很多其他卡牌游戏的机制已经取消掉，再加上有狂野模式导致更多的机制都被扼杀掉，所以每个版本看到卡牌新意十分有限。& &2.经典卡牌永不退环境则是另一大弊端，先不说很多职业受制于经典卡牌导致思路没有创新(比如法师思路多依赖与法术直伤构筑、德鲁伊多依赖于成长激活的费用优势构筑)，我觉得很多经典卡牌的机制也让新卡的设计出现了很多麻烦，比如中立卡牌红龙和大蓝龙，这两张牌是很多自闭卡组的核心，尤其红龙的imba特效，肯定让很多伤害类新卡无法加入到游戏中来，再比如圣骑士的神圣愤怒，这张牌的存在肯定会让类似固定蒋某张牌置于牌堆顶的机制开发受到阻碍(甚至很多高费卡牌无法制作，量变产生质变，现在只有2张熔核巨人，但哪怕再加入2张或者4张都会让概率翻几倍)，类似这种一张牌限制设计思路的牌我认为有很多，比如隐藏、风怒、没修改的冲锋等& &插入关于盗贼的问题：我觉得盗贼新卡的强度问题也受制于经典卡牌：& &1)毒药这张牌严重影响武器制作，举例说明：比如战士的232小斧子，如果盗贼有这张牌配合毒药则相当于352，比之于奥金斧低2费且可以分两回合实现，再比如圣骑士的圣光的正义114，很一般的武器，实际对战中出场概率无限接近于0了吧，但如果配合盗贼毒药则相当于234(想想刺客之刃534)，所以可以看出问题新武器很难设计，即使是一个没特效很普通的武器(圣光的正义低攻击力高耐久其实挺差的)配合毒药也严重超模，所以我认为盗贼难有趁手的兵器了；& &2)伺机待发这张牌严重影响好的aoe牌的制作，任何合格的aoe配合伺机待发更是可以达到一个极低费用清场的效果，这在前中期抢到的铺场节奏会让对手很难翻回来，可能不光是aoe牌，很多优质的或者合格的高费法术配合伺机待发也是效果不凡，比如术士的5费铺场法术，类似的就是德鲁伊的激活，可以看到德鲁伊没有设计特效很抢节奏的随从卡(655复制野兽可能算一张吧，但它还要求有野兽在场前期不好实现)，但德鲁伊可以用中立随从确让德鲁伊在天梯表现不错，比如大帝、螺丝、傻龙，可见盗贼吃了没有中立法术的亏。& &3)所以我们看出盗贼每个版本都只有不错的随从牌或者小解，其他类型的牌却几乎什么都没有，盗贼在竞技场表现不错，但天梯没有优质法术或者武器则万年只有一套奇迹贼可用。& &综上有以下建议:& && &1.狂野模式不如删除掉改成怀旧模式，比如现在出了加基森，但怀旧模式可以玩没有加基森扩展包的版本;& && &2.经典卡牌应该部分或者全部退出环境，这样才能让炉石有更多新鲜血液;& && &3.竞技场直接增加禁牌表即可。
特意看了一下发帖时间才看完帖子
脑洞大开然并卵系列
丰....丰富多样？认真的吗....[s:ac:汗]
经典卡退环境，你叫新人玩毛线？脑洞开屁股上了？
可以啊，只要你们暴雪给大家原价退尘甚至战网点，随便你怎么退，全退了更好。大家的钱都不是风刮来了，几百上千还有上万的你说撕票就撕票。说一千道一万还不是想逼大家买你的毫无新意的新卡包
狂野模式说退部分基础卡到是有一定的可行性。标准模式退基础卡，能你让新手玩什么
暴雪爸爸都说了不管狂野的平衡了，你居然还认为会限制新卡的设计？好啊，赶紧删除狂野让我原价分解啊
只说了卡牌制作一个方面，但经济角度也十分重要的呀…
经典卡退环境本来就是暴雪开会时kibler建议的，因为会限制未来设计。暴雪没同意，结果现在经典包砍了又砍，也是没办法。至于狂野，暴雪明面上还没说过完全放弃，我觉得就这样留着挺好，标准的套路都是暴雪规划好的，狂野路数相对多一些，t1可能比较少，t2强度的构筑能有不少
牧师新橙卡和考达拉幼龙过于忌人忧天，法师现在也可以湖之仙女加英雄之魂加考达拉同时站场时打出30点伤害职业卡本身就是区分职业而用的，假如骑士能拿小斧子，战士能拿丁丁狮子的事情十分轻易，那职业卡这种何在？这样贼也可以获得奶和aoe，轻易获得想要的其他职业卡是不可能的
狂野模式就是暴雪爸爸为了退环境不退尘的畸形产物，你还想让它能有多平衡啊
别的点先不说，我确实也认为盗贼的基础牌严重影响了现在盗贼的新卡。伺机待发背刺刺骨毒药，这些牌太强了导致盗贼的新卡永远就是那鸟样，除了偷牌和站场别的啥都不敢出
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=3117393]火焰杀戮[/uid] ( 07:33)[/b]正解。
你好好玩英雄杀天天消消乐不好么？非要把个炉石改成乡非游戏么？
之前说乱舞限制了武器，aoe太强，要改了乱舞好设计武器，到现在了，结果呢？现在又说毒药限制了武器，要改。伺机限制了aoe，要改。你觉得我是资词不资词呢？
是不是把盗贼所有随从改成小精灵删掉所有法术武器就好了，这样随便设计什么351都是进步？
我就看看楼主敢不敢回复[s:ac:blink]
龙王当初也是楼主的观点，认为经典包应该一起退环境。其实这是有道理的。可惜暴雪没同意。
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]ray42k9[/uid] ( 06:57)[/b]不愿意花钱玩可以不玩啊，与其在这里喊穷，自己现实中怎么不努力，却还在玩游戏？
基本卡和经典包确定的是职业特色，后期的卡当然围绕它们来出，这是思路问题，你所要的创新其实是无特色的随意加强，失去了本质。而且谁说经典不退环境的？老瞎眼被你吃了？求助拉兹什么时候退环境
想玩一下宇宙牧，正好还剩1600尘，，打算合拉兹，又怕很快退环境，求大佬告知一下。
拉兹是加基森包里的，应该还能用一年
明年四月退环境，合拉兹不亏的，狂野宇宙牧强度也很高
明年四月XX年一开就退环境了，不过宇宙OTK牧现在在狂野打得也HIGH，来狂野就是了
谢谢各位大佬}