生化 冒险岛米哈尔剧情任务 怎么触发

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Bioshock Infinite 剧情难点完全解析 (让你解读剧情无压力) PS:感谢大家的回复,所有回复很值得一看,加深游戏理解
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本帖最后由 yewangwc 于
05:38 编辑
& && &看了不少的剧情详解,觉得对自己当初玩通关后的理解帮助很大,但是看了很多,发现大家有很多东西说的都不一样,然后逻辑上也有很多不通的地方。虽然我理解的也未必都是正确的,但是我觉得能帮助更深入理解剧情的最好方法就是参与讨论。于是乎,这篇解析就这样诞生了。 (在3DM潜水多年,一直没怎么发帖,像我这样的懒人竟然愿意为了游戏写个剧情解析,足以证明这游戏的剧情的确是震撼人心啊)
& && &在进入剧情之前,首先要了解一下我们的主角, Booker DeWitt。 在游戏中我们不难发现,Booker是一个打过仗的军人,在他退伍之后干的工作是independent contractor。可以理解为私人侦探之类的工作。这里引用一些来自于 Bioshock Wiki的接近官方的资料: [size=12.863px]DeWitt was a former Pinkerton[size=12.863px] [size=12.863px]Agent who was disgraced due to his use of extreme methods on the job. As a member of the Pinkerton Agency, DeWitt had been tasked with breaking up union strike efforts. At one point he was also an Indian fighter, and was present at the battle of Wounded Knee.[size=12.863px]His experiences at Wounded Knee mentally scarred him, which would lead to his future alcoholism and addiction to gambling.[size=12.863px]Following his discharge from the Pinkerton Agency, he became a private investigator.
这个说明主要描述了DeWitt的部分生平,以及解释了为什么要去接受洗礼 (他参加了wounded knee大屠杀)。在详解这个理由之前,首先要介绍一下游戏之中(以及结局)经常提起的wounded knee。
& && &这里引用一下wiki的资料:
& && &Wounded Knee 大屠杀: 12月29日,由James W. Forsyth率领的500美国骑兵对(Sioux)的部族(Lakota)进行屠杀。政府为了保护淘金人的安全,驱赶当地印第安人。当时拉科塔部族被包围在的伤膝河(Wounded Knee)附近,印第安人已经照要求交出武器。但是Forsyth上校认为仍有一部分武器未交出,命令士兵搜查。据说有一名听力障碍的印第安人“黑郊狼”(Black Coyote)不明白这些士兵的意图,在争执中发生了枪支走火。美军士兵随后开火,无差别的射杀手无寸铁的印第安人。此次事件共有大约300个拉科塔人(包括妇女和小孩)在屠杀中死亡,美军同时也有25名士兵死亡,其中很多是被友军自伤。
& && &很显然,Booker参加了那次屠杀 (非常有意思的是,Wounded Knee里引发出的种族问题和游戏中Columbia所经历的相同问题,种族歧视,pure American?有异曲同工之处)。 众所周知,wounded knee其实就是一群士兵驱赶并屠杀了两个部落的印第安人, 其中大部分是女人和小孩。虽然事后美国政府掩盖了事情的真相,使得当时的大部分民众不清楚发生了怎样的惨剧。但是对于参与了屠杀的士兵 (如Booker) 来说,良知上的谴责是永远也掩盖不了的。
& &&&好了,现在既然了解了Booker洗礼之前的一些背景,那么不难理解他为什么要去洗礼了吧。 很多的剧情解析说Booker是因为卖了自己的女儿才去洗礼的,我认为时间线上,这不正确。首先,Anna,也就是Elizebath出生在1893年左右 (游戏的结局中,字幕走完了以后,你可以控制Booker走动,这时可以查看桌上的日历日期,显示1893)。Wounded Knee发生在 1890年,很明显要早于Anna出生的日子。 其次,逻辑上来说,如果Booker是因为卖了女儿接受洗礼,那wounded knee的主题就显得多于 (更不用说他那时去告解洗礼的地方还是Wounded Knee)。 具体不用聊那么多,因为整个游戏故事里,有趣的部分就从这里开始了。
& & 出于自责,和追求心里救赎的目的,Booker在1891或者1892年的某一天又回到了wounded Knee (Anna出生之前,大屠杀之后)。 也许是巧合,也许是早有安排,他在wounded knee那里碰到了一个牧师正在给予信徒洗礼。根据结局时Booker的反应,我个人倾向于巧合。这时的Booker做出了一个选择,一个导致了日后无数个世界分支的选择。
选择A: 接受牧师的洗礼,忘记过去的作恶,完成救赎,拥有一个新的名字,Zachary Hale Comstock。
选择B: 拒接接受洗礼,继续成为Booker DeWitt (也就是在结局中Booker一开始做出的选择)
不管是A是B, Booker的选择在此创造出了两个基准的平行世界 (非常重要,之后会提及)
平行世界 1 (A) : Booker 成为 Comstock, 然后一改过去的颓废,一心想要改变拥有很多问题的美国社会。在发现政治上的路途无法达成自己的梦想之后,他选择了在Rosalind Lutece的帮助下建立 Columbia。
平行世界 2 (B): Booker放弃洗礼,继续颓废,然后浑浑噩噩,迷上了赌马 (游戏开端,办公室桌上放着的马报)。 这当中,他碰上了一个自己所爱的女人,然后结了婚,并且有了一个女儿,名叫Anna。可惜的是妻子难产去世了。
& && &本来这两个平行世界不会有任何的交集 (理论上来说,平行世界就像平行线一样,不可能存在交点)。直到一件事情的发生----Lutece的研究突破了平行世界的限制,她找到了可以穿越时间,空间,以及不同世界的办法。这是因为这样的科学发明,导致了各个平行世界有相连的可能,也是日后混乱的引子。
& && &平行世界1的Comstock因为一心追求所谓的纯洁血统,所以非常希望拥有一个孩子能代替自己掌控Columbia以及完成自己未完成的征服世界,建立完美社会的梦想。于是乎,他和他老婆 (也就是Lady Comstock,这里注明,这个女人未必就是Booker在平行世界2的妻子,因为际遇不同,遇到的人也会不一样。在游戏中中国军火商人的妻子由中国人变成白人就解释了这一点) 开始了长达数年的造人计划。 可惜的是, 他的妻子后来被证明无法生育。 那怎么办呢? 如果是一般人,非常想要孩子的话,这会儿无非就是两个选择,领养一个,或者再找一个老婆。对于Comstock来说,拥有一个和自己没有血缘关系的继承人是不可接受的,与自己的理念相悖。而作为Columbia的统治者,民主口中的贤者,牧师,预言家,一个拥有美满和谐家庭的人,不可能和自己的老婆离婚,破坏一个完美的模范形象,更不用说找别的女人。 事实上,Comstock其实是非常爱他的妻子的,最后他选择利用Lutece的科技去别的平行世界买一个女儿回来也是因为他并不想cheat。(后面坛友指出,在录音里给出的线索其实是Comstock由于受到穿越空间机器的影响不能生育,而不是妻子的问题,我觉得既然录音有说明,那么事实应该就是这样的,所以在这里应该修改为:Comstock想要孩子,但是生不了,并不是因为妻子没有生育能力。好在这个细节对全文影响不大,修改过来不会有什么问题。我而后会再通关一次进行确认。非常感谢大家的指正,如果发现更多的基础错误,欢迎点出,我会一一修改,争取在最后形成一个统一的,大家都比较满意的,靠坛友们的分析汇聚在一起的权威剧情解析)
& && &这时Lutece发明的穿越科技突然启发了Comstock。 又想要自己的孩子,但是又不能和别的女人生,自己老婆又不能生(如前文提到的,改为:想要孩子,自己生不了,又不能喜当爹,还必须要有一个有直系血缘关系的继承人)。 怎么办捏? 简单啊,去别的平行空间把那边的自己的孩子买过来!
& && &正好,Comstock发现了在平行空间2的自己因为没接受洗礼,得不到救赎,浑浑噩噩,穷困潦倒,欠了一屁股赌债,老婆死了,还有一个女儿要自己养。于是,他派人向平行世界2的Booker提出:哥知道你一屁股债,日子过不下去了,还有女儿要养。这样吧,你把女儿卖给我,我帮你还债,同时免去你抚养孩子的负担,多好,一举两得! Booker虽然犹豫了很久,但是还是答应了。正是这样的一个事件,导致了平行世界1和2有了交点,同时由此,衍生了无数个平行世界。
& && &Booker虽然答应,但是在把孩子递出去的时候又后悔了,于是乎他冲了出去,想要把孩子抢回来。 可惜,他差了一点,在争抢过程中,Comstock带着Anna离开平行空间2,同时留下了Anna的小拇指。在这一刻,一个违背了宇宙规则的空间悖论诞生了:一个生命,同时出现在了两个平行空间 (小拇指在2,身体其他部分在1)。这样一个违反规则的存在,可能也就是导致了Elizabeth|Anna 日后拥有跨越空间能力的原因,因为在她身上,所谓的平行空间定律不再成立了。
& && &故事回到平行空间1, Comstock终于有了自己的孩子,他很开心。而此刻的Lady Comstock却不爽了,因为Comstock背着她有了一个孩子! 而且更重要的是, 他还逼自己对外界承认这是自己的孩子。 Lady Comstock怀疑这个孩子是Comstock和女科学家 Lutetc背着自己偷情生的 (完全可以理解,毕竟平行空间的事情是绝密, 不可能透露给别人)。 于是无法容忍背叛的她,终于决定要向外界揭露真相:你们所膜拜的Lamb,Comstock的继承人,那个未来的新希望,其实是个私生女! Comstock显然不能让她这么做,因为这样会毁了他苦心经营的一切。于是乎,在爱与理想,权力的纠结下,他决定杀了自己的妻子。 Lady Comstock的“背叛”让Comstock意识到所有知道Lamb真相的人都是威胁,于是他派Finch去杀了科学家。&&Finch失败了。从游戏录音资料可以大致判断出: Finch为了让谋杀看起来像一个意外,可能在实验过程中毁掉了Lutece的机器, 但是他并不知道那个是可以穿越时空的装置,机械的毁坏使得Lutece逃离谋杀,穿梭到了不同的平行世界中,直到遇到了另一个自己(男版的自己,不同平行空间的不同结果,这里不多详解,其他的一些剧情解析有所提及,比我说的好。这里后面也有坛友指出录音里说明了两人是双胞胎,我因为是在英文官方论坛里面看到的,很多人认为男女Lutece实质上是同一人,不同空间的不同可能下的产物,然后在空间穿越时碰到,就凑合在一起啦。具体的录音我可能错过了,坛友们说的很有道理,我会再仔细听一遍录音,到时候确认答案会进行修改的)。很显然,这件事情让Lutece认识到自己犯下了一个巨大的错误。 她人为地改变了平行空间1和2的运行轨迹,同时因此造成了无法挽回的后果。 (这段只是推测,具体还要再玩一遍才可以确认)
& &&&对于Lutece (男和女), 他们的第一想法就是 必须改正错误! 让平行空间回到紊乱之前的“原生态“。于是乎,最直接的方法是什么? 找Booker! 让在自责之中的Booker去找回Anna,也就是Elizabeth,同时洗清自己的罪恶,让平行空间回归原来的状态。&&
& &&&OK,解释完了平行世界1和2的一些背景资料,以下就是我个人的推测了,因为是推测,所以和别人未必一样,同时也未必就是正确的答案,因为毕竟只通关了一次(等以后多通关几次,可能会回过头来完善,修改吧)。 不过我保证,逻辑上来说,一定都是正确的。
& &&&玩游戏玩得比较深的玩家应该会发现,既然Booker就是Comstock,那么Booker明明就是1875年出生,就算他在平行世界2里面救女儿时,也就是1912年,那么不管是Comstock也好,Booker也好,都应该只有37岁。为什么Comstock已经是白发苍苍的老人了? OK,如果说Lutece找的是 1893年的Booker (也就是刚丢掉女儿的时候,28岁,这个应该比较合理)穿越到1912年去救自己的女儿 (游戏结尾有提及,时空穿越,大脑受损,自动编织出合理的记忆的解释),那么为什么当他到1912年的Columbia时,本应是37岁的Comstock(平行空间1的Booker)却看起来像一个七八十岁的白发苍苍的老人了呢?
& & 在这里,我给出的解释是: 买Anna并不是Comstock第一次穿越平行空间! 在游戏中搜集背景资料时,可以找到一些当时Comstock被美国政府以及媒体所批判,政治上寻求梦想失利的一些背景资料。我相信,在Comstock第一次了解到Lutece的科技的威力时,他做的绝对不是买女儿,而是在失败后回到过去,重新开始自己的政治生涯。 我认为,他利用Lutece的科技,回到过去,同时杀了当时的Booker(可能还非常非常年轻),为了避免创造新的时空悖论。和上一世不同,已经中年,拥有了相当经验的他,借用Lutece建造了Columbia,向美国介绍了自己的创世理念。 毫无疑问,Comstock再一次败在了美国的政治家的手中。当他了解到自己两世的呕心沥血都无法完成梦想时,心灰意冷,遂决定和美国政府分道扬镳,Columbia脱离政府控制独立。他同时想到了一个利用Columbia为基点,依靠军事力量完成自己的统治的想法。这样既解释了为什么1912年的Comstock看起来那么老,因为那个空间里的Booker已经在年轻时就被另一个空间的Comstock取代了,所以他早已不是37岁。 同时也说明了Comstock预言家的身份(他为什么那么多追随者?被看做是神的化身?),因为他已经在另一个空间里经历过了相同的时间,所以可以预言很多事件 (当神棍必备潜质)。 也就是说,前文提到的平行空间1不是真正的平行空间1,而是衍生过的平行空间1 (年纪大的Comstock穿越过来,干掉了平行空间1的Booker,重来一次,建立Columbia)。不过还是把它看做平行空间1吧,因为我未必对,而且这样比较容易理解。不过这个解释的确让Comstock在1912年的年龄合理化了。
& & 在买了Anna,解决了一切隐患后,Comstock把小女孩改名Elizabeth, 同时发现了她的奇特能力,并把她锁在雕像之中,与外界隔离。
& & 而回到平行空间2,Booker被Lutece带到1912年的Columbia,并引导他拯救Elizabeth,消除平行空间之间的悖论。在游戏开头有一个猜硬币的小细节,很多刚接触游戏的人可能都会觉得奇怪,怎么Robert Lutece前面的板子显示,都是一个结果。猜硬币不管正反,不应该是half|half吗?这里我觉得是制作人的暗示:所谓的拯救已经很多次了,不管失败成功,由于最初的基准空间里,Booker所做的选择并未被影响到(发生在救女儿和买卖女儿之前),所以不论Booker拯救Elizabeth多少次,总会有另一个空间的Comstock诞生于Wounded Knee洗礼之后,而后向另外的Booker买Anna,然后就有重现一次Elizabeth的悲剧。 很显然,那个时候的Lutece并没有意识到,利用介入不同平行空间的方法去消除平行空间之间的影响(另一个世界的Booker去这个世界的Coclumbia拯救Elizabeth),反而造成了更大的连锁效应。一次次的拯救,不论成功与否,创造出了无数个受苦的Elizabath,以及无数个被影响的平行空间,这样一段段绝望的轮回正响应了游戏的副标题: infinite。我觉得这也解释了为什么男女Lutece可以提前知道Booker所做的选择,在恰好的时候出现,帮助他 和Elizabeth,同时两人的对话又是那样的冷淡和超脱现实(因为经历了N次,看惯了吧)。
& & 这一切的一切,终于在一个新的悖论下改变了。
& & 这一次的尝试,也就是我们玩游戏Booker所经历的一切,他从平行空间2穿越到1(为了方便理解,姑且算是1和2吧,虽然可能已经是N了)。游戏中的剧情很多帖子都有,而且高手们解释的比我好很多,相信大家都已经参考过,大致应该了解了,在这里我就不多讲。 这一世,也就是我们玩的那一世,有一件事情不同了。在平行空间1里,本来Booker拯救Elizabeth失败了(游戏后期,疯人院一段),于是乎, 老年的Elizabeth付出了难以想象的代价,把我们操纵的Booker(还在平行空间1,试图拯救Elizabeth)带到了未来(这属于未来的平行空间1),并且交给了他一张拥有可以结束无数个轮回的线索的纸条,然后把Booker送了回去,这个行为创造出了根据平行空间1而衍生出来的平行空间3 (从未来归来的Booker,得以拯救Elizabeth,并且拥有了结束一切的钥匙)。
& & 这里插一句,其实游戏过程中有很多平行空间(Elizabeth神一般地带着Booker到处穿越),相信其他的解析帖都有比较详细的解释,这里为了方便大家理解,就暂且忽略这部分(因为认真说来,游戏进行到这,已经过了N个平行空间了,还要加上其他的无数个轮回,不过解释太多太乱不容易看懂),不用担心,这不会影响这一段的逻辑。
& &&&正是老年Elizabeth的纸条,让Elizabeth了解到如何控制Songbird,同时摧毁雕像,释放自己的完全力量。当她拥有看穿无数平行空间的能力时,意识到了,Booker所做的一切都是徒劳。因为不论多少个Booker拯救了多少个Elizabeth,永远都会有更多的Elizabeth受苦,为啥?因为总是会有新的世界里的Comstock穿越空间去买Anna,从而影响更多的平行空间。也就是说,和Lutece想得不同,拯救Elizabeth并不是平衡平行世界之间的关键,真正的关键是消除Comstock,他才是造成一切悖论的根源。
& && &这也就是为什么最后Elizabeth带Booker回到了当时Wounded Knee的洗礼(估计那个空间就是创造基准平行空间1和2的初始空间,是游戏中无数个平行世界的根,是起点),在那时,Booker还没有做出是否变Comstock的抉择。事实上,抉择并不重要,因为总会有那么一个Booker选择变成Comstock。所以Elizabeth看到了解决问题的根本:让他在那时就淹死,就没有了所谓的抉择。而此时,玩家操作的Booker也意识到了这一点。 那么这样会发生什么呢?这样导致了初始世界无法衍生出我们前面提到的平行空间1和2,因为Booker死了,做不了决定。也就是说,在时间线中,所有的Comstock都不存在了,这也就是为什么Elizabeth一个个消失,因为她们都是平行空间相交的产物,当平行空间的交点被消除后(Comstock不存在),理论上,她们也不会存在。 所以呢,轮回就此停止。至于回到最后字幕消失是,1893年,Booker和Anna都在的那个场景,我觉得可以这样解释,因为初始空间,也就是去洗礼的这样一个分支不再存在——Booker实际上在此已经死亡。那么Booker做出去Wounded Knee这个决定之前的平行空间呢?不错,那还是正常的。也就是说,Elizabeth在洗礼时淹死Booker的行为,不仅消除了无限个轮回,更消除了由洗礼诞生的无数个平行空间,也消除了由那无数个平行空间所造成的无数个悖论(Comstock买Anna,Booker救Elizabeth)。 一切回归正常,那么没有做出去Wounded Knee的Booker怎样了呢?在制作人给我们的最后场景里,我们不难判断出,没有受到其他空间影响的Booker并没有卖掉Anna,因为没有买家啦。作为玩家,我是真心希望没有了外来世界的影响的Booker能和Anna平安幸福的生活下去。
& &&&写了很多,也就是表达看法,不求完全正确,只求逻辑OK就好。反正出了DLC我再通关一次,到时候有时间可以对这篇解析做出更好的修改和加强。有很多问题我也没想明白,比如游戏中穿越的流鼻血,以及无数个士兵和剧情NPC浑浑噩噩完全不在这个世界的表现,等等...留给以后再去讨论吧!
确实和我想的差不多,因为有过平行空间美剧.
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看了一下,感觉最后的推论也可以稍微改一下,Elizebath选择淹死Booker,可能她做的是淹死做了洗礼决定的Booker,因为这个行为是发生在决定洗礼之后。 这样的话,她消除的就是洗礼之后的平行世界分支,也就是说,Comstock同样不存在,因为但凡选择洗礼的Booker都被淹死了,没机会变Comstock。这样,所有选择不洗礼的Booker就会正常生活,还是会和Anna在一起,因为不会再有Comstock要买他的女儿
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基本上剧情就这样!非常 棒的剧情
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楼主,不得不说,你太牛了!!!我是来纯膜拜的,等会献上我的评分!!!
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其实接受洗礼还有义和团的因素在内,不过感觉可能聊某些牵扯天朝的话题比较麻烦,很容易XXXX,所以就暂且忽略吧,反正不影响大致的判断
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超级详细的分析。忽然想到当初游戏宣传的时候,comstock的形象就是类似30-40岁的,而经过后期游戏修改,可能为了符合其先知的形象,从而将其修改成了老人。
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头衔是什么``
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很详细也和我大概的设想差不多啊。。,刚开始可以放弃洗礼过去吗?
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zwyhs123 发表于
很详细也和我大概的设想差不多啊。。,刚开始可以放弃洗礼过去吗?
& && &在游戏里,时空穿越被发明之前,Booker做的决定完全都不重要。可能是无限的,不管他做什么决定,放弃或不放弃,都无关大局。为啥?因为就算不放弃,也影响不到其他的放弃的平行世界。而当时空穿越可行之后,决定就显得重要了,因为Booker洗礼的决定,不论是否,都会衍生出分支空间(在时空穿越影响之前也一样),但是当时空穿越可能之后,Booker其中的一个决定就变得非常重要了,重要到可以影响无数个后续的平行世界,其理由就是他做得决定创造了Comstock,导致了后续时空悖论的诞生。& && &所以游戏结局的最终解决方法才是不让Booker做决定。
& &&&不过话说回来,这游戏的结局真的不是悲剧啊,其实我觉得是最好的结局了,毕竟Booker在初始空间里,可是和Anna活得好好的呢。
& &&&只可惜有很多东西还是没办法解释啊,比如后续的Lutece去哪儿了,那个神一般的拥有超越空间力量的Elizebath(游戏最后那个解禁了的女主,而非她周围后来出现的),那样一个可以违背宇宙准则的存在也会因为原空间的消失而消失吗?唉,等后续DLC吧,如果都没说明,都估计就是开放性的了。
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&在这一刻,一个违背了宇宙规则的空间悖论诞生了:一个生命,同时出现在了两个平行空间 (小拇指在2,身体其他部分在1)。这样一个违反规则的存在,可能也就是导致了Elizabeth|Anna 日后拥有跨越空间能力的原因,因为在她身上,所谓的平行空间定律不再成立了&
這個不太對吧?小拇指從Anna身體上分離出來了,那應該只算是肉塊而已?小指雖是一個重要的伏筆但應該沒成為到违反平行空间定律规则的存在?
另外LZ的排版應該是劇情分析貼中最好的了,我對劇情的理解又上一層了(特別是Lady Comstock和男女Lutece,原來不是兄妹!),支持!
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lau78952 发表于
&在这一刻,一个违背了宇宙规则的空间悖论诞生了:一个生命,同时出现在了两个平行空间 (小拇指在2,身体 ...
你没看明白楼主说什么 吗?别人说女主角从另一个时空被带到另一个时空。就是说另一个时空有两个女主角。为什么后面有一个老的伊白出现就是这样
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本帖最后由 lau78952 于
16:44 编辑
pasu2004 发表于
你没看明白楼主说什么 吗?别人说女主角从另一个时空被带到另一个时空。就是说另一个时空有两个女主角。 ...
你才沒看懂...哪裡是一個時空兩個女主角?那時空Comstock是因為生不了孩子才把另一個時空自己的女兒買了帶回去而成為了earth3/4的Elizabeth,earth1-4裡沒一個時空是同時存在2個女主
LZ的分析的99%我也支持,只是質疑小指斷了是否成為到违反平行空间定律规则的存在的假說
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非常好的分析
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楼主我认为你的理解错了,玩家所玩的剧情(就是解救Elizabeth)的过程不能放在循环外,那Comstock的年龄完全说不通,要把玩家的剧情放在循环里。
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比如游戏中穿越的流鼻血,以及无数个士兵和剧情NPC浑浑噩噩完全不在这个世界的表现
我自己的看法是這樣吧,因為穿越時不僅僅是人穿越了,同時穿越的人腦海中的記憶都會改變。
就像造槍工廠那裡三連穿越到第三次紅色軍團已經壯大了,那個世界的BOOKER 早已戰死,那時還記得BOOKER 自己說過嗎?他記得自己和SLATE 浴血戰場,但是此前在另一個世界主角早就親手殺了SLATE 了
這種對穿越對人腦記憶的影響使得主角流鼻血了 (實際上如果主角不是帶著ELIZABETH 做錨點的話,他可能早就忘了自己是誰了。這種東西在大堆美劇時有所寫)
至於那些好像存在,又好像不存在的敵人和NPC,我覺得其實算是TEAR 的一種。主角和女主都可以看到TEAR,不是嗎?而且不是那些在另一個世界死了的人穿越了過來
而是在穿越的時候主角把自己那一部份的記憶帶了過來,於是看到在這一個世界不存在的東西
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lau78952 发表于
你才沒看懂...哪裡是一個時空兩個女主角?那時空Comstock是因為生不了孩子才把另一個時空自己的女兒買了帶 ...
你又不是第一次看平行电影之类!本来不属于这个世界你跑来这世界不是搞乱这个世界时空吗?你看过这类电视等 就知道!另一个时空跑到其他时空会造成时空混乱!
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靠,这有那叫游戏,这是绕口令吧
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大部分都解释得很完美,但有一点,游戏到后半段有一个小电影可以看到两个Lutece其实是兄妹关系,是女的Lutece找来了她哥哥一起帮忙建Columbia。感觉上这二位应该不是同一个人在不同时空的不同表现,因为无论哪个时空其他人的性别都没发生变化。
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kimjuny 发表于
楼主我认为你的理解错了,玩家所玩的剧情(就是解救Elizabeth)的过程不能放在循环外,那Comstock的年龄完 ...
ComstocK的年龄我在分析中给出了详细的解释,至于循环的问题,我也说明了,玩家此次操作的Booker一定是最后的一个轮回,结局给出了定义。另外那个帖我也看过,很大的漏洞就是如果Comstock的转变是在玩家操作之后,按你说的,那么平行世界就不会消失,对吧?既然平行世界没有消失,那么跟在Booker身边的Elizebath去哪儿了?很明显Booker不会伤害她,更不需要去囚禁她,而Elizebath存在的话,那么Booker就算变成Comstock,也不需要买Anna,他明明已经知道了这个后果了,因为他已经经历了一切。
同时也解释不了为何把Anna囚禁的这一点。这就是为什么我不赞同Comstock是Booker在拯救Elizebath之后借住她的力量回到过去的理由。我认为转变一定是在卖Anna之前,而且转变之前Booker一定不知道变成Comstock会有什么后果。 不然你认为经历了一切的Booker还会做同样的事情吗?
至于Comstock为什么知道False Shepard回来,可以用tear解释,毕竟当拥有了穿越时空的科技后,这个世界出现了无数个tear,Comstock真是在Tear中看到了部分景象:在未来会有一个人要来Columbia从他手中夺走Elizebath。这样也解释了为什么Comstock对于False Shepard的概念其实是模糊的,如果他已经经历过一切,他应该知道来的是谁,知道自己会做什么,更知道自己该如何做去阻止。一开始就弄个画像让全城人追捕不就得了?正是因为只是透过Tear所看到的的部分景象,有可能就是Booker受伤的AD记号(注意Comstock是没有的,也就是说记号发生在洗礼之后,如果按你的解释,Comstock手上应该保留伤疤才是) 所以Comstock给出的线索就是,FS的手上有AD的疤痕
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pasu2004 发表于
你又不是第一次看平行电影之类!本来不属于这个世界你跑来这世界不是搞乱这个世界时空吗?你看过这类电视 ...
不用争。其实我的解释是:因为Anna在被带离平行空间2的时候,由于空间的关闭,她的小拇指留在了平行空间2,而身体其他部分留在了平行空间1. 根据平行空间不应相交的联系,这种情况不应该发生的。也就是说,如果Anna的小拇指是被砍掉的,那都一切都符合物理逻辑,因为那不算时空悖论。但是她的小拇指是因为空间门关闭,切断了和本体的联系,这就算是一个悖论了。因为时空门这种东西的存在本来就违反了宇宙规则,当小拇指的联系和本体终断时,按照宇宙的物理准则来说,Anna并没有失去她的小拇指,因为没有所谓的”东西“切断她。所以在那一刻,小拇指和她都是存货的,在那一刻,她被看做是同一个整体,但是出现在了两个本应无法相交的平行空间,这完完全全违背了逻辑,正是因为这样的存在,我才判断那一刻中,一切的平行空间准则在她身上都不起作用了
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nouyi 发表于
大部分都解释得很完美,但有一点,游戏到后半段有一个小电影可以看到两个Lutece其实是兄妹关系,是女的Lute ...
其实我的感觉是有可能Lutece在发明空间穿越的时候,穿越了无数个空间后发现了另外的男版的自己,然后一起合作,就有了游戏的一幕。
但是你说的也可能是对的,我会再通关一次,然后等DLC出来仔细编辑一下,希望能统一答案
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lau78952 发表于
&在这一刻,一个违背了宇宙规则的空间悖论诞生了:一个生命,同时出现在了两个平行空间 (小拇指在2,身体 ...
其实我的解释是:因为Anna在被带离平行空间2的时候,由于空间的关闭,她的小拇指留在了平行空间2,而身体其他部分留在了平行空间1. 根据平行空间不应相交的联系,这种情况不应该发生的。也就是说,如果Anna的小拇指是被砍掉的,那都一切都符合物理逻辑,因为那不算时空悖论。但是她的小拇指是因为空间门关闭,切断了和本体的联系,这就算是一个悖论了。因为时空门这种东西的存在本来就违反了宇宙规则,当小拇指的联系和本体终断时,按照宇宙的物理准则来说,Anna并没有失去她的小拇指,因为没有所谓的”东西“切断她。所以在那一刻,小拇指和她都是存活的,在那一刻,她被看做是同一个整体,但是出现在了两个本应无法相交的平行空间,这完完全全违背了逻辑,正是因为这样的存在,我才判断那一刻中,一切的平行空间准则在她身上都不起作用了
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本帖最后由 kimjuny 于
17:51 编辑
yewangwc 发表于
ComstocK的年龄我在分析中给出了详细的解释,至于循环的问题,我也说明了,玩家此次操作的Booker一定是最 ...
- -,楼主好好想想结尾,N多Elizabeth中有一个Eliz说自己是从那个“被Songbird抓走后Booker放弃没来再救”的世界,这充分说明解救过程属于循环里的,不同的解救经历造就了不同版本的Elizabeth在此刻来淹死Booker,还有楼主这样的循环解释,完全把结尾Elizabeth解释的重点(1,变量和常量2,无论Booker做如何选择都会重新回到这个灯塔)完全无视了啊。你不理解Booker为什么经历了洗礼后还要回来买Anna是因为你没理解常量和变量啊!还有,你觉得Booker经历了解救过程后,回到20年前洗礼后又买Anna这件重复伤害Anna的事情很不理解,那我也有一件事情不理解了,那么按照楼主所说,如果Booker卖了Anna后很自责然后经过洗礼变成Comstock后为什么要回来买Anna,那不也一样是很伤害Anna?还有那个年龄差距的问题你的解释完全是自己猜测编造没有一点根据啊好吗,不要再自圆其说了,从你的出发就错了!
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pasu2004 发表于
你又不是第一次看平行电影之类!本来不属于这个世界你跑来这世界不是搞乱这个世界时空吗?你看过这类电视 ...
把一時空的東西混入另一時空有蝴蝶效應這點誰也知道,小說電影題材也五花八門;
而我問題是那段斷指是否成為了Elizabeth&在她身上所谓的平行空间定律不再成立了&的決定性存在?生命不能分割,斷開了的手指已不算是生命?當然,多少是會令到進入的平行時空中有變數,但這是不是決定性的因素?我只是這樣的質疑
反觀是你錯誤是以為一個世界有兩個女主,把女主拉進另一個世界會造成時空悖論等的混亂,但根本上遊戲主要的描寫的4個時空就沒有同時出現Anna和Elizabeth,你根本對劇情的脈絡不清晰,從理解的方向開始就出錯了
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kimjuny 发表于
- -,楼主好好想想结尾,N多Elizabeth中有一个Eliz说自己是从那个“被Songbird抓走后Booker放弃没来再救 ...
对啊,所以我才说明了,在我们玩的这个轮回里,另外一个悖论发生了:平行空间2中(Booker拯救失败),未来的年老的Elizabeth付出极大代价,把Booker拉过来,然后给了他一个可以影响整个平行空间链的纸条,并把他送了回去。从侧面看来,这种行为和Comstokc买Anna无异。正是这样一个新的悖论的诞生,打破了以前所有的轮回,被Elizabeth送回过去拯救年轻的E的Booker创造出了一个全新的初始平行空间----释放Elizabeth的力量,控制SongBird。 所以我才认为结尾里,有Eliz说Booker放弃没来再救是成立的。因为无数个轮回中,Booker有成功过,也有失败过,但是他从来没有发现自己才是关键,不是Elizabeth。所以成功解救少女与否根本不重要,因为曾经一个悖论的影响,会有无数个Comstock出现。同样的一个悖论可以创造无数个循环的分支世界(Anna被交易),那一个悖论也可以结束无数个循环(游戏中老年的E给了Booker一张改变一切的纸条)。
所以我觉得,这样解释比较符合逻辑一些。
你说的一些我看了也很有启发,但是我觉得吧,若是按你说的,那Booker后来变成Comstock的行为实在难以解释,而且逻辑上也有不少漏洞。
不过就像跟我说的,我的解析都是我主观的看法,我当初写这篇文章也是因为不同意一些解析才打算动笔的。你的观点我记着了,我会等DLC出完后,剧情丰满了,再仔细通关一次,然后看看需不需要修改。
不管怎么说,谢谢你的意见,我觉得讨论都是开放式的,不断的讨论才可以不断深入剧情,更加接近游戏制作人设定的”真相“。
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kimjuny 发表于
- -,楼主好好想想结尾,N多Elizabeth中有一个Eliz说自己是从那个“被Songbird抓走后Booker放弃没来再救” ...
还有你的另一问题,请看我的开头,我开头就解释了,Booker洗礼的理由不是因为卖了Anna,而是在Anna之前的,具体的可以再回去看看,这是开头啊,我当初动笔就是不同意很多人说洗礼是因为卖掉女儿而自责。
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peter016852 发表于
我自己的看法是這樣吧,因為穿越時不僅僅是人穿越了,同時穿越的人腦海中的記憶都會改變。
就像造槍工廠 ...
你说的不错,我又想到了一个很重要的情况。当穿越的时候,你认为记忆也会随之改变对吧,我的看法是记忆并不会改变,但是有一定的可能紊乱(比如游戏开头中Booker忘了自己的女儿Anna)
因为如果记忆会随之改变,那么你就相当于在假设穿越到这个世界的某人,就替代了这个世界的某人(不然记忆无法改变,如果穿越的是一个个体,单独存在的,记忆又如何会改变的,会改变只能是因为穿越的个体代替了这个世界唯一的个体,而这个世界的规则改变了其记忆)但是在游戏中,穿越到混战时,注意Booker是有两个的(一个虽然死了),也就是说,穿越应该是个体,这证明了当时交易Anna时,Comstock可以碰到Booker(两个人在时空门口抢女儿)。因为不同世界里的同一人是可以同时存在的 (注意Comstock穿越了,但是没有继承这个世界Booker的记忆)。但是这么想,又很难解释游戏中一些奇怪的其他现象...
PS:Slate和Booker本来就是旧识,不论Booker去不去Columbia,这点都改变不了,他俩同时参加了镇压义和团和Wounded Knee。
不过就像我说的,不同人有不同看法,在游戏早期很多东西都不丰富的情况下,更不用提还有DLC没发布,很难得出一个让所有人信服的结论。我到时候会多玩几遍,如果有什么错误,一定会改掉
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LZ说的非常对,在2L补完后,这样就是完美解释了。真的是完美了
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最后结局是没受洗的booker&&之后和最后剩下的伊丽莎白结婚 然后生了anna 最后出4代
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