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丝带要2020年之后才能装备？
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2020年之前装备部队，年形成一定规模。
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原帖由 西楚恶霸 于
17:32 发表
你觉得TG现在的基础，比之1990年的美帝如何？1990年的美帝，F119，F120基本上都可用了，隐身技术也成熟了。
现在，TG的F119在哪里？相控阵雷达在哪里？隐身技术在哪里？请不要告诉我说这是军事机密，所以不必 ...
TG80年代的基础更差，还不是照样有勇气把歼十称为“三代”。
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原帖由 McCauley 于
18:12 发表
2015年首飞，10年的试飞、改进、定型，2025年列装，2027年左右成军，应该差不多。:D
这已经够快了，应该是在谁都没拖谁后腿的情况下，如果有拖后腿的，那就不知道猴年马月了。;P
你的KC太红了，TG的第六代隐形无人战斗机进度没有这么快。;P
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原帖由 西楚恶霸 于
18:24 发表
科学的发展，技术的进步是从来的都不飞跃的，我们必须牢牢记住这条“金科玉律”！
最近十来年军工系统的人才流失好像很严重啊，这点只需要一点想象力就能得知（其实各行各业都一样，不光是军工）。大家都需要钱，大家都想着发财。还有几个人老老实实搞技术？聪明人不是削减了脑袋往上爬，就是想办法自己开公司，做“贸易”（好像是搞房地产最赚钱），再不济的去跑业务还能提成呢！实在是傻得没办法了,也只好做技术了。做技术的能赚几个钱？傻到这个份上的人，技术上也不能指望太多啊。什么时候才能买得起房子？
另外，三代机到4代机的距离，远要比2代机到3代机的跨距要大，这点在CD里基本上已有共识。美帝在70年代初就有了F14，F15，竟然花了30多年才有F22. 以天朝的航空技术基础，我不认为搞得比美的还快。
笑话，80年代军工系统人才流失那才叫真的严重，不过估计你也想象不出来，最近十年才是开始有钱的时候。
美国搞四代机那是从无到有，敢为天下先，一切设想一切指标都要从零开始摸索论证，中国作为后来者，有了前人成功的经验，自然可以加快速度。比如从原子弹到氢弹，美国用了七年零三个月，中国只用了两年八个月，并不代表中国的技术就比美国先进。
[ 本帖最后由 madboy 于
19:15 编辑 ]
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原帖由 McCauley 于
18:35 发表
HKC不属于我，是你的KC太紫了。TG的第四代（或者叫五代）的进度没你们想象的那样超光速，HKC的通病就是喜欢“大跃进”！2027年能成军你就该念：阿米托佛了！
很正常嘛，2003年的时候还有很多BKC坚持认为歼十不存在，现在认为四代不存在也不奇怪。
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原帖由 McCauley 于
19:37 发表
J10是赶上了一个机遇，那就是前苏联的解体，毛子穷得里两眼发绿，才让TG有机会淘换来这么多急需的好东西，否则，要是没有毛子的发动机，今天的J10可能还没解密呢！所以说J10是个特殊时期的特例，没什么好值得炫耀的，但四代就不同了，毛子已经不是当初，当傻子也就当一次，再也不会卖家底了！TG自己就慢慢磨吧。
你难道没有听说过中国有句俗话叫做“教会了徒弟饿死了师傅”吗？;P
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原帖由 毛甲1 于
21:33 发表
嘿嘿，偶觉得造内裤不需要这么多条件！！:D
造内裤是不需要什么条件啊，你现在回家把你洗脸的毛巾剪两个洞也可以造出一条内裤来。问题是能够在保证质量大批量生产的前提下还要在价格上具备竞争力，就不是一件容易的事情。人工成本只不过是制造业成本当中的一小部分而已，并不是你的人工便宜造出来的产品就一定便宜，否则的话印度、非洲早就变成世界工厂了。
另外，你最好去查查TG现在出口的主要产品是哪些类型，就不会老是拿造内裤来说事了。
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原帖由 疯子舞 于
00:31 发表
前段时间那些高论09年首飞的HKC们呢？[:a6:] ;P
这个问题简单，HKC们往后追，BKC们往前撵，看看大家什么时候碰头吧？:D
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2020年之前会有很多好东西被搞定，包括天上飞的、水里游的。:D
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原帖由 毛甲1 于
08:53 发表
是吗？这么说美帝造内裤才最便宜啊！！:D
理论上的确如此，只可惜造内裤赚的钱养不活美帝，所以人家美帝不干。
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原帖由 西楚恶霸 于
15:40 发表
其实依我看，也别把目标定的那么高，饭要一口一口的吃。这样吧，现在不是嚷嚷着要“大飞机” 吗，2020年之前，先把性能类似波音737或者A320的运输机先搞出来吧！
以TG目前的基础和体制，性能比美F22的战斗机，2040年搞得出来就不错了------别不服气，TG现在搞得出美帝40年前的那个 “黑鸟” SR-71吗？不说别的，光那个发动机就累死几万人了
没有你这么扯的，中国以前没有大飞机的时候还不是照样搞出了三代机，现在搞四代机的是一拨人，搞大飞机的又是另一拨人，大飞机什么时候出来关四代机什么事？
一个国家要搞一个东西，首先取决于需求，其次才是技术。有了需求，技术无非就是用钱和时间来磨；如果连需求都没有，再先进的技术都是白搭。你让美帝现在立马像40年前那样登月，美帝做得到吗？按照你的逻辑，莫非美帝发展了40年技术水平反而退步了？TG现在如果需要黑鸟这样的飞机，只要投入人力物力自然也可以搞得出来，花费的时间也未必就比当年美帝花费的时间长。
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原帖由 西楚恶霸 于
15:48 发表
照我看，现在应该老老实实搞些预研，先把类似于F119之类的发动机，AGP-77之类的雷达，还有F117之类的隐身技术掌握了，2020年四代机正式上马才是脚踏实地的做法。有了这些预研基础，2030年四代机首飞倒是有可能的，这样2040年左右就能行程真正的战斗力了。------不要以为2040年很遥远，F14诞生也快40年了，到现在也没见到TG真正研发出一种重型制空战斗机来------请不要告诉我J10和J11，也不要告诉我TG不需要重型制空战斗机！
你说要是这么慢，天朝早给美国灭了？我倒是没有那么悲观。巴西，澳大利亚，加拿大也没搞出什么像样的战斗机，也没见到美帝把几十部 “不平等条约” 强加给他们，对吧？人家过得比我们还滋润！
你是谁啊？莫非整个中国航空系统的人都不如你懂行？中国什么时候上马四代机需要你来指手画脚？告诉你，TG当然需要重型制空战斗机，因此现在正在研制的四代机就是如假包换的重型制空战斗机。
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原帖由 西楚恶霸 于
15:48 发表
照我看，现在应该老老实实搞些预研，先把类似于F119之类的发动机，AGP-77之类的雷达，还有F117之类的隐身技术掌握了，2020年四代机正式上马才是脚踏实地的做法。有了这些预研基础，2030年四代机首飞倒是有可能的，这 ...
另外，顺便再告诉你，当年TG开始搞三代机歼10的时候连二代机歼8都还没有搞定，如果当时你知道这个情况，会不会跳起来大骂TG不老老实实搞预研呢？会不会相信TG能搞出歼10来呢？;P
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原帖由 西楚恶霸 于
16:13 发表
说道需求，重型制空战斗机，SR-71之类的侦察机，大运，四代都是TG “梦寐以求” 的，这么说并不过分吧！也没看到搞出什么像样的东东来
“有了需求，技术无非就是用钱和时间来磨” 这句话实在是官僚的可以，就像我曾听到一个老总说，“程序员嘛，满大街都是，三更半夜都能招来几十个”
“TG现在如果需要黑鸟这样的飞机，只要投入人力物力自然也可以搞得出来，花费的时间也未必就比当年美帝花费的时间长。” ------需要的时间肯定比美帝长
以前TG穷得掉渣，就算想玩也玩不起啊，当然是没有需求，就像一个乞丐自然没有养私车的需求一样。现在有钱自然都要搞，所以大飞机、四代重歼统统上马，至于SR-71嘛，的确没有这个必要，以后都是无人侦察机的时代，谁还搞这玩意儿啊？技术本来就是用钱和时间堆出来的，离开了两者当中的任何一个就算是美帝也没辙，你不服气也没有用。
TG搞核武器用的时间就比美帝短得多，凭什么肯定比美帝长？
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原帖由 西楚恶霸 于
20:02 发表
我是谁无关要紧，重要的是我的确有权对中国的四代机什么时候上马说三道四。
中国航空系统的人？为什么折腾了50年，连个像样的发动机都造不出来？
“现在正在研制的四代机就是如假包换的重型制空战斗机”------你又是谁，言之凿凿？
既然你知道自己无关紧要，那么你凭什么对中国的战机研发说三道四？你比两院院士还要权威？
当今世界有资格有能力玩航空发动机的国家屈指可数，中国作为其中唯一的发展中国家能够做到现在的地步已经是相当不错的成就了，以后还会有更快更大的发展。
正在研制的四代机是重型制空战斗机的事情我是听成飞的人说的，你不服气就去成飞踢馆好了。
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原帖由 西楚恶霸 于
20:09 发表
难免啊，呵呵
就是现在，我觉得我好像也有权不待见J-10------这么多的人都喜欢J-10，少我一个喜欢的似乎也不影响什么
呵呵，可惜客观事实不会因为你的主观想法而改变。
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原帖由 西楚恶霸 于
20:14 发表
那个核武器是个特例，不具备普遍性，鬼才知道当年是怎么回事呢
你是不是想说中国的科学家比美国的聪明，甚至搞航空的那批人胎教都比美国的强？要不然的话，人家比你有钱，基础也比你好，居然还搞得比你慢？
原因很简单啊，美国是第一个吃螃蟹的人，中国是后来者，自然可以有效缩短时间。
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原帖由 西楚恶霸 于
22:37 发表
对中国的战绩的研发说三道四，也需要谁授权吗？我是直接给自己授权了，你真胆小
两院院士？如果他胡说八道，我说的再不准确，权威性也至少等同于他！
不好意思，中国研制一款战机什么时候上马什么时候立项都是经过严格论证的，所以现在成飞搞重四那也是有了可靠的基础才开始着手的。而你呢，大嘴一张就说什么“2020年四代机正式上马才是脚踏实地的做法”，请问这不是胡说八道是什么？
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原帖由 PRINCEBUSTER 于
23:03 发表
预测:四代首发版原型机2013首飞 2018左右定型 2020 装备10几架......
歼十可是在定型之前就开始装备的。
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原帖由 PRINCEBUSTER 于
23:34 发表
不明白,J10原型机就要装备??
没有定型不代表只有原型机啊。
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原帖由 西楚恶霸 于
13:10 发表
TG搞的很多战机，研发速度都比美帝慢，而且项目启动时间也在美帝之后，这个你怎么解释呢？例子我就不举了
你说的高考题目年年不同，问题是我们的四代机也不会跟美帝的完全一样啊？而且，美帝在研发F22上遇到的问题如何克服的，他肯定不会告诉你的，甚至还可能有意误导你，你怎么办？
以前国家穷，航空系统很多项目都没钱搞，停顿的停顿下马的下马，又不可能像当年搞核武器那样动员全国的人力物力优先保证研发工作的进行，这能有什么办法？美帝遇到这种情况也没辙啊。现在国家对航空系统的投入相当大，关注程度和投入力度不亚于当年的两弹一星，所以研发速度明显加快，至少歼十就不慢。
所谓的借鉴并不是说让人手把手的教你，或者是直接让你许可生产才叫做借鉴，前人的发展思路发展方向都是值得借鉴的内容。而且F-22是一个庞大的系统工程，涉及无数的研究部门生产部门以及参加人员，要想完全保密那是绝对不可能的，中国也可以各种渠道获得大量有价值的情报，这些都可以对我们研制工作起到帮助作用。
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原帖由 西楚恶霸 于
12:56 发表
其实也不用你说那么多，我也知道你说 “后发优势” 的意思，也许真的存在这么个东西
但是如果你注意我在前面的回帖，我也举过很多例子，说明很多情况下“后发优势” 并不存在，甚至后发还有劣势，这个你怎么解释呢？
比如，别人花12年才考上大学，你是不是也得花12年？是不是有了高考前辈的经验可借鉴，你8年就搞定了？(如果你是神童，算你赢了)
你倒是说说看后发有什么劣势？人人都知道万事开头难，第一个吃螃蟹的人是最不容易的。
考大学跟后发优势有什么联系？考大学又不是什么开创性的工作，而是一种重复的工作，早几年考跟晚几年考有什么区别？
中国的载人航天也充分体现了后发优势，神舟飞船就直接跨越了美俄第一代和第二代的产品，达到了第三代的水平。
[ 本帖最后由 madboy 于
16:28 编辑 ]
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原帖由 西楚恶霸 于
16:40 发表
那你说说看，TG的尖石比之F16，哪个在前，哪个在后？哪个研发快，哪个慢？
这个事情，后发优势哪里去了？
三代机的研发是如此，你凭什么说四代机就要比美帝快？
TG既然是后发，那么当然是F-16在前歼十在后，至于谁快谁慢嘛很简单，我可以告诉你早期的F-16连超视距作战能力都没有，至于配备主动弹的时间那就更晚了，歼十具备这些能力所需的时间明显要短得多，这难道不是后发优势？
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原帖由 西楚恶霸 于
16:45 发表
当初想用来猎杀U2的八爷，搞到80年代才能用，那时候的U2早进博物馆了
在八爷之前，美帝就没有类似的东西？人家需要搞20年吗？你说说这是咋回事？------刚才说的尖石是三代机，我现在说的是二代机。这个时侯，后发优势又在哪里？你凭什么断定这个时侯的TG能够比美帝更快？
谁告诉你U2早进博物馆了？90年代美国都还在使用。
光有后发优势没有钱也不行啊，没有钱你发得起来吗？80年代的时候直接从西方购买武器TG都掏不出钱来，还能指望它研制出什么超级武器来？
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原帖由 西楚恶霸 于
16:56 发表
美帝的KC-135加油机，甚至在波音707之前就诞生了。tg为什么不善哉一个出来？
搞到21世纪，居然出来了个 “轰油6”！ 大国之威何在？你可别告诉我TG空军不需要加油机
不要以为我不知道轰油6跟谁是亲戚
TG空军90年代中期以前都是纯粹的国土防空军，一堆歼5歼6要加油机来干什么？90年代中期以后建设进攻型空军，才开始对加油机有了需求，但是手头又没有现成的大家伙，临时搞个“轰油6”来应应急也不错，将来大运出来自然可以改装成加油机。
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原帖由 西楚恶霸 于
17:58 发表
呵呵，我承认你说的这些都是事实。
可是你要这么比较的话，我也可以说30年前的F16就有了 “完全自主知识产权” 的F100，F110涡扇发动机，六管火神机关炮，空中加油能力呢！30年之后的今天的J10，拥有这些吗？
呵呵，莫非J-10没有涡扇发动机没有机炮没有空中加油能力？
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原帖由 疯子舞 于
17:58 发表
但是从神一到神五用了多少年？
用了4年时间，怎么了？
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原帖由 西楚恶霸 于
18:01 发表
我知道你想说TG现在比研制八爷那阵子有钱了，研发力量也强多了------这个我不否认
可是你也应该看到，四代机也比那阵子的东东复杂了很多倍，研发需要的资金更是百倍提高？
TG的技术水平和工业基础与当年研制八爷的时候相比更加不可同日而语，至于资金嘛，更加不是问题。如今TG随便一个项目扔出去几千亿眼皮都不眨一下，80年代的时候几亿甚至几千万的资金缺口甚至都可以卡死一个项目。
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原帖由 西楚恶霸 于
18:07 发表
对啊，呵呵
苏联1957年发射第一颗人造卫星到加加林上天，好像好不到五年呢！
美帝50年前就有了B-52，TG在21世纪，最大的轰炸机也就是什么轰6丁，轰6戊之类。如果真有那个后发优势的话，先山寨一个B-52出来吧。有了B52，轰炸东京，轰炸关岛何难之有！
哦，忘了说了，轰六好象不是TG亲生的，但听说TG早就 “吃透” 轰6了，可是，50年过去了，居然也没能为轰六换个省油一点涡扇发动机！
美帝的B-52都可以用几十年，TG为什么不能把轰六用上个几十年？轰六+巡航导弹轰炸东京，轰炸关岛何难之有？TG现在就算要研制新的轰炸机，也绝对不可能再去山寨B-52，就好比TG现在研制大飞机不可能再去山寨波音707一样。
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原帖由 疯子舞 于
18:04 发表
我倒是记得日，052B下水的那一刻，举国（或者范围小点算举坛吧）欢腾，然后江南新四大金刚在短时间内陆续出炉。于是大家兴奋红得发紫（包括当年无知的我），都惊呼中国造舰高潮狂潮的来临，军舰像饺子一样下锅，纷纷“预测”断定照这个速度下去2010年中国将有猛造狂24艘新驱，海军大有超日赶美之趋势……
结果现在快2010年了，江南造完那四艘竟然出乎HKC们意料的戛然而止，加大连一共也才造了6艘国产新驱……这便是HKC们所谓的“造舰高潮”……
如果TG要继续把四大金刚造上个二三十艘也不是不可以啊，问题是TG的眼光还不止于此，看来TG才是真正的HKC啊。
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原帖由 西楚恶霸 于
18:20 发表
我说的是 “完全自主知识产权” 的涡扇发动机，“六管” 机关炮。。。
J-10的空中加油能力，我不是很清楚。如果你清楚，把文章转给我看
啥叫“完全自主知识产权”？按照你的逻辑，中国的核武器算不算“完全自主知识产权”？
晕，输入“J-10 空中加油”，你去网上一搜一大把，视频文章多的是。
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原帖由 疯子舞 于
18:36 发表
美国有不顾人命么？没有吧？
美国的第一次载人航天的确有点不顾人命。;P
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原帖由 西楚恶霸 于
18:36 发表
我知道TG现在很有钱，不比美帝穷，可是那些科研经费，说句不好听的，能有30%真正用于研发就不错了。这是中国国情！想必你也知道。你辛辛苦苦的研发，到头来须发皆白的时候也不见得买得起一套房子
30%的经费就能够这么快把J10搞出来，你是在贬TG还是在夸TG？
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原帖由 疯子舞 于
18:35 发表
兄弟！不是从第一个卫星到第一个人上天的时间，而是第一艘正样无人飞船第一次上天到此飞船载人上天的时间。
要照你这么算中国用了30多年……
应该从项目正式立项开始算起吧，毕竟中国在很长的一段时间内是没有上马载人航天项目的。
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原帖由 疯子舞 于
18:37 发表
;P ;P 是量产不起来吧;P
四大金刚能不能量产我不知道，我只知道TG准备量产水平更高的军舰。;P
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原帖由 疯子舞 于
18:46 发表
算卫星干嘛？这里算的载人航天。当然不能以首射卫星算起呀。应该从第一艘试验飞船（相当于神舟1）上天算起
苏联从第一艘无人飞船上天到加加林上天，只用了几个月
加加林上天坐的飞船技术水平比起神舟一号都差得远。
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原帖由 疯子舞 于
18:48 发表
那你这等于是废话，谁都在准备造若干年后水平更高的东西……
是啊，这说明四大金刚的水平TG看不上，根本没有打算多造。
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原帖由 疯子舞 于
18:48 发表
难道差得有40年那么远么？
差距当然没有40年那么远，但是后发优势让我们实现了跨越节约了大量的时间你总不能不承认吧？
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原帖由 疯子舞 于
18:52 发表
如果你敢在五年前在海版说没有什么造舰高潮，造完这四艘就没有了的话，你一定会被群拍死……;P
如果你敢说TG的造舰高潮造的都是四大金刚这样的玩意儿，估计拍你的人更多。
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原帖由 疯子舞 于
18:55 发表
是啊，所以在造了四大金刚之后呢，又造了051C;P
四大金刚和051C之间又不存在互相替代的关系，只不过是特殊情况下两条腿走路的产物罢了。
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最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum　　四代核武获突破：美国金属氢和中国N2弹并列
　　　　恐怖的核武器爆炸场景　　美国科学家给氢施加极强的压力，使之变成金属，从而造出一种全新的高技术材料，而其最厉害的用途可能更加引人关注。据路透社1月26日报道称，这项今天刊登在美国《科学》周刊上的发现，首次证实了一个著名的物理理论，即通常为气体的氢在极大压力下可能变成金属形态。金属氢的爆炸威力相当于相同质量TNT炸药的25～35倍，是目前威力最强大的化学爆炸物，此技术有望使美国研制成第四代核武器。然而无独有偶，在中国也有新的科学发明问世。大家可能都记得科幻作品里面威力堪比核武器而没有核污染的”N2爆弹”吧，可用于制造这种爆弹的新材料中国合成出来了。在同一期《科学》周刊杂志上发表中国科学家的论文称，中国一个高技术科研团队近日成功合成世界首个全氮阴离子盐，该物质的爆炸能量相当于TNT炸药的10~100倍，这种新科技有望用于制造不需核裂变起爆的“干净”氢弹，这几乎就是我们前面刚刚提到的幻想中的“N2爆弹”。　　　　动画科幻片中的N2爆弹爆炸　　自从人类把“核”这个怪兽放出了潘多拉魔盒，世界各主要国家就在潜心研制更先进的核武器，并且现在已大量装备了三代核武器：第一代的原子弹，第二代的氢弹和第三代的中子弹、冲击波弹、电磁脉冲弹等。不过，很多国家并不甘心止步于此，对于第四代核武器的追求和渴望，促使一些国家都在暗中比拼，近年来也时有消息见诸报端。对于第四代核武器的设想，根据“核扳机”的不同，大概有金属氢武器、激光粒子束武器、核同质异能素武器、反物质武器和N2爆弹等几种。这即将出现的第四代核武器之所以被各国期待，就是因为其是“干净”的，主要是爆炸后几乎无污染，可以做到小型化，还可应用于实战而无所顾忌，因而大大优于前三代核武器。　　　　第四代核武器爆炸场景　　其中，金属氢武器必须首先将气体氢转化为固体金属氢，这个技术十分复杂且要求极高，需要在每平方英寸（约合6.45平方厘米）施加超过7170万磅（约合3252万公斤）的压力才能制备，而这个压力甚至比地球核心处的压力更大。这项由哈佛大学科学家开发的技术，是地球上有史以来的第一个金属氢样本。这种金属氢不但可以作为超导新材料，也能用于火箭或导弹超高能推进剂，更可以使研发第四代核武器中氢金属武器成为可能，也使美国再次成为走在核武器技术前沿的领头者。有了这种新武器，美国在对付强大敌人时，因为可以随意使用体积小而又无污染的超级武器，而使其可以随时掌控战争的进程而显得战争的随意性更大了。　　　　第四代核武器中的反物质炸弹　　现在可以完全肯定，由中国科学家合成的全氮阴离子盐也是一种尖端技术，能应用于在科幻小说中出现过的”N2爆弹”。这种全氮阴离子盐类物质的能量水平可达10^4～10^5焦耳/克级别，这相当于TNT炸药的10～100倍，不仅可用于制造更大威力的炸药、火炮发射药、火箭和导弹推进剂，也有望用于制造不需核裂变起爆的“干净”氢弹。也就是说，如果中国将这项技术应用到第四代核武器的开发，那么，中国也会研制出此前在科学幻想小说中出现的”N2爆弹”，从而也会领先其他国家研发出可以随意使用体积很小而又无污染的超级武器，从而与美国并驾齐驱成为率先在第四代核武器研究方面取得显著进展的国家。　　　　科幻片中的N2爆弹爆炸效果图　　毫无疑问，不管是金属氢武器还是N2爆弹等第四代核武器，可以大幅减少核武器使用的门槛，让一些国家在战场上“无所顾忌”地应用，在核爆炸后48小时士兵就可安全地进入爆炸区域战斗，这在前三代核武器时代是无法想象的。如果像金属氢武器和N2爆弹这类武器试验成功并投入使用，因为其能应用到小到子弹这样的载具，所以就将通常的战略核武器战术化，使本已笼罩在核阴云下的世界更加不安。不过，从中国和美国无时间间隔研发出新型高能材料来看，这似乎已拉开了第四代核武器研发的大幕，而近期俄罗斯在这方面也有新收获，所以，很有可能一场新的军备竞赛正在揭幕。
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　　不要把这两个东西摆在一起比较。　　金属氢的实用化还有很远的距离。　　中国的新炸药已经离实用化生产不远了。
　　科普一下：可怕的金属氢　　金属氢是液体氢经过高压制成的金属状的固体氢。 　　能量比TNT大几十倍。　　妈呀，比TNT能量大30-40倍，做成一发子弹大小就相当于一枚炮弹的威力，做成一发炮弹大小，就相当于核武器了。　　做成啤酒瓶大一个炸弹，击中就能让一个军舰完蛋。　　一旦金属氢问世，就如同当年蒸汽机的诞生一样，将会引起整个科学技术领域一场划时代的革命。　　可事实上，路透社1月26日报道，哈佛大学科学家艾萨克o席尔维拉和朗加o迪亚斯在《科学》杂志上发布了获取金属氢的相关报告，宣布成功制取金属氢。　　看见了吧，金属氢已经搞出来了了哦，可怕的未来军事，会让今天的人们难以想象。　　除了做成比TNT厉害几十倍的炸药之外，金属氢还有如下用途：　　金属氢是一种亚稳态物质，可以用它来做成约束等离子体的"磁笼"，把炽热的电离气体"盛装"起来，这样，受控核聚变反应使原子核能转变成了电能，而这种电能将是廉价的又是干净的，在地球上就会方便地建造起一座座"模仿太阳的工厂"，人类将最终解决能源问题。　　金属氢又是一种室温超导体，它将甩掉背在超导技术"身上"的低温"包袱"。超导材料是没有电阻的优良导体，但已研制成功的超导材料的超导转变温度多在零下250℃左右，这样的低温工作条件，严重地限制了超导体的应用。金属氢是理想的室温超导体，因此，可以大显身手。　　用金属氢输电，可以取消大型的变电站而输电效率在99%以上，可使全世界的发电量增加四分之一以上。如果用金属氢制造发电机，其重量不到普通发电机重量的10%，而输出功率可以提高几十倍乃至上百倍。　　金属氢还具有重大的军用价值。火箭是用液氢作燃料，因此必须把火箭做成一个很大的热水瓶似的容器，以便确保低温。如果使用了金属氢，火箭就可以制造得灵巧，小型。金属氢应用于航空技术，就可以极大地增大时速，甚至可以超过音速许多倍。由于相同质量的金属氢的体积只是液态氢的1/7，因此，由它组成的燃料电池，可以较容易地应用于汽车，那时，城市就不再像现在这样喧哗、污染而变得十分清洁、安静。　　看见了吧，金属氢出来，炸药，原子弹，都会让位。
　　为什么美国现在越来越喜欢跟着中国屁股后面吹牛皮了？！　　当中国快速消化和吸收了多国高铁技术，达到了完全自主并在全国范围内迅速实现产业化，成功组建了高铁网络，甚至全球抢生意，有进一步推广欧亚高铁大动脉的趋势时，美国人开始吹牛了，迅速搞出个概念性的“真空管道高速列车系统”，并且跑到美国内华达州拉斯维加斯郊区的沙漠测试场，搞了一个简单的粗糙的所谓测试。　　当中国超级计算机“天河二号”四度称雄，2014年再次蝉联全球超算之首之时，美国能源部副秘书长李恩·奥尔很快跟进，宣布美国能源部向“阿岗领导者计算机设备项目”投资2亿美元研发下一代超级计算机极光，还说计划2018年完成。还有，对于百亿亿次的超算的研发，美国又可能要落后于中国。看来中国一发表点什么，美国又要跟着发表点什么了。　　当中国搞出个墨子号量子通信卫信，成功发射上天，并且迅速开展一系列的研究的时候。美国人又迅速跟进，说美国在弗吉尼亚州启动“激光通信”公司已经选定Equinix和子公司Laser Light Global（英国）作为战略互联供应商，通过激光技术部署一个混合光网络----全光混合全球网络（Halo），一时间，又吸引了不少吹捧的眼球。　　进入2017，当中国刚刚成功宣布，中国已经成功合成世界首个全氮阴离子盐，占领新一代超高能含能材料研究国际制高点的时候。美国人更离谱，甚至在一天内马上迅速跟上，宣称美国科学家给氢施加极强的压力，使之变成氢金属。然后关于氢金属的新闻帖子又是一时间满天飞，一些美吹日杂甚至只谈还在实验室的氢金属，绝口不谈氮阴离子盐，导致有一些人反而认为美国宣布在前。　　大家看新闻，应该还可以总结出更多。都不知道是从何时开始的，简直难以想象美国现在是怎么了！！
　　看来那些美国跟班小弟心里只有留口水的分了，金三胖看到这个新闻心里如同喝到了1000度的烈性白酒，味道如何自己知道。
　　中国的科研己走在丗界前缘，可敬可贺　　
　　都是神吹！
　　不是中美俄欧吗，　　老毛子呢，怎么没动静？
　　美国卖概念习惯了，大家等一百年就能用上了
　　能量密度远远达不到引爆聚变的层级
　　“干净”氢弹不可能用炸药是引爆，聚变反应要在1亿度高温下产生，这是任何化学反应达不到的。
　　@foshan123
16:39:00　　为什么美国现在越来越喜欢跟着中国屁股后面吹牛皮了？！ 　　当中国快速消化和吸收了多国高铁技术，达到了完全自主并在全国范围内迅速实现产业化，成功组建了高铁网络，甚至全球抢生意，有进一步推广欧亚高铁大动脉的趋势时，美国人开始吹牛了，迅速搞出个概念性的“真空管道高速列车系统”，并且跑到美国内华达州拉斯维加斯郊区的沙漠测试场，搞了一个简单的粗糙的所谓测试。 　　当中国超级计算机“天河二号”四度称雄，201...　　—————————————————　　美国已经找到背锅侠—老墨 老黑和老穆　　
　　稳定性呢？
　　美帝骗子治国，除非它出完整视频，要不然不能信
　　地球上如果没有中美俄三个国家，人类会多存在上亿年。
　　化学能引爆氢弹？　　
　　美国不想当老二，但是……
　　当年看新世纪福音战士时候觉得这个只是漫画里的(#?Д?)
　　严重怀疑美帝是否真的造出了金属氢
　　闲的无聊，山寨研究。　　结论，固氢只是化学爆炸。　　理由，　　氢氧反应放热大概是TNT的36倍，去掉固氢到气氢的吸热，进入楼主说的25--35倍的范围，问题不很大。（水平有限，升华吸热数据捻不到一起）　　如果是挥发力量。1克氢为0.5摩尔，气态体积约11L。1摩尔TNT约227克，爆炸产生44摩尔气体（算水）合44*22L，得1克TNT爆炸放气约4.4L，11/4只有不到3倍。偏差太大，且热量就别算了，升华吸热。　　如果是核变，怎么都在千、万吨当量，差的更远。
　　我怎么隐约感到天朝的科技已经慢慢超越美国了
　　金属氢这种玩意，听听就算了，用不着当真　　但是常温合成化学核雷管这事，既然中国已经证实可行，接下来全世界都会跟进　　到底谁能走在前面，最终拼的还是看谁可以抢先做试验
　　化学的全氮扎药
　　无论如何 化学的总是比较容易大规模制造　　炸药威力 提高十倍就是绝对突破了　　其实 自提恩提发明以来
炸药本质都没有突破哪怕是近十几二十年
运用纳米技术制作纳米黑索金炸药　　都没有算作突破　　而中锅大规模生产中短程导弹 特别是飞毛腿还先进的多的卫士火箭炮　　说明
弹头威力早就有几倍以上的突破 才有性价比去大造地地导弹　　00年代以前呢
钛弯等说大陆时m族导弹威胁　　这个所谓m族导弹 多数是二手改造货 如
红旗二那种早期地空导弹改造为地地导弹　　正因为威力小 所以
才被说是威胁　　反而真有威胁的卫士等先进火箭炮　　反而没人说威胁了　　因为那已经超出威胁范畴
而是绝对灭杀性的武器　　威力大得足以摧毁任何目标　　M族没那么大威力　　全氮炸药出来后　　卫士的威力就提高几倍 甚至几十倍 即使卫士火箭炮等
可能用黑索金纳米炸药 威力已经比提恩提提高了几倍　　还有
比如近几年军迷界的神话　　所谓战略步枪　　大体说 就是小口径冲锋枪 加 长管榴弹枪　　这个长管榴弹枪才是关键　　越战是米国四十毫米榴弹枪就有很大威力　　但太重　　而且占用编制即士兵拿了四十毫米榴弹枪刘不能用冲锋枪 步枪了　　而 为何不能用小口径榴弹枪 如二十毫米榴弹枪　　二十毫米榴弹枪的重量是可以接受的
比传统五六冲重不了　　但就是威力太小　　士兵宁可扔手榴弹
　　金属氢与全氮类阴离子盐N2制备的差别在于，金属氢制备难点在于：约需要极高压（546GPa，即546万个大气)，而全氮类阴离盐制备难点在于：需要一点点去找出稳定氮类离子方法。前者难度在于科学家手中有没有合适的高压强设备，后者难度在于科学家脑子里的实验思路的突破。　　相比于全氮离子盐制备来说金属氢就只有一条路，加压，加压，再加压。从应用角度看，中国的全氮阴离子盐N2科研成果是十分明显的，也是更容易后期实施转化为工业产品。而金属氢至今还待实验实里，甚至研究团队都没把握能否使实验成果能再次重现，为此，他们是把论文的审稿人请到了实验里去看了一番。　　历史曾多次发生宣布成功制取金属氢，但后来都证明是失败的。这是因为金属氢稳定性极差，而且除了加压、加压这华山一条路没有第二条道路可走。　　世界上除了美国之外，还有好几个国家都下了大力气在制取金属氢，当然这几个国家里是少不了中国的身影的。中国早上世纪就研制出300万个大气压制取金属氢的压力备。
　　以前也曾有报道美国科学家制取了金属氢（大约是1978年的事），但是一旦撤消压力之后，即刻就失去了金属态，还原成了固态氢。这也是这次哈佛科研团队一真提心吊膞的原因。
　　金属氢的制取基本方法：先把氢气放到绝对温度零下265K（开文）冷冻，使氢变为固态，然后再用两块大砧板把固态氢夹中间，用500个大气以的压力进行挤压。于是固态氢就变成了金属氢。为啥叫金属氢呢？这是因为氢分子经极高压力挤压之后，呈金属元素的特征能够导电，当然其他金属元素经过极高压力挤压也是可以，区别是其他元素有电阴，氢元素没电阻，是天然超导材料。　　若金属氢制取做为一类新型材料，其难度在于，一、一旦撤消压即刻失去金属态；二、一旦放到常温下即刻就失去固态变成气态。做一类材料总不能老是用极高压包裹着吧，这成本也太高一些吧
　　@千里草-03 02:36:49　　金属氢的制取基本方法：先把氢气放到绝对温度零下265K（开文）冷冻，使氢变为固态，然后再用两块大砧板把固态氢夹中间，用500个大气以的压力进行挤压。于是固态氢就变成了金属氢。为啥叫金属氢呢？这是因为氢分子经极高压力挤压之后，呈金属元素的特征能够导电，当然其他金属元素经过极高压力挤压也是可以，区别是其他元素有电阴，氢元素没电阻，是天然超导材料。　　若金属氢制取做为一类新型材料，其难度在于，一、一旦......　　-----------------------------　　绝对温度零下265K（开文），真有文化。
　　美国已经不是以前的美国了！现在都是中国公布出前研科技美国就随后再公布！这不是美国以前的性格，看来中国崛起真是势不可挡！
　　突然想起福岛核电站，氢气大爆炸
　　金属氢能量每公斤大约是汽油的3倍，但氢炸弹需要氧，每公斤氢需要8公斤氧才能充分燃烧。这样一算，每公斤氢-氧炸药热值大约是氢的九分之一。
　　不明真相，算是天顶星级别的科技吗　　
　　先用超级计算机模拟下这两个东西。再找突破口
　　科技改变生活！
　　据英国《独立报》22日报道，哈佛大学物理学家1月曾宣布，制造出了地球上首块金属氢，这项研究引发了广泛关注，同时也引起了一些争议。但现在，由于操作失误，这块金属氢样本消失了。　　自理论物理学家于1935年首次预测金属氢的存在以来，在实验室制备出金属氢成为很多研究者的梦想。根据理论预测，用足够的压力挤压，氢就能获得导电性——金属态的标志。科学家们认为，金属氢可能是超导体，能显著提升电学设备的性能，有助于制造出运行速度更快的计算机、新一代电动汽车以及性能更好的火箭燃料。　　今年1月26日，艾萨克·席维拉团队在《科学》杂志上撰文称，他们将氢气样本冷却到了略高于绝对零度的温度，在比地球中心还高的极高压下，用金刚石对氢气进行压缩，成功获得了一小块金属氢，这块金属氢样本被保存在两块微小的金刚石之间。　　点击图片查看幻灯模式　　哈佛大学教授艾萨克·席维拉（Issac Silvera）　　艾萨克在哈佛大学发布的新闻公告中说：“制备金属氢是高压物理学的圣杯，这是地球上首个金属氢样本。”　　但现在，当他们尝试用低功率激光器测量压力时，听到了微弱的“咔嗒声”，表明其中一块金刚石已碎成微尘。艾萨克说，“我的心沉到谷底”，这一灾难性的失败使样本消失了。他们认为，金属氢可能消失在位于两个金刚石之间、被用来装金属氢的金属“衬垫”内；也可能因为不稳定，在常温常压下变成了气体。但也有科学家称，金属氢可能根本就没有研制出来。　　金刚石对顶砧产生的压力甚至超过地球中心压力　　艾萨克表示，通过显微镜观察，氢样本闪闪发亮，且会以金属氢应有的方式反射光线，这意味着他们制备出了金属氢。但有科学家认为，他们观察到的闪亮金属到底是不是氢还远不清楚；另有人指出，这种闪亮的金属可能是氧化铝，因为金刚石上镀了一层氧化铝，氧化铝在高压下也可能出现不同的表现。为了让众人信服，艾萨克必须使用同样的方法重复实验。
　　跟当年登月一样，老美做的都是不可重复的“创举” 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
　　炸死美帝，炸死台独
　　最近又说操作失误，金属氢消失了？
　　Duang!金属氢没了？　　
　　@人淡如茶123
11:49:00　　Duang!金属氢没了？　　—————————————————　　哈哈哈　　
　　金属氢去寻找气态的自由去了
　　中国合成出全氮阴离子盐后没几天时间，美国宣称发现金属氢，结果这还一个月不到就又说金属氢因操作失误没了，没了也没什么大不了的，你再重新制备一次不就行了。
　　看看美国佬混到啥地步了？中国有新武器，立马逼出美国新发明！
　　@奇思妙想异想天开
中国早都有金属氢了。听一个研究员说　　
　　有意思
　　美帝的金属氢就这样没了！　　据说有很多科学家怀疑那不是金属氢！因为没人能重复实验！　　
　　中国的N2弹呢，吹吹呗，别通篇说那个已经没有了的东西，它咔嚓咔嚓了
　　美国高科技的特点，就是不可重复性，登月，金属氢，皆如此。看来这才是科技之冠啊，中国人望尘莫及。
　　@herovo
10:35:17　　突然想起福岛核电站，氢气大爆炸　　-----------------------------　　两码事。啊，兄弟
　　然后氢没了,跑火星上去了！　　
　　报道世界上唯一一块金属氢因操作不规范弄没了。
　　中国人有五千多年的文明有傲视全球的资本，我们的基因里就有一股不服输的劲，你看看身边所有的人你问它我们中国比别国差吗？它们肯定会说差个球，我们五千多年也就近几百年比西方差，其他时间咱们都是世界第一，中国虽然近代几百年落后你看只要有好的政府和平的环境，咱们努努力只要几十年咱们不也超过大部份西方国家了，现在只剩一个美国我们还鸟它一下
20:10:00　　美国不想当老二，但是……　　—————————————————　　狮子王在被取代后不是当老二，而是丧家犬。那些一直希望中国取代美国的人要认识清楚这个问题　　
　　美国已经只能靠着出假消息才能维持它强大的面具了。　　
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