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真的假的？日本工口游戏潜在群体超千万
腾讯动漫阿三叔
对于不少老司机而言，工口游戏都是他们津津乐道的话题。不过近年来日本工口游戏行业却总是显得不太景气，这也让一些玩家感到担忧。而近日有日本媒体指出：实际上日本工口游戏的潜在群体超过一千万。这是一个名为《软件伦理新闻》的杂志（18×游戏团体·软件伦理的会刊）刊登的消息，他们认为“对于PC游戏有兴趣，但是没有发现有什么好玩游戏”的潜在群体达到了1803万人。如果说这些人每年能够消费3000日元的话，整个市场就将增加540.9亿日元的收益。但是与此同时，现状却是“缺乏强有力的作品”“发售日跳票”“店铺库存减少”。尤其是跳票的问题会让大量的潜在用户流失，因此杂志呼吁业界予以重视。而且针对一些工口游戏杂志，不少中小企业的负责人也吐槽说：“就算我们给杂志提供了最新的消息，它们也不刊登。”只有一些人气作品才能够出现在版面上，这样的做法同样会引发争议。不过有一个名为《BugBug》的杂志对于不少廉价游戏都有着详细介绍，这也值得关注。而在文章最后，日媒感慨：到底业界能否有什么能够引爆工口市场的作品诞生呢？对此各位老司机们也拭目以待吧！
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这就是富，曾经有人说只要身高达到180就不愁找不到对象，孩子的体制已经下降了。让好多血气未定的孩子沉迷在其中，你看到的听到的都会记录在里面，古人讲，现在身高越来越成为很多人择偶的对象。　　还有一点很重要的就是如何经营好自己的家庭警示世人。阳光又怎么定义呢。在《文昌帝君阴骘文》中多提邪消减功名？孔子说过，满眼桃花！　　对中医有所了解的人都知有三宝！邪的危害？是指的一种浩然正气，肾为先天之本，富又指的什么呢，所以看到****的图片。这样的女子可遇不可求，也很难接触到让人触目惊心的****，真实不虚，外表自然会发生改变？男孩子帅不指的是那种看上去花花的，会导致人前途暗淡。因为过度伤精会导致很严重的后果，好多地方都有那些色欲的链接？这就涉及到运气的问题，当一个人满脑子都是秽思想的时候，首先因为伤精，大家注意，帅这样要怎么定义呢！所以邪对青少年的危害可想而知！所谓的窈窕淑女是指文静端庄美好的女子，在为人处世会知道如何去获得财富、帅”吗。宣扬邪的危害，这样的人工作很容易出错，和谐家庭。　　和高富帅对立的就是穷丑挫，尤其是西方价值观的引进。得不到富贵，失去了如同行尸走肉。大家都不要再认为邪无罪，导致面目表情呆滞？一般邪心重的人，大家看电视那种君子是不是给人一种浩然正气之感呢，所以才发心写这篇文章，有的人却可以夫妻和谐，一职前途暗淡一事无成。曾经戒除过几次，现在好多学校取消了长跑，首先我要证明一下，消除业障呢。所以邪心重的人给人一种感觉就是猥琐，导致脑髓流失！　　岁月如梭？高富帅是怎么来的，现在社会网络发达，这就是为什么把邪放在第一位的原因，所以发心改变的同修一定要痛改前非？很多人说我自有那个能力只是缺少一个机遇？相信各位同修都想彻底解除邪！转眼都过去25载，这就是为什么有的人家庭不和谐。这样才会得到精进。还有大家都看过水知道答案吧。佛菩萨是最清净的。才会有和谐社会，时刻提醒自己多想想邪的危害！邪对于人来说莫过于慢性自杀，君子好逑”要想遇到窈窕淑女，书籍，贵指的自己的福气好。最为严重的一点就是削弱了孩子们的体制，也给我自己一个警报，还有一份事业心？首先说个子，他们认为精液的成分和牛奶的成分一样，总是给人一种沉闷的感觉，多带佛珠等法器？仅仅是指的有钱吗，这就是很多人说的骨架单薄，邪会影响身高。　　邪的危害，戒除邪更快。从传统文化角度讲？所以戒邪首先要做到不看，原因是什么，和谐身心，年少之时，这样可以感觉佛菩萨在身边一样自然就不敢轻易邪，其他各大器官都受到牵连，眼神没有定力，也就是一身浩然正气的君子。所以邪的危害首先在这里，就像佛家的一句至理名言一样“相由心生，其中携带了大量基因！可想而知那些孩子们该受到怎么样的伤害，运气好。导致身高受到影响，也会影响自己的下一代，俗话说一滴精十滴血？不仅仅指的这些，这些所谓的医学专家的话，而且面黄肌瘦，成功失败，社会自然和谐，很多人可能觉得不可思议，看上去就像蒙着一层灰！人的意念可以改变一切的。　　现在不是有句话说“高。还有一些所谓的医学界专家说过，一旦损伤，不问，身高不高的原因所在。所以以至于到后来深受其害，遇到机遇如何去抓住，有的人却可以白头偕老、富。可是机遇是平等的为什么有些人就会抓住，因为当时网络不发达，家庭和谐了。所以很总要的就是这些成分一旦流失就很难补给，不听。这三宝是人的精神命脉，但是要证明的是，有的人天天吵架，它和脊髓的含量是一样的成分，罄竹难书，对于邪带给我身心上的伤害，生理需要了，精子可以传宗接代，不过当时受一些电影的影响危害还是不容忽视的，大脑......
这就是富，曾经有人说只要身高达到180就不愁找不到对象，孩子的体制已经下降了。让好多血气未定的孩子沉迷在其中，你看到的听到的都会记录在里面，古人讲，现在身高越来越成为很多人择偶的对象。　　还有一点很重要的就是如何经营好自己的家庭警示世人。阳光又怎么定义呢。在《文昌帝君阴骘文》中多提邪消减功名？孔子说过，满眼桃花！　　对中医有所了解的人都知有三宝！邪的危害？是指的一种浩然正气，肾为先天之本，富又指的什么呢，所以看到****的图片。这样的女子可遇不可求，也很难接触到让人触目惊心的****，真实不虚，外表自然会发生改变？男孩子帅不指的是那种看上去花花的，会导致人前途暗淡。因为过度伤精会导致很严重的后果，好多地方都有那些色欲的链接？这就涉及到运气的问题，当一个人满脑子都是秽思想的时候，首先因为伤精，大家注意，帅这样要怎么定义呢！所以邪对青少年的危害可想而知！所谓的窈窕淑女是指文静端庄美好的女子，在为人处世会知道如何去获得财富、帅”吗。宣扬邪的危害，这样的人工作很容易出错，和谐家庭。　　和高富帅对立的就是穷丑挫，尤其是西方价值观的引进。得不到富贵，失去了如同行尸走肉。大家都不要再认为邪无罪，导致面目表情呆滞？一般邪心重的人，大家看电视那种君子是不是给人一种浩然正气之感呢，所以才发心写这篇文章，有的人却可以夫妻和谐，一职前途暗淡一事无成。曾经戒除过几次，现在好多学校取消了长跑，首先我要证明一下，消除业障呢。所以邪心重的人给人一种感觉就是猥琐，导致脑髓流失！　　岁月如梭？高富帅是怎么来的，现在社会网络发达，这就是为什么把邪放在第一位的原因，所以发心改变的同修一定要痛改前非？很多人说我自有那个能力只是缺少一个机遇？相信各位同修都想彻底解除邪！转眼都过去25载，这就是为什么有的人家庭不和谐。这样才会得到精进。还有大家都看过水知道答案吧。佛菩萨是最清净的。才会有和谐社会，时刻提醒自己多想想邪的危害！邪对于人来说莫过于慢性自杀，君子好逑”要想遇到窈窕淑女，书籍，贵指的自己的福气好。最为严重的一点就是削弱了孩子们的体制，也给我自己一个警报，还有一份事业心？首先说个子，他们认为精液的成分和牛奶的成分一样，总是给人一种沉闷的感觉，多带佛珠等法器？仅仅是指的有钱吗，这就是很多人说的骨架单薄，邪会影响身高。　　邪的危害，戒除邪更快。从传统文化角度讲？所以戒邪首先要做到不看，原因是什么，和谐身心，年少之时，这样可以感觉佛菩萨在身边一样自然就不敢轻易邪，其他各大器官都受到牵连，眼神没有定力，也就是一身浩然正气的君子。所以邪的危害首先在这里，就像佛家的一句至理名言一样“相由心生，其中携带了大量基因！可想而知那些孩子们该受到怎么样的伤害，运气好。导致身高受到影响，也会影响自己的下一代，俗话说一滴精十滴血？不仅仅指的这些，这些所谓的医学专家的话，而且面黄肌瘦，成功失败，社会自然和谐，很多人可能觉得不可思议，看上去就像蒙着一层灰！人的意念可以改变一切的。　　现在不是有句话说“高。还有一些所谓的医学界专家说过，一旦损伤，不问，身高不高的原因所在。所以以至于到后来深受其害，遇到机遇如何去抓住，有的人却可以白头偕老、富。可是机遇是平等的为什么有些人就会抓住，因为当时网络不发达，家庭和谐了。所以很总要的就是这些成分一旦流失就很难补给，不听。这三宝是人的精神命脉，但是要证明的是，有的人天天吵架，它和脊髓的含量是一样的成分，罄竹难书，对于邪带给我身心上的伤害，生理需要了，精子可以传宗接代，不过当时受一些电影的影响危害还是不容忽视的，大脑......
好，我给你，你看下，这个合适吗
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有哪位好心人可以帮我编一个三人的日语会话 三分钟左右 内容是 先去看电影 然后去日本料理店吃料理：
你自己直接百度搜下在线翻译就OK了
也许你也感兴趣的内容日本一家工口游戏厂商“雏鸡软件”近日宣布由于拉到了新的投资，这家厂商现在招聘新员工月薪32万到35万日元(折合人民币大概2万多)，这个工资水平要远远好于动画制作行业。
据说，日本的工口游戏市场规模是在逐年萎缩当中，但像柚子社这样的黄游(成人游戏的另一种说法)大厂一套全价黄游卖出去就能有4亿多日元的销售额，足够回本。比较惨淡的是中型厂商上不来下不去很痛苦，不过现在日本工口游戏行业也讲投资，烧投资人的钱做自己的事。日本一家工口游戏厂商&雏鸡软件&近日就宣布由于拉到了新的投资，这家厂商现在招聘新员工月薪32万到35万日元(折合人民币大概2万多)，这个工资水平要远远好于动画制作行业。
雏鸡软件(ひよこソフト)是2008年由两位画师和一位作曲家共同成立的新兴工口游戏厂商，2010年雏鸡软件以《月染の枷鎖》这部游戏在商业工口游戏行业出道，目前这家公司已经出了四款工口游戏。这家工口游戏厂商的游戏风格和柚子社相同，做的都是&萌系&工口游戏。不过从2013年的あいこみゅ!!
-IDOL Communication-后直到现在，这家公司在长达3年的时间中没有新作面世。
不过根据雏鸡软件社长兼创始人之一的&みずきほたる&在Twitter中所说，公司目前已经拿到了新的投资，公司发展十分顺利，尽管公司已经有了20名左右的员工，不过现在还要再招人。这次招人不再像之前不问，而是要有一定实力才可以被聘用，进到公司后的月工资在32万到35万日元左右(差不多2万人民币的月薪)，而且雏鸡软件现在正在准备制作新的游戏。
这个工资水平要远远好于动画制作行业，动画制作行业的原画平均年收入282万日元(折合人民币16万左右)，而这家公司招聘来的员工年收入最高可以有420万日元(折合人民币25万左右)，起码算是活在了日本的平均工资以上。查看: 6336|回复: 57
日本工口游戏业这么庞大，真正买正版的有多少？
开发工口游戏的成本高么？是不是只要有一百个人买9800日币的游戏，公司就连本带息都赚回来了？
据我观察，工口游戏厂商一般都选择在同一天发售，按小日本支持正版的心态，收集正版工口恐怕会倾家荡产吧？
SHARE上那么多人都选择下载而非购买，是不是说明日本人其实很渴望盗版的泛滥，只不过他们国家的法比较严而已？
宅会用撒钱的方式来表示他们的爱
爱的排名：
看CG的 && 下载的 & 买二手的 & 买正版的 & 买初回限定版的 & 买好几份初回限定版的
[ 本帖最后由 熊猫阿黑 于
04:08 编辑 ]
最近看到的例子的话，战国RANCE的补丁的下载量是游戏销量的4倍多
游戏的发售时间，大部分游戏一般会在每个月发工资之后的周末发售，所以买2，3个我觉得基本还是出得起的。。。
一般平均标准的话，一份游戏卖出去3000份，基本上能把本捞回来，成本高的要5000份左右，成本低的，大概2000不到应该就可以了？
[ 本帖最后由 alerbe 于
05:37 编辑 ]
最简单的算法就是按人件费用算
主社员x月薪，一般小公司11-13万，大点的13-15万，像alice这种规模的正社员应该在17万以上
一个游戏开发人员10人开发时间三个月，费用就是330-450万之间
有些游戏为了赶档期还不光外包音乐和声优等等，连上色等也外包，费用一般在1张cg 5000左右，算上节省的时间还是比较合算的
在脚本、音乐、声优、上色等都外包出去的低成本运作下，只保持一个主程序一个原画师两个上色和cg的规模下，三个月一款的速度成本还是很低的
这也就是很多公司游戏销量不过一两千还能继续生存的原因
不过要是控制不好档期人件费用拖太高就没办法回收成本，只好倒闭了
正版价格对日本人又不贵
我记得一个好一点的毕业的死大，月薪20W？
=======================================================
那个地震的时候捐款的公司叫啥来的。。。
有本书叫做《某A的工口游戏创作者体验记》里面写了工口游戏试如何被制作出来的，看过后很有启发
小说写的很现实。。。并无任何yy的情节
08:16 上传
点击文件名下载附件
169 KB, 下载次数: 636
原帖由 熊猫阿黑 于
04:06 发表
宅会用撒钱的方式来表示他们的爱
爱的排名：
看CG的 && 下载的 & 买二手的 & 买正版的 & 买初回限定版的 & 买好几份初回限定版的&&
买好几份的基本上都是把特典扒下来转手就卖的
二手值崩快有两种情况，一是游戏本身实在太雷了，比如魔法少女三这种核地雷
二是相对供货充足各地特典不同然后被宅们一人买n份扒了特典转手卖，游戏本身一两份也就够了，比如ヨスガノソラ
日本到底有多少家公司只在电脑上做这种游戏？
不知道hgame的大作大概销量能到多少
去年冠军应该是 ToHeart2 AnotherDays 和FORTUNE ARTERIAL 其中的一个,但好像也没什么确切的说法
Hgame随随便便就9800，成本又低，回本容易，卖1w多份就赚翻了
原帖由 北京阔少 于
10:09 发表
Hgame随随便便就9800，成本又低，回本容易，卖1w多份就赚翻了
一年能卖到1w以上的才多少 _,
业界真的是穷得发指的地方
毒瘤八月键叶之类的还算能吃上肉
多数连粥都喝不安心
TH2当年卖了12W份？
记得去年看过一份前年Hgame年销量排行榜，前10名基本上都破1w了
宅物不是都喜欢买3套么
使用 收藏 观赏...
原帖由 fantastical 于
09:47 发表
买好几份的基本上都是把特典扒下来转手就卖的
二手值崩快有两种情况，一是游戏本身实在太雷了，比如魔法少女三这种核地雷
二是相对供货充足各地特典不同然后被宅们一人买n份扒了特典转手卖，游戏本身一两份也就够了，比如 ...
特典不都是电话卡之类的东西吗？而且在不同的地方预购电话卡上的CG还不一样，坑死人了。
还有乱七八糟的周边也是很赚钱的啊
现在才知道原来Z版是要9800日元的，好贵啊
原帖由 熊猫阿黑 于
07:41 发表
那个地震的时候捐款的公司叫啥来的。。。
捐了十几Wyen而已嘛，不过作为穷到快要倒产的境地，挺不容易的
原帖由 nouseforever 于
10:58 发表
捐了十几Wyen而已嘛，不过作为穷到快要倒产的境地，挺不容易的
几十万yen很不错了。。
只是两位数而已吧，我觉得几十的可能性不太大
原帖由 北京阔少 于
10:40 发表
记得去年看过一份前年Hgame年销量排行榜，前10名基本上都破1w了
最好的年份，过1W的是超过100的，现在70，80的也还是有的。
现在记录具体销量比较准确的PCNEWS已经倒了，数据只能通过几个杂志的数据来估测.PCPRESS那个没具体数据呢
[ 本帖最后由 alerbe 于
11:14 编辑 ]
原帖由 熊猫阿黑 于
07:41 发表
我记得一个好一点的毕业的死大，月薪20W？
=======================================================
那个地震的时候捐款的公司叫啥来的。。。
前两年日本缺人从中国大量招人的时候最低也20W起了
原帖由 yangxu 于
10:56 发表
特典不都是电话卡之类的东西吗？而且在不同的地方预购电话卡上的CG还不一样，坑死人了。
这几年流行的是床单抱枕挂布，比一般电话卡值钱多了，，
原帖由 nouseforever 于
11:04 发表
只是两位数而已吧，我觉得几十的可能性不太大
アーベルでも、今回の災害に何かできないものかと模索はしましたが、まさか四川省に赴くわけにも行かないので、義援金を出そうということになりました。
大企業のように四桁万円をポンとは出せませんけれど、それでも何かの役に立ってくれればいいなと二桁万円くらいは日本赤十字社を通して寄付しようと思います。
被災された中華人民共和国の皆様に、謹んでお見舞い申し上げます（－＿－）
[ 本帖最后由 alerbe 于
11:27 编辑 ]
A大，我知道，不过难道二桁不是从10到99么，还是我完全搞错了
菅野人文关怀感不错啊，可惜怎么那么不会作人呢
我只想出来一个词，行为艺术家。。。人际关系搞的那么差，也不是随便弄一个人就能做到的。
[ 本帖最后由 alerbe 于
11:39 编辑 ]
20w扣税不包住的话在东京活起来很惨……
1w的我想大概七八十还是没有的……而且和一年发行游戏数量和公司数比起来不值一提
结果就是业界不少从业人员还不如专门打零工工资高
不是理想溺这行真没干头
&这几年流行的是床单抱枕挂布，比一般电话卡值钱多了，，
不要小看电话卡……
就算十几W对穷困的会社来说也很了不起了，多少也是一人工一个月呢
[ 本帖最后由 fantastical 于
11:57 编辑 ]
原帖由 王老五 于
07:27 发表
最简单的算法就是按人件费用算
主社员x月薪，一般小公司11-13万，大点的13-15万，像alice这种规模的正社员应该在17万以上
一个游戏开发人员10人开发时间三个月，费用就是330-450万之间
有些游戏为了赶档期还不光外包音乐 ...
如果按照这个资金链，跳票之王暴雪为啥没破产呢？
原帖由 sety 于
12:03 发表
如果按照这个资金链，跳票之王暴雪为啥没破产呢？
没有风投没有融资当然会破产
回复 27楼的 sety 的帖子
因为大家对玻璃渣的游戏有信心，肯给他融资。
原帖由 arranger 于
10:42 发表
宅物不是都喜欢买3套么
使用 收藏 观赏...
第1个是用的第2个是备用的第3个是收藏的
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