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辐射4 上古卷轴5物品界面MOD
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ALi213.Net All Right Reserved 游侠网 版权所有[讨论] 辐射4比起老滚5还是有很大进步的
这代与其说是辐射3上的改进，基本上系统其实是老滚5的系统上的威力加强版，基本可以一一对应。但老滚5最大问题是经济系统和武器系统的崩溃。导致中期打boss入手的装备性价比极低，大大降低游戏可玩性。辐射4虽然咋看上去没有什么改进，但其实做了很多细微的调整，使得游戏体验要比滚5好好的多。1.老滚5只要升满锻造系统，打boss掉的武器是怎样也不够自己锻造的武器厉害的。而且由于没有升级保护，很早就可以锻造后期很厉害的武器，导致后来根本没动力打地牢，因为打出的东西根本没有用，神器虽然有特殊效果，但神器却不能锻造，导致实用性大打折扣。到了辐射4，对应的改造系统有了很大的变化，将boss掉的武器具有的特性与锻造分开，锻造是无法得到好的特性的，只能通过打boss得到的武器特性的基础上，锻造增加武器的基础性能。而且boss掉落的装备是随机掉落，这样很好地防止了老滚5出现的锻造系统与boss掉落装备造成的冲突的问题。同时技能升级增加了级数限制，不能再一开头就升满某个性价比高的技能了2.老滚5由于有附魔系统，所以早期就可以用此系统附魔短剑无限刷钱，导致整个经济系统崩溃。辐射4对这点也有了很好的改进：首先，附魔对应的装备特性变成需要成本(各种零件)才能改造，你必须首先要去迷宫刷零件才能升级武器，断绝了无限刷的可能，同时NPC收购价低于打出这件装备的成本，想通过收购白板武器自己锻造高价卖出的效率变得很低。最终还是鼓励了玩家去做任务，通过任务打boss才能得到好装备特性，提高了游戏的可玩性(刷刷刷)。3，辐射4比起上古5大大增加了敌方的强度。原本老滚5的敌方强度设置是有问题的，中期开始敌方的强度就开始跟不上玩家的升级与装备强度，导致各种开无双的出现。辐射4敌方会各种抱团，冲刺，汽油弹等攻击，即使拥有较好的装备，若被大量围攻一样会死。挑战性增加。4.烹饪与化学系统性价比变得很高。上古5烹饪做出来的东西效果是远远不如治疗术的，烹饪的东西还必须收集材料，性价比极低。而这次辐射4烹饪的食物大大降低了材料收集难度，同时烹饪食物是有很高特效的收益(无辐射，加buff，更多的血)。而与炼金系统在老滚5中完全是废物，到了辐射4由于敌人擅长抱团，汽油弹，地雷都变得非常好用，药物的效果也变得非常明显，能明显降低游戏难度，鼓励玩家更多地使用药物。其他还有的如取消自己做子弹(鼓励交易与打怪)，辐射值直接与血量挂钩(增加辐射的重要性)，取消修理(游戏体验不好)，坐下才能等待等等的好的小改动。都使我觉得单从系统来说，辐射4的可玩性要大大高于上古5。
辐射值的修改直接让尸鬼体质这个PERK变成鸡肋，他喵的问题是我还加了一点，真是日了狗了
反正这两个到最后都是玩mod……
[b]Reply to [pid=19039,1]Reply[/pid] Post by [uid=7798986]威尔弗雷德[/uid] ( 17:18)[/b]小问题还是很多的，但老滚5的系统上的大问题基本已经完善了。反正这几天玩下来觉得很舒服。
老滚正常游戏很难练满三神技的好么，主要炼金的难度练起来很高。很多人控制台搞满三神技锻一身神装然后说游戏太简单可玩性不够我只能呵呵……我正常玩了五百小时老滚五，炼金从没练满过。B社游戏都自带控制台，你想怎么玩是你的事好么。但是不要改得没意思怪游戏不好。
[b]Reply to [pid=19039,1]Reply[/pid] Post by [uid=]绯红星夜[/uid] ( 17:21)[/b]+1，炼金100我也是想不到正常游戏怎么能搞定[s:ac:喷]
[quote][pid=19039,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=5518129]mewtwojge2[/uid] ( 17:21):[/b][b]Reply to [pid=19039,1]Reply[/pid] Post by [uid=7798986]威尔弗雷德[/uid] ( 17:18)[/b]小问题还是很多的，但老滚5的系统上的大问题基本已经完善了。反正这几天玩下来觉得很舒服。[/quote]说实话是挺好玩的，而且行走终于不飘了非常满意，我最不满意的是装备系统，为什么只有避难所的衣服能改装，穿起来看着就像基佬，一点不帅
辐射4的战斗快感是老滚5的5倍以上。。。
取消修理确实是赞，还有就是升级点球可以加属性另，求问，精英怪，传奇怪，野外是随机刷的吗？听说爆好东西，但是一次没见过……
等待是按哪个键？[s:ac:咦]
[b]Reply to [pid=19039,1]Reply[/pid] Post by [uid=7798986]威尔弗雷德[/uid] ( 17:25)[/b]一堆服装可以穿。。。
[b]Reply to [pid=19039,1]Reply[/pid] Post by [uid=]绯红星夜[/uid] ( 17:21)[/b]根本不需要满。炼金完全不要，锻造升一条线，附魔只需要升特定的几个(升湮灭恶魔这个就能刷钱)。我是首先升满潜行线，升了一部分魔法，弓线，之后锻造附魔都升了就可以开始刷钱刷装备了。
不过这代不是说还有掩体系统么，我怎么没发现。。。。。。
其实挺不想这个系列让老滚这个组做的，但是没办法不是么
[quote][pid=19039,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=9856535]hrc911029[/uid] ( 17:30):[/b][b]Reply to [pid=19039,1]Reply[/pid] Post by [uid=7798986]威尔弗雷德[/uid] ( 17:25)[/b]一堆服装可以穿。。。[/quote]不能改装啊，BOSS掉的很多都是部件，要穿这些就不能穿普通的装逼装
[b]Reply to [pid=19039,1]Reply[/pid] Post by [uid=7798986]威尔弗雷德[/uid] ( 17:25)[/b]兄弟会那条连体服不能升，各种特殊服装不能升，这点差评
[b]Reply to [pid=19039,1]Reply[/pid] Post by [uid=]情报参谋声波[/uid] ( 17:27)[/b]应该是随机的，让你不能刷了某一个点拿到极品装备就无敌，这点个人认为也属于好改动
[b]Reply to [pid=19039,1]Reply[/pid] Post by [uid=7798986]威尔弗雷德[/uid] ( 17:30)[/b]蹲下潜行靠近掩体会自动龟缩起来，按瞄准会自行探头，探头基本不会被发现
[quote][pid=19039,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=508433]kink_27[/uid] ( 17:34):[/b][b]Reply to [pid=19039,1]Reply[/pid] Post by [uid=7798986]威尔弗雷德[/uid] ( 17:30)[/b]蹲下潜行靠近掩体会自动龟缩起来，按瞄准会自行探头，探头基本不会被发现[/quote]额，这样啊，看样子我刚正面刚的多没发现，说实话辐射做成质量效应那种越肩视角也不错
[b]Reply to [pid=19039,1]Reply[/pid] Post by [uid=7798986]威尔弗雷德[/uid] ( 17:30)[/b]反正我扔炸弹总被前面的无形墙挡住自杀，这个体验太差了。这判定貌似不同于COD之类，不是准星没被遮住就能扔出去，必须要扔炸弹的手前方没掩体才能扔出去。《辐射4》《上古卷轴5：天际》地图面积到底谁大？_游戏资讯-单机游戏下载
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内容来自dedecms 《辐射4》(Fallout 4)现在理所当然的变成了2015年最受期待的游戏作品了。最近，Todd Howard提到《辐射4》的游戏长度会超过400小时。这么说的话，《辐射4》的地图大小与《上古卷轴5：天际》比起来怎么样?《辐射4》总监Todd Howard在最近的一次访谈中解释了他为什么不把这两款游戏的地图面积进行对比的原因。 本文来自织梦 当被问及《辐射4》的地图尺寸的时候，Todd表示： 织梦内容管理系统 “我不想回答这个问题，我说一下原因。如果你看一下我们以前的作品，有点那个意思。我们并没有打算测量一下。因为《上古卷轴5：天际》的那个规模，里面的山脉占据了很大的空间。” 本文来自织梦 “那些并不是真正的游戏区域，它挡在你的面前，需要绕过它，所以我们其实并没有制作这部分。城市的区域虽然稠密，但里面没有读取――而在《辐射3》里面就有读取，我们现在是不这么做的。所以城市稠密，建筑高大，很多建筑还是开放的，玩家可以随意来回游走，确实很大。如果你玩了《上古卷轴5：天际》，我不能说《辐射4》比它大多少，就说这俩差不多大吧。” 织梦内容管理系统 那么最起码Todd的意思是《辐射》玩家不用再担心地图面积不够大了。
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{dede:field.softsize/}其实到现在为止，多少人觉得辐射4其实就是老滚5的换皮游戏。 - 3DMGAME论坛 - Powered by Discuz!
3DMGAME论坛
标题: 其实到现在为止，多少人觉得辐射4其实就是老滚5的换皮游戏。
作者: darkshiki2& & 时间:
标题: 其实到现在为止，多少人觉得辐射4其实就是老滚5的换皮游戏。剧情肯定不一样
但技能数，武器装备改造（老滚5的附魔，锻造），势力无限重复任务（老滚5各种钻洞打盗贼任务），开放地图探索。。。。。造房子（老滚5dlc中出现）
引擎一样，连部分控制台代码都一样。
潜行伤害计算一样。。。。。。
我能说略感到有点没诚意么
作者: dkcocona& & 时间:
本帖最后由 dkcocona 于
22:13 编辑
64位程序破解了原来32位程序的有限资源调用魔咒，渲染层套用了DX11给许多之前无法实现的功能提供了可能，外部资源方面使用了bsa第二版（ba2）极大改良了解压读取性能，更新一版的papyrus语言
你要是说FO4是TESV的换皮，那TESV就是TES4的mod
谢谢那位给我加分的，我知道你要说什么，再找找你会找到更多其它的老旧console项目。我只能说你这孩子太纯了。要是公司每次开新工程，这类基础库都要重写的话，这些无用工时谁付钱？稳定的东西肯定要首先继承和沿用，花时间做各种“粘代码”的活儿里最没意义的工作，也不会浪费时间去调试这个，引擎bug都没精力修呢
作者: 默世纪& & 时间:
额，这么说吧，游戏搞出个新模式新框架还是蛮难的，在一定程度上得理解这种雷同，你要是这样去评判一款游戏的话，使命召唤没得玩了
当然我也觉得游戏肯定花样越多越好玩
作者: darkshiki2& & 时间:
dkcocona 发表于
64位程序破解了原来32位程序的有限资源调用魔咒，渲染层套用了DX11给许多之前无法实现的功能提供了可能，外 ...
技术层面的东西，你还是不要说了
整体游戏框架就是个老滚5，这么明显的事情。
与其说是新作我到觉得是个，试水作，让团队熟悉新引擎新技术。
作者: cuk2000& & 时间:
老滚5我觉得不好玩，人物看上去好假，玩了没一周我就把游戏删掉了，辐射4给我的感觉不一样，这才玩了三天，越玩越觉得有趣多了，各种模型也逼真好多
作者: darkshiki2& & 时间:
默世纪 发表于
额，这么说吧，游戏搞出个新模式新框架还是蛮难的，在一定程度上得理解这种雷同，你要是这样去评判一款游戏 ...
我也只是说略显没诚意。没说不好。只不过太雷同了。好歹做点小细节创新嘛，比如重复任务不在那么单一。。有一定量等，聚落到一定程度会自动变化外观什么的。好吧这属于我个人脑补
作者: dkcocona& & 时间:
本帖最后由 dkcocona 于
16:23 编辑
darkshiki2 发表于
技术层面的东西，你还是不要说了
整体游戏框架就是个老滚5，这么明显的事情。
不让说，那还能说什么
你要说FO4是TESV的换皮，那我就这么说吧：FO4是TESV的换瓤，皮没换，种子也没换，所以你看着是一模一样的
作者: 妈妈说用户名不能太长& & 时间:
darkshiki2 发表于
技术层面的东西，你还是不要说了
整体游戏框架就是个老滚5，这么明显的事情。
区别不让说的话你直接说这两游戏完全一样不结了？还谈啥换不换皮的问题。
作者: darkshiki2& & 时间:
cuk2000 发表于
老滚5我觉得不好玩，人物看上去好假，玩了没一周我就把游戏删掉了，辐射4给我的感觉不一样，这才玩了三天， ...
如果你玩过1周，你就没发现辐射4基本就是他的一个翻版么，就是剧情和世界 观不一样而已。
作者: samelidifinte& & 时间:
换皮我倒是可以接受……问题是新出的建筑MOD简直是个大糟粕，BUG多的没心情玩
作者: wjxsm& & 时间:
辐射4应该是加强版的老滚5，比如造房子就比老滚5有乐趣多了，能自由发挥，要不然这么多人哪来动力捡垃圾
作者: 3dmfcjianxin& & 时间:
建筑系统 设计思想很好，可惜没有 很好的实现，如果加入 据点防御战，势力之间 互相争夺据点，还可以 通过搜索废墟获得 科技之类的 设定 会比现在这个 鸡肋的 建筑系统好得多。
作者: emofeifei828486& & 时间:
题材不一样就行了~其他都不重要
作者: locker1987& & 时间:
是啊，这个确实，还有上古5是辐射3换的皮。。。。
作者: 毛绒球& & 时间:
黑暗之魂也很像恶魔之魂 血源诅咒也很像黑暗之魂
然而 游戏公司不就是自己的用户喜欢的模式就一直做下去么
没成功的系列就得试着改变
但是已经成功的系列还是别作死的好
作者: 3dmfcjianxin& & 时间:
辐射4 的建筑系统 ， 如果好好发挥 ，可以像 策略游戏 方向发展， 势力之间的 攻防战争，塔防 之类，比单纯的 建一个纯勇来看的基地 带感的多。
作者: cychn89& & 时间:
那系列年货都可以停止开发了
B社现在需要的是一个牛逼的艺术总监美术总监
作者: djs18& & 时间:
老滚5坚持玩了两周就彻底删除了，辐射4玩到现在还在沉迷状态中。
作者: 8187& & 时间:
反正就是B社没诚意嘛 几年过去了还是意念拿东西
作者: darkshiki2& & 时间:
毛绒球 发表于
黑暗之魂也很像恶魔之魂 血源诅咒也很像黑暗之魂
然而 游戏公司不就是自己的用户喜欢的模式就一直做下去么 ...
完全创新是有代价的。我意思是这纯换皮略没诚意，稍微做点变化也好，就象楼上说的聚落就可以做文章，不过也许以后dlc会有吧。
作者: 我是失魂落魄& & 时间:
现代版的，和古代版的
作者: ブラック& & 时间:
darkshiki2 发表于
完全创新是有代价的。我意思是这纯换皮略没诚意，稍微做点变化也好，就象楼上说的聚落就可以做文章，不过 ...
好像说得TESV和FO4盖房子没有变化一样
作者: 天边独自& & 时间:
这叫继承优点
作者: 胖虎熊& & 时间:
你要这么说的话，换皮游戏太多了，GTA系列哪个不是换皮，框架在那摆着，这么说好没道理。。
作者: thegoldway& & 时间:
然而……以LZ的标准……魔兽3到星际2同样没啥变化……
作者: 毛绒球& & 时间:
darkshiki2 发表于
完全创新是有代价的。我意思是这纯换皮略没诚意，稍微做点变化也好，就象楼上说的聚落就可以做文章，不过 ...
你这个只是关注公式规则的变化
问题是捏人的变化也是变化
捡垃圾模式也是变化
还有场景比上几代更霸道了也是变化
射击的手感好了也是变化
单单说动力装甲换成可改造的搭乘模式也很时髦了
不单单是只有公式规则的变化才能叫诚意啊
作者: isuka& & 时间:
那口袋妖怪和怪物猎人都可以见鬼去了,连皮都舍不得换
作者: 77mujay& & 时间:
本帖最后由 77mujay 于
17:04 编辑
darkshiki2 发表于
技术层面的东西，你还是不要说了
整体游戏框架就是个老滚5，这么明显的事情。
2L说什么技术层面的了？你自己想当然的换皮~所以2L给你科普了~& &非要按你这个思路，老滚4到老滚5框架按照你这么说~ 就是MOD~& & 如果你从晨风就开始玩B社游戏，发这帖子就是打自己脸，反之~2L已经告诉你了~
按照你的思路， 拿滚5去说辐射4换皮，殊不知滚5也是滚4的换皮，那你应该老滚5也去发个帖子，然后老滚4再和辐射3，辐射新维加斯比，哦，最后还有个晨风，那么问题来了。。你玩B社的游戏是为什么。。或者。。你发这个帖子的意义何在？
作者: bernar101& & 时间:
我没玩过老滚5、少女卷轴等等游戏，但是光看MOD已经看的不能自已了，非常漂亮
不过辐射4，我觉得最大的卖点还是自由度，好多剧情并不是一种结果，玩家的选项不同、选的路线不同、结果也不同
这是我玩过很多游戏都没能体验到的自由度
让我费解的是魅力可以左右嘴炮成功率，为什么智力和运气不可以。高魅力的脑残，真的比0魅力的科学家嘴炮厉害么？
作者: xianren20& & 时间:
我就不喜欢上古系列那种上古风格，哪怕是晴天也没有彩色的感觉，整个就个黑白游戏一样，灰不拉几的，像做噩梦的感觉
作者: qzmigc& & 时间:
这代变化太大了，楼主估计就玩过上古5和辐射4，没有玩过上古4和辐射3的吧，反正我感觉变好大多了，不过背景当然是不能变太多的，辐射讲的就是核战后的世界，主题就是这个了。
作者: kcin& & 时间:
bernar101 发表于
我没玩过老滚5、少女卷轴等等游戏，但是光看MOD已经看的不能自已了，非常漂亮
不过辐射4，我觉得最大的卖点 ...
你说的是智商和情商的区别，区别很大的。
现实生活里，学历高的人情商往往成反比。
作者: tzhh168& & 时间:
数典忘祖啊楼主，老滚5不是老滚4321换了张皮？
作者: showhov1989& & 时间:
上古5即视感最强的地方是刚出避难所时看到那海拔低得只能算小土坡的&山丘&都被一片连绵的白云覆盖的景象..其实我辐射4主要的问题是支线任务没上古5设计得那么有趣,完成了任务也没什么成就感。
作者: huangyuanyeshu& & 时间:
darkshiki2 发表于
技术层面的东西，你还是不要说了
整体游戏框架就是个老滚5，这么明显的事情。
严重同意，试水之作
作者: mumayunfei& & 时间:
我是这么觉得的~
作者: 骑士铁十字& & 时间:
楼主我是支持你的，但是我不敢说，因为上一次我说了这件事，被围攻了四五页。
从此我就默默看，默默玩，反正也不是不好玩。
作者: yufei86& & 时间:
楼主想要的是一个马里奥 一个魂斗罗
作者: 云轻星粲& & 时间:
反正都是抄袭ＣＦ对吧
作者: zx128965& & 时间:
自古2楼打脸
作者: 跌倒的貓& & 时间:
要是我說你是你堂哥換皮來的 那你肯定不能接受不是嗎
作者: zhgw3dgame& & 时间:
那请问楼主 COD是否有事CS的换皮游戏呢？
作者: YukiSion& & 时间:
bernar101 发表于
我没玩过老滚5、少女卷轴等等游戏，但是光看MOD已经看的不能自已了，非常漂亮
不过辐射4，我觉得最大的卖点 ...
魅力零还没开口就被杀了...
作者: 倍儿美& & 时间:
上古卷轴4-辐射3-上古卷轴5-辐射4
上古卷轴6就是辐射4加强版,和上古卷轴5比更加优秀
作者: zts10& & 时间:
本帖最后由 zts10 于
20:32 编辑
darkshiki2 发表于
如果你玩过1周，你就没发现辐射4基本就是他的一个翻版么，就是剧情和世界 观不一样而已。
你要这样说。。好吧所有突突游戏都是CS换皮的。。。你要说他们的共同点那多的说不清了。。
作者: 山胖子& & 时间:
至少老滚的主线剧情还能玩下去。辐射4，二周目根本没有推进主线剧情的动力。
作者: 鸟姐胸部编年史& & 时间:
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: zts10& & 时间:
山胖子 发表于
至少老滚的主线剧情还能玩下去。辐射4，二周目根本没有推进主线剧情的动力。 ...
你就别逗比了 。你以为你是谁啊 你玩不下去的游戏就不好？那评年度最佳怎么没有邀请大神你呢。。
作者: & & 时间:
bernar101 发表于
我没玩过老滚5、少女卷轴等等游戏，但是光看MOD已经看的不能自已了，非常漂亮
不过辐射4，我觉得最大的卖点 ...
老滚5也很自由啊&&也有阵营选择之类的 只是一个古代 一个现代。。。
作者: tnjwz1000& & 时间:
所有fps都是德军总部换皮 玩法都一样
作者: _moonshadow_& & 时间:
你这种观点，可以喷的有：
巫师系列；GTA系列；刺客信条系列；COD系列；模拟人生系列；模拟城市系列；古墓丽影系列；生化危机系列；寂静岭系列……
“你们这些工作室啊！做来做去都是一个游戏模式！有没有创新？有没有进取精神？I'm angry！”——LZ如是训斥道。
作者: zkwdehao& & 时间:
本帖最后由 zkwdehao 于
21:14 编辑
这么跟你讲吧，B社的流程很简单，出一个游戏，大家去做MOD，等你们做个几年，选出最优秀的那些MOD整合起来，然后技术层面提升一下做出来就是续作啦，然后继续等你们做MOD，如此循环所以新作刚出的时候你有这种感觉很正常了啦，等MOD吧
作者: darkshiki2& & 时间:
qzmigc 发表于
这代变化太大了，楼主估计就玩过上古5和辐射4，没有玩过上古4和辐射3的吧，反正我感觉变好大多了，不过背景 ...
辐射3 我玩了2遍.&&辐射4和上古实在太雷同了.在总体任务框架,以及一些游戏里经常需要接触的系统.
作者: qzmigc& & 时间:
darkshiki2 发表于
辐射3 我玩了2遍.&&辐射4和上古实在太雷同了.在总体任务框架,以及一些游戏里经常需要接触的系统.
第一，本来就是一个公司出的游戏，第二，他们的特色都是自由度比较高，第三，都是角色扮演的游戏，但就是这样他们差别也很大，起码时代背景和题材就不同了，一个奇幻古代背景，一个是科技后现代背景，至于说接任务打怪升级，那大部分这种角色扮演的游戏基本都是这样，你纯粹就是鸡蛋里挑骨头了，那些打枪游戏才叫做雷同了，但真玩起来好玩不好玩还是很明显的。
作者: lasomber& & 时间:
xianren20 发表于
我就不喜欢上古系列那种上古风格，哪怕是晴天也没有彩色的感觉，整个就个黑白游戏一样，灰不拉几的，像做噩 ...
相反我更喜欢这种灰色压抑的气氛= =&&无论滚5还是辐射系列&&
作者: lasomber& & 时间:
darkshiki2 发表于
辐射3 我玩了2遍.&&辐射4和上古实在太雷同了.在总体任务框架,以及一些游戏里经常需要接触的系统.
问题是任务量太少&&抛开循环恶心的无限任务&&能够做的支线和滚5本体比起来都少的要哭
作者: lasomber& & 时间:
qzmigc 发表于
第一，本来就是一个公司出的游戏，第二，他们的特色都是自由度比较高，第三，都是角色扮演的游戏，但就是 ...
其实能做到很大区分的&&毕竟背设不同&&如果文本做好一点&&细节用心点&&很容易就能标上自己的特色
作者: darkshiki2& & 时间:
qzmigc 发表于
第一，本来就是一个公司出的游戏，第二，他们的特色都是自由度比较高，第三，都是角色扮演的游戏，但就是 ...
并不是鸡蛋挑骨头.也不否认是个好游戏,但对比2,3和维加斯,任务框架显然是不够诚意.至于系统,光看统一的技能加点方式除了有一些属性门槛外和老滚5也没区别了.这样做自由度是高了,但游戏角色培养的策略性却低了.反正都能加满不是么
作者: 擒天虎& & 时间:
bernar101 发表于
我没玩过老滚5、少女卷轴等等游戏，但是光看MOD已经看的不能自已了，非常漂亮
不过辐射4，我觉得最大的卖点 ...
老滚5 MOD是漂亮&&不过不会英文的电脑小白玩不起啊&&各种CTD& && &各种问题& &我折腾了1个月&&最后还是竹篮打水一场空& &
作者: shiluodeaodesai& & 时间:
darkshiki2 发表于
并不是鸡蛋挑骨头.也不否认是个好游戏,但对比2,3和维加斯,任务框架显然是不够诚意.至于系统,光看统一的技 ...
是啊，在不作弊不打不和谐MOD的情况下，你给我加满来看看？
作者: wx4032608& & 时间:
没觉得一样 引擎一样怎么了？
雷神3的子孙有多少？虚幻3的子孙有多少？
2005以前的网游，哪个动作系的不是雷神3的
2009以后的哪个不是虚幻3的
单机，一堆。除了起源（阀门自家的） 安琪丽卡（完美时空的）那俩不和谐。
作者: xniu156& & 时间:
<font color="#dmfcjianxin 发表于
建筑系统 设计思想很好，可惜没有 很好的实现，如果加入 据点防御战，势力之间 互相争夺据点，还可以 通过 ...
确实现在的建筑系统就中看不中用，玩家大开脑洞建造的房子最后除了拿来看看之外没卵用，有这么好的建筑系统却没有合理塔防玩法，感觉就像給你做了前戏，还没开始正餐就截然而止了;&&在射击结合建筑塔防的方面，2012年ps3上的《星际雄鹰》就做的很棒，就等着将来的Mod来将这块完善了
作者: 留兰香薄荷& & 时间:
darkshiki2 发表于
技术层面的东西，你还是不要说了
整体游戏框架就是个老滚5，这么明显的事情。
这话说的，什么叫“技术层面就不要说了”，辐射1跟辐射2更像呢，FO3和FNV更像呢，消逝的光芒和死亡岛也很像呢，火炬之光1和2也很像呢，河道圣徒3跟4也很像（地图都一样）呢？难道厂商每次做个新游戏就得用全新的引擎全新的资源全新的模式？觉得好玩您就玩，觉得不好玩您就删了呗有什么大不了
作者: xxSuzumiya& & 时间:
64位程序会给MOD界带来一场革命
作者: qzmigc& & 时间:
darkshiki2 发表于
并不是鸡蛋挑骨头.也不否认是个好游戏,但对比2,3和维加斯,任务框架显然是不够诚意.至于系统,光看统一的技 ...
期望别那么高骚年，如果你觉得这版不够优秀丢了辐射的大名那可以这么直说，何必说的那么矫情。
作者: cuk2000& & 时间:
darkshiki2 发表于
如果你玩过1周，你就没发现辐射4基本就是他的一个翻版么，就是剧情和世界 观不一样而已。
除了剧情不一样，游戏整体的设置方面可玩性也要高很多，像发展自己的基地什么的让我觉得很有趣，主要是视觉效果方面我觉得还是有些许区别的，你不觉得老滚5画面虽然美，但是好像不太真实有没有
作者: 东线德军Ostheer& & 时间:
估计密谋出重制版多年以后
作者: cuk2000& & 时间:
和你说吧，我电脑里现在有保留的游戏本体还有老滚4，但就没有老滚5
作者: darkshiki2& & 时间:
qzmigc 发表于
期望别那么高骚年，如果你觉得这版不够优秀丢了辐射的大名那可以这么直说，何必说的那么矫情。
别那么极端,丢了名声还不至于,只是对于我来说,略缺乏诚意的试水作而已.
作者: lanslotkof& & 时间:
取消了武器耐久和修理，敌人等级随主角提升，都是老滚5风格
作者: darkshiki2& & 时间:
lanslotkof 发表于
取消了武器耐久和修理，敌人等级随主角提升，都是老滚5风格
所以我说是试水作略缺乏诚意,视觉表现的功能性提升尝试,游戏性的微创新尝试(虽然是老滚5的方式).
作者: qzmigc& & 时间:
darkshiki2 发表于
别那么极端,丢了名声还不至于,只是对于我来说,略缺乏诚意的试水作而已.
好话坏话你都说全了，得了，我玩我的辐射4去了。
作者: darkshiki2& & 时间:
qzmigc 发表于
好话坏话你都说全了，得了，我玩我的辐射4去了。
并不是什么好话坏话问题,总体框架就是老滚5,至少在任务设计上.很多系列游戏不就是换皮么,但一来视觉进化,全新剧情故事(背景可能继承),然后各种新的变化等导致感觉体验完全不一样.
但辐射4在这点上并没有这样的体现,总体战斗是系列继承的,任务框架设计都是老滚5的.没有一点新意.砸牌子不至于,但确乎更象试水作
作者: zero17& & 时间:
locker1987 发表于
是啊，这个确实，还有上古5是辐射3换的皮。。。。
还有辐射3是上古4换的皮……
作者: 太過分& & 时间:
就我來說說我自己看法吧
首先2f回應我認為沒甚麼不對 你自己要說別人遊戲換皮 又要人不要說深入的設計 這樣不是很怪 ?
況且對於沒玩過以前系列的玩家 哪可能有這種奇怪的感覺 ?
我不太懂LZ發文的心態是什麼 不是說別人要噴你 而是你先噴了別人的作品
第三頁這邊也有人說出一個重點 上古畫面雖美 但是光影與整體感 就是差了那麼點真實度 尤其是光影的體現
作為FPS可換第三人稱 這代的打擊射擊感進步非常多
遊戲的優化我覺得 算是稍微優於同等級畫面作品
因為這遊戲相對其他比較吃重CPU 我同學NB I7 750m 開低或者中都可以很順暢玩 我桌機 750ti 雙核心 開極高 跟 低
都有那麼點不順暢 但是基本都有35 也不至於LAG
這樣看起來似乎不像是優化到哪邊 但是有一點可以了解的是
當我開低 跟 中 高 指差別在對於顯示卡需求 對於CPU 只要達到低標準 就可以玩了 這點是很重要的
很多遊戲你顯示卡不好 就是等著卡死 我認為這代對於U和卡的互補性做的比較平衡
貼圖部份我覺得做的算是到位 雖然沒有很漂亮 但他們沒有因為玩家可以再做MOD補償而貼圖很差
最簡單舉例 我U不錯 顯卡不錯 可以爽玩
& && && && &&&我U很好 顯卡差 低畫質可玩
& && && && &&&我U不好 顯卡不錯 (大多數玩家) 不會很順暢 但是我畫質還是可開到中高
一般的GAME 差一些的 都吃重 有依樣差就吃屎
或者你U尚可 顯卡不錯 但是畫質還是只能開中階 而且也不會很順暢
很多人不懂 一個遊戲玩起來就是舒服的原因
很多人看了幾張遊戲截圖就拿來說嘴比較
一個好遊戲不是把某些部分紋理做高 例如 人 衣著 武器&&拿來廣告 而紋理差的再用特效掩蓋 或者 景深
我覺得一個遊戲畫質提升真的有它的難度 何況你又說了 換皮
你以為換皮 只要把紋理換了就好了嗎
一個光影很差的作品 或者 人物紋理漂亮 其他紋理很糟糕的遊戲 是不會好的 而輻射得提升是全面性 不是針對某些部分處理而已
可玩性你完全沒有說到我不知道為何 總是硬要扯到以前的遊戲 如果上古很成功 為什麼非要修改以前的優點 ?
我若說終端裡面的故事跟場景很有互動性 那你會說上古以前也是有書本故事 ?
最後我想跟你講的是
換皮不是這麼簡單的工程 而且你也不是他們的工程師 你也不懂為什麼他們這樣選擇
今天我們要看的是做出來的效果 而不是糾結在 跟以前比起來就換皮
你是不是太久沒有打開上古卷軸沒有MOD的世界看看 兩個遊戲開低畫質的差別
那不就幸好我對F4音樂不是很滿意 不然拿出來講你又說 因為上古卷軸音樂很棒 又是老梗
作者: darkshiki2& & 时间:
太過分 发表于
就我來說說我自己看法吧
首先2f回應我認為沒甚麼不對 你自己要說別人遊戲換皮 又要人不要說深入的設計 這樣 ...
74楼我已经详细回复.
作者: 异界行者& & 时间:
本帖最后由 异界行者 于
17:21 编辑
支持LZ。老滚4，老滚5每个都玩了好几年，辐射4我现在还没通关呢，不是一直在做支线没通关，而是玩厌了（总共时间加起来大概3天吧）实在玩不下去先放一放。
有人说那COD也能说CS的换皮之做了，你一定要这么说那是你的事，你要真这么认为别人也改变不了你的想法。而我和LZ看法是一样的，辐射4诚意不足，当然这种想法只是个人的，用不着人来纠正。毕竟每人的爱好不同。
最终这个游戏客观评价怎样，那就要看各个玩家的总体评价了。但是就算根据大多数玩家的评价总结出一个大体评价，也不能说一定就如何了。
就好比就算一个很垃圾的游戏，那也总有人喜欢玩，因为他们能从中找到乐趣，那么对他们来说，这游戏垃圾与否与自己无关，毕竟对自己来说不垃圾
举了这个例子不是说辐射4就是垃圾，而是举个极端的例子来表明我的看法。我的辐射4的看法就是，诚意不足，但是尚可玩一玩
作者: darkshiki2& & 时间:
本帖最后由 darkshiki2 于
17:38 编辑
dkcocona 发表于
64位程序破解了原来32位程序的有限资源调用魔咒，渲染层套用了DX11给许多之前无法实现的功能提供了可能，外 ...
呵呵,这个东西只是一个做与不做的关系,你非要用技术层面的东西来说,那我问你,明明有技术条件做了,却不做是不是更没诚意,玩家也不是傻瓜.
所以你说的东西是必然要做的而且做起来相对代价不大的东西.你自己也说了是沿用
那么在任务设计上为什么和老滚5 一摸一样,说好听了是优秀的延续,说难听的还不是偷懒.整体框架不用想,换换台词,换个背景,其他的完全不用花太多精力都是老滚5的那套功能框架.就连潜行的伤害判断都是个*2.0
至于技能在老滚5的技能上多加一个前置条件判定功能,武器改造户甲改造,同样是老滚5的逻辑功能,你可别告诉我你不知道,这些逻辑功能的东西不用重写意味着什么.
如果以上只是一个商业成本上的考虑去沿用,那么剩下的有什么新的微创新的东西么?对比老滚5,对比辐射3&&维加斯呢? 为什么辐射4 没有子弹分解制造?维加斯为什么有? 真的是那用户体验考虑么,呵呵.
作者: chen41128& & 时间:
换皮游戏&&开锁的那一刻 回到了那个让我秒删的上古5的回忆中
作者: zy狩魔手记& & 时间:
bernar101 发表于
我没玩过老滚5、少女卷轴等等游戏，但是光看MOD已经看的不能自已了，非常漂亮
不过辐射4，我觉得最大的卖点 ...
辐射4要真这么较真，我只能说“10魅力的脑残“就是比”0魅力的书呆子“强，君看那些嘴炮选项，哪一个是需要口才的？所以说，废土人直接，喜欢说话不转弯，所以还是看脸。
作者: zhangchi2w1& & 时间:
<font color="#dmfcjianxin 发表于
建筑系统 设计思想很好，可惜没有 很好的实现，如果加入 据点防御战，势力之间 互相争夺据点，还可以 通过 ...
我也这么觉得，最起码应该多加点打架火拼的东西，天天让将军下乡给部下送温暖是怎么回事
作者: dkcocona& & 时间:
本帖最后由 dkcocona 于
20:27 编辑
darkshiki2 发表于
呵呵,这个东西只是一个做与不做的关系,你非要用技术层面的东西来说,那我问你,明明有技术条件做了,却不做是 ...
冷，你是不是以为延续FNV那套东西特难……上古5的锻造系统和FNV的“锻造”弹药用的是一套方法，而且是FNV那套东西的扩展，而FNV那套方法扩展自FO3的耐久组合系统，这套库是FO3的首创，FO4的锻造同样用的这套东西
FO4为什么不要FNV的弹药锻造系统，甚至连FO3的耐久系统都不要了，那还真别问我，我真不知道“意味着什么”，这得问FO4的策划
我不知道这些基础库重用意味着什么，我知道不用了意味着B社可能换开发引擎了
你琢磨对付我这些话居然花了你这么长时间，我只能说给你造成困扰了，真别浪费这个工夫
呵呵了半天还在深入这个自己不了解的领域，给外人其实就一个感觉：特傻，别跟着我的路子走，继续吐你的槽
作者: fangzhidong8848& & 时间:
筒子们，友情提示 FO4还没DLC呢，颤抖吧 ~~~~~~~~~~~~~~~ 嘿嘿嘿
作者: parallellight& & 时间:
好游戏还嫌着嫌那的，如果做烂了还有理由吐糟。这处于什么目的？意思是想让b社把游戏做烂？
作者: 心力交瘁& & 时间:
你觉得反正同类型的游戏就是换皮对吧？
作者: mysteriouseves& & 时间:
这些人就跟傻子似的，游戏不出的时候就各种盼啊盼，嚷嚷着等了10年了，有预告片了又是哭又是闹的，玩上手了喷这喷那的，给你玩不错了，有什么好喷的？再说了还没DLC呢
作者: 太過分& & 时间:
darkshiki2 发表于
74楼我已经详细回复.
就是看了你以為你回復得很完整 才告訴你無知的地方
誰知道我以為你敢接受的..
作者: darkshiki2& & 时间:
本帖最后由 darkshiki2 于
01:17 编辑
dkcocona 发表于
冷，你是不是以为延续FNV那套东西特难……上古5的锻造系统和FNV的“锻造”弹药用的是一套方法，而且是FNV ...
不是只有你知道策划的 我同样知道前端后端,原画&&ui&&场景 动作 特效&&镜头
当我各种跑腿解决各种居民问题, 当我各种钻地洞 钻废墟找科技遗产的时候,我想到的是老滚5的各种势力任务
当我各种跑腿收粮食 想到的还是老滚5&&
当我改造枪支护甲,到处捡垃圾,我还是发现基本就是老滚5的附魔和锻造
甚至连coc qasmoke都一样.
就算当我在辐射3右下角那转的要吐的地铁里 都没觉得是老滚5, 当我在fnv分解着弹药的时候我也没觉得是老滚5.(不要问我为啥先玩的老滚5 后玩的辐射3,每个人都有自己的生活)
以上就是对辐射4 最直观的体验.为什么在辐射3&&fnv里没出现这种感觉.就是细节体验根本和老滚5是2回事,最直接的东西.
我只是说了一句换皮略显诚意不足,你就搬出一大堆所谓专业技术的进步的东西.我不懂技术?.当一个产品用户体验失败的时候,你一切其他的努力的都没什么卵用.
你一直避而不谈辐射4真正的直接的感官流程,拿技术说事是觉得自己比一般玩家懂?那么我教你一句话,游戏不好玩就是不好玩.
你自己觉得好,不等于别人不能说缺点.我也不是什么无脑玩家,辐射4的缺点就是和老滚5太雷同,从任务到各种要素,甚至技能树.
作者: darkshiki2& & 时间:
太過分 发表于
就是看了你以為你回復得很完整 才告訴你無知的地方
誰知道我以為你敢接受的..
我上面已经回了,就不重复了,任何游戏研发都不是个容易的过程,尤其这种大作.
但我要强调的是,游戏从整体流程框架上的体验和老滚5太雷同.这种感觉并非我刻意为之,而是在游戏了将近100小时候的感觉.因为任务系统和探索是这类游戏的核心,2个最强烈的体验.
加上其他的聚落,改造系统,雷同感太强
游戏框架的突破是很难的,继承优秀的做法无可厚非,但继承的同时,不做微创新那就是诚意不足了,但辐射4还没有出dlc.至少目前,我觉得我的评价很客观.
发贴也只是看看有多少人有同样的感觉.
作者: drawyard& & 时间:
bernar101 发表于
我没玩过老滚5、少女卷轴等等游戏，但是光看MOD已经看的不能自已了，非常漂亮
不过辐射4，我觉得最大的卖点 ...
对，还是维加斯的嘴炮更合理些。
作者: drawyard& & 时间:
bernar101 发表于
我没玩过老滚5、少女卷轴等等游戏，但是光看MOD已经看的不能自已了，非常漂亮
不过辐射4，我觉得最大的卖点 ...
对，还是维加斯的嘴炮合理些。
作者: gm_ok1982& & 时间:
楼主我知道你这么说是不想得罪人，我反正觉得没有上古好玩。辐射再这样做下去就会毁了，不管他再添加什么新元素，我现在没有勇气再打开程序了，真不知道在玩的什么，只是个情怀吧.....整体感觉玩的乱糟糟的，整个人都不好了。还有那动力甲，穿上后个人感觉就是空间感好小了，难道就我是这样吗？
我是老辐射迷了，99年辐射2就开始接触并喜欢上了，辐射3和维加斯确实让我眼前一亮过。
作者: Ganan& & 时间:
cuk2000 发表于
老滚5我觉得不好玩，人物看上去好假，玩了没一周我就把游戏删掉了，辐射4给我的感觉不一样，这才玩了三天， ...
等你多玩几天就会发现各种问题了，到时候别喷B社啊
作者: lbx10& & 时间:
darkshiki2 发表于
不是只有你知道策划的 我同样知道前端后端,原画&&ui&&场景 动作 特效&&镜头
当我各种跑腿解决各种居民问 ...
楼主你这样说就明白你的意思了，支持一个
作者: iExist& & 时间:
darkshiki2 发表于
技术层面的东西，你还是不要说了
整体游戏框架就是个老滚5，这么明显的事情。
傻逼傻逼傻逼傻逼傻逼
作者: dkcocona& & 时间:
LZ的意思其实一直很明白，就是“感觉”和用户体验
可惜被谁提出一个方面，就马上去背书总想着逐条反驳，反而越摸越花了
坚持自己的观点，否则就是这帖目前这个情况
作者: pyf22& & 时间:
搞不懂为什么这么多人要喷楼主，这么多人为游戏公司洗地？
有人还说些一般人不懂的技术术语，显示你牛 B？
我花钱买了游戏，玩了不爽还不能说了？
我理解楼主的意思，但是大多数喷的没理解，没能抓住这里面的重点，关键问题在于它们两个不是一个系列的，真要是一个系列的那就没啥好说了。
楼主说的换皮是因为很多地方都是照搬，没有创意，玩起来就像是在玩一个游戏，或者说是在玩一个系列的游戏。但它们并不是一个系列的，辐射4并不是老滚5的续作。这是重点。
作者: dkcocona& & 时间:
pyf22 发表于
搞不懂为什么这么多人要喷楼主，这么多人为游戏公司洗地？
有人还说些一般人不懂的技术术语，显示你牛 B？
LZ在吐槽，大家也在吐槽，你吐槽没变，我当然要吐槽变化，不然怎么聊，全都对对对好好好？
玩了这么多年，谁不知道B社游戏一直是这一套，不用揪着FO4，晨风1.0、湮灭辐射3是2.0、天际3.0、辐射4无愧4.0
这类型的游戏就这一款，该玩还要玩，B社游戏的生命力和生命周期90%在mod，不讨论技术就真傻13了
作者: darkshiki2& & 时间:
dkcocona 发表于
LZ在吐槽，大家也在吐槽，你吐槽没变，我当然要吐槽变化，不然怎么聊，全都对对对好好好？
玩了这么多年 ...
当一个普通玩家游戏不好玩的时候，是谁搬出一套套的技术词汇，告诉玩家，这游戏采用了多么牛逼的技术，是你吧？
我还是那句话，不好玩就是不好玩，雷同缺乏诚意，谁管你技术，游戏做好玩了像素画面都能接受，至少我就是这样。
2楼回贴信誓旦旦一堆技术词汇，现在怎么说起用户和体验了？
这里是游戏论坛，不是你码农论坛，更不是TA论坛，你要讨论技术去专业论坛比较好，这里只谈体验。
作者: 翱翔的鸡翅& & 时间:
这都叫换皮？呵呵，你太看得起换皮了
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