如果爆发三国全面战争怎么玩：敌方会首先打击我国哪个目标

点击联系发帖人 时间：2017-05-18 03:58

中国全面战争

俄媒：朝鲜半岛若爆发全面战争中俄不会坐视不管极有可能再次抗美援朝
资料图：图为朝鲜官方的&我们民族之间&（Uriminzokkiri）网站日前公布的模拟攻击美国航母的视频截图。
（环球时报综合报道）北京时间12日，日本消息人士透露，海上自卫队计划派出数艘驱逐舰，与&卡尔&文森&号在东海进行联合演习，以显示力量。一名日本高官称，美国打算施加最大压力，迫使朝鲜通过和平和外交手段解决危机。
《今日美国报（USA Today）》12日称，目前的局势非常具有戏剧性：美国航母正开赴朝鲜半岛，而朝鲜威胁一旦遭到攻击将核打击美国本土。不过，美国朝鲜问题专家洛佩兹认为，对朝全面制裁的目标是让平壤回到谈判桌。而美国外交关系协会高级研究员施耐德担心，是否有足够的时间制定全面制裁措施，阻止朝鲜导弹到达美国本土，&时间并非在美国这一边。这样，美国的选择往往是极端的，除了谈判，就是斩首或者动武&。
韩国国内担忧战争的议论一片，&美国明确表示不会不同我们商量就采取新的政策或措施，&韩国外交部发言人赵俊赫周二被记者问及相关传言时说。
《纽约时报（The New York Times）》12日评论称，美韩联手，无论怎样都会打赢朝鲜，但人们担心韩国会遭到灾难性破坏。韩国前总统金泳三曾称，1994年朝鲜首次核危机爆发后不久，时任美国总统克林顿曾考虑对朝鲜宁边核设施发动袭击。一时间恐慌席卷韩国，民众纷纷囤积食品。最终克林顿放弃了袭击宁边的计划。
《日本经济新闻（Nikkei）》12日称，日本政府要求美国在对朝鲜采取军事行动时事先与日本进行协商，美国对此表示接受。但韩国外交部官员12日对韩联社表示，从目前掌握情况来看，很难说日本媒体所谓&美国通知日本政府有可能打朝鲜&的说法有何根据。
这两天，有关半岛局势的缓和信号和冲突信号常常交错出现。《华尔街日报（The Wall Street Journal）》12日称，特朗普已签署了应对朝鲜的政策，涉及进一步施加经济和政治压力，同时各种军事选项在较长期仍在考虑范围之内。而美国防长詹姆斯&马蒂斯（James N. Mattis）周二在五角大楼召开记者会时被问到美军派遣&卡尔&文森&号航母是否针对朝鲜时称，这艘航母&经常在那一海域航行，这次再前往那里并非有什么特别的作战要求&。
韩国《东亚日报（Donga Ilbo）》12日的社论称，韩国必须准备好开战准备。当美国总统特朗普的冲动性决策遇上朝鲜最高领导人金正恩鲁莽的冒险主义时，出现军事冲突的可能性进一步加剧。同天的韩国《世界日报》则说，美国过去威胁对朝动武最终都没有落到行动上。当前特朗普虽摆出要武力教训朝鲜的架势，但若没有韩国同意，美国很难真正对朝动武。
驻韩美军司令兼韩美联合司令部司令文森特&布鲁克斯（Vincent Keith Brooks）12日表示，&考虑到朝鲜半岛安全状况&，他已经取消出席美国国会众议院军事委员会听证会的日程。韩联社称，这是由于最近可能出现朝鲜进行第六轮核试验等严峻形势，为防止出现指挥塔缺位的情况而做出的决定。
俄罗斯《观点报》12日称，如果朝鲜半岛爆发全面战争，中俄不会对在自己边境地区发生战争坐视不管，会将美对朝的进攻视为对自己的直接威胁，&极有可能发起第二次抗美援朝&。&因此，特朗普不会冒发动世界大战的风险。&
责任编辑：鲁路（QM0002）　　作者：王天迷、莽九晨、白云怡、任重、王伟、柳玉鹏
中国举办大型盛会的国礼均出自北京工美之手。那么你知道出自北京工美的国礼都有哪些吗？
最近，美国总统特朗普突然开除了FBI局长，而且又急急忙忙地物色新FBI头目，这是为啥？
从5月12日起，一场史上最大规模的勒索病毒在全球爆发。对勒索病毒你了解多少？
要令“自由”的单车们停车入位，仅划定停车位是不够的。
5月18日是国际博物馆日，北京市97家博物馆将免费开放，102项各类庆祝活动将陆续举办。中国欲对美发动“珍珠港偷袭”？挑事的总是美军-军事新闻-潍坊都市网
中国欲对美发动“珍珠港偷袭”？挑事的总是美军
火箭军大批东风21导弹画面曝光
　　【环球网军事3月24日报道环球时报特约记者章节环球时报记者马俊】中国可能在数分钟内攻击美国...
火箭军大批东风21导弹画面曝光
　　【环球网军事3月24日报道环球时报特约记者章节环球时报记者马俊】&中国可能在数分钟内攻击美国在太平洋的基地群。&22日美国《新闻周刊》网站发出这样耸人听闻的警告，似乎中美大战一触即发。该报道称，卫星照片显示解放军导弹部队的靶场明显是在模拟驻日美军基地。但中国专家认为，仅凭几张关联度不高的卫星照片，就得出中国在准备&偷袭珍珠港2.0版&，实在缺乏说服力。
　　可在数分钟内攻击美基地
　　《新闻周刊》的报道称，卫星照片显示，中国已经演练轰炸模拟的美国军事基地和车辆，并&可能在未进行充分警告的情况下攻击在日本的美军驻地&。一名美国军事专家称，北京可在数分钟内对美国在太平洋的军事基地进行弹道导弹攻击。前海军指挥官、新美国安全中心高级研究员托马斯&舒加特&深入研究&位于沙漠地区的解放军导弹部队靶场照片后认定，这些靶场和美国在日本的军事设施非常相似，&如果爆发冲突，北京会快速攻击美国和日本的目标&。
　　舒加特在报告中提到，&从美国的天基导弹预警系统探测到解放军导弹发射，到导弹命中目标的时间间隔可能只有10到15分钟。&按照美军的作战流程，早期预警中心在得到导弹发射情报后，需要跟踪观测、识别导弹型号、计算飞行轨迹，对其进行评估并对美国海外部队发出警告。舒加特提到，防御方必须进行闪电般的快速评估并对美国整个舰队进行大规模动员以避免遭受惨重损失，&在如此短的时间内完成所有流程，是不可能的任务&。舒加特建议，美国军方及日本要采取预防性的训练和相关手段，才能避免这种结果。
　　中国导弹射程覆盖美基地群
　　报道称，尽管没有迹象表明中美将爆发军事冲突，但北京或许仍在准备这种&突然发射&。谷歌地球的卫星照片显示，中国导弹靶场的目标设置与美国在日本的军事设施很类似，包括美国海军第七舰队总部横须贺海军基地、美国空军第35战斗机联队所在地三泽空军基地等。&中国甚至设立了模拟美&阿利&伯克&级驱逐舰的靶标&。
　　《环球时报》记者得到了舒加特这份发表的&报告&，确切地说，它是一篇约2000字和配有多幅卫星照片的分析文章。该文称，2015年美国兰德公司研究报告预测，到2017年中国可能装备约1200枚射程600-800公里的常规短程弹道导弹，108-274枚射程公里的中程弹道导弹，未知数量的远程弹道导弹，450-1250枚射程超过1500公里的对地攻击巡航导弹。兰德公司评估，中国弹道导弹精度的提高，将允许解放军在数分钟内以数米的精度打击固定目标。因此该报告评估称，美国在日本的军事设施可能已在数千枚难以防御的先进弹道导弹和巡航导弹的射程内。即便是美国在关岛的基地也在较少数量的解放军导弹射程内。而且中国导弹性能的不断提高，也能支持上述打击。这些导弹可以携带子母弹战斗部，能够攻击导弹发射架、停在机场的飞机、油箱、车辆、防空系统和港口内的舰船;穿甲型弹头被用来对付机场跑道、加固机库和半地下的油库。
　　该文还列举了多张中国导弹靶场的靶标照片，并与驻日美军基地的部分目标进行对比。不过在《环球时报》记者看来，除了一处油库靶标和日本一处基地的油罐在排列方式上有些相似外，其他目标在外形上均无太多相似之处，将这些靶标与驻日美军基地联系起来过于牵强。
　　解放军在准备&偷袭珍珠港2.0版&吗？舒加特在分析中提到，中国&军事学说&中曾提到会对敌方纵深目标实施先发制人的打击。此外他的另一个依据是，中国导弹靶场的模拟目标中包括停靠在港口内的船只，&表明中国打算在美国舰船疏散之前搞突然袭击&。
　　谁在挑动中美军事紧张关系？
　　接受《环球时报》记者采访的中国专家表示，从理论上看，中国导弹当然有能力攻击驻日美军基地，但中国是否会使用这种能力，特别是先发制人使用这种能力则是另一回事。中美之间虽然偶有摩擦，可能会出现紧张关系，但两国远没有达到需要打一次全面战争的地步。而真如舒加特形容的那样，中国先发制人对美国发动第二次珍珠港袭击，必然意味着全面战争爆发，这对任何一方都是得不偿失的。
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军坛旗帜：刀口大侠美言网专刊------刀口谈兵
本帖最后由袖手卧龙于
15:05 编辑
既然有人说水炮加砂子和冰块了，我就不窝着了，70倍膨胀泡沫胶才是王道。
70倍膨胀加超强的粘力，遇神粘神 ...
兄弟，哪有你这么黑的？& &不过俺喜欢，哈哈。
这些招虽然挺有创意，但不能解决根本问题。如果不能从心理上震慑住菲律宾，对方总跟咱搞事，那可是防不胜防。这次菲律宾扣押了中国渔船和船员，并声称要以非法入境罪进行审判。如果要让对方做成了这件事，那就给日本人树立了榜样，以后东海扣押中国渔船，审判渔民的事，随后就会发生。最后的结果就是日、菲、越等几个家伙相互呼应不断挑事，冒犯中国的事会此起彼伏，按下葫芦起了瓢。
这次必须给菲律宾以深刻教训，让菲驴意识到面对中国，美国根本罩不住自己。如果中国这次不能给菲律宾以教训，说明中国还是从内心深处惧美国。若如此，东海、南海的挑战将会越来越严峻，越来越难收拾。
个人建议应该做个局，诱使菲律宾再次出击，然后扣押其执法船和执法人员。菲律宾如果不释放此次和过去扣押的全部中国渔船和渔民，绝对不能释放其执法船和人员。
只要把那艘破船里的猴子都捉了关海南去，破船送到菲律宾并附上拖船费水单，放了我们的人，付了拖船费，我们放人&
上中业岛盘查暂住证啊！！！呵呵O(∩_∩)O~。&
呵呵，个人感觉这次下周有好戏，不知哪个岛礁还会被我拿下，猴子抓一次人我们就实际控制N各岛礁，看还敢狂妄！&
习总,下命令吧&
抓人的理由就是长期盘踞中国领海不但不走还用铁锈污染环境。和菲驴保护海龟一样我们都是热爱并保护环境的&
抓那几个沸沸交换释放渔民绝对只有得賺没得亏&
咱是不明白那破船上有几个沸沸直接抓了就成。还用麻烦布什么局&
袖手卧龙兄台好！发言内容还没看，见到你的头像图片就有喜感！从尹卓老爷子的发言中，你所建议的方法在十八大期间，海军就曾经做过，但让美帝（在关键时刻向菲律宾通风报信）给搅黄了！&
谈不拢直接上岛驱赶想留下来给证件哈&
南海活气眼应该用足用活，不要一下用死。用足用活南海气眼，拿下吕宋、棉兰老、巴拉望。中国的大洋格局就具备崛起的架势了。只留下米沙鄢留给菲律宾就好。自古以来苏禄就是中国固有领土，西班牙殖民以来屠杀了4万汉&
应该在南海打击恐怖主义分子和极端武装分子了，菲驴都很符合。该下狠手修理一番，要他知道彻骨的疼，长长记性！&
可能这点不太好安排！还是按黄岩岛模式来，抓渔民，高岛礁，中业岛估计现在还不会去动，其他几个就不好说了&



本帖最后由袖手卧龙于
16:30 编辑
本届亚信峰会令人印象深刻，习主席的新亚洲安全观表明中国开始致力于主导建立新的亚洲安全体系。这是对美国重返亚洲战略的高层次，系统性和根本性的全面反击。美国所谓重返亚洲的基础是其在二战后，特别是冷战时期建立的基本安全框架和影响力。如果亚洲国家从经济上与中国形成一个大的共同体，而安全上组成一个由中国牵头做首领的“联庄会”，那美国在亚洲就是一个外乡来的访客，有你不多、无你不少，可以说是把美国在亚洲的生存土壤彻底铲除了。
美国人要阻止这种局面的出现，只有扳倒亚洲联庄会的灵魂人物：中国。可以想见，接下来中美之间会有一场激烈的明争暗斗。中国借乌克兰事件之力，全面提升了与俄罗斯的战略互信等级，稳定了自己的大后方。这对接下来的中美恶斗有着重要的支撑作用。
到底是有几千年文明底蕴的国家，出手便是不凡之举。反击的层次很高，系统性极强。与之相比，美国人那种以搅屎棍为主要手段，来谋取自己在亚洲存在价值的所谓重返亚洲，就有点不上档次了，呵呵。
钢枪已擦亮，时刻准备着，为国立功劳！&
这几年从霉里贱一件件丑事曝光就看出来，白鬼伪善的面纱正在亲手撕下。剩下的就是穷凶极恶的，赤裸裸的祸害人类，今后的斗争更残酷，更白热化，真刀实枪的热战再次贴近。&
恩，抓大放小，美龟只有跳梁。&
不是“有点不上档次”，而是下三滥，市井混混的所作所为。&



本帖最后由袖手卧龙于
09:53 编辑
老刀今天大发淫威，狠批我们自己。
看来我们真是前面网友说的“承平日久，老祖宗的玩意儿丢光了”。
老刀目光如炬啊！俄国人在攀登舷梯的时候，船上的的两名士兵知道保持戒备，持枪向上，对所攀船只的前后方向处于警戒装态，这是完全的实战状态下的登船临检。
反观中国海军陆战队则无人执行警戒，小舟上的全部注意力完全在如何攀登舷梯上，如果对方此时发动突袭，只需要一支突击步枪就可以毫不费力地把这一条小舟上的人全部包了饺子。
俄罗斯人的战术动作完全是习惯性的实战动作，而中国海军陆战队则是和平状态下的演习动作。这不是士兵的错，这是军官的问题，脑子里缺乏实战意识。而军官是军校培养出来的，根子还是在上面。正如刀大所言，必须从战术动作的条令条例上下手，同时基层军官在训练中严格执行战术条令，让士兵在平时训练时就养成条件反射式的良好实战习惯。
当年中国军队之所以能在朝鲜战场打赢美国佬，其中一个重要因素就是当时的部队基本都是由具备丰富实战经验的老兵构成。特别是基层军官更是身经百战的老手，所以才能在美国人强大的火力下尽量避免不必要的伤亡，让自己手中的武器充分发挥效力，而且在出现重大伤亡时，剩余人员能够保持战斗力，不知这些实战经验有没有以战术条例的方式得到充分的固化和继承。另外，即便条例订得再好，再细致，如果基层在训练时不严格执行，也难以被后代的新兵所继承。人的意识和习惯很大程度上受自己的经历影响，和平了这么多年，恐怕不再经历一些血的教训，很难完全扭转这种局面。
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钢枪已擦亮，时刻准备着，为国立功劳！&
装甲掷弹兵兄，俄方照片是第一位突击队员登船时的情景，所以有两位队员持枪向上瞄准警戒；中方是最后两名突击队员登船时的情景，这两名队员正是中方原来持枪向上瞄准警戒的队员。&
这个部队的指挥员都应该撤职，那士兵的生命开玩笑&
俄方需要人扶着梯子，浪费战斗力，中方不需要浪费人力扶梯子，技高一筹。中方小艇停靠的位置、方式更科学，有什么情况，向左右两个方向机动都可以。&
穿救生衣的是小艇驾驶员和副手，俄方小艇也有橙色救生圈。&
俄方照片是第一位突击队员登船时的情景，所以有两位队员持枪向上瞄准警戒；中方是最后两名突击队员登船时的情景，这两名队员正是中方原来持枪向上瞄准警戒的队员。&
俄国人的舟舷有抓手的绳索，落水者容易抓住！&
我们不能为了批而批。刀老的本意实际上是说，习惯成自然。很多动作行为要铭刻在骨子里，融化在血液里。船上即使是“一切尽在掌握”，保持警戒有错吗？小艇即使是三个驾驶员，保持支援姿态有错吗？&
刀大的本意是很好的，我军与外军的差距也是客观存在的，但是就这几幅静态图片来说刀大的说法可能稍欠客观性，可能由于最近发生的悲剧，大刀也是觉得憋屈，不过这次刀大批判客观上也确实引出了很多搅屎棍。&
静态图片没有前因后果很容易断章取义的。这次演习的背景就是甲板已经被我方直升机火力压制，且率先登船的是俄军。静态图片不能很好的识别时间的连续性。&
喉头送话器早就淘汰了，现在谁还用？这种送话器容易出错，造成误传。苏军1943年装备，主要是坦克兵用，50年代就取消了
刀大可能看错了吧！中国的图中有5人，3人穿的是桔色救生衣，2人穿黑色战术背心。可能已有队员在船上掩护了！&
从图片看，毛子的小艇靠梆的位置更靠近船尾或船头，梯子是荡在空中，更短，所以不稳当，而我军的三个穿救生衣的明显不是攻击小组成员，从装备就看得出来，之所以用船头靠梆，是更有利于贴紧攀登，一个人就能上！！&
连个吼麦送话器都不认识却在大谈单兵装备，训练改革。简直笑死人&
照片上，俄军8个人，我军5个人。难道我军小分队就派5个人登船？刀大总在强调实战意识是不希望我们的子弟兵有无谓的牺牲，看帖的如果只是一味的顺着刀大的意识说挺没劲的。&
船尾那个人是还在开船吗？看水颜色，船应该还在发动吧&
回铁血卫中华兄：咱还真没注意，看贴不仔细。不过如果没有说明的话，确实让人不知前因后果，难免误会。&
坐船尾的是还在开船吗?使船头顶住梯子&
穿红色救生衣的，头盔怎么跟爬梯的不一样，换衣服后再上吗？一个是刚开始登，一个是登船尾声吧，需要有留船待命的吗？&
除了警戒之外，还有人拉着软梯降低攀爬难度。。。更主要是有两个还负责随时接应防止队员坠落。。而且安排两个人预防接的时候砸伤自己，，好的要学。。毛子果然专业&

本帖最后由袖手卧龙于
05:21 编辑
今天都在说咱们自己的问题，所谓“慈不掌兵”，部队就是要严格要求。现在就稀松二五眼，打起仗来是要吃 ...
咱没上过军校，有些疑问不知刀大可否给予解惑？
一般来说军队的战术动作条例和条令都是前人实战经验的总结，甚至直接来源于血的经验和教训。可以说，这些战术规定中沉淀着我军丰富作战经验，是对PLA辉煌历史的一种继承。不知军队在教授和贯彻这些条例条令的时候是简单的安照条例规定机械地执行，还是认真地讲解了这些战术动作的来历和故事, 有没有说明不严格执行这些条例条令会有什么危险后果？
俺以前看过一本心理学的入门书籍，其中有一章讲到一个葡萄园主，为了防止别人偷他的葡萄，在葡萄园周围垒了很高的围墙，又在墙上写上了“严禁攀爬”的标语。结果不但没能防止别人偷他的葡萄，反而被偷得更勤了。原因是高高的围墙和大幅的标语，没有什么说明和解释，让人对高墙内围着什么非常好奇，争相在夜晚翻墙一探究竟。
这个例子说明，如果只是简单地让别人做什么或不做什么，却不把原因讲透，很难让别人自觉地严格执行。不知部队上在贯彻执行战术条例和条令的时候是否编纂了一些小册子，对战术条令的来龙去脉进行了详细的解释和说明。
钢枪已擦亮，时刻准备着，为国立功劳！&
我觉得不应怀疑我军的战术素养，毕竟经过那么多血与火的洗礼，即使传再多茬兵也只会越来越凝炼。&
还是需要实战啊，拳不离手，曲不离口，直接的接触和体验胜过一切养成教育&
我不记得有战术动作条例条令的称谓，所谓条例条令一般分为三部分：纪律，内务，队列。战术动作貌似称之为养成，忘了。。。&
非常有必要啊，现在部队好久没打仗了，很对人缺少实战弦了&
我觉得我们可能更强调部队的光荣历史，对战术动作条例和条令的来龙去脉解释不会太多！&

本帖最后由袖手卧龙于
09:35 编辑
对于远轰迷来说，我前面说的可能是个很大的打击，心理上承受起来有一定的难度。归根结底，这和美国长期的 ...
先向刀大和各位版主以及各位网友问个好。最近公事私事都很忙，上来的少了。既然诸位在讨论隐身战略轰炸机的问题，咱也凑个热闹，发表一点个人看法。先亮明自己的观点：中国应该发展大型高隐身性、超远程战略轰炸机，但在和平时期应该限制这类轰炸机的保有量。
在中国5000年的战争史上，从来没使用过、甚至从来都没拥有过战略轰炸机，在缺乏切身体会的情况下，对战略轰炸机问题存在激烈争议是很正常的。战略轰炸机几乎是一种彻头彻尾的进攻性武器，其巨大的载弹量和上万公里的作战半径为其拥有者提供了攻击对手的高效、低成本的手段。中国近代以来打的所有战争都是防御型的，所以从来没有使用战略轰炸机的需求。战略轰炸机是一把巨型牛刀，基本上仅在发生全面战争或需要对敌方国土的大量目标进行高强度、大弹药量、多波次攻击时才最能显示其优越性。
如果中国现在就有作战半径8000或上万公里的大型隐身轰炸机，一次携带20枚左右射程在公里的空射型巡航导弹，那么一个架次就能够攻击多达20个重要目标，或对数个目标进行高强度攻击。轰炸机为巡航导弹提供的初速、高度和初始段航程可以大大减少巡航导弹自身需要携带的燃料，在相同重量和体积下允许巡航导弹携带更重的战斗部，这可以大大提高同等射程巡航导弹的毁伤能力，相对地降低导弹的成本，效费比很高，这在大规模战争时非常有用。从某种意义上说，有了战略轰炸机，就可以同时让２０枚射程只有２０００公里的巡航导弹去攻击８０００公里乃至上万公里外的目标，这成本比水漂滑翔弹要低得多。
刀大所担心的是隐身轰炸机的突防能力，其实这是一个作战体系问题。如果我们先用高价值的导弹摧毁或严重破坏了对方的防空体系，然后再用隐身轰炸机攻击，并用大航程的隐身战斗机对轰炸机进行数千公里的护航，那么轰炸机无掩护情况下的攻击距离就会大大缩短，其突防的几率就可大大增加。
打仗不光拼技术，最终玩的还是效费比，武器平台够用、实用就成，不必追求技术上的独一无二。B2和水漂，终究还是水漂便宜，一次性嘛，扔完拉倒。B2单机贵，维护保养更贵，不值。&
刀大的解释简单扼要。支持刀大！&
而且，隐身技术的作用仍然非常大，反隐身仍旧不是那么靠谱，或者效果有限。
隐身仍然是压缩敌方防御半径的最好途径。MD不继续生产B2，但是它要发展小B2-2018轰炸机。&
“水漂”这东西八字刚有一撇而已，离实用化，规模装备还很远。不要过度夸张它的作用。
隐身战略轰炸机肯定是要装备的，因为它的使用成本肯定低于“水漂”导弹。而且灵活性更高。&
当机载激光武器或高能定向能（包括磁场电磁波）武器成为轰炸机标配是就可以了&
隐身技术也在发展中，前几天不是有红外隐身材料的报道吗？我支持发展隐轰！&
我觉得找准隐轰的定位就应该很容易判断是否需要了，如果隐轰干的是防区外发射的事，这就没多大必要了。轰6都可以，毕竟隐轰出现就应该是要摧毁战略性高价值的目标的，，而这样的高价值目标，没有超音速突防也很难到&
如果用低成本水漂挂在轰六K上，作战半径也可以有一万公里，全世界一样能打到，而且是核常兼备。目前X51A可以打4000公里，我们也有自己的型号，只好不坏。&
周边用轰六和轰六K就足够了。轰六K四千公里的作战半径，3000公里的长剑十巡航导弹，等于作战半径8000公里，基本可以打到美国西海岸了。如果不打核战争，十几架国产B2去攻击美国，要准备打多少目标才能达到效果？&
定义在成本肯定不是最好的诠释。&
隐身战略轰炸机不会去干战术轰炸机的活，应该在防区外的高空就开始攻击。所以只需用导弹或水漂滑翔弹打掉对方的大型雷达探测系统即可。&
用东风31打万里之外的低空导弹和高炮阵地，兄弟这也想的出来？（最后一段）。&
B2跟737差不多大，还只能带四五枚重磅炸弹。让隐轰长途奔袭时带20枚巡航导弹，有点困难啊，能带20枚左右激光制导炸弹，就不错啦。&
这一点上支持卧龙兄，海虹也表达了同样的看法。装备还是需要装备的，至于规模是可以探讨的。&

本帖最后由袖手卧龙于
13:07 编辑
对于远轰迷来说，我前面说的可能是个很大的打击，心理上承受起来有一定的难度。归根结底，这和美国长期的 ...
今天跟老刀还真讨论出兴趣来了。
首先，中美之间如果发生全面战争，那就是全球性的灾难，基本就是世界末日了。所以狮子之间不会斗个你死我活，只会划分地盘，各霸一方，直到有一方从狮子变成病猫才可能有所改变。咱理解这就是“太平洋足够大，容得下中美两国”的含义。另外，习总说咱不惹事，但也不怕事。其实说白了就是，中国不会主动挑起中美大战，但如果美国佬要把战争强加给中国，中国人也有胆量奉陪到底，分个高低上下。
轰六k对付周边，包括日本都不是问题。可是轰六K有个大毛病，就是不隐身。所以要让轰六K这样的载台安全深入数千公里发动突袭，需要打掉的雷达站太多，使用起来还是不爽。特别是，中美发生直接碰撞可能性不大情况下，不排除美国人在背后支持其小喽罗挑战中国利益，而发生局部战争的情况。此时，美国人的雷达有可能给对方通风报信，这会给对方提供很多预警时间，大大增加轰6的风险并降低攻击效果。所以隐身轰炸机还是需要的，虽然隐身了也不能完全躲掉美国人的雷达侦察，但会缩减其发现距离，掩护轰炸机安全进入攻击范围。
不过俺还真不知道水漂蛋挂在轰六上也能有那么远的攻击距离，而且还低成本。若是这样的话，那可能要重新评估了。
不是轰六直接挂水漂，是轰六肚子下面挂空射型弹道导弹，而弹道导弹把水漂弹头送出大气层。。。。&
“第一波是J20踹门”？
二炮说：那是我的菜。&
轰六K应该是第二波攻击用的，第一波就是J20踹门后，利用轰六大载弹量特点打击战略目标。然后才是其它战术飞机上场时间&
美国的B2不再造的道理理解起来很难吗？呵呵！B2要还是神器，美国再贵也会造的。中国现在一直在造轰六K，一直在造，越造越多，不知道什么道理？&
老美现在在战略上仍然占据优势，其兵力布置在咱周边，将防线设在远离其国境的亚太。所以老美在实力衰落之时会挥舞核大棒，叫嚣中美之战就是世界灭亡之时；这是核讹诈！是怕咱打破现有对它有利的态势，咱不能上当！&
如果我说的构想成立，目前已知和即将出现的武器都能套进去，战略隐轰就套不进去，支持刀大的说法&
如果我们20年内的战略是区域性守成，国际事务只是积极参与，那我们需要什么样的防御圈？以东边为例，1000Km绝对控制，3000Km有效控制，航母为代表的远洋舰队对印度洋为主的重要航道有效保护，我们需要什么样的武器？&
哟，稀客稀客。咱在这胡咧咧一下，居然惹得老1浮出水面，难得啊，不胜荣幸。&
以斗争求和平，和平存。以妥协求和平，和平亡。&
那句：大国崛起在区域性守成，消亡在全面扩张中
目前的战略机遇期，所有的战争行为都要为我们的经济的健康良性发展为前提的，不是看谁不顺眼，不听话就要上去拍砖的&
中美战争假设是全面战争，对世界而言无疑是毁灭性的，这也是美国抑制中国强国发展的初衷。威慑对峙，局部角逐是会长期性的。&
如果与美国发生战争，就直接是DF和水漂蛋上阵了，轰战机的作用有限。&
这应该是个消费比关系。隐轰的作战目标，应该是突防有密集防空武器的国家。中国的现有威胁力，只有日、韩、台有这样的部署。而H6K只要在沿海领空，不需深入敌境即可发动打击。从这点看，H6K足够满足要求。&
路人甲兄我对战略隐轰的观点和你不一样，B2的出现是要符合美国当时的战争理论的，时代在变，随着科技的发展战略理论也在变，而且我们和美国人的思想不一样，我们的战略偏向区域性防御，不需要花大力气搞战略隐轰&
大炸对反航妈之类的也是个利器.比如逆火那样的随便来一波航妈战斗群都呆了&
所以打日本绝不会是全面战争，要是控制不住战争规模就是我们输了，日本赢了，美国笑了，打日本打的是它的外部环境&
战略隐轰,我感觉最大的作用就是威慑,因为其可以深入中小国家纵深携带钻地蛋进行斩首.用于军事威慑外交是个好东西.但大国之间,以目前的体系发展看个人见解有限不甚清楚&
就说搞死威胁最大的倭寇，并不一定要杀光炸光，那样成本太大，没准还给疯狗临死前反咬一口，打倭寇是打它的再生力量，慢慢圈死它，压缩它的空间，是要让它慢慢的烂掉&
要按自己的战争思路走，毛主席早就说过你打你的，我打我的，为毛把别人的战争理论看的那么重呢？战略上藐视对手，战术上重视对手，这些都是白说的啊，对抗类游戏都知道，千万别进入别人的节奏中去玩。&

本帖最后由袖手卧龙于
12:41 编辑
刀大所说的我国现在不造隐身轰炸机，我个人的想法，可能是现在我国知道B2这样的隐轰的命门在那里，直接表 ...
有些东西太尖端了，刀大不敢说。
不过从刀大的字缝里俺能感觉到中国一定有在数千公里外发现并击毁隐形飞机的能力，否则B2这种轰炸机就不会失效。可能美国人也知道中国具备这种能力，既然B2的隐身金钟罩被破功了，再发展也就没有什么意义了。
这可能就是中国不打算投钱搞类似B2的大型隐身轰炸机的原因。
由于这种探测和击毁隐形机的技术属于高度机密，刀大憋了半天也没敢说出来，只能对我等摇头叹气。呵呵，还是不要再纠缠这个问题了，老刀郁闷着呢，憋得难受啊。哈哈
能在数千公里外干掉隐形飞机的东西会是什么呢？俺瞎猜一下：激光雷达，或者是能够高度聚焦的电磁波武器。
没什么机密，只有白菜。&
老霉消减国防开支、项目，并没有砍掉“战略空炸机”的研发项目。国内的研发成果据说快出来了。&
没什么机密，看我55433楼的发言，这都是常识。&
数千公里？定向能武器都是视距内，那就只有天基武器。你觉得可能吗？&
轰炸机的作战目标是什么、作战效果如何，是否非隐身不可，都值得商榷&
我方有探测能力米帝可不一定有。米帝要是没有隐轰对其还是个重大威胁&


本帖最后由袖手卧龙于
12:50 编辑
鬼子这架四代机做成这样，关键还是因为发动机的制约，如果设计上打算装美国的F110和F100甚至F119，都要受 ...
刀大的评论客观，是专业人士看问题的态度。
个人认为，目前这个初始版本的心神战机，由于机身太小，发动机总推力不大，其航程和作战能力都十分有限。充其量能够成为一款防空型的战斗机。
但是，小日本搞心神战机的最大收获不是该机本身，而是通过该机的研发, 组建和培养出一支隐型战机研发队伍，并通过心神的开发突破和验证了一些关键技术。这为日本隐型飞机的后续开发打下了基础, 这是日本从心神战机研发中的最大收获。
诚如刀大所言，中国隐型战斗机的开发虽然比日本先行一步，但日本的工业基础较好，一旦其突破和平宪法的制约，军工产业的发展会非常快，我们不能有任何懈怠。
不过咱最耽心的倒不是日本人的空中武器，而是其潜艇。如果中国在反潜技术上没有原理性的突破，日本的常规潜艇还是非常难对付的。
技术验证机是派什么用处的？在技术验证机上就不行将来实际的的”F3“能行？至于苍龙？我就问一句是核潜艇伐？&
但是啊但是，常规潜艇毕竟有其致命瓶颈，那就是必须严重依靠军港补给。与其扬汤止沸，何如釜底抽薪，就小倭那点小身板，它潜艇不好找，它潜艇的窝还不好找？&
“如果中国在反潜技术上没有原理性的突破，日本的常规潜艇还是非常难对付的。”---没错，反潜和反水雷到目前对世界各国都还是难题，美倭也只是矮子里拔高，在物理课考50分用来，对比别人考三四十分而已。&
正如卧龙兄所言，心神是小日本的技术验证机。下一代日本战机将是F-3，小日本会另起炉灶。&
难道小日本人也想弄一架日本版的空中李向阳-歼十二？&
还是要关注日本不断完善发展的军事研发能力。&
日本在木桶上有太多的短板，个别的先进突出无法带动整体，如高考偏科的学生成绩很难理想。再者其系统整合一直欠缺，没有实践很难创新改进。&
卧龙分析的有道理，鬼子就是想拿心神练手而已，有点近似沈飞和J31的关系，不想在四代机上让美中落下太多，待时机成熟，图东山再起。所以正如刀大分析，鬼子就是鬼子，我们加紧四代机研制，抢得先机，防止鬼子添乱。&
老妹就是不允许日本有整合能力滴&
卧龙兄你忽略了技术的延续三代机都没整利落研制四代机？当初开发F-2的时候美国正是看到了日本的目的才与其合作的日本拥有整机研发能力对美国是不利的&


本帖最后由袖手卧龙于
16:00 编辑
815型侦察船前出夏威夷让环太军演更有戏剧性，也让美国很尴尬。
简单说，也是中国对不邀请中国海军参 ...
看老刀的解读总是那么带劲而且长见识。
俺最近一直有个疑问，不知老刀可否给个说法。日本人最近似乎非常热心于组建所谓两栖登陆力量，包括两栖登陆舰，两栖攻击舰和海军陆战队，还要大量购买鱼鹰运输机，给出的理由是组建夺岛力量。
可是大家都知道，自从中国反舰弹道导弹服役之后，大型水面舰艇在中国周边一千多公里水域内实际上已经成为靶船，那小日本还拼命发展大型两栖登陆舰还有何意义？如果中日之间真的爆发冲突或战争，日本的两栖登陆舰所载运的人员和装备越多，所遭受的损失就会越大。难道日本人不明白这一点？
如果说搞心神战机, 购买F35和发展常规潜的逻辑是可以理解的话，那日本人大力发展两栖力量的目的则令人费解。难道日本人想在世界的其他热点地区替美国人出头，去遂行全球干涉？
倭杂如果有理性那还叫倭杂？丧心病狂，就是专指这一类生物的。&
既要侵略用，也准备迁移人口抢滩用&
没有制空权、制天权，倭奴打什么鬼主意都是白搭。&
日本搞登陆舰主要是为将来我们占领流球后他要反扑&
鬼子组建两栖舰队是建立在老美帮他搞掂制空权的前提下，所以它一心想拉老美下水，否则那些就是活靶。&
小日本想的可多呢，它是想让中美火拼，到最后都打的差不多了，它那点两栖就用上了，其心可诛。&
这和鬼子的野心有关。
日本发展两栖登陆作战直接的目标就是钓鱼岛这样的作战，但是鬼子暗含着将来驰援台独的野心，也有远洋作战登陆各大洋国家的野心。
两栖登陆战是复杂的合同作战，可以拉动海陆空天技术的全面&
也有这个疑惑，总是感觉纯粹的在交保护费&


本帖最后由袖手卧龙于
16:22 编辑
美国人确实是很讨厌的，从来都是说一套做一套。
所谓的中国核潜艇2014年战备巡逻后，美国加大了侦查的力 ...
老刀的评论让人心里舒坦。看来美国佬这次吃了憋，只能题内损失，题外补，玩点嘴炮。用外交舆论方面的造势，来弥补军事领域的挫折。
这几天有很多关于在俄罗斯举行的坦克竞技赛的话题，刀大还出题考大家眼力。说实在的，自从在内部资料片中见识了反装甲末敏弹的威力之后，已经不认为大规模装甲集群突击是非常厉害的手段了。
二战时期，对付大规模装甲集群突击的最有效手段就是以装甲集群对装甲集群。核武器出现之后，对付钢铁洪流的最有效手段就是核弹。不过动用核武器的门槛比较高，使用前要考虑的因素太多，做决策的难度很大。末敏弹的出现提供了对付装甲集群突击的低成本常规手段。
未来战争中，恐怕只有在掌握了制空权并且有效压制了对方远程炮火之后，才能进行装甲集群的进攻。从某种意义上说，装甲力量的地位已经从陆战之王的宝座上跌落下来，只能算是陆地战场的重要力量。将来陆地战场上学会综合运用防区外的空中打击、前线陆军航空兵的对地攻击、地对地导弹突袭、远程炮火覆盖和装甲集群的大规模进攻等这些手段，变得越来越重要，对陆军指挥员的素质要求会越来越高。
前一阵子在朱日和进行的旅级规模的实战对抗性演习，对锻炼中高级指挥员独立作战的意识非常有帮助。估计过去在旅一级的指挥员中，执行上级作战意图，按上级指令作战的习惯会比较严重。这次演习可以治一治这些习惯。
回飞翔的路人甲：
确实，信息化武器装备能够依靠通讯手段，将分散的、不易被集中摧毁的火力和兵力统一调度起来去完成大的战役。这就像现在的云计算，综合分散的能力汇聚成强大的运算能力。
但是有一利必有一弊。&
以后化整为零，信息化双向通信的节点是趋势吧，再集中有可能被打得生活不能自理&
在国际事务中，嘴炮和火炮的火力通常是成反比的。如今对付坦克的武器不下十种，但同时先进的坦克又是体系中不可或缺的一员，这就是事物的辩证性，矛要利、盾要坚才不会瘸腿。如果把跨越2014看成是登台湾就会明白的多&
成语兄说得好！！！&
我们的基因里没有让别人替我们做主的习惯&



本帖最后由袖手卧龙于
13:25 编辑
老刀的评论让人心里舒坦。看来美国佬这次吃了憋，只能题内损失，题外补，玩点嘴炮。用外交舆论方面的造势 ...飞翔的路人甲
以后化整为零，信息化双向通信的节点是趋势吧，再集中有可能被打得生活不能自理&&发表于
回飞翔的路人甲：
确实，信息化武器装备能够依靠通讯手段，将分散的、不易被集中摧毁的火力和兵力统一调度起来去完成大的战役。这就像现在的云计算，综合分散的能力汇聚成强大的运算能力。
但是有一利必有一弊。要将分散成小股的兵力和火力统一调度得像一个整体一样作战，对通讯手段的要求很高。这里的通讯是广义的通讯，除了人员之间的通讯外，还包括装备之间的通讯，也就是我们常说的所谓数据链。在这样一种靠通讯手段联结起来的用兵模式下，一旦通讯被切断或削弱，就会成为一盘散沙，导致整个作战体系的瓦解。
所以在依靠现代通讯手段这个粘合剂构建起来的所谓小股、多路的未来作战模式中，摧毁和削弱对手的通讯手段和能力就成为关键。对于侦查、通讯和导航严重依赖卫星的美国新作战体系来说，摧毁其卫星系统就成为关键中的关键。这也是为什么美国人对中国发展反导、反卫能力如此气急败坏的根本原因。
既要懂得充分利用信息化，又要懂得反向思维，如何破解信息化。这符合辩证法矛盾论。&
网络化的指控系统的好处是，少数节点被攻击会自动修复，基本不影响整体的作战能力。树状的指控系统就危险了。要想攻击整张网，对两个大国而言那是搏命的节奏，老美要好好掂量，某种意义上说我们的反卫星是矛也是盾。&
几千年的王者，岂能自甘当奴才！&
牛，细节决定成败。袖手兄的解读涨知识。受教了&
袖手兄的留言真好：我们的基因里没有让别人替我们做主的习惯&
如果大系统和小系统之间的数据链被切断，能不能设法让多数小系统本身还保持独立运作的功能，虽然远远比不上大系统高效全能，至少不至于瘫痪了。霉帝和龙族是唯二两家真正搞体系作战的，霉帝面临的问题我们一样有&

本帖最后由袖手卧龙于
10:50 编辑
日本人从甘肃沿秦岭一路非法测绘在宝鸡被抓获 09:31:20日本人从甘肃沿秦岭一路非法测绘在宝鸡 ...
个人认为驱逐出境的处罚太轻了，对严重危害国家安全的人讲仁义道德，颇有腐儒之态。这么轻的惩罚根本不足以震慑后来者，只会让对方越来越有经验，越来越难对付。应该在严加审讯，查明来龙去脉之后，把该测绘人带上一个绝壁高崖，一脚踹入深渊，摔他个粉身碎骨。几天之后找人报案，以“日本游客不慎失足落下悬崖丧命”为结论，将尸体转交日本。下次再发现这样的人，则投入水中溺毙，以不慎失足落水丧命为结论。多搞几次，让在中国搞非法测绘的人有来无回，看看美、日还有谁敢来再搞秘密测绘。让日本人心知肚明，却难以启齿申辩。本来嘛，在中国搞非法测绘的外国人就是中国的敌人，既然是敌人有什么好客气的？!
既有绝妙之言，也应有践行之人。&
意外落崖，意外落水，意外车祸，意外喝凉水被呛死。凡是间谍一到中国境内就必须出意外。这个才是维护国安的根本威慑力。&
支持出现“意外”。&
这种事彼此都是心照不宣的大家手里都有黑名单你做初一人家就可以做十五而且大部分案件都不会公开凡是公开的都有特别的目的……&
我们的人要是去对方那里搞测绘被发现，对方是否也只遣返拉倒？&
幼稚！如果我们这样做了我们在国外的同志也会受到敌人同样的待遇！这种较量比的就是隐蔽性没发现或发现晚了我们都是输被抓住后如何处置根本是次要的事除非我们有把握让敌人发现不了也抓不住我们的间谍那样我...&
强烈支持，孔子曰：以德报德，以直报怨&
倭畜亡我之心不死啊。&
我还想着打一顿算了，看来你这招不错！&
强烈支持卧龙兄。&
以“日本游客不慎失足落下悬崖丧命”终结，换其他国家一定会这么干，中国心太软&
他的测绘数据都被没收了，他那脑子记不住那么多数据&
放狗归窝，还会出来！&
高大上的手段，支持。&
建议楼主进情报部门，专门负责处理间谍案件。&
此法不错，建议推广执行。&
对敌人仁慈就是对自己残酷&
人间蒸发是最好的办法，让牠到阴间地府去测量。&
乱棍打死！&


本帖最后由袖手卧龙于
01:13 编辑
习近平：要清除教师队伍害群之马(全文)
发稿时间 ...
毛泽东说过：“仗我们是不怕打的，帝国主义要想‘和平演变’我们这一代人也难；可是一下代、再下一代就不好讲了。中国人讲”君子之泽，五世而斩’，英国人说‘爵位不传三代’：到我们第三代、第四代人身上，情形又会是个什么样子啊？　我不想那一天，在中国大地上再出现人剥削人的现象，再出现资本家、企业主、雇工、妓女和吸食鸦片烟：如果那样，许多烈士的血就白流了......”
美国中情局的头子杜勒斯曾经预言对社会主义国家的和平演变将在其第三代和第四代人身上实现，杜勒斯只是发出了预言吗？非也！过去几十年他们从来也没有停止实实在在的工作和努力。
看看今天的中国教育、文艺和宣传领域所充斥的那些公知金蝇、那些吸毒者、那些对美国和西方罔顾事实的吹捧、那些对中国和中国历史文化刻意的贬低和打压，看看今天的中国高校里众多迷恋西方的学生。这些人都是中国的第三代或第四代，甚至就是中国共产党人的第三代和第四代。看到这些你还能认为杜勒斯只是在滥发狂言吗？你难道不认为毛主席当年的担心是英明的吗？
对方腐蚀和演变新中国第三代，第四代人的关键方法就是在教育、文艺和宣传界培植自己的代理人。现在这个问题已经如此明显地暴露出来，如果再无动于衷的话，主席当年的担心和杜勒斯的预言就会成为现实。
中国古典文化中有魑魅和魍魉这种专门迷人心窍的怪物，你就是有再高的武功，被迷了心窍之后，就会成为对方的工具，会反过来打自己人。所以，战胜对手的最高境界是心胜，让对方从精神、思想和灵魂层面倒向自己，臣服于自己才是最高的制胜境界。中国的未来迟早要交付给后代，如果中国的后代都是甘心为奴，背叛先祖的不肖之子，那中国的未来是令人不敢想象的。如何才能让中国的下一代不成为对方的俘虏？必许尽快肃清对方安插在中国教育和文化界的魑魅魍魉。
中华文明的最大优势是能薪火代代相传而不忘本。其他的文明都没这长生韧劲。偏偏咱们的敌人想从这里下蛆。&
教育界和文化宣传界应该大胆选用真正的三四十以下的有热情三观正的年轻人主管，而且每一代都要选用这样的年轻人。这样才能有效引领社会风向。我们要比资本剥削更充分的挖掘年轻人的潜力和能动首先要让主管自己沸腾。&

本帖最后由袖手卧龙于
14:46 编辑
借此谈谈这两天的感想，不当之处，还望海涵。
一切都是为了心中的梦
在工业文明出现之前，传统农业文明是世界上最先进的生产方式，中国很早就进入农耕时代，中国文化就植根于农耕文明。可以说，在农业文明时代，无论朝代如何变迁，中国文化始终是与农业生产方式以及在这种生产方式基础上建立的国家、社会相适应的，也是世界上最先进的文化。
近代以来，由于满清的思想保守，中国没有及时跟上工业文明的步伐，遭受了上百年的外族入侵带来的混乱和动乱。新中国成立后，中国开始了艰难的全面工业化进程，到今天已经快65年了。可以说今天的中国已经基本上进入了全面工业化时代，传统农业社会已经基本瓦解，建立在传统农业文明基础上的中国传统文化也逐渐失去了其社会根基。
中国正走在重建中国文化的道路上，这种新的中华文化是建立在现代工业文明基础上的，最终其将以什么样的面貌出现，尚未可知。但是新文化一定是中国传统文化与现代工业文化相碰撞、相融合的产物。由于西方在工业技术上领先，并且让近代中国饱尝了工业技术落后于西方的苦果，这给很多中国人造成了一种错觉，认为西方文化更先进。其实西方文化有好的方面，也有十分糟糕的方面，在重建中国现代文化的过程中，应该继承中国传统文化中大量优秀的成果，吸收西方文化中与工业文明相适应的好的方面，摒弃其糟粕的一面，然后重新塑造属于我们自己的新文化。
中国正走在文化重建的道路上。
我们的文明，追求“天人合一”的自然观，“天下大同”的社会观，“君轻民贵”的政治观，“四海一家”的民族观。。。&
满清是为了保持游牧骑兵对中原汉族步兵的优势，所以极力打压能够威胁骑兵的科技技术，包括火炮、火枪以及所有。&
批判继承，扬善弃恶。&
有个名词叫“扬弃”，对于祖宗的外国的都适应。&
现在美帝沦为农产品肉类石油天然气出口国，苏俄沦为石油天然气矿产品木材出口国，而我中华卖出工业品，买进资源能源类商品。真他妈的爽啊！三十年风水轮流转啊！&
强有力的政府，路子对头不折腾，大规模全面工业化，才是王道！就像现在做得这样！&
中国近代以来的悲剧性历史，主要是由于没有跟上工业化步伐，与政治制度吊的关系都没有！美帝联邦制，阴帝君主立宪制，法帝共和制，北欧准社会主义制，制度都不同，但都工业化了，也就都成了强国！&
在工业化的基础上丰富和发展中华文化。&
以后成熟普世的工业文明，应该是团结协作分工的产物，西方只有利益共同体，没有团结协作的基因，至少团结没有。团结这个词，只有中国传统文化里有。&
只要历史的车轮在转，我们总免不了走到有走到低谷的时候，是传统文化、也只有传统文化才能维华夏文明的种子。&
回古森兵痞：同意阁下的观点。再造确实容易引起误会，应该用‘更新’这个词&
过去在最低谷都不能做到再造，未来更不可能。这不同于有文化断层的国家，中国只接受潜移默化的消化.&
卧龙兄，这要看传统文化的内涵是什么，如果他本质是一种兼容并蓄的文化，要注意到“兼容”二字，就会知道：其一、立足自身，其二，不排他，其三、能吸收，在中国，文化是深入到骨子里的，只能完善，无法再造。&


本帖最后由袖手卧龙于
15:22 编辑
习主席的出席和讲话意义十分重大，因为它是一个标志，标志着在中国，思想主体已经进入了“再造传统 ...
赞同！尼妹子的表达很含蓄，但基本意思俺看明白了。那就是希望现在的中国人以华夏子孙的情怀，继承中国传统文化，并根据时代的变迁，去做相应的适应性改变，但主体还应该是中国传统文化那棵参天大树。以前张之洞曾经有过“中学为体，西学为用”的说法，被一些人解读为保留清朝的封建制度，学习西方的工业技术。我们今天应该从文化主体的角度重新认识张之洞的观点。
打个不恰当的比方，如果一个中国人从夏商周时代开始，一直活到现在（假定其不会衰老），那么他经历了历史上所有的朝代变迁，技术进步和文化演变，自己也随着时代变迁不断调整自己。今天，当他面对新的现代工业文明时，为了更好的生存下去，他一定会去学习和掌握现代技术手段，思维方式和生活方式，但是他的价值取向，基本道德标准，都还是他。他会对自己的从古到今的不平凡的沧桑经历无比自豪，那些曾经的成功与失败，辉煌和黯淡都是他的宝贵财富，都是他引以为傲的自信源泉。因为这世上再没有任何人有过像他那样的绵延至今的丰富经历和感悟。
曾经沧海难为水，一个有着如此辉煌过去的民族，是不可能安于沉寂的。电视剧汉武大帝中的主题歌就道出了中国人希望重回汉唐的梦想与不懈追求：
我为什么还在等待
我不知道为何能这样痴情
过后是暗淡
仍期待着把一切从头来过
我们既然曾经拥有
我的爱就不想停顿
每个梦里都有你的梦
共同期待一个永恒的春天
回复兴党人的点评：一个三观成熟的人，要改变立场观点是很困难的。但是从不成熟到成熟，这中间有一个三观逐渐完善的过程。两种过程，虽然要在实践上区别开很困难，但肯定不应该等同对待。&
但是对一个人来说，改变立场观点的同时他的自我并不会失去，这种类比是否丢掉了什么？&
我自豪，我骄傲！&
华夏民族历史上经历了多次劫难，是传统文化数次将我拉回了正轨。&


本帖最后由袖手卧龙于
06:08 编辑
美国的大红一师是美国陆军仅有的几支重装陆军师，装备是顶级的。大红一师有三个装甲机步旅，一个航空旅 ...
刀大，请见谅，稍微跑题一下。
最近在铁血网上看见有人建议用一071坞登运载700人齐装满员的中国维和步兵营去非洲，登陆后再转运至南苏丹。这样可以实地验证一下坞登的远程投送能力，看看在远程投送过程中能发现什么问题，为以后的远程投送积累经验。
虽然海军造坞登是为了海军陆战队的投送，但可否海陆军协调一下，运送陆军试试？
俺觉得这是个不错的建议，不知刀大以为如何？
建议确实不错&
071不是去参加过护航了吗？远程投送应该没问题了。&
我感觉这次可能不会用坞登，不是坞登的能力问题，是坞登目前的任务脱不开身。
另外，坞登主要是为输送两栖战车和两栖坦克，特别是气垫船设计的，突出的是泛水攻击，就是不到岸滩就放出两栖战车和气垫船。
这个要顶！&
本帖最后由袖手卧龙于
07:09 编辑
出外两天，今晚才上网。既然重提旧事，那就有必要占一楼来回复：
难道层主没看出，刀大是在讽刺那些一 ...
92军迷解释得透彻，赞同。
其实香港的这次占中运动到目前为止已经基本上失败了，中国政府及时介入香港政改议题，通过人大果断给香港普选候选人立规矩，基本上就注定了香港一小撮泛民政改派的失败。因为中国人大立的规矩就是中国政府铁打的底线，想和中国政府叫板，港灿还没有这个实力，即便其背后有英美狼外婆也没用。所以港灿从一开始就在战略上输定了，占中不过是最后的挣扎而已。港府如果在具体处置上做得好，引起的动荡就会比较小；如果具体处置不当，引起的后遗症就会比较大。这些都是战术层面的东西，最后结果不会改变。咱们也就暂时撂下这话题谈点别的吧。
俺想谈谈印度。最近看了宋晓军国防军事大家谈中“印日关系能走多远”这一期，略有所感。目前中国为了避免四面出击，多方树敌，对印度采取了交好政策，不但在边境争端上采取克制态度，而且打算与印度构建所谓“更加紧密的发展伙伴关系”。俺希望这是个策略性的权宜之计，而不是真心打算坐实之。、
印度是一个有12亿人口的大国，人口非常年轻，可耕地面积比中国还大。其缺点在于人口成份和宗教类别复杂，种性制度根深蒂固，难以逾越的社会阶层太多，这些对建立工业化的现代社会是非常不利的。但是，这并不意味着印度就没有彻底改变现状，完成工业化的可能。印度人受英国统治多年，以英国人的高级家奴自居，对家道中落的近代中国很有点优越感。所以印度人认为英美和西方比他们先进不奇怪，不嫉妒，但是对中国很有点不服气的味道。再加上1962年的惨败所留在心底的阴影被印度亲西方的媒体不断放大，印度大多数人在心里对中国算不上友好。
在印度大多数人并不真心对中国友好的情况下，从中国利益出发，在印度搞点贸易，做点产业，挣些钱是可以的。但绝对不能实心眼地帮助印度完成全面工业化！完成了工业化的印度对中国是祸不是福。中印边境问题迟早会引爆中印之间的另一次冲突性矛盾，这一点我们必须牢牢记住。
在中印边界问题没有彻底解决之前，在印度没有从心理上臣服之前，对印度的所谓发展伙伴关系只能是建立在互利基础上的一种利益性合作，而非生死之交。因利而聚的人，必因利尽而散。我们不要忘了这一点。
现在正是印度的战略机遇期，到人口老化也就二三十年了&
去印度承接基础建设不仅仅是为了赚钱，那只是大战略中的战术目标。工业化需要基础建设，但它只是最基本的条件之一，就像做饭要有米，但不是有米就自然能成为饭，所以说毛主席太伟大了。推荐宋晓军做序的《大目标》。&
印度的工业会发展，但不会出现真正意义上的“现代工业化”，第四次工业革命必定、而且只会在中国（完整的5亿级工业人口的国家）出现，至于印度，那是普通人去攀登珠穆娜玛峰&
赞同龙兄对印三的主张，咱们尤其不能帮着印三搞基建，关于这点，本人认为，中央采取的只是呼悠政策，稳军计而已，那些认为印三不足为虑，担心是多余的看法，是会吃大亏的。。看看安猴，金氏，阿尔。。哼哼&
担心完全多余的。。。真以为工业化，这么容易的，在中国工业化之后，，不会再有国家工业化了。。中国太大，低端的先中西部转移，中端的向高端发展，全系列通吃，印度，，如果我们能帮他，我们早成为世界超级大国....&
有些部门或企业，可能没有众网友这么高的觉悟，他们为了小团体的腰包，科能不会去考虑这些。关键还是政府要要制度性的，政策性的规定。比如那些行业，部门不能涉足阿三境内。&
中国之后不再有真正的国家工业化&
忽悠三锅把他捧高搞晕可以，赚三锅一些小钱钱也很好，但绝不能为三锅做实事，如果非要做实事那也必须是做我收回藏南裂解东印度的实事。&
以欧美日的贼盗本性，可想而知会怎么算计阿三，再想想当初阿三是怎么坑俄毛卢布的，结局多半会互坑！&
首先不能帮助印度发展基建，大可以放心的让小脚盆儿或欧美搞什么“零利润”的去做，那群货何时做过好人好事啊？一切只为了利而相互算计！即应了层主所说的“因利而聚的人，必因利尽而散”！&
这也一直是我想说的，顶一个&
层主的担心应是多余了，工业化概念很大，“帮印度工业化”，那印度出得起价钱吗？实话说，这事一点不担心，别说印度，就是巴铁，我们也不会不讲条件地帮他工业化。&
是这个道理，而且在与印度存在边界争议时在印度投资也存在潜在风险。在三泰虎论坛观察的结果是，印度人普遍对中国不友好，习惯于贬低中国且很过分，有优越感而见识又很低。个人对印度未来不似媒体渲染得那么乐观。&
苏联与美国的经验和教训，咱们都会谨记并充分吸取。。。咱们毕竟要争和保的是国运，而不是单单图小钱钱。。。&
完全赞同卧龙版主关于印度的看法，我相信中央和习总在这个问题上是清醒的。&




香港“占中”事件一句话点评：
一小撮港灿追求的所谓“民主”，本质是以个人的绝对自由取代社会的整体利 ...
新闻里说香港少部分人为了追求所谓“民主”不惜牺牲香港大众的利益，其实这是往占中人士的脸上贴金，硬把他们往好人堆里拉。香港占中的本质是一部分香港人或是对回归中国不满，或是回归后自己的境遇不佳，或是向往西方统治，总之一句话：占中人士所追求的实质内容是脱离中国管辖。
他们为什么要拒绝提名委员会推举候选人名单？因为他们想推选反中的人当香港特首。为什么他们要推选反中人士当特首？因为他们想要一个与中国政府对抗的港府。为什么他们希望港府与中国政府对抗？因为他们想从中国分离出去。所以这些人的本质是反中，而不是所谓民主。
许多人呀，一见到姓民名主的人就以为是民主来了。以前就见过有人家给小孩子起名姓王名政委的。&
郑万铁路河南设9站新野万人签名争取高铁过境设站 16:03:54——港仔看仔细，新野话你知：如何合法合理地表达民意。
郑万铁路河南设9站新野万人签名争取高铁过境设站-观察者网
港灿连自己是怎么发达的都搞不清楚，更不可能知道自己是怎么衰落的。民主人士都是理性的，按这一条标准来说，港灿不适合民主。&
中国要争取韩国站在我们这一边，不要绑上美国的战车。但是，不能因此就对韩国一味忍让，迁就。尊严是打出来 ...
认为向对方忍让，吃点亏，对方就会心灵感动，投桃报李，那是中国人的道德观，当今世界基本行不通。原因在于别人的道德观与你不一样，对方把你的忍让和善意视为软弱可欺，只会让对方看不起你，而更加得寸进尺。
这种忍让不但不能换来韩国在与美国联合问题上的谨慎，反而会让韩国人认为中国没什么了不起，更加肆无忌惮地蹬上美国战车。
这事儿已经发酵得越来越没谱了。&
有利有礼有节，正常途径处理就可以了，不必过分解读，以免上了美日的当。&
抗美援朝，对越自卫反击战，对印自卫反击战，珍宝岛，这么多战役打起来就是因为这些国家认为你只会口头抗议，最后会退让，反而变本加厉。保护国民，保护国家利益，国家应该理直气壮，民心可用，国家才能强大&
是啊，温甬动车事故死了不少人，大家一起炒吧。现在有些势力就希望大家能把一件小事炒成天大事情，就希望百姓对政府多一点不满才好，大家就一起帮他们忙吧，给国家多天点乱吧，你们满意了？&
毕竟那是一条人命，该做的必须要做，该申诉的必须申诉，必须为那条人命争取他该争取的，不过没必要为此上纲上线&
有說此乃美日陰謀.若是,則更不能退縮.因對方會不斷制造新事故,至我忍無可忍為止.其實此事對策不必動刀槍,對韩国在華企業動手,效果更大.&
我觉得刀楼网友不必再炒作此事，激发大家不满情绪，如果是韩国故意或者有其他背景，相信政府有智慧去处理，如果是偶发事件，大家更不必去炒，没看到这两天政府在淡化、低调处理此事吗？&
中国需要韩国，但韩国更需要中国，请同志们注意：上赶着的不是买卖。&
刚新闻说又逮起来三个，罪名是暴力抗法&
以儒家仁讓之道,對行森林法則之鄰國,方法錯誤啊.中曰戰前國民黨對曰百般忍讓,結果如何?&
不仅没歪楼，说得很有道理&
确实歪楼了。这些事情怎么就和道德观挂上钩了？不但歪楼，而且歪脑&
人善被人欺，马善人人骑！&
支持。跟养孩子一样，宠坏的孩子变不成孝子。严父出孝子。对于棒子这样的儿子国应该恩威并重。&
打住歪楼了&
本帖最后由袖手卧龙于
09:55 编辑
看了央视今天的《今日关注》，其中尹卓提到航母预警机滑跃起飞比较困难的问题。关于预警机滑跃起飞的问题，俺也一直有个疑问。
辽宁舰的整舰长度超过300米，而重载起飞点的滑跑距离只有195米，轻载的就更不用提了。如果循规蹈矩的话，辽宁舰300多米的舰长对起飞有贡献的长度只利用了三分之二。我们可否在辽宁舰的尾部再加一组轮挡（无需挡焰板）。然后让涡轮螺桨式的小型预警机利用这个轮挡起飞，这样就可以把起飞滑跑距离增加到接近300米，充分利用了舰体的长度。然后再对预警机做一些适应性改进，缩短其起飞滑跑距离，这样可能就可以让预警机在航母上比较可靠的起飞了。如果预警机是运七那种尺寸的小飞机，再配以大功率涡桨发动机并适当加大翼面，在接近300米的舰面跑道上起飞俺觉得完全有可能，不知刀大以为如何？
房兵讲过一个德国特种兵军官在二战时期，成功营救墨索里尼的故事。在营救完成准备撤离时，意大利军队包围了那个山头，从地面撤出已不可能。最后那个德国军官让其他特种兵，使劲拽住一架小飞机，接着把飞机发动机的功率开到最大，然后让特种兵们突然一齐放手。结果那架按标准只能承载一人的小飞机，居然载着墨索里尼和飞行员两个人，在很短的滑跑距离内达到了起飞速度，成功地从山顶上一小块空地上滑跑起飞了。
这个故事给俺印象很深，很多特种兵拉住飞机的举动，就相当于航母滑跃起飞前轮挡的作用。以前对轮挡在航母舰载机滑跃起飞中起多大作用没有直观的认识，有了这个例子做参照，感觉轮挡的作用非常大。
我看尹老师差点说秃噜嘴，忍了几秒钟才重新组织语言，哈哈哈，好辛苦。&
批一批老哥也是可以的&
不仅仅是速度问题，在跷跷板上面大盘子会产生相当的向下压力，是不是原因之一？&
预警机不能在辽宁号上起降，根本是一种误导。
能不能起降和要不要预警机在辽宁号上起降根本是两回事。
当然，我没有批评尹卓老哥的意思，他那么说，脑子里全是已经知道的弹射器的情况，就怕一不小心说走了嘴，这&



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