谁知道金庸群侠传2加强版自创武功？
好像也没那么厉害，才2、3000多，还没有太极拳厉害呢！怎么回事？
09-04-26 &
楼上几位可真好玩 不知道自己是不是试过的现在流行的说法是 1灭所有门派2拳掌等 1003足够的武功 一般是说15个4在神仙那闭关10次就可以了5杀神仙20次（有的还说要再闭关1次）凭良心说我自己通关只有5次所以真正的方法还没试出来但可以排除一些说的方法1肯定不是真的 因为我从来没全灭过门派 但还是自创了2纯属无说 理由同上 我自创时有几次就没一个到1003这个不太肯定 因为我自创的时候全都超过15种武功4肯定不是真的 理由不用说 你一试就知道 反正很快5可能是真的 因为我第一次自创的时候就是先连续闭关10次结果没错 马上杀神仙13次（本来是10次的 为了预防数错多弄了几次）然后闭关 就提示自创了 后面也是这样做就自创的成功率目前我是100% 如果是看人品的话 哈哈我人品真不错总结一下就是 杀神仙10次外加闭关1次应该就是真正自创的方法了 但也可能要满足足够的武功 要杀神仙你武功肯定少不了的 一般杀他10次你武功随便都能到20种了刚刚试出的结果显示不用杀神仙也能自创 真正的要求是多学武功 然后闭关如果前面误导了你 很抱歉 这个结果是我刚实验出来的 应该没错
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首先非常感谢神仙醋，制作了这么一款游戏供大家玩，我是非常喜欢玩武侠的。本人玩金2玩了有5、6遍。本来网上关于金2的攻略十分多，这篇攻略算是属于画蛇添足之类了。我之所以又打算写，是因为攻略看的多，也看出了问题。因为我几乎浏览了网络上所有的攻略，却没有看到有一个确切细腻的过程，教大家如何拿遍所有招式，如何练满所有属性，如何按照最简捷的过程走。但这篇是自虐式的练法，主要是想自创与其他武功兼得。（说白就是太贪了！） 如果大侠们跳桢玩的话咱就不说了，那样纯粹的没意思。我要说的也作弊，但只用Ctrl→ Ctrl← 因为不用这招根本不可能把招式学完，（除了拈花指和叁合指）。但所有的剧情全能玩到，并且全是自己苦练的结果。废话少说，咱现在开始。 注：要学拈花指就拿不了自创，要学自创就拿不了拈花指，我选的后者。至于叁合指，神仙醋已经澄清了，是个BUG，所以大家不要想了。 1、选人，最关键的一步，暗器24以上，悟性95以上。必须悟性50以上，因为悟性50以下是入不了武当的，不管你怎么刷。为啥暗器24以上？因为我试过23时学满含沙射影我的暗器属性是98，差了两点没满。（有人说太玄可以加25点暗器，我没试过，悟性太高，懒得再去练太玄，为啥有简单的最初选项不用呢？） 2、打老虎就不说了，打完后得1个技能点。打庸医必败。 3、出现剧情，和不和田波光结拜都可。到武馆学形意拳，学一次形意拳生命+30内力+15力道+5护体+5身法+8拳掌+5御剑+5。学完一次就学不了了，这时候按Ctrl←，形意拳会再次出现，继续刷属性，钱刷完为止。 4、这时候身法已经很高了，到少林偷偷偷溜进去，偷易筋经和拈花指。如被发现不要离开，按Ctrl←就恢复回去了，继续偷，直到偷到。偷完去红点打怪，打5、6个就升很多级了，主要是赚钱。 5、有了钱，到衡阳武馆，继续学形意拳。刷到身法、御剑、拳掌满100。护体、力道300、内力5500+ 生命5500+ 这时等级是7。其实这时你已经是天下第5、第6了。 6、到福威镖局见林平之，答应帮助找他爸爸。 7、到破庙，见木高峰。木高峰哪是现在你的对手？直接秒了。（废话一句，如果已经拜师，不用战斗可吓跑木高峰。）回复林平之。 8、上青城山杀余沧海。一定要杀，如不杀得不到辟邪剑法。 9、回复林平之，得辟邪剑谱。等级11。 10、入少林，不要学武功。此时声望应该150+或者200+左右，得金盆洗手帖。 11、到衡阳刘府，跟着刘正风和曲洋到野外，把曲子听完，不要点离开。打败费彬，得笑傲江湖谱。 12、进襄阳衙门，打两个人，关进牢房。一定不要越狱，狄云会送给你乌蚕衣（最好的衣服），选不承认偷银子，被送到绿竹林，见绿竹翁。洗脱罪名。不要送琴谱给绿竹翁。 13、返回衙门，得2000银子80名望。本攻略学自创的重点在这，按Ctrl←无限刷银子。（捎带一下，很多攻略说名望只能得一次，其实不是。根本不用刷，进出衙门每次80名望，无限刷。叁合指是第一BUG，衙门是第二BUG。但如你跟我的路线走，就先不要刷名望，名望这时高了，加不了暗器属性。再说以后什么时候不能刷？再说这时刷了有什么用？再说即使你刷了，还得想办法去掉名望才能见阿紫。麻烦不是？） 14、顺便到妓院找小宝买福缘，加到100。 15、到衡阳学医术，练到100。找小宝买铁剑，连乌蚕衣一并装备上。疯狂买九花玉露丸，至少100个。200个更保险。谁让咱有钱呢！此时等级13，名望约300左右。 16、到百花谷打老顽童，他根本打不动你。赢了得九阴真经。开始加九阴真经和辟邪剑谱的技能点。记着，九阴真经和辟邪剑谱每个只加四点，不要加满。（加满就学会武功了，学了自创它就会消失。切记！） 17、开始最自虐的历程，疯狂吃药杀神仙醋！到武当上面的那个红点杀，只杀神仙醋，看见其他怪就跑。（如果连其他怪也杀，非得把你累死不可。）声望会很快为0，杀满20次得自创。初始杀他一次升三级，后来逐减，但每次几乎都会升级。（技巧：注意看神仙醋每次必杀技能打你多少血，只要一到这个界线，就赶快吃药。也就是你每回合的血要高于他必杀技打掉的点数。）
请登录后再发表评论!　　杨过：在神雕结局与觉远谈话的时候已经摸到了无招胜有招的门槛，加上有孤独求败的遗泽，循此路径，当可渐入无招胜有招之境，达到孤独求败当年之境，当时，杨过36岁　　张无忌：习得全本九阳神功并练至高层，内功之浑厚当时已少有人及，在光明顶时又将乾坤大挪移这一门西域奇功练到7重境界，超越了当年创造这门功法之人，以九阳为根基，一法通百法通，许多精妙招式信手拈来，后来得到圣火令上的功法，又有张三丰指点和传授太极，倚天结局时又拿到了九阴真经及降龙十八掌。而太极正好是调济阴阳的最好功法，再加上有张三丰这百年老道从中指点，若能兼修九阴九阳，阴阳并济之后，武功之高，不可估量，当时张无忌20多岁　　郭靖：将九阴真经练至极至　　虚竹：集逍遥派三大绝顶高手内力于一身，习全逍遥派武功并融会贯通之后，武功之高亦是震古烁金　　剩下的还有段誉、石破天。。。。
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　　令狐冲成就可能是第一！易筋经+独孤九剑+吸星大法。　　
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　　日出东方，唯我不败　　
　　当然是段誉，每天没事干就吸啊吸的，迟早把天下人都吸干净了
　　段誉、虚竹、张无忌 这三人如果能融汇贯通 那是相当牛逼的 另外令狐冲作为备选
　　张无忌吧　　
　　同意张无忌。
　　@四处瞎逛逛 5楼
10:45:47　　当然是段誉，每天没事干就吸啊吸的，迟早把天下人都吸干净了　　-----------------------------　　李秋水为什么不吸？无崖子为什么不吸？
　　张无忌终生难超张三丰，石破天在书末的表现几乎已不在张三丰之下，龙木二岛主至少也该是萧峰的水平。　　我选石破天，书末主角第一也应该是他。
　　怎么老是有人争论最终成就的，段誉、虚竹、令狐冲、张无忌等只是有了一些升级的参考书而已，练下去什么样谁知道，越练越烂也说不定，练废了也很有可能。比如说鸠摩智，假如在他得了易筋经之后全书结尾了，那他是不是要被称为第一高手了？本身武功就那么牛叉，再加上武林第一秘籍，逆天了，结果呢？练废了，不是被吸完内力的话，命都没了；再比如萧远山，三十年前牛的一塌糊涂，再加上少林秘籍，也要逆天了，结果呢？再比如慕容博...　　段誉是变态，但是按理说无崖子更是变态的一比，结果，吼吼，照废
　　很明显是无忌，原因如下:　　1.所有武藏都天下无敌:九阴，九阳，乾坤，太极，降龙十八掌，融贯东西　　2.师资力量天下第一，张三丰，还要什么？　　3.天赋，智商无可匹敌，几乎都是无师自通，两年成为神医，武功更是看一遍就会！郭靖等五绝差远了　　4.仁者无敌，不贪，不嗔，不痴，不追求武功杀人，完全具备扫地僧和王重阳所说的绝顶标准，不存在武学障　　纵观金书，再无其他主角有此条件了！　　五绝等一方面功力太低，另外已经定型，很难提高　　石头能练到那种程度已经到顶，武藏，师资，天赋都没有，因此没机会了　　段誉无心武学，虚竹由于天赋师资所限，再难进境了　　因此，此人非无忌莫属　　其实，书末的无忌已经对金书各主角形成压倒性优势，相对来说，已经最高！但距离自己的最高境界还差远了　　
　　其实书末无忌的比较对象已经不再是这些金书主角了，而是，独孤，扫地，三丰这一类人物。像五绝，令狐等杰出人物，不管是武功还是境界都等而下之了　　
　　@jxj_good 12楼
20:06:03　　其实，书末的无忌已经对金书各主角形成压倒性优势，相对来说，已经最高！但距离自己的最高境界还差远了　　-----------------------------　　真当五绝是明教四法王级别的？　　另外，功力一项，张无忌已经到顶了。往下，无非是纯化，更加圆熟而已
　　@jxj_good
20:06:03　　其实，书末的无忌已经对金书各主角形成压倒性优势，相对来说，已经最高！但距离自己的最高境界还差远了　　-----------------------------　　@英风 14楼
20:16:00　　真当五绝是明教四法王级别的？　　另外，功力一项，张无忌已经到顶了。往下，无非是纯化，更加圆熟而已　　-----------------------------　　你更看好谁？PS:对于有些人，根本不需要浪费口水。
　　@四处瞎逛逛
10:45:47　　当然是段誉，每天没事干就吸啊吸的，迟早把天下人都吸干净了　　-----------------------------　　@英风 9楼
18:18:31　　李秋水为什么不吸？无崖子为什么不吸？　　-----------------------------　　吸了没地方发泄吧？小段就多地方发泄了。哈哈
　　回复第14楼(作者:@英风 于
20:16)　　@jxj_good 12楼
20:06:03　　其实，书末的无忌已经对金……　　==========　　怎么可能法王水平！那样不符合金庸后来拔高五绝的意图　　五绝仅就内功一项已经是阿二水平，可能略低（阿二级别可是猎杀少林神僧，重伤三丰，甚至内外功都达五绝级别人物），再加上九阴综合功力当在一老或一度之上，二老之下（不排除五绝用九阴怪招击败二老的可能性）　　至于无忌，我不认为他到顶了。他要提高的还很多。内力纯度，内力量（不认为有绝对的内力，后世或许有超越九阳的内力）经验，怪招免疫，但怪招已经伤害不到他了，正如金庸说的，九阳大成却也非任何招数所能伤　　
　　回复第15楼(作者:@乐游逍遥 于
20:52)　　@jxj_good
20:06:03　　其实，书末的无忌已……　　==========　　是有人不肯正视事实，尊重金庸……　　
　　@乐游逍遥 15楼
20:52:13　　你更看好谁？PS:对于有些人，根本不需要浪费口水。　　-----------------------------　　要看你怎么说了。终极武力，考究的是自身的资质悟性、所学秘籍等。秘籍方面，内体外用。太玄经、六脉、北冥、天山折梅手、天山六阳掌、六脉神剑、九阴、九阳、黯然销魂掌、太极拳都是跨时代的武学，谈不上谁绝对高谁绝对低，只看能用多少。　　段誉虚竹秘籍不差，但要资质悟性方面不看好（一个人终身不能练到那个境界的武功，强塞给他能领悟多少？）。神雕末期郭靖已经基本是巅峰，杨过和郭靖齐平，但杨过听了觉远后发制人茅塞顿开，未来杨过应当比郭靖强。张无忌的资质比三丰是没法比的——实际上任何主角，资质方面都远不能与三丰这种旷世神人相比——但张无忌毕竟医学有逆天表现，武学上悟性也是三丰嘉许的。自学九阳，自学圣火令等，修炼天赋很强——当然实战方面欠了点。金庸也不可能写出一个一举手一抬足就灭了对手的主角。未来若能熔九阳和九阴的内功心法，乾坤挪移的用力，降龙掌的运劲，以及圣火令奇诡的出招思路等于一体，前途不可限量。令狐冲么，笑傲的平台太低。我不认为笑傲门派集体大爆发，诸如岳不群、莫大、定闲一个个都强爷胜祖可以媲美空闻俞二。从这点看，令狐冲局限于与各大掌门小打小闹，未来前景不看好——毕竟诸如张无忌，那是傲视当世任何掌门的。石头在书内做到了一览众山小，但同样的问题是，谢烟客白自在乃至龙木等人，如何定位？　　综合来看，终极状态，或许石头最强——毕竟石头对书内人物的优势太大了，杨过和张无忌次之。
　　@乐游逍遥
20:52:13　　你更看好谁？PS:对于有些人，根本不需要浪费口水。　　-----------------------------　　@英风 19楼
23:50:46　　要看你怎么说了。终极武力，考究的是自身的资质悟性、所学秘籍等。秘籍方面，内体外用。太玄经、六脉、北冥、天山折梅手、天山六阳掌、六脉神剑、九阴、九阳、黯然销魂掌、太极拳都是跨时代的武学，谈不上谁绝对高谁绝对低，只看能用多少。　　段誉虚竹秘籍不差，但要资质悟性方面不看好（一个人终身不能练到那个境界的武功，强塞给他能领悟多少？）。神雕末期郭靖已经基本是巅峰，杨过和郭靖齐平，但杨过听了觉远后发制人......　　-----------------------------　　对石头不可高估。到书末，他的实战经验太可怜了。太玄经那篇蝌蚪文，不是武学秘籍，只是刺激他产生幻觉使他内力跃升到大成境界而已，有点类似于张无忌钻的口袋。他和二岛主的比试，是他在看蝌蚪文产生幻觉失去自我意识的情况下发生的，也是不可重复的经历。他在清醒状态下不可能在发挥到那个程度。他的内力也许和张无忌差不多，但实战能力有相当差距。
　　杨过如果能想明白“后发制人”的道理，他的武功就还有提高的空间。但他的内功心法局限于九阴。他如果在内功上没有新的突破和跃升，他的内功达不到石头、张无忌、虚竹等人的程度。
　　@恐龙脚印 21楼
02:55:18　　对石头不可高估。到书末，他的实战经验太可怜了。太玄经那篇蝌蚪文，不是武学秘籍，只是刺激他产生幻觉使他内力跃升到大成境界而已，有点类似于张无忌钻的口袋。他和二岛主的比试，是他在看蝌蚪文产生幻觉失去自我意识的情况下发生的，也是不可重复的经历。他在清醒状态下不可能在发挥到那个程度。他的内力也许和张无忌差不多，但实战能力有相当差距。　　-----------------------------　　石头对同时代高手的优势，比张无忌、虚竹等人对同时代高手（少林掌门级别，诸本，慈悲苦难，闻智性）的优势要大不少吧。至于实战的不足，考虑终极状态的话，自然是各自精修数十年，不存在瘸腿状态了。　　太玄经　　制约萧峰的，是内功上的不足，以及可能的、降龙掌未能刚极而柔。少林内功是不错，可是即便资质逆天若达摩、三丰，只修炼少林内功（不是顶级内功，而是基础内功），又能登堂入室？　　制约段誉虚竹的，是资质悟性上的不足。一个人穷尽一生不能领悟的境界，你强塞给他又能如何？能否尽情发挥？　　制约郭靖的，是资质上欠缺。郭靖真的大智若愚，但有些东西，却不是大智若愚就能得到的。你勤能补拙，别人和你同样勤，然后资质更高呢？郭靖的问题是，太借助于外界环境的平台。没有五绝的锻造，郭靖或许一生就是马钰、老丘级别了。有了五绝的锻造，郭靖就五绝级别——他突破不了。　　制约杨过的，独孤求败的练功方式，不走玄门正道，固然刚猛无双，却也太过于依靠肌肉、力量，而不是纯正内功。论输出的刚猛无双，杨过不次于任何人；论绵绵不绝，却未必能及郭靖、张无忌等人。未来杨过能否走出九阴、独孤求败的圈子？这是个疑问。走不出，也就到顶了，老年只会退步；走出了，一片宽广的土地等待着他。　　制约张无忌的，也是资质。固然资质上，张无忌未必次于任何人主角——当然还是别和三丰达摩之类的人物比，可手握九阳、九阴、降龙、乾坤、圣火令、太极，囊括佛、道、儒（有人说降龙是儒家武学，姑且信之），涵盖中原、西域、波斯，包容正、奇等方方面面的顶级武学，能否熔炼于一身？能则笑傲诸主角，甚至可以与古往今来最强者争锋；不能，大概也就和诸位主角争锋了。　　制约令狐冲的，是平台——甚至，已经没办法批评他的资质了，因为他的资质已经是不需要批评了。二十好几华山门下打转，未能表现出让人惊叹的地方，这个资质和杨过、张无忌还是别比了（张无忌、杨过练华山武功二十年还不能入江湖一流么），大概也就比虚竹好些么？当然，你可以说令狐冲的剑法很高，剑招上的悟性很强。可是诸位主角已经摆脱了招式了，人家不拿剑，你非要逼着人家拿剑么？他看不懂方证拳脚，和冲虚大战数百回合，是方证冲虚乃至任我行左冷禅向问天齐齐逆天强爷胜祖，还是笑傲的平台太低？诸位主角谁的招式很菜？以张无忌为例，圣火令心法，比如三虚七实、应左则前之类的，是什么？我们不知道，但张无忌知道。令狐冲还停留在一招一式具体动作的破除阶段，张无忌已经窥本质了。神雕明言，高手出招，岂有破绽？三渡出手，一招暗藏数十招后手。内功上，传自方证的令狐冲，能否超越方证？方证内功敢和诸位主角争锋？不论你信不信，反正我是不信的。　　石头的问题是，太玄经究竟多高，石头对武功领悟力到底多强，石头同时代高手水平到底如何。
　　论掌握的秘籍，石头的太玄经高低未明，其次就是张无忌了。最差的，无疑问，令狐童鞋。　　萧峰：降龙掌，打狗棒法，少林基础内功，新版据说有少林绝技？　　段誉：北冥，六脉　　虚竹：小无相，北冥，天山六阳掌，天山折梅手　　郭靖：九阴，降龙，空明拳，弹指神通　　杨过：部分九阴，打狗棒法，玉女，逆行经脉，独孤求败的练功方式，以及独创的黯然销魂掌　　张无忌：九阴，九阳，太极，乾坤，圣火令，降龙掌　　石头：罗汉伏魔功，太玄经　　令狐冲：独孤九剑，易筋经
　　就凭石头海上救人那个桥段，可说张三丰都干不了这事，扫地能不能干也是个未知数。　　石头闭着眼睛打龙木任意一人，原文是数招间就让龙木任一人觉得难以抵挡。照这理路，龙木齐上，也应该是十余招就让两人难以抵挡，但原文却是两人齐上，和石头打了许久。　　估计是石头只是闭着眼睛神游天外，自打自的，一遇攻击就拆解，而不会主动去寻找对方破绽加以攻击。敌人攻势盛些，他的拆解也强硬些，敌人攻势弱些，石头的拆解也跟着弱。龙木用不着把大半精力用于防守，只要做好进攻就行。
　　换句话说，让白自在和愚茶齐上，也能和神游天外的石头打上许久，直至脱力为止。
　　回复第19楼(作者:@英风 于
23:50)　　@乐游逍遥 15楼
20:52:13　　你更看好谁？PS:对于有些人，根……　　==========　　基本同意,杨过主要是残疾了,不过未来看好五绝第一.　　小张要是会了降龙,攻击效率会大增,对付低手取胜的速度会更快.　　石头我看好主角第一.龙木不下箫峰的水平吧,甚至可能更高.　　　老张可惜待遇不好,大半辈子的精力都用在创武学上了.　　不过这也成就了他和达摩齐名的千古宗师地位.　　对武学的开创才是老张最成功之处.　　
　　回复第24楼(作者:@英风 于
09:44)　　论掌握的秘籍，石头的太玄经高低未明，其次就是张无忌了。最差的，无疑问，令狐童鞋。　　萧峰：降龙……　　==========　　杨过的内力强韧持久,是得到一灯东邪认可的,并非仅刚猛而已.　　一灯更是推杨过强韧第一,也就是不只刚强还很坚韧.　　至于年纪影响,金轮刚猛不输杨过,七十岁和杨过比拼,旁白钦点两人越持久力气越长.　　杨过没理由到了老年反倒不如金轮.　　杨过是少有能够在不利情况下打败同级对手的绝顶高手.　　只是断了胳膊影响发展.　　后发只是开拓了见识,先发练到极致也不输后发.风格不同没有高下之分.练到最高都是殊途同归.　　玉女不要小看,那可是超越天下正宗博大精深全真的内功.　　新版作者更是有意进一步提升玉女的地位.　　玉女/全真/九阴/独孤,杨过的武学在内功一项上并不输谁.　　独孤比杨过高一个档次,是金书第一的后选人.独孤其人也并非歪门邪道,他的练功法门不该有什么问题.　　在海潮里练功既能训练力量又能锻炼耐力,效率也很快.可谓另辟犀径.　　
　　回复第19楼(作者:@英风 于
23:50)　　@乐游逍遥 15楼
20:52:13　　你更看好谁？PS:对于有些人，根……　　==========　　石头已经很高，再进境需要奇遇！哪来这么多奇遇给他？武藏不再有，师资也没有，再难进境！　　杨过不解释，绝无可能，功力太低！大成时候，也只是隐约理解到高深武理，差点死在金轮手上。　　同意你对无忌的看法。再者，无忌达到终极状态的条件都是现成的，非他人能比　　
　　石头有打败龙木的表现自然算自身实力.　　论武自然算巅峰水准,而不是算老了走不动的水准.　　石头单凭书末的巨大差距表现,就足以堪称主角第一.　　真当龙木二岛主是白菜可以随便砍?呵呵.　　
　　其实，正如扫地所言，慈悲心越盛，无杀人之心的仁者才真正无敌。只有无忌才具备扫地的超越武学障条件　　金庸为什么最后几乎把全天下最厉害的武学都给了无忌？就是因为无忌之仁！金庸知道，就算无忌武功通神，无人能及，他也不会成为上帝，审判长。他的尊重，仁爱使他最容易接近，成为你的朋友，可信赖的人。因此，金庸丝毫不吝啬把自己最厉害的武功都给他　　萧锋郭靖杨过就不一样了！这些人最喜欢成为上帝，断人生死！固执武断没有商量！所以，类似于阿朱惨死，饭店被砸，用下三滥手段杀人等在这些人身上多为常态！　　我敢说，金庸一定曾经有意让萧锋习得易筋经神功，但最后放弃了，原因之一就是他不想让萧锋变上帝！郭靖已经是上帝了，并且僵尸般固执不化，因此身边出现其他四绝和更厉害的金轮作为制衡！　　杨过，有小人性格在里面！人，最不可改变的是性格，因此虽然天赋很高，武藏也不错，但没有觉远级别的师资，以及因为小人性格被扫地用武学障压的死死的，他难以翻身　　只有无忌，本身已经绝顶，最有机会在武学各方面达到顶峰　　
　　回复第23楼(作者:@英风 于
09:36)　　@恐龙脚印 21楼
02:55:18　　对石头不可高估。到书末，他的实战……　　==========　　制约无忌的是资质？英风，你不能因为对方没有这方面的缺陷而强塞一个给他　　虚竹受限于天赋，师资　　石头对少林掌门的优势大于无忌的优势？　　无忌面对的可是远胜少林掌门的骨灰级秃头，除了内功通神，招数无敌，更是摆出了根本不可能存在的心意相通的阵法！最终不还是被破了吗？并且是大破！　　龙木两个乌合之众未必就能比玄冥二老配合高多少　　
　　@jxj_good 31楼
15:19:26　　回复第23楼(作者:
09:36)　　@恐龙脚印
02:55:18　　对石头不可高估。到书末，他的实战……　　==========　　制约无忌的是资质？英风，你不能因为对方没有这方面的缺陷而强塞一个给他　　虚竹受限于天赋，师资　　石头对少林掌门的优势大于无忌的优势？　　无忌面对的可是远胜少林掌门的骨灰级秃头，除了内功通神，招数无敌，更......　　-----------------------------　　张无忌高塔救人已经累个半死，你让他脚踩海上木板救人试试？
　　回复第32楼(作者:@碧空一晴 于
17:04)　　@jxj_good 31楼
15:19:26　　回复第23楼(作者:
……　　==========　　高塔救多少人？六大派！并且个个都是接住！你觉得简单你让扫地试试看　　老是有人拿慕容复那个案例说事！第一，死人了！第二，多人接力，第三无忌从更高的崖上掉下都没死，，第四，怎知如果换成无忌救人效果不会更好　　不要觉得别人没做的事情就做不到！　　踩木板救人如何？借力而已，倚天最不缺的就是借力，如何做不到？　　别找个场景就砍树！扫地三丰达摩没做的事情多了！　　
　　回复第32楼(作者:@碧空一晴 于
17:04)　　@jxj_good 31楼
15:19:26　　回复第23楼(作者:
……　　==========　　你这话跟屁话没什么区别，就好比说:　　你让石头拍出一掌刚如铁，软如棉的掌力来看看？　　你让石头开出三尺气墙来瞧瞧　　你让石头从悬崖掉下不死来看看　　你让石头破骨灰级秃头金刚伏魔圈看看　　人家没做，焉知人家就做不到？说不定这些在石头看来不过小菜！或者，妈的，想让老子去死吗？　　不要活在YY或SY中，恶心！　　用大家都有的战力去聊　　
　　井底之蛙而已　　铁掌水上漂表示石头只是水上漂的初级阶段！　　五绝一笑而过　　石头表示，妈的，海上漂只是老子杂耍而已，哪个傻逼拿出去丢人的！　　
　　都喜欢砍树！要是不让无忌现身，未免别人觉得倚天藏私:　　张无忌身形微晃，已窜出十余丈外】，【他嫌骑马太慢，当下施展轻功】，疾奔绿柳庄而去。守在庄门前的众庄丁眼睛一花，似见有个影子闪过，竟没看清有人闯进庄门。也不等她答话，左足一点，【从池塘岸畔跃向水阁，身子平平飞渡，犹如点水蜻蜓一般】，双手已将水中七八株像水仙般的花草尽数拔起。　　还用他娘的什么木板，直接就是飞的，偶尔点一下水而已　　这也只是无忌小秀而已，微不足道。要是放到双鸟或者天龙，估计早成经典传颂了，　　
　　回复第23楼(作者:@英风 于
09:44)　　论掌握的秘籍，石头的太玄经高低未明，其次就是张无忌了。最差的，无疑问，令狐童鞋。　　萧峰：降龙……　　==========　　这几个人终极状态排名的话，应该是:　　张无忌　　石头　　段誉（能够六脉齐发情况下）　　虚竹　　郭靖　　令狐冲　　杨过　　萧锋　　因为萧锋实在是武藏师资严重不足，如果萧锋有郭靖的配置，天哪，无忌和石头都危险　　令狐独孤九剑为独孤真传，另有易筋经，吸星大法，杨过只有黯然销魂掌，其他武功都残缺不全，剑法没有独孤真传，难敌令狐兄弟　　
　　关于杨过剑法，准确说，跟真正顶级的剑法（太极，独孤九剑）相比，他根本就相当于不会剑法。他从独孤那里学到只是皮毛，用玄铁剑更多倚重剑的重量，坚韧，不易损坏等特点，然后加上自己的功力。他的最后一战完全验证我的说法:　　1.后悔没带玄铁剑，如果有玄铁剑，那么他就不会害怕金轮的轮子了，硬碰硬的剑术！倚重玄铁的韧性和重量！再看无忌用木剑对倚天剑时候，有和别人对砍的吗？连剑锋都不交！境界高下立判　　2连续两把剑都被金轮克飞了，断了！何故？一点技巧性没有！还是硬碰硬。倘若换成令狐，他会用剑去硬碰金轮吗，显然不会。开始对掌，已经知道金轮的力量了，还去碰，明显剑术太差　　我估计，此时你给他木剑，他也会去硬碰！剑术境界比无忌令狐等差远了　　最后以主角小强身份翻身，但是，人生有多少奇迹发生给你？　　
　　小说毕竟是小说，即便有传承，也只是为了情节更加丰富而传承，每一部小说都是一个相对独立的个体，即使是同一门武功在不同小说里，为了剧情而服务，肯定也不能拿来简单的相比，倚天里面力推新武功比如乾坤大挪移和九阳神功，所以降龙十八掌和九阴真经和神雕、射雕里面的也不一样。　　传承的小说，比较一下不同主角的性格，人生观，价值观，对比一下作者在人生不同时期的感悟和变化，就够了，非要比较的话，无异于关公战秦琼，仁者见仁的问题，浪费口水耳。
　　回复第39楼(作者:@玻璃心的茶 于
23:30)　　小说毕竟是小说，即便有传承，也只是为了情节更加丰富而传承，每一部小说都是一个相对独立的个体，即使……　　==========　　最搞笑的就是有些人大言不惭的代表作者,却毫无证据,只有一厢情愿的意淫罢了.　　粉丝的心态都是盲目主观的,偶像不但要当世第一,还要金书第一.　　张三丰/杨过都不如他们权威.　　对偶像不利的情节全都找借口或干脆无视.只看偶像出彩的部分.只挑非偶像不利的部分.　　有和偶像比肩的情节,就是偶像被低估或对方被高估.　　被偶像轻易打败的人放在其他书里就是第一的存在.典型的通过贬低别人来抬高自己.　　偶像第一又能如何?为了毫不利己的虚假人物而自甘堕落确实是中国教育的悲哀.　　这种人心态未成年岁数也大不了.　　不是心理有问题的或吹或黑,就是逻辑有问题的或粉或蜜.　　总之自己的偶像就必须是最好的那个没有之一,否则就是神挡杀神,佛挡杀佛.对于这样的小孩子确实不需要浪费口水.　　
　　阿青啊　　
　　@jxj_good 37楼
22:11:29　　回复第23楼(作者:
09:44)　　论掌握的秘籍，石头的太玄经高低未明，其次就是张无忌了。最差的，无疑问，令狐童鞋。　　萧峰：降龙……　　==========　　这几个人终极状态排名的话，应该是:　　张无忌　　石头　　段誉（能够六脉齐发情况下）　　虚竹　　郭靖　　令狐冲　　杨过　　萧锋　　因为萧锋实在是武藏师资严重不足，如果萧锋有郭靖的配置，天哪，无忌和石头都危险　　令狐......　　-----------------------------　　令狐冲的发展潜力不可忽视。易筋经如果能和吸星配合使用，他的内力上限极高。疑问是，易筋经把他吸来的内力化解，到底是化成他自己的内力，还是消除掉？我的理解是化成他自己的内力。孤独九剑，按小说的设定，上限也是极高。如果练成“破气式”，在理论上应该能破解六脉神剑。孤独九剑攻击对方招式的破绽，按我的理解，其最高境界应该是在对方招数还没发出之前就攻击这个招数的缺陷。太极的最高境界“彼不动，我不动；彼若动，我先动”，也是这个意思。令狐冲应该能赶上虚竹。段誉的武功也是没有上限，不过他是个历史人物，段家历史上没有出现绝顶级的高手。　　太玄经是那篇蝌蚪文，不存在照着它修炼内功的问题。没有名师指导，又没有实战锻炼的环境，石头的武功没有再上升的可能了。侠客行时代，武林高手都被劫持到侠客岛去浪费年日，中原武功处于低谷期。　　好事都让张无忌占了。机遇，师资，秘籍，实战锻炼的社会环境，等等等。　　郭靖也是如此，不过他的最终成就没有达到如期的高度。当然，杨过隐退、其他几个百岁老人没几年光景，郭靖最终还是成了天下第一。　　萧峰的发展潜力，还不如慕容复。
　　看到石破天获支持,有些粉丝就坐不住了.　　这边说偶像的修为没用,这边又说石头没修为不行.至少石头没被皮毛下乘的水平吓唬过,大成后更没被不如自己的人打败过.所谓的经验,张君宝小时候有什么经验?照样出手惊人.只有天赋不到家的人才需要一路摸爬滚打.再说,一个国手只有和校队比赛的经验又有什么用?和臭棋下棋只会越下越臭!　　我欣赏的主角不少,但我从不认为他们是天下第一甚至是金书第一.　　这就是主观崇拜和客观欣赏的区别.　　人的魅力并不在于他是否第一,我也不会因为第一才去欣赏主角那么肤浅.　　这里谁是盲目粉,看谁或着急忙慌或气急败坏为偶像争第一就知道了.　　看看谁从来没发过贴,只会换马甲.或只发过空泛的论武贴或口水贴就知道了.总之在论坛从无内涵.　　有些人看武侠只看武功,然后用自己皮毛的武学知识为偶像争第一.　　有些人看主角只看第一,似乎偶像第一自己也能借到光一样.　　也曾看不上,也曾去争辩,现在想想谁都有幼稚的时候.　　谁又不是老师大夫也不需要治病育人.　　不在一个层次也不屑为伍.说谁谁清楚,自己对号入座.　　
　　英风注意不要再回复某人,我发现有个人不是故意的黑吹装傻,其说的越多暴露就越多.他是真的那么认为.听说心智可是会传染的哦?　　我们还是欣赏旁观比较好,呵呵.　　
　　回复第39楼(作者:@玻璃心的茶 于
23:30)　　小说毕竟是小说，即便有传承，也只是为了情节更加丰富而传承，每一部小说都是一个相对独立的个体，即使……　　==========　　兄台言之有理　　但作为茶余饭后的谈资，论论武，还是有其可取之处的。　　一来作为消遣只用，有益身心　　二来也是大家的一个兴趣点，也可以敦促大家回去拿起书来再温习一二，毕竟开卷有益嘛　　其三，也可以培养不少语言和逻辑方面的大神。仗剑也不乏此类修道成仙的大神　　武功虽为情节服务，但其载体之高下，还是能从作者的言辞中大概得出。比如张三丰的最高境界，已然是武学世界里不可超越的人物，不逾蕃离之九阳，确实没有更厉害的内功！不过，你觉得你高，也可以，给出你的理由！让别人信服，不也挺好！最忌者，某人无理由，无旁白，只知道喊口号:郭静凌驾于一切之上，杨过天下无敌！那其他人就只能让金庸来告诉你，他俩确实不行　　整个论武过程也是一种自己人生观，价值观的体现！比如喜欢无忌的群体不嗜血，有同情心，喜欢和平，认为大家都是平等的，可以互相尊重，做朋友，没有谁凌驾于谁。有所为，有所不为，大的原则，一定坚持，可灵活处理的事情也无需顽固不化，凡事给别人留后路，哪怕是自己的敌人。我们往大方向看，这不正是当今社会所需要的价值观吗？甚至外交方面的价值观不是吗？　　有些朋友就不一样了！偶像决定他总是从上帝，审判长的视角出发。我的价值观就是世界的价值观，稍有不从，斩立决！人物群体分三六九等！并不是所有人都配和我对话，资历摆在那儿！这种群体最是能扼杀新事物，新生命！无忌的群体虽然普遍温和，但碰到这种群体最是能激发无忌的九阳神功将其灭之，就像无忌用九阳消灭阿三那样，所谓灭，也只是小以惩戒而已……　　
　　回复第42楼(作者:@恐龙脚印 于
00:40)　　@jxj_good 37楼
22:11:29　　回复第23楼(作者:
……　　==========　　“好事都让无忌占了”，金庸也乐观其成。什么东西都给他。因为金庸知道，无忌不会成为道德模范，审判长，不具备任何危害！反观萧峰，好不容易偷来的易筋经都不给他，也许金庸曾经有意给他，最终还是放弃，原因无他，就怕造出来一个上帝，无法收拾！可以想见，如果萧峰会易筋经什么后果:聚贤庄人死光！铁头，慕容复，丁春秋死掉，少林和尚死差不多，慕容博，鸠摩智死，扫地危险，最后留下的都是听话的！俨然一个终结者。　　要把好东西掌握在可靠人手里，国家也是这样　　
　　仗剑某些人心态:　　我欲老成持重，怎奈偶像被欺，我如坐针毡　　我欲张牙舞爪，为偶像出口气，却明知三板斧不敌九阳　　我想传金庸口谕，却只能矫昭，老头子像他不像我　　我，轻易被识破，对手却是圣旨一道接着一道，我不得不跪接！　　我该怎么办，对了，我装，这个最难识破。　　却不知无忌已到了无招无声的境界，绵掌虽轻也随手破掉，脚步虽浅，也轻易知你深浅，何况你边装边呲牙咧嘴，欲盖弥彰，此地无银三百两……　　没有扫地的功力，就别充大头，会死的很难看！就算有扫地功力，也要把三根肋骨准备好……　　
　　@loveluqiantu 2楼
07:57:12　　令狐冲成就可能是第一！易筋经+独孤九剑+吸星大法。　　-----------------------------　　易筋经+吸星大法胜得过北冥神功否？独孤九剑是否能破毫无破绽的六脉神剑？　　个人看好石破天。太强了，当世最强的两大boss龙木二岛主合力都不是他的对手
　　有话大声说，有屁找没人地儿放！　　换马甲没关系，但换马甲用两种不同的嘴脸，做跳梁小丑，那叫无耻　　贼喊捉贼，不如贼　　玩深沉？人家真正深沉是铅华落尽后的返璞归真，有人却是抖了一地鸡毛　　更甚者，企图在自由论坛中玩扼杀，玩绑架。其心当诛　　
　　英雄成长本就一路坎坷，摸爬滚打，哪能一帆风顺？纵观绝顶高手，无不如此:三丰求助于杨过，后师徒被逐出少林，达摩祖师面壁十年，无忌神功初成，更是历经多次磨难，虚竹如此功力尚且几乎伤于鸠摩智刀下……即便是一流高手也是如此，老顽童15年桃花岛忍辱负重，郭靖被揍的死去活来，杨过肩抗九阴，欲女，蛤蟆，弹指，被李莫愁追的满世界疯跑　　坎坷和跌倒是成长的代价，是成长为英雄，大侠最重要的因素之一，不可或缺。那些以为拿了秘籍就一步登天绝顶的，以为“只要天赋不要努力坎坷的”　　实在是井底之蛙，难登大雅之堂！难怪其偶像以及其他的四个小伙伴们面对大神的时候，都惊呆了！　　
　　很多人说张无忌性格不行，我觉得与世无争的性格能达到的武学境界会更高，参考扫地。杨过这种性格的人永远也到不了扫地的境界。
　　不管是扫地虚竹还是石破天，或者是达摩都是很善良很慈悲不会有仇恨的人，怎么没人说他们性格不行成不了高手呢？张无忌退隐的时候才二十多岁，多年以后又会有一个隐藏的扫地张无忌，武学成就不可限量。
　　@loveluqiantu
07:57:12　　令狐冲成就可能是第一！易筋经+独孤九剑+吸星大法。　　-----------------------------　　@歌父 48楼
09:56:25　　易筋经+吸星大法胜得过北冥神功否？独孤九剑是否能破毫无破绽的六脉神剑？　　个人看好石破天。太强了，当世最强的两大boss龙木二岛主合力都不是他的对手　　-----------------------------　　讨论一个角色在小说结束之后的发展潜力，要看他掌握了那些武功心法、那些武技以及这些武功心法和武技的上限。而且我们只能假设这些人物都能够继续修炼他们手中内功和武技并且能够不断有进展。　　易筋经没有上限，独孤九剑上限极高，令狐冲如此修炼下去，成就当然会很大。虚竹掌握了逍遥派诸多重要的内功和武技，也是个没有上限的。张无忌单凭手中的九阳、九阴两项就没有了上限。“太玄经”就是那篇蝌蚪文，不可能照着修炼内功。石破天想再上一个台阶，但他能练那一门内功？是练谢烟客教给他的，还是练大悲和尚的伏魔功？除了这些，石破天手中还有什么内功心法？书末的石破天内功不亚于书末张无忌，但他缺乏再提高的条件。　　当然，即便手中有高级内功、武技，也未必能成为天下第一。例如《射雕》书末的郭靖手中九阴、降龙、空明、互搏等高级内功、武技，在三十五年后华山三论他虽然位列五绝，但仍然没有超出其他几人成为天下第一。
　　段誉踏着凌波微步，射着六脉神剑，谁抓得到，抓到了就北冥神功的吸，简直就是开着机关枪射大炮　　
　　回复第51楼(作者:@大白兔小耳朵 于
02:08)　　很多人说张无忌性格不行，我觉得与世无争的性格能达到的武学境界会更高，参考扫地。杨过这种性格的人永……　　==========　　扫地不是唯一的标准,独孤的水平不高么?他的性格如何?　　练武不是单比佛性,天赋才是基本.　　虚竹性格再好没天赋又有什么用?他在得到别人七十年功力前是什么水平?　　虚竹没好运能练到打败明王的地步?　　显然是作者通过奇遇来弥补他天赋上的不足.　　奇遇决定武功下限,天赋决定武功上限.　　武学上限不等于武功上限,大小武学再多高级武学也到不了一流.　　老张和箫峰的天赋算比较高,独孤黄裳完全凭自身摸索领悟也很高.　　小张练内力效率很快,但内力大成后反被欺负.　　一方面说明九阳偏内力并非完整武学.　　一方面说明小张天赋明显不如老张.　　看看张君宝小时候的表现吧,人家都是以弱胜强,只有小张在大成后还被弱者打败.　　后期经过一系列历练的小张,也是被皮毛水平吓唬,战绩不过打平了三个练了一辈子内力却只有自己三分之一的老和尚.　　箫峰要是有虚竹的好运,对付丁春秋决不会像虚竹那么费劲,甚至可能挑战扫地.　　这就是天赋的差别.　　
　　有些人别不服气,叫你小鬼很正常,有我弟弟大就不错了.有本事写出有内涵的贴子来瞧瞧,别只会论武扯淡甚至混论坛却连主贴都没发过.　　耍嘴皮子谁都会,吹牛扯淡也不上税!　　说来说去都是大话空谈,跳梁小丑罢了.　　只会让人看笑话,继续暴露心智也无妨,我等更乐于围观看戏.　　
　　最强的人不是只有一种,最强的武功也不止一种.　　条条大路通罗马,达到最高都是殊途同归.　　比如九阳的赞誉再多,到了最高也和少林内功一样.　　这也是旁白作者的钦点定位.　　看人看武功不能狭隘片面,被主观好恶所蒙蔽.　　　自己喜欢的不能只看好的一面,不喜欢的也不能只挑毛病.　　比如我对小张的内力就从无质疑,只是不看好他的天赋,而他的修为和实战则有原文描写,白纸黑字一目了然.　　辨论也好作文章也罢,态度上首先要客观公正,要综合性看待问题而不是选择针对性的看问题.　　否则只会拉低水平,招来无尽的口水.难以让人接受和信服.　　一厢情愿自以为是的意淫,不是有主见有个性,而是不自量力的狂妄.　　当然,年少轻狂的幼稚不难看出,也不难理解.　　但若没有接受不同意见的心态,只会嘴硬胡扯,那么也就不具备参与论坛辩证的资格.　　辩论为的是得出结果而不是比谁口水多,也不是说谁嘴硬到底谁就赢了.　　天涯现在大不如前,就是低端口水太多,高端辩论太少.　　好好的论坛却成为孩子们黑吹发泄的水吧,今天的局面,以数字为代表的偏激派,委实功不可没!　　只怕继续沉沦就再无论坛.　　相信如我和英风的老人都会怀念至少五年前的这里,现在却以物是人非,唉!　　
　　总是有些人自认为是“老东西”，恬不知耻，一厢情愿认为柯瞎子可以一统江湖了　　总是有些人，自认为高端，其实，一出手，还是三板斧，贻笑大方　　总是有些人觉得多发几个帖子，多扔几次斧头就代表深度！却不知重复十万字，总结出来的有效字数百字足以概括！还不如直接ctrl+C来的爽快　　总是有些东西叫嚣天涯沉沦，殊不知，正是这些自以为是的混帐容不下不一样的观点，视角！恣意谩骂，傲慢无礼扼杀新事物，企图所有新来者，顶礼膜拜，山呼万岁　　数次去尊重所谓老者，谁知老东西竟倚老卖老，不自重　　观点迂腐，片面，顽固，招人笑，也曾报以同情，也想扶老东西通过这条思想的马路，谁知却被反咬一口！　　最可笑的是，在自由论坛里自诩高端！我突然想起泰坦尼克号，船都要沉了，Rose 的奇葩妈妈还满世界寻找一等舱！我呸！　　最可恨的是自己顽固不化，还企图绑架论坛其他愿意接受新事物的，新观念的前辈高人　　最无耻的是，冥顽不灵，不可教化，还时不时扔出都快生锈的斧头。别人不愿伤人，老东西却格杀勿论！　　
　　@恐龙脚印 53楼
08:35:19　　讨论一个角色在小说结束之后的发展潜力，要看他掌握了那些武功心法、那些武技以及这些武功心法和武技的上限。而且我们只能假设这些人物都能够继续修炼他们手中内功和武技并且能够不断有进展。　　易筋经没有上限，独孤九剑上限极高，令狐冲如此修炼下去，成就当然会很大。虚竹掌握了逍遥派诸多重要的内功和武技，也是个没有上限的。张无忌单凭手中的九阳、九阴两项就没有了上限。“太玄经”就是那篇蝌蚪文，不可能照着修炼内功。石破天想再上一个台阶，但他能练那一门内功？是练谢烟客教给他的，还是练大悲和尚的伏魔功？除了这些，石破天手中还有什么内功心法？书末的石破天内功不亚于书末张无忌，但他缺乏再提高的条件。　　当然，即便手中有高级内功、武技，也未必能成为天下第一。例如《射雕》书末的郭靖手中九阴、降龙、空明、互搏等高级内功、武技，在三十五年后华山三论他虽然位列五绝，但仍然没有超出其他几人成为天下第一。　　-----------------------------　　【而且我们只能假设这些人物都能够继续修炼他们手中内功和武技并且能够不断有进展】，首先，我们得说，功夫确实有上限的。练少林基础内功和练九阳练九阴总纲，效果是不一样的。你或许和我说，三丰凭借三丰九阳成为史上最强候选人之一，凭什么武当内功不如九阳？那我说，古往今来三丰是几个？再说，二十岁的张无忌和二十岁的三丰比，张无忌虐死三丰没商量。以三丰的资质，也是熬年头熬出的史上最强候选人，哪些资质远不如三丰的，熬年头有什么用？　　其次，主角各有擅长的，资质并不逆天。我之前曾说，三丰的资质，可能是降龙掌100分，逍遥游100分，全真内功100分，张无忌的资质，可能是降龙掌95分，逍遥游95分，全真内功95分。郭靖的资质，是降龙掌95分，逍遥游5分，全真内功95分。　　张无忌的资质很好，主角中可谓不若与人。可是，张无忌能兼容九阴九阳太极乾坤圣火令？如果可以，我赞同张无忌可以与张三丰争锋，可以与古往今来任何高手争锋。如果不行，那么也只能争一争主角第一。　　约束主角的，基本上都是资质。虚竹段誉这种直接开挂的，能够更上一层楼？没有比尔盖茨、巴菲特、李嘉诚的才能，给你比尔盖茨、巴菲特、李嘉诚的财富，你能守住财富甚至增加财富？如果有人即便一步步修炼上来的，资质么，很好，很强，可真的逆天？萧峰面对铁头的掌力感到寒冷，降龙掌的传人依靠扫堂腿打倒对方，很光彩？郭靖的问题是，郭靖的资质突破不了环境——他身在什么环境，可以练到什么级别。他可以是师傅的很好继承者，却无法超过师父。杨过的问题类似。最终杨过不知道能否在先发制人路上开辟一条道路，否则也就那样了——十六年前杨过力压金轮裘千仞等人，十六年大家也只是共同进步。张无忌的问题在于能否融汇贯通九阴九阳太极乾坤降龙圣火令。令狐冲的问题，令狐冲已经没有问题了——拿一个普通天才去和诺贝尔奖得主比，已经不需要说这位普通天才什么什么不足了。令狐冲二十好几二流圈子打转，练内功的资质相对于诸位主角差得一塌糊涂。易筋经可以超越方证？没有空手高手对练，独孤九剑另外几招能学好？　　令狐冲对其他主角，难道说其他主角为了配合他必须用兵器？莫忘了其他主角都是空手打天下的。再说，即便用兵器，以令狐冲险胜冲虚的剑法，真不看好能和诸位主角争锋。
　　@乐游逍遥 55楼
11:23:15　　奇遇决定武功下限,天赋决定武功上限.　　武学上限不等于武功上限,大小武学再多高级武学也到不了一流.　　老张和箫峰的天赋算比较高,独孤黄裳完全凭自身摸索领悟也很高.　　小张练内力效率很快,但内力大成后反被欺负.　　一方面说明九阳偏内力并非完整武学.　　一方面说明小张天赋明显不如老张.　　看看张君宝小时候的表现吧,人家都是以弱胜强,只有小张在大成后还被弱者打败.　　后期经过一系列历练的小张,也是被皮毛水平吓唬,战绩不过打平了三个练了一辈子内力却只有自己三分之一的老和尚.　　箫峰要是有虚竹的好运,对付丁春秋决不会像虚竹那么费劲,甚至可能挑战扫地.　　这就是天赋的差别.　　----------------------------------------------　　1，你对张无忌太求全了。我们说某个人很强很强，然后旁白一人一脸不屑：是么？爱因斯坦·····牛顿······，所以这人不怎么强嘛。我们只能无语。　　2，其实么，少年张无忌对卫壁的表现，是可圈可点的。之后，只能说，金庸不写yy小说，主角要么未大成，要么大成时候结束，要么虽然成了，但是种种理由被虐——比如，段誉，比如，虚竹，比如，石破天。张无忌练功直接练到顶级然后才和人动人，吃瘪没什么。这就相当于，直接让毫无经验的人接掌苹果，即便他自身才能不逊于乔布斯，只怕也要磕磕碰碰几年才能够让苹果平稳发展。　　另外，你以三丰比张无忌，还有个问题。三丰彼时内功远逊张无忌，所以能很好发挥，这是可能的。就像你让毫无经验的乔布斯去掌握一个中等规模的公司，乔布斯可能极快掌握了运营并且公司快速走上扩张道路。　　3，一般来说，既然考虑终极状态，足够年头熬下来，自身修炼所得那部分，百分之百发挥，问题不大的。所以对于主角，考虑的基本是资质，加秘籍。秘籍档次如何，以主角资质能否熟练掌握这些秘籍。虚竹段誉秘籍不差，但资质是个问号。张无忌资质不差，秘籍强悍，但秘籍能掌握多少，是个问号。至于令狐冲，就是资质秘籍都惨不忍睹的级别了。
　　回复第60楼(作者:@英风 于
10:39)　　@乐游逍遥 　　奇遇决定武功下限,天赋决定武功上……　　==========　　关键是小张要争主角第一,就必须有高人一等的天赋和表现,否则何以服众?　　天赋问题我们以前讨论过,小张的底气并不足.　　实战表现上,他可否能如杨过那样在受伤没武器的不利情况下打败同级高手?　　从种种迹象来看,可能性不高.不能因为有一点可能就当事实算.盖茨和有可能做到盖茨程度的人比较,我还是会选盖茨.　　在发展难度上,杨过没钻袋子,没老张指导,还断了胳膊.后期成绝顶创武学基本靠自悟.小张运气要好多了.前中期要是也没袋子少胳膊能发展成书末水平吗?　　说他强,战绩和天赋却都不能压人一头,自然让人不服.　　说到武学,小张的武学真能压郭杨一头?至少外功攻击力不如,打三使就是证明.　　郭至柔至刚,杨刚猛强韧非任何高手所及,越持久力气越长是旁白评价.　　小张真适合练降龙?真能融合九阴九阳?他自己可没信心能做到.　　论天赋/武学/表现,小张都不能胜出,所以你才选石头.　　杨过要不是残疾我看好他在小张之上.　　小张和虚竹对换我感觉也差不多,两人风格个性都很像.　　换小张打丁春秋也肯定不如箫峰干脆痛快.　　
　　人未必是新人,有些小鬼说的观点也不过是八百年前的陈腔烂调.　　还大言不惭说创新.厚颜程度无以复加.　　什么低估觉远论,老张糊涂论,少林传承论,早被批烂不值一驳.　　老掉牙的棺材论还好意思拿出来当宝.　　自己拾人牙慧鹦鹉学舌的转轱辘话反复说而已.　　对付这种低端黑,只需要让他们拿出原文证据就好,有吗?有的只是自己意淫的原文,有的只是和自己矛盾的原文.　　三板斧都嫌多,一板斧就足够,只是怕弄脏斧头不再用罢了.　　我可不只是在仗剑发贴,有些人只在仗剑混都没发过贴.　　此人就是为黑吹而生,为天涯拉客当拖的大茶壶.原来长辈在此人眼里都是老东西.和此人的长辈一起挨骂我也算了.　　　不是心理有问题就是脑子有问题,为什么放弃治疗?回医院去吧,别在这里污染环境丢人现眼的秀下限,长辈都看不下去了,呵呵.　　
　　英风喜欢小张却推石头第一,委实难得.　　小张确实聪明,练内力的天赋也很高.　　只是要当第一还是底气不足.　　你我反正都推石头也就不必再较细节.　　　我只想说杨过的内力并无问题.　　耐力持久有原文,依赖年纪无迹象.　　金轮七十岁的刚猛表现可以说明年纪并不是问题.　　玉女/全真/九阴/独孤,这些内功有刚柔也有阴阳,也都是上乘法门.　　独孤不是邪派歪道,他的海潮山洪方法有力量有耐力有效率,其实是开创了一种新捷径.　　
　　@乐游逍遥 63楼
14:07:18　　英风喜欢小张却推石头第一,委实难得.　　小张确实聪明,练内力的天赋也很高.　　只是要当第一还是底气不足.　　你我反正都推石头也就不必再较细节.　　　我只想说杨过的内力并无问题.　　耐力持久有原文,依赖年纪无迹象.　　金轮七十岁的刚猛表现可以说明年纪并不是问题.　　玉女/全真/九阴/独孤,这些内功有刚柔也有阴阳,也都是上乘法门.　　独孤不是邪派歪道,他的海潮山洪方法有力量有耐力有效率,其实是开创了一种新捷径.　　-----------------------------------------------　　石头对书内高手优势之大，金书仅有，这是没办法的。我相信偶尔时无英雄，但是我却不相信，诸如双使四王三空这类，也能够一代罕见。谢烟客白自在等人，我觉得比渡劫渡难或许略有不足，但比双使四王还是有余的。　　杨过的内力问题，一灯说过了。他这种练法，不是玄门正宗出来的。其实你也看到了，杨过是“力气”多过“内力”。要说力气，杨过比一灯、黄药师、老顽童等人大，但内力只怕就未必。这点，我觉得多多少少还是不如郭靖、老顽童、一灯这等玄门正宗体系训练出来的人物。　　玉女杨过学全了，可杨过那几年功夫比之郭靖、张无忌的内功修炼，未免缓慢了点。是玉女比不上九阴九阳还是杨过练习内功天赋不及郭靖张无忌？只怕兼而有之。至于全真，不提也罢。王重阳、张三丰就算修炼杨过会的那点全真内功，也不见得能到极高境界（否则王重阳要先天功等干嘛？），何况是杨过？至于九阴，杨过所得不全，核心的总纲、易筋锻骨等没有。独孤求败的主要是练功方式，练力气然后练内功。　　至于战胜同档次人物，其实金轮实战一直被诟病的，不是吗？杨过能凭借黯然销魂掌战胜老顽童？只怕不过是依仗年轻力壮以重伤耗死老顽童罢了。这种胜利，是胜之不武的。这个并不足以说明杨过实战表现如何强悍——或者你说，郭靖老顽童一灯等人也是和杨过同等级强悍，那也可以。　　单论秘籍，九阳之浑厚绵密源源不绝，九阴之包罗万象，太极之柔，降龙之刚，圣火令之奇诡，乾坤挪移之运劲，基本上都是各自的巅峰杰作。就看张无忌能领悟多少了。　　我的排名：融汇贯通九阳九阴太极降龙圣火令乾坤挪移的张无忌、后发制人更上一层楼的杨过、熟练掌握太玄经的石头、融会贯通九阳太极乾坤圣火令的张无忌（倚天结束略见雏形）、未能领悟后发制人的杨过、郭靖、再苦练三十年的萧峰、虚竹/段誉、令狐冲
　　@乐游逍遥 61楼
13:22:47　　小张和虚竹对换我感觉也差不多,两人风格个性都很像.　　换小张打丁春秋也肯定不如箫峰干脆痛快.　　-----------------------------　　虚竹是学而不知（少林门下，二十好几四五六高手），张无忌学而后知（自学九阳，看一遍领悟太极精髓——虽然实战道路漫漫，三丰认为其资质好），三丰么，生而知之。　　所以，虚竹天龙结束内力量和武技未必下于张无忌，但和张无忌动手，基本没胜算。更何况，后天龙时代，虚竹未必能百尺竿头，张无忌至少能慢慢融合九阳、乾坤、太极、圣火令，不断精修。
　　回复第62楼(作者:@乐游逍遥 于
13:51)　　人未必是新人,有些小鬼说的观点也不过是八百年前的陈腔烂调.　　还大言不惭说创新.厚颜程度无以复……　　==========　　有话当面说，何必指桑骂槐，像个娘们！丢人　　新人？我看三部曲的时候，阁下未必会数数！　　陈词滥调？过一万年论点也不会变！只不过更多的论据支持。你以为都像阁下，见风使舵　　阁下终于承认三板斧，看来也并非一无是处！　　黑？那是阁下的惯用伎俩！　　自诩“老东西”的是阁下，不要老是拉别人垫背！自己什么档次不晓得吗？你有什么资格和仗剑的前辈高人相提并论？　　
　　其实金庸武侠写到倚天，已经由侠，邪（代表人物郭靖，杨过）写到了仁（代表人物无忌三丰）！从武学的视角出发的话，侠和邪都是主动出手，讲究先发制人；而仁则被动出手，讲究后发制人！我们知道出手伤人很容易，而被动防守破招，且免受伤害就难上加难了。这也就是为什么当觉远放飞潇湘子的时候，五绝与其小伙伴们一起惊呆的缘故！对五绝知根知底的郭襄更是直呼五绝未必能够！　　到了无忌，我们看到的同样是防守，破招！先是六大派，不管是面对灭绝空性还是五老，两仪剑法，都是防和破的体现！后来风云三使，无忌杀不了三使吗？不然，无忌不愿杀人结怨而已，之后选择破掉三使的武功，再后来九阴真经同样被破掉！　　要知道，打败一个人容易，破掉对方武功却未必立刻就能办到！七公就无法立刻破掉欧阳克的灵蛇拳，难道七公杀不了欧阳？华山顶，欧阳一时破不了打狗棒法，真正打起来就会输吗？　　由此可见，无忌对敌，往往选择破敌招数，其难度远远大于五绝先出招，让别人破招！　　
　　我觉得还是石头最强，白自在打到脱力，龙木打到累死，都不破防，张无忌让三渡打打看，干挨打不还手绝对挡不住
　　杨过之所以没资格参选原因太多:　　1 有人老是说杨过徒手战金轮！请问，杨过的剑呢？　　所谓的剑术高手就是两把剑都被干飞的货色吗？　　反观无忌还未大成的时候，面对倚天剑，是什么表现？无忌用的还是木剑。当然你可能说，金轮比阿大厉害，但是倚天剑的巨大加成和木剑的强烈对比足以弥补金轮和阿大的差距，况且无忌还是现学现卖，杨过却数十年的苦练。　　2 如果说无忌练完九阳不会用，因此挨揍有情可原的话，那么练过九阴，玉女，弹指申通等顶级招数和内功的杨过（内功已经超过李莫愁）被李莫愁蹂躏也是罪无可恕了！内力有九阴，招数有玉女，九阴，蛤蟆，还是挨揍，为何？天赋资质平平！　　3. 黯然销魂掌融合诸家武学，也难敌老顽童，心情黯然的时候不过和弹指申通相当，好心情的时候，全然无力！最后不是金轮大意，必死无疑。同级别高手中，处于劣势　　4 到了神雕末，五绝水准一锤定音！不管是武力还是武理，觉远的出现，明显看出五绝水准逊色一筹！武理上杨过只是懵懵懂懂，武力上他和他的小伙伴都惊呆了！　　5关于内力这一块，倚天中借由老张之嘴，我们得知，五绝内力基本上不敌阿二，大概等于无忌下限水平。其实，有没有这个证据都无关紧要，五绝低一筹基本板上钉钉　　但是，一旦综合起来！加上九阴的招数，降龙十八掌等掌力，单对单，还是看好五绝胜过倚天除二张以外所有人，不敌玄冥二老联手，或许持平空见，阳顶天　　
　　以后我开贴就写，张飞杀岳飞，杀得满天飞，哈哈哈哈哈哈。　　
　　回复第64楼(作者:@英风 于
14:30)　　==========　　正是因为和玄门内功不同,所以我才说开辟新捷径.　　就如同未必非得和扫地一样精通佛法才能成最高.独孤性格有问题,也不懂佛法,照样是武功第一的后选人.　　杨过走的是另一条路,不是说不是所谓的正统就一定不好.　　金轮的力气也很大,年纪也很大,耐力照样持久.　　杨过的修为精纯或许不如一灯,但内力量不输一灯,至少一个档次.　　金轮实战差,小张实战就好吗?十六年后,金轮跟老五绝交手并不落下风,他始终只败在杨过一人手中而已.独孤的法门让杨过十六间明显内力进步,旁白也认可.并非只是练外功力气　　小张未必能练好降龙,也未必能融合九阴.　　不能用武学去推武功.人和书是两回事.　　小张的天赋没优势,打卫壁的战绩实在不值一提.杨过比大小武强太正常了,这还用说?　　天赋不是工龄和武学所能弥补的,　　虚竹不如小张没问题,但到了他们这个级别,熬工龄比武学拼奇遇的意义不大,他们日后能否进步,上限基本凭天赋.　　天赋怎么体现?就是看实战表现,和发展难度.　　小张的实战污点不少,发展轨迹又太幸运,难度不高.在天赋表现上想第一明显缺乏说服力和底气.　　还是石头第一,杨过残疾也算了吧.　　
　　@jxj_good
说的真good！
　　英风还是不看好箫峰.　　除了石头,我倒认为箫峰再活三十年的发展空间很大.他的天赋明显在五绝之上,对比三十岁时的武功就知道了.　　杨过是否懂后发不重要,把先发练到极致也一样.条条大路通罗马,到了最高不管阴阳/刚柔/佛道/先后其实都是殊途同归.　　杨过的发展还是看能否领悟独孤的无剑,这个才是能让杨过飞跃的关键,而并非是后发和九阴.　　小张超郭靖有希望,但老张是他的界限.　　　
　　回复第59楼(作者:@英风 于
10:28)　　@恐龙脚印 53楼
08:35:19　　讨论一个角色在小说结束之后的发展……　　==========　　张无忌一定可以兼容九阴。学九阴的招数自然没有问题，从无忌学习乾坤，龙爪手，太极可知。关键在于九阴的内力。新版的九阳已经不是纯阳内功，它是一种阴阳互济的内功，只不过阳刚的特性更加明显而已！既然九阳本身就是阴阳互济，再学九阴内力有何稀奇？　　就算不考虑新版，按照三联版，无忌兼容九阴的可能性也非常大！原因有二:　　其一，据悉乾坤大挪移是一种运用内力的法门，根本在于调节体能阴阳二气　　其二，太极拳拳理本身也是一阴一阳的应用，无忌在此基础上再去调和九阴九阳机会非常之大哦　　
　　回复第72楼(作者:@穿凿兄 于
21:57)　　@jxj_good
说的真good！　　==========　　谢谢(^_^)　　
　　@恐龙脚印
08:35:19　　讨论一个角色在小说结束之后的发展潜力，要看他掌握了那些武功心法、那些武技以及这些武功心法和武技的上限。而且我们只能假设这些人物都能够继续修炼他们手中内功和武技并且能够不断有进展。　　易筋经没有上限，独孤九剑上限极高，令狐冲如此修炼下去，成就当然会很大。虚竹掌握了逍遥派诸多重要的内功和武技，也是个没有上限的。张无忌单凭手中的九阳、九阴两项就没有了上限。“太玄经”就是那篇蝌蚪文，不可能照着修炼内功。石破天想再上一个台阶，但他能练那一门内功？是练谢烟客教给他的，还是练大悲和尚的伏魔功？除了这些，石破天手中还有什么内功心法？书末的石破天内功不亚于书末张无忌，但他缺乏再提高的条件。　　当然，即便手中有高级内功、武技，也未必能成为天下第一。例如《射雕》书末的郭靖手中九阴、降龙、空明、互搏等高级内功、武技，在三十五年后华山三论他虽然位列五绝，但仍然没有超出其他几人成为天下第一。　　-----------------------------　　@英风 59楼
10:28:20　　【而且我们只能假设这些人物都能够继续修炼他们手中内功和武技并且能够不断有进展】，首先，我们得说，功夫确实有上限的。练少林基础内功和练九阳练九阴总纲，效果是不一样的。你或许和我说，三丰凭借三丰九阳成为史上最强候选人之一，凭什么武当内功不如九阳？那我说，古往今来三丰是几个？再说，二十岁的张无忌和二十岁的三丰比，张无忌虐死三丰没商量。以三丰的资质，也是熬年头熬出的史上最强候选人，哪些资质远不如三......　　-----------------------------　　从令狐冲学孤独九剑的经历来看，他学武的天赋很高。三年的时间就把易筋经练到了一定的高度且化尽了体内的异种真气，可见他练内功的天赋也是很高。是岳不群耽误了他。　　郭靖是有名的笨，尽管他练内功还算可以。他最终还是达到了“强超一”的高度，去世前是天下第一。　　讨论这些人的潜力，讨论来讨论去，就成了比较这些人的武力高低了。不过我们讨论的是他们的未来。张无忌、令狐冲、虚竹，甚至包括石头，如果这些人都活到100岁，那他们个个都是绝顶，很难说谁高谁低。　　我不看好石头的未来，是因为他手里没有高端内功心法和武技可以继续提高。还是那句话：那篇蝌蚪文的“太玄经”的作用和张无忌钻的口袋差不多。谁都无法照着这篇蝌蚪文修炼（更不用说已经被毁了）。张无忌九阳大成、乾坤大成，又学会了太极，尽管如此，他还需要张三丰的指导才将这三大神功融为一体。又经过少林“三渡”的考验，这才进入绝顶行列。石头没有这些条件。　　杨过的未来，不确定性太大。他如果悟透了“后发制人”，最终成就也是绝顶。我一直怀疑“孤独九剑”就是他创作的。　　严格讲段誉不是武林中人。萧峰在书末已经死了。这两个直接出局。　　很多人认为张无忌实战经验不够。其实，在金庸的所有人物中，具体描写的实战，数张无忌的多，也数他的实战质量高。不算那些三招两式就结束的，就有15次之多吧。最后金庸实在无法给他安排对手了，居然让三个少林绝顶高手排阵法联手对付他。
　　阿青最强　　
　　@乐游逍遥 71楼
21:45:18　　正是因为和玄门内功不同,所以我才说开辟新捷径.　　就如同未必非得和扫地一样精通佛法才能成最高.独孤性格有问题,也不懂佛法,照样是武功第一的后选人.　　杨过走的是另一条路,不是说不是所谓的正统就一定不好.　　金轮的力气也很大,年纪也很大,耐力照样持久.　　杨过的修为精纯或许不如一灯,但内力量不输一灯,至少一个档次.　　金轮实战差,小张实战就好吗?十六年后,金轮跟老五绝交手并不落下风,他始终只败在杨过一人手中而已.独孤的法门让杨过十六间明显内力进步,旁白也认可.并非只是练外功力气　　小张未必能练好降龙,也未必能融合九阴.　　不能用武学去推武功.人和书是两回事.　　小张的天赋没优势,打卫壁的战绩实在不值一提.杨过比大小武强太正常了,这还用说?　　天赋不是工龄和武学所能弥补的,　　虚竹不如小张没问题,但到了他们这个级别,熬工龄比武学拼奇遇的意义不大,他们日后能否进步,上限基本凭天赋.　　天赋怎么体现?就是看实战表现,和发展难度.　　小张的实战污点不少,发展轨迹又太幸运,难度不高.在天赋表现上想第一明显缺乏说服力和底气.　　还是石头第一,杨过残疾也算了吧.　　-----------------------------　　1，独孤那不算什么另辟奇径。阿二照样由外而内一身内功，远超祖师爷火工头陀。我只是觉得，这种由外而内的过于注重筋骨，也就是肌肉的能力。　　2，杨过胜了金轮，不代表杨过能赢五绝。我说过了，杨过对老顽童，其唯一的优势是年轻力壮，而不是内功武技等。所以死拼的结果最大可能是杨过重伤老顽童毙命。那么，杨过的实战能力，并不在老顽童郭靖一灯黄药师等人之上。　　3，张无忌对卫璧是杨过对大小武可比？十五岁的少年vs成年人，病人vs健康人，武当长拳vs南帝北丐武学，这些你都忽略不计？　　4，天赋仅仅是实战？张无忌一直到九阳大成才与人动手——金书有几人能够从零开始，独自修炼到极高境界，中间不曾修炼任何招式，不与任何人动手，就能够比较好的发挥自己的实力？　　我说了，你总是以生而知之的人来贬低张无忌。可你忘了，我没有拿张无忌去和那些生而知之的人比较。杨过的实战能力不过和五绝相若，比较张无忌和杨过，你拿张三丰来踩张无忌，是没有意义的。　　五绝之一的郭靖，不也曾经被人质疑，你怎么打不过杨康啊——莫忘了此时郭靖内功给张无忌提鞋都不配——那么自然更容易发挥，而且郭靖有人与他对联，实战经验丰富着呢。　　6，能够修炼到很高境界，也是一种天赋。你能修炼到100分，发挥九成，照样捏死修炼到八十分发挥十成的人。
　　@乐游逍遥 73楼
22:03:45　　英风还是不看好箫峰.　　除了石头,我倒认为箫峰再活三十年的发展空间很大.他的天赋明显在五绝之上,对比三十岁时的武功就知道了.　　杨过是否懂后发不重要,把先发练到极致也一样.条条大路通罗马,到了最高不管阴阳/刚柔/佛道/先后其实都是殊途同归.　　杨过的发展还是看能否领悟独孤的无剑,这个才是能让杨过飞跃的关键,而并非是后发和九阴.　　小张超郭靖有希望,但老张是他的界限.　　------------------------------------------------　　萧峰的爆发力在五绝之上，但是修炼内功的能力，并不可高看。　　杨过的问题，我认为是他能否走出之前的框架。其实你也看到了，十六年前杨过能够大致齐平五绝，十六年也不过齐平。如果没有突破，那么惯性下去，老五绝的今天就是他杨过的明天。　　你所述的无剑或许是一种突破，可如果无剑的思路类似于太极剑，那么突破了的杨过，也盖不过日后掌握太极剑精髓的张无忌。　　只有小张，我并不认为他能够超越老张。兼容九阴九阳太极乾坤圣火降龙，或许可以和老张齐平。
　　@恐龙脚印 77楼
23:47:25　　从令狐冲学孤独九剑的经历来看，他学武的天赋很高。三年的时间就把易筋经练到了一定的高度且化尽了体内的异种真气，可见他练内功的天赋也是很高。是岳不群耽误了他。　　-----------------------------　　没有比较对象，所以无法断定三年化尽体内真气的难度。令狐冲易筋经的极限，或许就是方证了——莫要小看方证，毕竟是少林寺掌门，各派掌门稳居第一的存在。　　令狐冲在华山门下，并没有什么经验的表现，这逊色杨过张无忌太多。　　方证很强，但是要跨越历史长河与终极状态的各位主角争锋，明显档次不够。
　　郭靖， 神雕削弱了9阴， 不然老周和郭应该完虐其他绝　　张无忌，
小张一直不能使用强大的凌空指力， 废材　　虚竹，段誉比3论五绝高　　石破天，掌力余风改造石壁，100m/s左右的立定跳速度， 虐翻所有人
　　@乐游逍遥
22:03:45　　英风还是不看好箫峰.　　除了石头,我倒认为箫峰再活三十年的发展空间很大.他的天赋明显在五绝之上,对比三十岁时的武功就知道了.　　杨过是否懂后发不重要,把先发练到极致也一样.条条大路通罗马,到了最高不管阴阳/刚柔/佛道/先后其实都是殊途同归.　　杨过的发展还是看能否领悟独孤的无剑,这个才是能让杨过飞跃的关键,而并非是后发和九阴.　　小张超郭靖有希望,但老张是他的界限.　　------------------------------------------------　　@英风 80楼
02:11:38.0　　萧峰的爆发力在五绝之上，但是修炼内功的能力，并不可高看。　　杨过的问题，我认为是他能否走出之前的框架。其实你也看到了，十六年前杨过能够大致齐平五绝，十六年也不过齐平。如果没有突破，那么惯性下去，老五绝的今天就是他杨过的明天。　　你所述的无剑或许是一种突破，可如果无剑的思路类似于太极剑，那么突破了的杨过，也盖不过日后掌握太极剑精髓的张无忌。　　只有小张，我并不认为他能够超越老张。兼容九阴九......　　-----------------------------　　杨过已经有一派宗师的味道，能自创威力极大的黯然销魂掌速杀金轮，当然还有bug需要绝望值满槽才能施展，不过所有主角中只有杨过才自创武功，这已经是一般主角不能比的了，如果达到无剑境界应该能超过老张，小张虽然武藏都是顶级，但也限制了它的发展，没有自创的绝世武功，境界上和杨过不能比；但最牛的还是石头，侠客行武功包罗万象，没有短板，龙木这两个武功远高于武林人物的大BOSS两打一结果累死，实在是高的不可想象
　　回复第79楼(作者:@英风 于
02:05)　　==========　　独孤和阿二有可比性吗?　　杨过的内力赶上五绝,阿二的内力什么水平?　　老五绝从一论到三论积累了多少经验?结果却是年轻的杨过打败金轮.内力追上不稀奇,经验追上和断臂后创武学自成一家才稀奇.　　　杨过知道什么适合自己,条件不好就自己创造条件,所以有了黯然打败金轮让老顽童佩服,所以杨过走独孤的路线并融会一票武学自成一家,他们的风格个性也很像.　　小张有这些吗?他的发展道路太幸运,打败卫壁和打败金轮有可比性?　　张君宝高在哪里?还不是小时候的实际表现?　　老张待遇不好没武学,发展难度远高小张,实战秒玄冥也更强.杨过也一样.　　单论旁白,老张和金轮都是不世出的奇才,所以天赋相等?　　小张一时消化不了好理解,打不过同级也正常.问题是他的对手是什么水平?差太多了,最后的三渡也不过是他的三分之一.　　铁头有经验有工龄消化吗?怎么照样虐一流?小张小时候的工龄和从小受的教育远超铁头甚至杨过.你我以前的讨论怎么都忘了?　　提老张是为了说明小张的界限在哪,提杨过是为了说明他当第一底气不足,战绩和天赋非但不能压人一头.反被人压.拿武学推武功,大小武以后也可能绝顶?　　
　　回复第80楼(作者:@英风 于
02:11)　　@乐游逍遥 73楼
22:03:45　　英风还是不看好箫峰.　　除了石……　　==========　　箫峰的内力差?没高级内功没外挂补药,内力不输六十岁的父亲.这可是三十年的差距,箫远山天赋可不低.　　　无剑是小张能比的?重剑就可以比肩五绝,无剑比重剑高两个档次.太极剑能高五绝那么多?别说小张,老张都不行.太极剑和独孤九剑比合适,无剑和六脉比才合适,不依赖武器而且无剑比有剑强.　　你不该忽视重剑的巨大加成.杨过最后才摸到木剑的门槛,独孤已经到无剑了,明显差了至少一个档次.所以我才说独孤是金书第一的后选人.　　无招和无剑看似差不多,实际的境界层次差得还远.　　
　　其实争议最大的地方在于 石破天 的武功到底有多高，侠客岛上有24个石壁，每个石壁上均记载有图谱，藏有绝世武学，内功、轻功、刀法、剑法、掌法等几乎无所不包。　　石破天在上侠客岛之前因为谢烟客教他内功时打乱了修炼经脉的顺序，后又因为喝了冰火酒治愈了阴阳不调的问题，内功便已极高，学了侠客岛武功后更是震古烁金无人可匹敌。　　石破天最后一次展示武功是在海里站在一块浮板上接住了从悬崖上跳下来的史小翠和阿锈，一指弹断了古清的剑，做这些的时候都显得轻描淡写　　张无忌也有用乾坤大挪移接人的描写，但当时杨逍好像也能做到，因此对他来说也不是难事　　这两个便不能拿来做对比了　　另外，侠客行的背景时代是在张三丰几百年之后，这一点在书中已经提及，详情可见侠客行 第十七章 自大成狂侠
　　如此一来，侠客岛上的武功乃是张无忌隐居后所创的说法就并非全无可能，侠客岛有可能就是倚天中的冰火岛，如果说金书中出现的人物谁有能力创出如此武功并留在一个岛上的也只能是张无忌，但张无忌不会蝌蚪文又是一个无可争议的事实
　　其实论述到此，明眼人早看出一点，五绝的档次，放到倚天，以玄冥二老为上限（基本上不可能胜过二老），下限为阿二水平　　有人可能会质疑阿二。阿二在内力这一块，金庸借三丰言明当高于五绝！徒手灭掉少林神僧，重伤最高境界张三丰。因此，阿字辈的功力基本和五绝相当，招数上可能略有不如，毕竟有九阴这等无敌招数　　
　　杨过基本上就不用讨论了，功夫资质都差！　　内力不如郭靖一灯（华山顶有杨过自己论述）　　剑法基本相当于不会剑法！试想，哪个剑术高手会被人干飞两把剑！这真是丢人阿。而无忌片刻已经到了木剑无招的境界，还面对倚天剑，好几个档次的差距。　　当然，允许过迷们继续挣扎，甚至无理取闹，倚天的周颠不就是这样的吗，呵呵。但已经无力回天。以后五绝如果一定要出来人玩，还是郭靖会合适的多。　　
　　这里要说下郭靖　　此人属于稳扎稳打型的，各武学都练到很高境界　　郭靖的武学:　　30多年的九阴真经。九阴对于郭靖来说，最大的贡献在于内力！书上从来没有展示郭靖使用九阴的招数，原因有三　　一，郭靖嫉恶如仇，几位师傅都死于九阴白骨爪，因此，郭靖不太可能去修炼类似功夫　　二，学不会！九阴中的功夫或许玄幻（参见周止若），郭靖学习逍遥游都不可能，还学九阴？简直笑话　　三，郭靖资质平平，只能学习那些直来直去，按部就班的功夫:比如，降龙十八掌，上天梯（还有比这个更直的吗？呵呵），内功，弹指神通　　接着就是降龙十八掌！这个厉害！配上九阴的内力，双鸟中，郭靖掌力第一！　　弹指神通，我相信，以九阴内力驱动，不会逊色与黄药师　　空明拳，这个拳省力，可以耗费敌方内力　　双手互博！这个过过招还行，和高手比试基本没用！最怕遇到的就是无忌的乾坤了，右手打左手　　写的有点乱！综合实力，郭靖当为五绝之首！但限于资质平庸，后发无力，更高深的武理领悟不到，但综合起来，如果放到倚天，郭靖足以战胜二张以外所有人！但上限还是卡在玄冥二老这里！没有九阴招数支持，他不是二老对手　　
　　回复第87楼(作者:@黛玉打虎 于
17:17)　　如此一来，侠客岛上的武功乃是张无忌隐居后所创的说法就并非全无可能，侠客岛有可能就是倚天中的冰火岛……　　==========　　这个想法极有可能　　蝌蚪文或许是赵敏用蒙古的方言写的，又或者是小昭用西域文字也说不定。　　
　　作者：jxj_good 来自：UC浏览器 时间： 18:25:35.0 　　回复第87楼(作者:@黛玉打虎 于
17:17)　　如此一来，侠客岛上的武功乃是张无忌隐居后所创的说法就并非全无可能，侠客岛有可能就是倚天中的冰火岛……　　==========　　这个想法极有可能　　蝌蚪文或许是赵敏用蒙古的方言写的，又或者是小昭用西域文字也说不定。　　木岛主喟然道：“原来这篇‘太玄经’也不是真的蝌蚪文，只不过……只不过是一些经脉穴道的线路方位而已。唉，四十年的光荫，四十年的光荫！”龙岛主道：“白首太玄经！兄弟，你的头发也真是雪白了！”木岛主向龙岛主头上瞧了一眼，“嘿”的一声。他虽不说话，三人心中无不明白，他意思是说：“你的头发何尝不白？”
　　木岛主喟然道：“原来这篇‘太玄经’也不是真的蝌蚪文，只不过……只不过是一些经脉穴道的线路方位而已。唉，四十年的光荫，四十年的光荫！”龙岛主道：“白首太玄经！兄弟，你的头发也真是雪白了！”木岛主向龙岛主头上瞧了一眼，“嘿”的一声。他虽不说话，三人心中无不明白，他意思是说：“你的头发何尝不白？”
　　@乐游逍遥 84楼
11:52:46.0　　独孤和阿二有可比性吗?　　杨过的内力赶上五绝,阿二的内力什么水平?　　老五绝从一论到三论积累了多少经验?结果却是年轻的杨过打败金轮.内力追上不稀奇,经验追上和断臂后创武学自成一家才稀奇.　　　杨过知道什么适合自己,条件不好就自己创造条件,所以有了黯然打败金轮让老顽童佩服,所以杨过走独孤的路线并融会一票武学自成一家,他们的风格个性也很像.　　小张有这些吗?他的发展道路太幸运,打败卫壁和打败金轮有可比性?　　张君宝高在哪里?还不是小时候的实际表现?　　老张待遇不好没武学,发展难度远高小张,实战秒玄冥也更强.杨过也一样.　　单论旁白,老张和金轮都是不世出的奇才,所以天赋相等?　　小张一时消化不了好理解,打不过同级也正常.问题是他的对手是什么水平?差太多了,最后的三渡也不过是他的三分之一.　　铁头有经验有工龄消化吗?怎么照样虐一流?小张小时候的工龄和从小受的教育远超铁头甚至杨过.你我以前的讨论怎么都忘了?　　提老张是为了说明小张的界限在哪,提杨过是为了说明他当第一底气不足,战绩和天赋非但不能压人一头.反被人压.拿武学推武功,大小武以后也可能绝顶?　　--------------------------------------------------　　1，阿二和独孤，只是说方法类似。为什么没有可比性？仅仅是因为独孤更强？　　2，杨过所谓自成一家，可是杨过却没有胜过五绝。神雕结束时候，杨过若没有新的领悟，仅靠继续深化之前的武学，那么老五绝的今天就是他杨过的明天。十六年前杨过就能大展神威力压裘千仞、金轮等人，十六年后，创出了黯然销魂掌，可是也只是和五绝并列，未见超越。　　3，既然你认为，因为五绝打架打得多，所以杨过胜不过五绝不奇怪。可你为什么总是拿三渡说事情？三十六岁杨过胜不过五绝，你找出各种理由；二十出头张无忌没能赢三渡金刚圈联手，你就一棒子打死？三渡内功和张无忌相若，金刚伏魔圈心意相通等同于三头六臂，三十年枯禅。三渡除了内功不如张无忌——实际上三人内功之和已经可以匹敌张无忌，经验、精纯度等就不是一个量级的，这么想下来，三渡应当摧枯拉朽赢张无忌才对——实际上张无忌扛下来了。　　老五绝vs杨过，三渡vs张无忌，三十六岁的杨过赢不了百岁老五绝，二十出头的张无忌没能赢三渡的金刚圈，我看不出张无忌丢人的地方。
　　@乐游逍遥 84楼
11:52:46.0　　铁头有经验有工龄消化吗?怎么照样虐一流?小张小时候的工龄和从小受的教育远超铁头甚至杨过.你我以前的讨论怎么都忘了?　　提老张是为了说明小张的界限在哪,提杨过是为了说明他当第一底气不足,战绩和天赋非但不能压人一头.反被人压.拿武学推武功,大小武以后也可能绝顶?　　-------------------------------------------　　铁头怎么虐一流的？力大压人而已。张无忌虐一流不行么？　　你别忘了张无忌和人单挑的机会很少，面对的多半是阵法、联手、暗算等。一个人总是面对阵法、联手、暗算，那说明什么？说明这个人已经摆脱了单挑了。　　张无忌天赋，老张的评语在那里，自学九阳、自学乾坤、自学圣火令，看太极能领悟。你说大小武，天赋体现在哪？
　　@乐游逍遥 84楼
11:52:46.0　　小张一时消化不了好理解,打不过同级也正常.问题是他的对手是什么水平?差太多了,最后的三渡也不过是他的三分之一.　　铁头有经验有工龄消化吗?怎么照样虐一流?小张小时候的工龄和从小受的教育远超铁头甚至杨过.你我以前的讨论怎么都忘了?　　-----------------------------　　铁头虐人，虐的无非是丁春秋玄难这种档次的人。你让空性空闻这类人来试试，光明顶张无忌表示轻松虐之无压力
　　@忘川求水 83楼
11:45:28.0　　杨过已经有一派宗师的味道，能自创威力极大的黯然销魂掌速杀金轮　　-----------------------------　　我始终认为，杨过杀金轮，说明的是金轮的弱，而不是杨过的强。杨过能杀老顽童、郭靖等人？
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