暗耻是不是搞错了，姬平不是燕昭王啊_三国志12吧_百度贴吧
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暗耻是不是搞错了，姬平不是燕昭王啊
我都数不清自己刷了多少次
作为一个普通的小屌丝表...
所罗门不是因为他作为英...
如题 ?百花缭乱之章 　...
我大七星再三说了，我们...
如题，感觉自己好像在犯...
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保存至快速回贴业来说说韩馥这个人，呜呼哀哉韩教授！！！_三国志12吧_百度贴吧
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业来说说韩馥这个人，呜呼哀哉韩教授！！！
大家都知道的主公，很多人认为韩馥自然是不如袁绍的。暗荣给和的数据都不高，实在是非常悲剧的。下面我们就来结合阴谋论和史料来看看这个韩叫兽......
目前最成功，影响力最高...
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1，《英雄记》记载：字，人。为御史中丞。举为。什么意思呢，首先韩老大或者我们内涵点说他韩叫兽，他是人，颍川多，、什么的都算颍川名士，像荀彧是颍川人，郭嘉是颍川阳翟人。韩叫兽也是人，颍川哪里人没说。但是如果韩叫兽将来南下，必然会厚待颍川士族，这点不用质疑。这样韩叫兽就具备了一个在北方发展坐图中原的基础。
2，接着，我们来看，韩老板一开始御史中丞在中央工作，后来被推举为。，太师现在已经被很多学者，贴吧高人，洗白了很多了，太师的眼光应该是不差的。至少太师的政治水平还是有的，不是暗荣给的那么低。那么好，为什么去当呢，在中央呆着不好么？显然董太师提拔他是想让他出去和周围的军阀们搅浑水，只要能立足，能发展，将来必定不会忘记的推举之恩，但董太师也知道韩馥周围是什么样的情况。
3. 当太师把韩教授搞到冀州的时候，那时候的冀州还算人丁殷盛，兵粮优足。袁绍在勃海，馥恐其兴兵，遣数部从事守之，不得动摇。首先，当时袁绍在冀州其实是初来乍到，韩馥实际上比他早到，当时韩馥手下有很多人：演义中有上将，张郃、麴义都是韩馥的手下。很多人说叫兽水平太差不会用。沮授也曾经给叫兽当别驾。如果韩叫兽能够把这些人用好了，再把袁绍打败了收了田丰这批人，再去打公孙瓒，然后再南下，韩叫兽真的就能成就霸业。
4，但是，这是YY的，开上帝视角谁不会。韩叫兽从一个中央官员转换成一个封疆大吏，他和以前不一样了，他要考虑的是他的将来，这里叫兽没做错，为什么没有做错？因为他发现袁绍有威胁，就派人去防守。这点是正常反应，当然内涵的说估计是派上将去防守了，于是袁绍不敢来犯。不管怎么说，冀州资源丰富，只要拿下，就能够进图天下，事实上这点曹老板也是肯定的。袁绍也是肯定的。
5. 紧接着，东郡太守桥瑁诈作京师三公移书与州郡，陈卓罪恶，云“见逼迫，无以自救，企望义兵，解国患难。”馥得移，请诸从事问曰：“今当助袁氏邪，助董卓邪？”治中从事刘子惠曰：“今兴兵为国，何谓袁、董！”馥自知言短而有惭色。这段话说明了什么？说明了叫兽一开始对打董卓还是打袁绍是有忧虑的，这一点好比站队：董卓是他的举荐恩人，袁绍是的起义军的盟主。如果就韩馥个人而言这里存在一个矛盾：第一如果不帮董卓，在董卓眼里你就是忘恩负义的人，如果诸侯联军失败了，那叫兽肯定是死；第二如果帮董卓，正好给袁绍一个借口来打你，袁绍可能还会带更多的诸侯先安内再攘外，把你先做掉，没有证据证明袁绍不会找这个借口，事实上界桥之战是由于袁绍用为刘虞报仇的借口引发的一系列风波引起的，也是公孙瓒自己大意把刘虞的儿子放跑了。这暂且不说。只能说，目前韩馥处于一个进退维谷的地步，然后刘子惠就建议他以国家为重。这里，叫兽强行辩论肯定是辩论不过刘子惠的。第一叫兽是汉臣，董太师被扣了个叛贼的帽子，叫兽如果说要帮太师，那么他手下可能是要哗变，也有一部分人会去投奔盟军，比如这个大义凛然的刘子惠。第二，叫兽如果表达自己想坐观成败的思想，还是会被喷，你有这个思想就表示你有不臣之心。于是叫兽自知言短不去辩论了，所谓的面有惭色并不是说叫兽被这种大义折服了。实际上是叫兽内心觉得对不起董卓。
6，于是插曲就在这里了。接下去。发生的了什么事：子惠复言：“兵者凶事，不可为首；今宜往视他州，有发动者，然后和之。冀州於他州不为弱也，他人功未有在冀州之右者也。”馥然之。馥乃作书与绍，道卓之恶，听其举兵。这个刘子惠并不傻，为什么，因为你可以看出来他叫叫兽不要做出头鸟，而且要抢头功。于是叫兽就写信给袁绍和董卓划清界限，举兵了。这里，我们经常说，你不情愿就不要做，否则要出事情的。
前面分析了韩叫兽起家到举兵的过程和他所面对的一些情况，现在来说他周围有多少卧底。
首先，大家都知道，袁绍是想图谋冀州的，张郃在这个时候是不是卧底不清楚，但麴义未必。献帝初平二年（公元191年）麴义背叛韩馥，并击破其进攻，因此与袁绍相结，协迫韩馥，遂使袁绍领冀州牧。 麴义同志这种高调膜拜易帝的精神值得钦佩，191年，果然是精彩在卧。可以这么说，麴义背叛韩馥和袁绍勾结肯定不是当年发生的临时性举措，而前一年也就是190年就是韩馥写信表明立场参加盟军的一年。也就说，可能早在190年麴义已经就是袁绍的卧底了，而也可能还要早......
第二个叛徒：辛评。这个叛徒是韩叫兽的颍川老乡。大家都知道辛评、荀谌、郭图 三共同说服韩叫兽把位置让给袁绍的，如果按照诸葛亮在演义里评价魏延并要斩杀刚投降的魏延的那段话，那么这三个人完全是不忠不孝不仁不义。辛家那档子事情就不说了，但是有一点要指出，如果说麴义是袁绍得到冀州的拳头，那这三个人就是袁绍的那个大喇叭。而其中的辛评，已经不能以卧底来形容了，直接就是个叛徒。现在你们能理解审配为何看不起辛评了吧。因为他就是个叛徒。
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第三个叛徒：刘子惠。这个刘子惠也是卧底，为什么？因为刘子惠在韩馥犹豫不决的时候，第一时间不是想叫韩馥召集众人开大会，而是第一时间想劝韩馥响应袁绍，甚至要帮他做这个决定。第二，内涵来说上将潘凤的离开（可以认为中毒而死也可以认为隐居，在这里作离开）就是他造成的。如果刘子惠不做这个建议，上将就不会去战场，也不会造成最后袁绍觉得时机成熟，一举架空韩馥，逼迫韩馥让位。文武两手都抓。
第四，虽然可能是卧底，但是也是属于随大流的：一个是张郃，一个是沮授。张郃的站队每一次都很机灵，这点不需要去黑他。沮授，史书上说沮授劝过叫兽，叫兽没听。韩叫兽既然成不了事情，沮授自然会投靠能用他的袁绍，什么不是曹操？曹老板手下高人太多了，沮授不可能见大用，至于沮授的死那是他自己作死的。不过客观说沮授对韩馥仁至义尽，算半个忠臣。
第五，我们来看剩下的忠臣：馥欲举冀州以让袁绍，武、别驾闵纯、治中李历、骑都尉沮授谏馥，不从，乃让绍。绍至，馥从事十人弃馥去，唯恐在后，独武、纯杖刀拒，兵不能禁，绍后令田丰杀此二人。 也就说，忠臣除了上将潘凤以外，还有耿武，闵纯，等人。但最后也完蛋了。他们两个被田丰带人杀害了。韩馥最后呢？自己跑掉了。当然叫兽最后在茅厕里自杀了，惨到家了！！！
分析完叫兽周围的人之后，我们会发现叫兽实际上是被两派人包围着的：第一派就是忠臣派，第二派就是卧底派。当然也有两个人存疑，一个张郃，一个沮授。
叫兽当初对袁绍进行防备是从军事上防备的，这一点低估了袁绍，知道公孙瓒怎么败的么？王门被袁绍策反了....你就知道袁绍策反能力有多强了，叫兽根本就没有估计到袁绍的人事渗透。叫兽的失败最客观的因素是叫兽自己善谋不善断，叫兽有很好的想法，但是没有果断客观的判断能力。他之所以被刘子惠忽悠，最后被袁绍压过来的时候也没有殊死一斗，直接放弃了，并不是因为叫兽懦弱无能，相反是两点：第一叫兽是朝廷里政治斗争出来的，他搞政治斗争行，搞军事斗争，攻心这方面不如袁绍；第二叫兽最后自杀也是猜忌别人，倘若叫兽能够重用张郃、沮授，早点听耿武和沮授的话，那么刘某人，辛某人的卧底就不会成功，麴义即使造反，也会被张郃镇压。毫无疑问。从演义来说，上将可能就是被刘子惠、麴义、辛评、袁绍等人合谋陷害的。袁术和袁绍之所以后来会不和，就是因为袁绍把这一套阴谋的责任归咎到袁术身上，想自己撇清。首先，不带颜良、文丑；其次，孙坚优势，袁术居然敢断粮，他真的不怕孙坚当诸侯面前揭露么，不袁术早就想好了替罪羊了。关键最重要的一点，不管是华雄还是吕布，只要是其中之一，陷害上将的手脚都好做，这个前提哪怕来的是徐荣，你要害上将上将也没招数。因为袁绍已经把自己出手的机会抹杀了，刘子惠又劝韩叫兽立头功，如果不派上将出去打怎么立头功。
总之一点，这个圈套就是一步一步把叫兽的左膀右臂全部剪掉，最后让叫兽不得不就范。最后叫兽败北了。后绍遣使诣邈，耳语议事，馥时在坐。叫兽以为他们图谋害己，于是自杀 了。这里一个插曲，其实袁绍派这个使者和张邈联系是为了张邈、吕布日后找曹操麻烦做的定时炸弹。并不是针对袁绍的。如果叫兽能够识破投靠曹操的话，也许叫兽还有翻本的机会。但太可惜了。
总结：韩叫兽是一个精通政治斗争被董太师所看重的人，他去冀州也是太师的安排，但是叫兽遇到的麻烦并不是纸面上的兵力能够解决的。这也是为什么袁绍也能雄霸河北的原因，最后叫兽从崛起到变成孤家寡人只是一年时间。不可谓不攻城为下攻心为上，收取民心为下，内部瓦解为上。袁绍确实厉害。而上将潘凤的离开也告诉我们，作为主公不能不果断，要有好的判断力。善谋不善断，比善谋寡断要惨。最后不要轻易怀疑自己的朋友，既然他们收留你，你就要信任他们。
贴吧拳王争霸赛中累计获取100场胜利,
叫喊引来二内应, 兽分迫来二忠臣。
大家可以来韩馥吧讨论
耿武，闵纯，我记得英杰传里面最早加入的，有一个还是弓箭手
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保存至快速回贴& 李恢是不是三国志12中最悲剧的人。。。 ...
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本帖最后由 shctshc 于
10:31 编辑
悲哉我大德昂兄。。。蜀中名臣南中天王李恢 三国志中给的评价是“公亮志业”&&
在三国志11中 我们的德昂兄风头极盛：
数据豪华 异常全能&&
特技“机智” 几乎是蜀中第一神将
头像帅爆 忧郁大气 智将风采 如图
只可惜三十年河西三十年河东 到了三国志12 我们的李恢悲剧了
首先头像猥琐成了这样
12:36:17 上传
我勒个去忧郁王子化身丑矮胖 高富帅跌落神坛变成屌丝
其次特技变成挑衅 兵种却是弓兵 挑个衅跑得慢跑开前就被射个半死。。。没了当年蜀中第一神将的风采。。。
不过话说回来 挑衅还是很强的&&以李恢的智力&&攒个3个挑衅连放&&法正都被勾引的回不了城。。。
说到惨&&李恢大叫：“还有谁！”
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12:40:45 上传
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我用李恢拿下成都，没他估计要多死2W人，这人就是神，高统，高内政，就是太守的料！
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头像的落差太大了
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Ψ流浪的凌 发表于
我用李恢拿下成都，没他估计要多死2W人，这人就是神，高统，高内政，就是太守的料！ ...
枪兵挑衅 挑衅下城上的弓兵自己也得半残 但特技在特定环境下（兵少攻城）用处还算不错 不过比起三国志11里的 机智 差的不是一点半点
最惨的还是相貌&&丑就不说了 从文武双全的智将 直接降格为谋士&&地位都没了啊
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整容失敗啊,
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有攻城车这个**在。什么兵都无所谓
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t a n k都被和谐了。非要说坦克啊
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shctshc 发表于
枪兵挑衅 挑衅下城上的弓兵自己也得半残 但特技在特定环境下（兵少攻城）用处还算不错 不过比起三国志11 ...
挑衅适用期一般都是早期兵少的时候&&后期谁还用挑衅啊&&都是各种加防然后加破坏强推&&但早期又很少有冲车。。。所以骑兵挑衅还是比枪兵挑衅好很多的（贾诩挑衅升级版骑兵笑而不语 话说贾诩还变帅了。。。）
UID3728768主题阅读权限20帖子精华0积分94金钱354 荣誉0 人气1 在线时间80 小时评议0
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玩某屌丝势力，吕布大神来砸门，一直被我晕着守城成功的路过。三国11不也是可以把人晕得天荒地老的嘛。
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北京欢迎 发表于
玩某屌丝势力，吕布大神来砸门，一直被我晕着守城成功的路过。三国11不也是可以把人晕得天荒地老的嘛。 ...
黄祖就是前期守城之神啊
虽然数值不太高，真心好用
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李恢在9代的时候还是一个小帅哥的形象，我从前从交趾开局的时候很喜欢用李恢{:00:}
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李恢明明就是弓 怎么成枪了
～ § Kyon § ～The Knights №.Four.光辉游侠元勋版主『光荣游戏区』海雷丁舰队☆夏侯 金眼游戏问答小精灵银色独角兽★★★★★★★
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人总会发福的嘛
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不单李恢被黑了,我的爱将徐盛也被黑得很彻底
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觉得历代整容最好的就是曹操了，不管他史实长的多么的不堪。
国际米兰 最佳新人魏 虎豹骑
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去趟韩国整个容吧
总评分:&人气 + 8&
NerazzurriIo vi seguiro
NerazzurriSempre li vivro
NerazzurriQuesta mia speranza
E l’assenza
Io non vivo senza!!!
选自《PAZZA INTER 》
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李恢哪手势，分明是在对LZ说：“不要拍照！不要拍照！”
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李恢虽然整容有点失败，但比起辛评来，还是幸运多了。辛评同学一张被俘必砍脸。
曼彻斯特联队 主力中场圣域念力高手·斯巴达·念动力
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312普遍变胖，例如张允
慢慢来会比较快~
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说真的头像惨不忍睹啊··{:2:}
廖化&&统率77&&武力73&&智力70&&政治58&&魅力65&&特技【称王】
枪兵A&&戟兵A&&骑兵B&&弩兵A&&兵器C&&水军C
相性75&&亲密武将 【猩猩】 【狒狒 】【金刚】
性格 【冷静 】& & 情义 高
野心 0& & 汉室 【重视】
口头嘽：偶可是蜀汉第一大将×＿×！！
【蜀中无大将，廖化作先锋】
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