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感觉大盾不如重枪啊！！！元芳，你怎么看？
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由于pk版，AI设置基本都是和你打野战，所以大盾高破坏似乎用处不大。。
而且攻击还低，防御高似乎也不是太有用。这代Ai聪明多了，很会走位捏软柿子。。
不知道大家怎么看。。。因为我只是感觉，不知道有没有人做过测试
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自在飞花轻似梦,无边丝雨细如愁.
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元芳让我告诉你，他正带着大盾在堵路没时间看。
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生為男兒身卻是百合控~
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制造重裝就好了...反正重裝多用途...而且不需要城市技...
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魅惑之吻 发表于
元芳让我告诉你，他正带着大盾在堵路没时间看。
可是我打齐国时候，孙策带着万余大盾第一个出来抗，被重弓三两下射没了，猛射休休休就没了（我每只部队也差不多万余）
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本人智商超过160
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错,重装的攻击虽然比一般轻装高20%,但攻速慢了20%,因此实际攻击力不变,而大盾有防御的优势
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自在飞花轻似梦,无边丝雨细如愁.
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styou55 发表于
可是我打齐国时候，孙策带着万余大盾第一个出来抗，被重弓三两下射没了，猛射休休休就没了（我每只部队也 ...
看双方武将配置来定了，一般情况堵路大盾在前弓兵在后。骑兵机动快绕道打敌弓啊。
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名将率领的大盾非常硬，比重枪硬多了（数据越高二者差距越明显），但无论如何也需要后部弓弩支持，快速解决战斗，不然消耗不起啊，本身就炮灰，还需城市科技。
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看到盾牌步兵习惯性地上骑兵撤弓兵
光荣太害人了，怎么研究兵道的
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ckf0730 发表于
看到盾牌步兵习惯性地上骑兵撤弓兵
光荣太害人了，怎么研究兵道的
原版刚开始玩的时候一样适应不了的路过。。
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回大人 我看大盾比重枪好
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你自己也可以看啊，大盾攻速快
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元芳在忙，他让我告诉你，大盾主要挡骑兵和枪兵用的，关键是后面的一堆连弩，啾啾揪，前面什么都没了
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大人& &前面是啥无所谓& & 高统就行& & 关键后面连弩& &飕飕
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《三国演义》中吕布的武力到底是不是第一？感觉不如华雄
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贡献度6721
金元104803
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04:37 上传
吕布一直都《三国演义》里公认的第一武将，古有“人中吕布，马中赤兔”，的评价，在任何组织和个人的经典武术排名里，吕布都是绝对的第一，在任何游戏和影视作品里，吕布的武力也就绝对的100，从来没人对此产生质疑，但是，从吕布的事迹中可以分析一些蛛丝马迹，感觉他的武力未必就是三国演义里最强的，下面我们就来分析一下：
应该先从《三英战吕布》这个历史事件出发，因为这一站是最有名的，也是证明吕布武力值最好的一次战役，哥儿仨打人一个才算勉强取胜。从此吕布声威大震。不过我们还是应该具体问题具体分析，首先是张飞酣战吕布，50回合张飞渐渐枪法散乱，吕布越添精神，这里并没有直接说张飞处于败势，也就是说，张飞第一次跟吕布交手，确实有点不适应，所以略处下风，也可能是暂时的。这在《吕奉先射戟辕门》章回完全可以证明，吕布夺了下邳以后在小沛和张飞有一场单挑战斗，“布挺戟出马来战张飞，飞亦挺枪来迎。两个酣战一百余合，未见胜负。玄德恐有疏失，急鸣金收军入城。”，这段足以证明再第二次交手的时候，张飞独立力战吕布，有完全有能力战平的，后来是“玄德恐有疏失，急鸣金收军入城”，跟张飞战马超的时候同样的套路，实际上张飞在适应了吕布的武术以后，两个人之间的比较关系应该是平手。接着说回《三英战吕布》，张飞战到50回合，“云长见了，把马一拍，舞八十二斤青龙偃月刀，来夹攻吕布。三匹马丁字儿厮杀。战到三十合，战不倒吕布。”二战一的情况下，作者用了，一句话“战到三十合，战不倒吕布。”这句话有另外一个意思，就是战到三十回合了，按道理应该战倒吕布了，可是还没倒。可以看出，这时候，战斗胜利的一方面已经偏向关张两位了，应该已经处于绝对上风，但是由于吕布武艺高强，一时间还难以拿下。接下来“刘玄德掣双股剑，骤黄鬃马，刺斜里也来助战。这三个围住吕布。”其实这里头读者被作者忽悠了一下。看起来是三英战吕布，实际上还是两英，这种高手过招的境界里，刘备的出现已经基本起不到任何做用了，甚至可能起到的是添乱的反作用。这时候吕布已经完全招架不住，正好从刘备那里找突破口“看着玄德面上，虚刺一戟，玄德急闪。吕布荡开阵角，倒拖画戟，飞马便回。”大家是否有些感觉了，实际上吕布是50回合对张飞略占上风，30回合对关张不敌。但是大家不能忽略一个很重要的问题，吕布那个时候的坐骑可是赤兔马，这是马王，而关张二人最多也就是个普通的战马。从关羽斩颜良诛文丑，颜良文丑都是跟赵云打平的猛将，拖刀计斩蔡阳大家就可以了解到赤兔马对一个武将的武力提升有多么大了。最后的结论就是，拥有赤兔马的吕布，在第一次交手的情况下50回合对张飞略占上风，第二次交手的情况下对张飞是100多回合战成平手。武力上张飞胜。
这么一分析，基本可以证明吕布武力并不是三国中的第一，那究竟是第几呢，就得根据逐个战绩来分析了，在第十二回《曹孟德大战吕布》中有这么个情节，当时曹操进攻濮阳，吕布大战许褚。二十合，不分胜负。操曰：“吕布非一人可胜。”这句话应该怎么理解呢，我想应该这样，曹操认为，许褚可以跟吕布打持久战，是吕布的对手，但是想要赢过吕布，非常困难，也就是说许褚的武力跟吕布是不相上下的，然后曹操采取的战术是人海战术，先让典韦帮忙，然后夏侯惇，乐进什么的一拥而上，以最快的速度打退吕布。曹操由于当时丢了老家，急于收复，所以不愿意让许褚和吕布单打独斗浪费太多时间，也是有情可原，并不是说他就认为许褚一定会输。鉴于坐骑的差距，许褚武力应该也在吕布之上。
其实说到这里，有必要拿吕布跟华雄比较一下，考验一下吕布真正的武力
在虎牢关吕布，战绩如下：
河内名将方悦。两马相交，五合，吕布将其刺于马下。　　
上党太守张杨部将穆顺，出马迎战，吕布手起一戟，刺于马下。
北海太守孔融部将武安国，使铁锤飞马而出。吕布挥戟拍马来迎。战到十余合，一戟砍断安国手腕。
在汜水关华雄战绩如下：
华雄抬刀杀来，鲍忠举金镋抵挡，谁知华雄力气逼人，将金镋斩断，一刀将鲍忠劈死。
祖茂挥双刀欲劈华雄；雄大喝一声，将祖茂一刀砍于马下。
绍喜，便着俞涉出马。即时报 来：“俞涉与华雄战不三合，被华雄斩了。
太守韩馥曰：“吾有上将潘凤，可斩华雄。”绍急令出战。潘凤手提大斧上马。去不多时，飞马来报：“潘凤又被华雄斩了。”
经过一些推敲比较，方悦应该跟祖茂差不多，都是名将，穆顺跟鲍忠差不多，武上将和潘上将差不多。
吕布5回合斩方悦，华雄一刀砍死祖茂
吕布秒杀穆顺，华雄一刀直接连金镋带人都劈断了。
吕布10回合败武安国，断一臂，华雄用不多时斩潘上将
在看另外一方面的对比，华雄方面在汜水关：
众皆失色。绍曰：“可惜吾上将颜良、文丑未至！得一人在此，何惧华雄！”这个时候，袁绍已经认为，十八路诸侯的武将，没一人是华雄的对手了，但是曹操身边当时可是有夏侯惇，乐进，曹洪这些人的。到这个节骨眼都不挺身而出，说明夏侯惇，乐进，曹洪自知不是华雄的对手，而其远不及他。
吕布方面在对曹作战：
夏侯惇挺枪跃马，直取吕布。战不数合，李傕引一军，从左边杀来，操急令夏侯渊迎敌。右边喊声又起，郭汜引军杀到，操急令曹仁迎敌。三路军马，势不可当。夏侯惇抵敌吕布不住，飞马回阵。
恼得吕布性起，挺戟骤马，冲出阵来。夏侯惇、乐进皆走，吕布掩杀，曹军大败
从之上的这些证明材料，我们可以看到，吕布的武力可能跟华雄差不多，在对阵十八路诸侯的时候他们斩杀武将的名气和时间几乎差不多，在对阵曹操手下那些一流下和二流上的武将时，华雄是无人敢战，吕布也是轻易杀败，华雄和吕布都是一流战将，但在吕布三国总排名里，却无法跟之前人们默许的那么高，他肯定不如温酒斩华雄的关于，不如跟张飞战成绝对平手的马超，不如跟许褚战平的赵云，也不如跟关羽打平的黄忠。
最后的结论是，吕布是一流武将，可以排在前十，比华雄，颜良，文丑等略强。
贡献度 +20
鸟姐也来凑热闹
吕比华略强,关秒华,关比吕厉害?那二英战吕.
难得看到鸟姐,顶起
姜是老的辣，有时是经验差距。.
原来是鸟姐的，支持一下
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大概是我第一次坐鸟姐的沙发，话说这是赤裸裸的骗回复啊
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鸟姐啊啊啊啊
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骏马归羊年
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本帖最后由 mengji2150 于
05:38 编辑
三国演义？？吕布貌似是无可争议的武力第一吧~~~~建议去看火凤燎原
个人比较喜欢那里边的吕布~~火凤中的吕布不单武力顶尖，而且智力超绝。
其实仔细想想这种说法就是符合逻辑的，能当一方霸主，还一度将曹操打的屁滚尿流的岂会是泛泛之辈。
水镜兵法士气论：首战失利者，贬己方大将轻敌
失利再三者，贬己方大将用兵失当
敌方常胜者，贬敌方大将有勇无谋。
多少个智勇双全的英才都被有勇无谋四个字黑死了啊~~~
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演义！呵呵！膝盖中了刘备一箭！
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华雄就算了，不如马超来的实在
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天朝yy酱参上~DA@ZE!
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本帖最后由 yy91316 于
06:20 编辑
前排围观！！！！！上将潘凤最强大
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历史上木有刘关张战吕布 亦木有温酒斩华雄。。。 联合军也能算是一路撵过去的 可最后分赃不均散了。。。
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我还是看下三国志里讨董卓那段再来……
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照楼主的分析只看吕布30回合战平关张可得出，吕布强于关张，那明显就强过与张飞战平的马超，强过与关羽战平的黄忠，更强过只与关羽手下亡魂战平的赵云，更不用说温尚酒就丢了性命的华雄。
楼主也写了吕布战关张时三匹马丁字儿厮杀，那就是原地厮杀，不必过于强调马的作用。
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greyspecter 发表于
照楼主的分析只看吕布30回合战平关张可得出，吕布强于关张，那明显就强过与张飞战平的马超，强过与关羽战平 ...
演义有着太多的修饰部分 不解释
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被推的勇者 发表于
演义有着太多的修饰部分 不解释
楼主的标题写的很清楚了。。。《三国演义》 中。。。
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greyspecter 发表于
楼主的标题写的很清楚了。。。《三国演义》 中。。。
恩 所以才说这讨论没什么实际意义 演义只所以安排一场三英战吕布 就是为了体现吕布的强 同时写明刘关张不畏强敌与艰难也要兴复汉室的决心 和联合军只死了几员将领就选择闭关不战显了一个很大的反差 要不是刘关张是演义的主角 套有主角光环 只不定会写成被吕布直接放倒也说不准
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楼主多处逻辑不够缜密
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还以为是鸟姐转的，原来是原创的，鸟姐也研究三国啊
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演艺没必要较真。
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我是来围观一下大神级别的鸟姐的
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曹操这时候说不上话，没啥地位，再者也是要保留实力的。。。夏侯惇这个档次，本来也顶不住吕布。要是典韦和许褚还差不多。
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鸟姐也来卖萌了，
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本帖最后由 yaosj02 于
10:39 编辑
单挑什么的，得看状态和气势，三英战吕布时候联合军士气低落，吕布气势正盛，故能勉强抵挡三人合围。跟长坂救主的赵云一样，巅峰状态加狂暴化，各项能力值加成100%，带震慑光环，吸血光环。。。
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的确，在三国演义里蜀汉就只主角，蜀汉的武将不管强不强，只是被描写的多一点，就感觉很厉害了
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鸟姐，求包养
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事实上很多事情都不可以这样比较～纳达尔，费德勒，小德~从技术上相互克制，世界第一是拿分数衡量，输赢都很正常～
但在三国演义里面~吕布武力天下第一这是可以肯定，但技术相差不多的就较难比出了～毕竟回合数或多或少，要看两者的特长技术～
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本帖最后由 shineyang2012 于
11:07 编辑
原来是鸟姐首发 感谢分享
给三国武力排名应是定一个时间点， 讨伐董卓时，联军里面实际没几个有带兵经验的。曹刘关张更是半路出家，只打过黄巾而已，怎能于早已带兵多年，恶战无数，科班出身的吕布相提并论。 故此时吕布乃当之无愧的第一。
如果是纵观三国，纯粹比较各武将巅峰期的武力。就会越算越糊涂了。
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鸟姐也有这种原创文，大开眼界
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来看鸟姐的
吕布武力第一，这是肯定的，曹老板都说了人中吕布，马中赤兔，曹老板一生相人基本没错过
就连中期马超大战许诸的时候，曹老板也是说马超复有吕布之勇，那时候拿一个人来当参照物，是对其最大的肯定，足见吕布之强，单论武艺，绝对是当时天下第一
不过若要论巅峰时期的绝对武力值第一，估计要算老黄了，六十岁了还可以跟正处三十多黄金年龄的二爷打成平手，老黄三十多的时候不知道要猛成什么样子，绝对是可以跟吕布一拼的
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关羽温酒斩华雄，可见关羽对华雄有着绝对优势。
而三英战吕布中即使排除刘备，吕布也以一敌二。所谓双拳难敌四手，二打一中一加一的实际作用要大于二。不说吕布关羽张飞排名，至少吕布对华雄依然有着绝对优势。
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说的还是有点道理的。有讨论的价值
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只能说当时很多武将都是在伯仲之间，不过吕布第一那是公认的，不然董卓也不会这么看重他了，可见华雄和吕布比起来还是差了点的。。。
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必须是李进啊
不死鸟菲菲
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