好友满人跟石距和等级有关系吗吗

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军号:1428360 头衔:大明永历皇帝元年 工分:759039
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清朝建立以后的满人如何处理与汉人之间的关系?
汉族是中国最大的民族,在我国历史上,大部分的帝王都出生汉族或者有汉族的血统,可以说是汉人之国。但是到了明朝后期,大明帝国的统治者破坏了女真内部的团结统一,杀害了努尔哈赤的家人。从此努尔哈赤向明朝宣战,联合了蒙古各部落,将明朝朝廷当作共同的敌人。努尔哈赤也和成吉思汗一样,被外国人称作中国历史上杰出的少数民族英雄。他足智多谋、英勇过人,最终在他的带领和谋略下,铸就了大清朝的兴起和兴旺。那清朝建立以后,满人如何处理与汉人之间的关系呢?(一)实行剃发易服令剃发易服是满族战争中,剃发易服是征服其他民族的只要标志之一。皇太极继位后,清军每征服一处汉族的土地,就要求当地人不分老幼一律剃发。要求汉人剃发易服,就是按照满族人的习惯,让汉人前额剃发,后脑留发,将辫子垂于后背。当时的剃发命令要求非常严厉,执行的也很坚决。伴随着后金占领明朝土地的扩大,剃发就逐渐演变成为了一种固定的制度。剃发易服也成为了满清立国的策略,要求所有臣民遵照执行。在清朝乾隆年间的《东华录》对顺治年间的剃发令作了很客观的记载。顺治二年(1645年)六月,下令道:“自今布告发布以后,京城内外,直隶各省,限旬日尽行剃完。若规避惜发,巧词争辩,决不轻贷”。在我国的传统观念上,身体发肤受之于父母,除了出家的僧人,都不轻易剃发的。汉人在中国历史上一直是有强势感的,自己的文化比“匈奴”、“蛮夷”人要优秀的多,可是现在却被来自北方文化落后的满族强行剃发、易服,这实在是汉族人的奇耻大辱。清朝满族在强制实行剃发易服的初期,遭到了无数的汉人抵杭,尤其当时最响亮的口号就是“留头不留发,留发不留头”。可惜当时很多反抗的汉人无情的遭到了清军的屠杀,没有留住头。尤其当时很著名的“江阴十日”,江阴人誓死效忠于明朝,捍卫头发,坚守城池数月,杀死清军数万,可惜最终被清军破城,清兵进城屠杀十日,无数的军民百姓死于了清兵屠刀之下。随着清政府在全国的统一和残酷镇压,反抗的声音也越来越少了。其实,汉民族有数千年的灿烂文化,这让满清王朝有着天生的恐惧心里。他们害怕汉族团结起来反抗,这个刚脱离匈奴制度的王朝,于是采取了如此血腥残酷的政策,这带有民族压迫性的政策,只是想在精神上彻底征服汉人。(二)大兴文字狱清朝初期大兴文字狱,也是扼杀汉人思想的手段之一。满清在汉人的书中找出一些对清朝不恭敬的文字,便怕是汉人在其中做“文章”,甚至屠杀了大批的文人。在当时一些敏感的字,如“明”、“皇”等字更是容易被认为有谋反之心,如果出现,轻则发配边疆,重则满门抄斩。在乾隆朝时期就出现了当时著名的“胡中藻案”。胡中藻的诗句中有一句:“一把心肠论浊清”。乾隆帝认为“浊”字居然在国号“清”之上,这不就是敌对我大清国吗。于是下令将胡中藻凌迟处死,家属全部监禁并抄没全部家产。满清如此实行文字狱,是对汉族进行民族思想压迫性统治的另一种表现。这样文人也不敢进行正常的文学创作,而只得去研究那古人的文字了。因为古代已经成为史实的文字,去整理好研究也就不用担心满清统治者的不满了。在我国历史上文学从;诗经、楚辞、先秦散文、汉赋到唐诗、宋词、元曲、明清小说,基本构成了中国文化的发展史,形成各自时代所独有的艺术特征。可是清朝的文学成就整体很一般,这就不得不怪罪当时的“文字狱”了。不过在清朝也形成了一个很有名的学派“乾嘉学派”。这也被称为汉学,考据学派。之所以叫“乾嘉学派”,是因为在乾隆和嘉庆两朝非常盛行。乾嘉学派继承了古代经学家考据训诂的方法,注重音韵、文字、训诂学,在当时也取得了很大的成就。据说,《红楼梦》的残缺,就与文字狱有很大的关系。(三)沿用科举制度清军入关以后,权利集团是以满族贵族为政治核心,根本没有汉族人参与的份。但随着清朝在全国的统治逐渐稳固,为了笼络汉族的知识份子,清朝统治者继续实行了科举制度,让汉族百姓中的知识份子也能继续通过科举考试来为国家效力。可以说,满清为了能与汉族融合,尤其愿意团结汉族的知识分子。这一点,也反映了满清统治全国以后,对待汉族的政策不光是精神压迫和血腥屠杀,拉拢与融合并存。其中纪晓岚、刘墉、曾国藩、李鸿章等这些清朝一代名臣都通过科举出名的。其实,民族问题不光是我国,也是世界难题。清朝的统治者为了国家的统一团结,一直强调满汉一体,各个民族在文化上相互交流、学习。清朝的领导人在处理民族问题上还是比较成功的。从努尔哈赤起兵以后,在他的子孙下努力扫除分裂国家统一的反动势力,这是国家稳定的重要因素。使大清朝的统治延续了两个半多世纪,并不比别的朝代短,这与满清的领导者们很好的处理了民族的矛盾,不无关系,这也开创了中华民族统一的新纪元。
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得了吧。剃发又不是从南方开始的,南方会真不知道?更别说江阴所谓的反清,只是把当地朝廷官员驱逐和杀死,根本没有打出江阴收复周边城市的行动。说穿了,就是天启年间苏州的翻版,来胁迫朝廷不收商税和少收农税罢了。可对新朝而言,鸡占着鸡场还不交鸡蛋,不就只能吃鸡肉了?也不算杀鸡取卵了。再从外地找一批肯交鸡蛋的,反正乱世中想来肥沃之地的鸡多得很,还得排队呢。
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......40楼&没有人认贼做父。问题是蒙古满族是中华民族一份子。他们的祖先也是中华祖先一份子。你代表多少中国人?43楼&你又能代表多少中国人?XXX汗的确是官方认可的中国人,但这恰正是汉奸理论在中国横行其道的原因,因为汉奸们会觉得假如哪天日本再次入侵,他们投靠日本的话,要是日本征服全中国了,将来日本天皇就是中国的第二个XXX汗,到时自己就不再是汉奸了,就可以心安理得给日本人卖命,连最起码的心理压力都不再有了。虽然官方认可,可是我告诉你,现在中国大把像我这样的人不把铁木真老猪狗当中国人,你看评论里有几个认同铁木真是中国人的。不承认铁木真是中国人,就会影响民族团结?你好有领导范啊,可惜你现实中不过是跟我们样的普通大众而已。还有,你告诉我全世界有哪个国家的历史教科书把铁木真当中国人的?人家都不承认,只有中国自己承认,这跟韩国棒子意淫又有什么区别?44楼&如果你认为是, 看看中国百姓是听你的还是听习总的?45楼&你告诉我全世界有哪个国家的历史教科书把铁木真当中国人的?人46楼&中国做自己的事情,管外国干什么?很多国家还宣称西藏不是中国国土,是被占领的国家,中国是否也要如此?回答不了就偷换概念,要么就搬出X总,跟你这种人不可理喻,OK,我影响不了你,你也改变不了我,你喜欢就继续
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......34楼&谁也不想纠缠,但我们至少不愿认贼作父!像你这样,把铁木真和努尔哈赤当华夏的祖先?哈哈,真是可笑!40楼&没有人认贼做父。问题是蒙古满族是中华民族一份子。他们的祖先也是中华祖先一份子。你代表多少中国人?43楼&你又能代表多少中国人?XXX汗的确是官方认可的中国人,但这恰正是汉奸理论在中国横行其道的原因,因为汉奸们会觉得假如哪天日本再次入侵,他们投靠日本的话,要是日本征服全中国了,将来日本天皇就是中国的第二个XXX汗,到时自己就不再是汉奸了,就可以心安理得给日本人卖命,连最起码的心理压力都不再有了。虽然官方认可,可是我告诉你,现在中国大把像我这样的人不把铁木真老猪狗当中国人,你看评论里有几个认同铁木真是中国人的。不承认铁木真是中国人,就会影响民族团结?你好有领导范啊,可惜你现实中不过是跟我们样的普通大众而已。还有,你告诉我全世界有哪个国家的历史教科书把铁木真当中国人的?人家都不承认,只有中国自己承认,这跟韩国棒子意淫又有什么区别?44楼&如果你认为是, 看看中国百姓是听你的还是听习总的?45楼&你告诉我全世界有哪个国家的历史教科书把铁木真当中国人的?人中国做自己的事情,管外国干什么?很多国家还宣称西藏不是中国国土,是被占领的国家,中国是否也要如此?
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......10楼&本人是地道的汉族人。历史上民族恩怨有必要如此纠缠吗 ?还要不要民族团结和睦相处了?我现在真怀疑你就是一个别有用心分子。34楼&谁也不想纠缠,但我们至少不愿认贼作父!像你这样,把铁木真和努尔哈赤当华夏的祖先?哈哈,真是可笑!40楼&没有人认贼做父。问题是蒙古满族是中华民族一份子。他们的祖先也是中华祖先一份子。你代表多少中国人?43楼&你又能代表多少中国人?XXX汗的确是官方认可的中国人,但这恰正是汉奸理论在中国横行其道的原因,因为汉奸们会觉得假如哪天日本再次入侵,他们投靠日本的话,要是日本征服全中国了,将来日本天皇就是中国的第二个XXX汗,到时自己就不再是汉奸了,就可以心安理得给日本人卖命,连最起码的心理压力都不再有了。虽然官方认可,可是我告诉你,现在中国大把像我这样的人不把铁木真老猪狗当中国人,你看评论里有几个认同铁木真是中国人的。不承认铁木真是中国人,就会影响民族团结?你好有领导范啊,可惜你现实中不过是跟我们样的普通大众而已。还有,你告诉我全世界有哪个国家的历史教科书把铁木真当中国人的?人家都不承认,只有中国自己承认,这跟韩国棒子意淫又有什么区别?44楼&如果你认为是, 看看中国百姓是听你的还是听习总的? 你告诉我全世界有哪个国家的历史教科书把铁木真当中国人的?人
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......7楼&是内蒙古的蒙古族是属于中国,这不假。但是现代是现代,古代是古代,现在的确实56族是一家,但是你去了解下蒙元时的蒙古人有把汉人当一家人吗?我相信你仔细了解历史你看了我汉人祖宗在蒙元时期遭受的残酷奴役和压迫,你就不会认为所谓XXX汗是中国人了,除非你的祖上是投靠蒙元灭我大宋的而获得蒙元施舍一官半职的汉奸,当然你是中国的内蒙古人我也无话可说。还有,现代世界,除了中国自己认为XXX汗是中国人,没有第二个国家这样认为,如果有请举例?10楼&本人是地道的汉族人。历史上民族恩怨有必要如此纠缠吗 ?还要不要民族团结和睦相处了?我现在真怀疑你就是一个别有用心分子。34楼&谁也不想纠缠,但我们至少不愿认贼作父!像你这样,把铁木真和努尔哈赤当华夏的祖先?哈哈,真是可笑!40楼&没有人认贼做父。问题是蒙古满族是中华民族一份子。他们的祖先也是中华祖先一份子。你代表多少中国人?43楼&你又能代表多少中国人?XXX汗的确是官方认可的中国人,但这恰正是汉奸理论在中国横行其道的原因,因为汉奸们会觉得假如哪天日本再次入侵,他们投靠日本的话,要是日本征服全中国了,将来日本天皇就是中国的第二个XXX汗,到时自己就不再是汉奸了,就可以心安理得给日本人卖命,连最起码的心理压力都不再有了。虽然官方认可,可是我告诉你,现在中国大把像我这样的人不把铁木真老猪狗当中国人,你看评论里有几个认同铁木真是中国人的。不承认铁木真是中国人,就会影响民族团结?你好有领导范啊,可惜你现实中不过是跟我们样的普通大众而已。还有,你告诉我全世界有哪个国家的历史教科书把铁木真当中国人的?人家都不承认,只有中国自己承认,这跟韩国棒子意淫又有什么区别? 如果你认为是, 看看中国百姓是听你的还是听习总的?
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......6楼&蒙古族不是中华民族一份子?7楼&是内蒙古的蒙古族是属于中国,这不假。但是现代是现代,古代是古代,现在的确实56族是一家,但是你去了解下蒙元时的蒙古人有把汉人当一家人吗?我相信你仔细了解历史你看了我汉人祖宗在蒙元时期遭受的残酷奴役和压迫,你就不会认为所谓XXX汗是中国人了,除非你的祖上是投靠蒙元灭我大宋的而获得蒙元施舍一官半职的汉奸,当然你是中国的内蒙古人我也无话可说。还有,现代世界,除了中国自己认为XXX汗是中国人,没有第二个国家这样认为,如果有请举例?10楼&本人是地道的汉族人。历史上民族恩怨有必要如此纠缠吗 ?还要不要民族团结和睦相处了?我现在真怀疑你就是一个别有用心分子。34楼&谁也不想纠缠,但我们至少不愿认贼作父!像你这样,把铁木真和努尔哈赤当华夏的祖先?哈哈,真是可笑!40楼&没有人认贼做父。问题是蒙古满族是中华民族一份子。他们的祖先也是中华祖先一份子。你代表多少中国人?你又能代表多少中国人?XXX汗的确是官方认可的中国人,但这恰正是汉奸理论在中国横行其道的原因,因为汉奸们会觉得假如哪天日本再次入侵,他们投靠日本的话,要是日本征服全中国了,将来日本天皇就是中国的第二个XXX汗,到时自己就不再是汉奸了,就可以心安理得给日本人卖命,连最起码的心理压力都不再有了。虽然官方认可,可是我告诉你,现在中国大把像我这样的人不把铁木真老猪狗当中国人,你看评论里有几个认同铁木真是中国人的。不承认铁木真是中国人,就会影响民族团结?你好有领导范啊,可惜你现实中不过是跟我们样的普通大众而已。还有,你告诉我全世界有哪个国家的历史教科书把铁木真当中国人的?人家都不承认,只有中国自己承认,这跟韩国棒子意淫又有什么区别?
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......25楼&铁木真是内蒙人吗?另外,在宋朝时,蒙古纳入中国版图了吗?它甚至连中华文化圈都没有加入,连日本这种已经加入中华文化圈的国家攻打中国都算侵略,难道铁木真的部族在当时还不算侵略者?我说的是过去的蒙古统治者,没有否认现在的蒙古族。你这是故意的偷换概念28楼&宋元时期,蒙古没有有内外之分。而元朝统一中国前,中国本身就是多个民族政权割据。当时的蒙古政权和只是一个和宋金西夏割据对峙的少数民族政权。经过一番征战角逐,蒙元灭掉其他政权,一统江山。后来,明朝以“驱除胡虏,恢复中华”的口号起兵推翻元朝,但是江山定鼎后,明朝明确定性元朝为中国的正统朝代,成吉思汗被尊为元太祖,尊为元朝的开创者,其中国帝王地位就此确认。明朝对元朝的定性不仅是明朝的官方历史定论,还被随后的清朝民国一直到当今的海峡两岸所继承。假如日本在历史上真的有本事一统中国,把首都迁来中国,建立一个大统一王朝,那也会被后世认为正统。但客观上没有发生这事,而历史只能以客观发生的事实为依据。对于古人记载定性并被后代确认的历史,今人不该篡改否定。另外,到了近代国与国之间出现了明确的,由条约规定的疆界,内外蒙古都是中国领土,元朝就更是中国的正统朝代了。哪有自己国家疆土上的少数民族建立的朝代不属于自己国家的道理。后来外蒙虽然独立,但那是俄国掠夺分裂中国领土的结果,是中国近现代积贫积弱的耻辱。难道为了掩盖自己国家在近现代的耻辱连传承了600多年的古代历史都要重写?更何况中国至今还有内蒙古。而中国和日本从古至今都是两个国家,所以没有可比性。32楼&你说的可笑到了极点“元朝以前,中国本身就是多个民族政权割据”?请问,当时谁下的这个定义?你啊?还是铁木真?反正宋朝人是绝对没这个说法的,他们只承认自己是中国。中国历史上虽然没有现代国界的概念,但一直有代表中国的正统王朝,从夏朝开始,一直到宋朝,宋朝毫无疑问是继承大统的,那宋朝不是中国的代表,谁是?一个政权要合理的继承中国正统王朝,只能从上一个王朝的统治区域内发动造反,实行内部夺权,才能算合法的继承者,哪有外部入侵再继承大统的?那照这样的逻辑。世界上就没有侵略了,任何人都可以武力夺取并成为另一个国家的正统政权了?你这观点可真是毁三观了。宋王朝当年是内部造反而建立政权的,毫无疑问它是中国的正统王朝,而当时不在宋王朝版图内的地方,自然就不属于当时的中国了,那这种地方发动战争就是赤裸裸的入侵。退一步,如果蒙古曾经属于宋以前的中原王朝的版图,后来脱离了,而且脱离时间不是很长,那它还有权继承正统,但可惜,宋以前,蒙古就从未真正的隶属于中原王朝过。外族建立的政权,也不是不能被后世真正承认,但前提是,统治者必须彻底融入原先的主体民族,也就是完全接受所在国的主体文化,这样才不会被原住民看作是外人,而蒙元统治者和满清统治者都没有彻底接受汉文化,相反还顽固的保留了自己原来的文化传统,那他们的政权又如何能被看作是本土政权呢?世上哪有使用外来文化的本土统治者?如果现在的中国领导人每天穿一身和服,你还能认为他是中国领导人吗?不要总是说什么“他们现在是生活在。。。。因此历史上他们的政权也就是正统的。。。。”这种话了,很简单,现在美国的黑人是美国公民,那就代表黑人在历史上也是正宗的美国人吧?把历史和现实混为一谈,那是很可笑的,也是很荒谬的两岸官方承认他们的正统性那是有政治目的的,这里我不方便多说,你也知道,朱元璋承认那也是有他的政治目的的,而其本来的意愿是不承认的,具体可以看他的讨元檄文。35楼&“元朝以前,中国本身就是多个民族政权割据”?请问,当时谁下的这个定义?告诉你,这是当今的历史教科书下的定义。中国的传统是前朝历史后朝写。蒙元是个怎样性质的朝代,宋朝无权决定,蒙元自己也无权决定。只有元朝后的明朝才有资格确定。不错,明朝起兵推翻元朝时的口号是“驱除胡虏,恢复中华”,但是这只是起兵的口号,等到明朝江山定鼎后,就明确承认元朝的正统性。同样的事也发生在民国,革命时的口号是“驱除鞑虏,恢复中华”,但民国成立的第一天就宣布五族共和。事实上,家天下,认为君臣大义第一,三纲五常,君为臣纲第一。士大夫虽有夷夏之分,但他们最看重的仍是君臣大义。而这君臣秩序又是按成王败寇,胜者为王的丛林法则建立的。无论是汉族还是少数民族,只要是能一统江山,就是天命所归的正统。正是按照这个原则,明朝推翻元朝后,明确确定元朝是中国的正统朝代。家天下时代结束后,无论是五族共和的民国还是当今的共和国,都强调中国是个多民族国家,中国历史上的朝代既有汉族建立的,也有少数民族建立的,都承认元朝的正统王朝属性,没把宋元的改朝换代定义为“外国入侵中国”。你该问的是,你的这套歪理邪说是从哪里来的。36楼&好笑,满清和蒙元自己都不认为自己是中国政权,请看明史上关于满桂的记载“满桂,蒙古人,幼入中国,家宣府。稍长,便骑射。每从征,多斩馘。军令,获敌首一,予一官,否则赉白金五十。桂屡得金,不受职” ,明史认为满桂从蒙古进入中原汉地是进入中国,明史不认为塞外和关外是中国的境地,而你应该知道,明史是满清编写的,这就是满清自己的观点。再看,雍正的原话“是中国之一统始于秦氏,而塞外之一统始于元代,而极盛于我朝”,雍正的意思很明白,中国就是指秦始皇统一的中原故地,也就是汉人的祖居地,而塞外不是中国。雍正认为满清帝国是一个同时统治了中国和塞外的政权,而不是单纯的中国政权。蒙古金帐汗国曾统一了俄罗斯诸邦,可俄罗斯史学界从不承认金帐汗国是他们的正统王朝,英国在近代也完成了对印度的统一大业,但印度也绝不承认英国殖民政府是他们的正统政权。先有统一才会有分裂,没有统一哪来的分裂?分裂原本就是一个相对于统一的概念,你说蒙元以前中国是分裂的,简直好笑到了极点,中原在那之前根本没有跟塞外统一过,那又何来的分裂?这就像一对男女,还没有结婚却先说已经离婚一样荒谬。政治是政治,历史是历史,政治无权决定历史,现代史学讲究实事求是,真正的良心史学是不能掺入任何政治因素的,对于三国,过去有人以曹魏为正统,也有人以蜀汉为正统,而事实上他们都可以作为代表,不存在谁为正统。后朝往往是前朝的敌人,敌人又怎么有资格评价前朝?当然我不是说后朝绝对没有这个资格,但至少不是你说的后朝最有资格来评定前朝,因为照你这么说,宋朝就只能由蒙元来评价了,或者说蒙元才最有资格来评价宋朝,那如果蒙元的史书上说宋朝不是中国合法政权呢?那我们是不是也应该承认这是正确的?再比如,《后汉书》是南北朝学者范晔写的,并不是紧接着东汉后面的曹魏的学者写的,这就是说曹魏并不承认东汉政权的正统性,而曹魏是东汉的后朝,那按你的逻辑,我们现代人也不应该承认东汉的正统性?因为曹魏不承认它三纲五常,是对于封建官员来说的,官员就能代表整个民族?官员忠于某个君主那这个君主就一定是合法的?荒谬!那当年日本扶持的伪满洲国的官员们还说满洲国是合法政权呢,那岂不是说满洲国就是正统?汪精卫组织的南京伪政府的官员们也效忠于这个政府,说它是中国的合法政权,那照你的逻辑,汪精卫就不是汉奸了?你说古代只有家天下,天下只是皇上的,百姓没有国家概念,那为什么东晋时会有个一心致力于恢复中原的祖逖?祖逖可不是为了皇上才去北伐收复失地的,还有,为什么岳飞会写下“还我河山”的豪言壮语?如果天下只是皇上的,那岳飞应该写“还我皇上的河山”才对啊!怎么能写还我。。。。说明岳飞还是有国家概念啊,还有陆游,他也很想收复失地,可陆游根本不是官员啊。还有辛弃疾。。。。太多了政治本来就是很虚伪的,朱元璋既然在元史里承认蒙元的正统性,那为什么又要推翻它的统治呢?还要谋逆,以下犯上,完全颠覆了三纲五常,这本来就是自相矛盾的,这样荒谬的东西,又如何能拿来作为证据?中国是多民族国家,但要看那个民族在当时加入中国没有,当时加入了才是,你难道认为全世界的民族自古以来都是中国人?呵呵,真能一厢情愿啊!当时的中国和现在的中国不是一个意思,那个时候的中国是指中原腹地,甚至于民族都没有关系,当年金人称北宋被中国皇帝,后来金人占据黄河流域,完颜永济当上皇帝后派使臣去蒙古宣谕,结果铁木真看不起完颜永济,就说,我一直以为你们中国的皇帝都是上天派来的,可没想到,完颜永济这样的人居然也能当上中国的皇帝,所以铁木真就开始准备反抗金国,可见,那时候的中国不只是泛指中原。而现在的中国,是表示一个国家。其实从三代开始,我们就是一个以汉人政权为主,少数民族参与的多民族政权,因为各个朝代都会征服少数名族政权,对他们进行分封,尤其是元明清三朝。自从皇帝开始,虽然我政权更迭但一直都是汉人相续,所以,一直都以汉人为主。蒙古蒙古问题,我们应该分开来看,就是我们不承认蒙古,可是我们应该承认元朝。无可厚非
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5楼&“努尔哈赤也和成吉思汗一样,被外国人称作中国历史上杰出的少数民族英雄”建州奴就不说了,那XXX汗什么时候被外国人称作中国的英雄了?请问是哪国人这样认为,楼猪你特么告诉我? 恐怕除了我们中国这帮不肖子孙这样认为,没有任何一个国家这样认为吧?为什么说我们不肖?因为当年我们的汉人祖宗被铁木真的子嗣后人像猪驴一样奴役,而我们却把铁木真当英雄来供奉,对活在1297年-1391年的汉人祖宗来说这不是不肖又是什么?6楼&蒙古族不是中华民族一份子?7楼&是内蒙古的蒙古族是属于中国,这不假。但是现代是现代,古代是古代,现在的确实56族是一家,但是你去了解下蒙元时的蒙古人有把汉人当一家人吗?我相信你仔细了解历史你看了我汉人祖宗在蒙元时期遭受的残酷奴役和压迫,你就不会认为所谓XXX汗是中国人了,除非你的祖上是投靠蒙元灭我大宋的而获得蒙元施舍一官半职的汉奸,当然你是中国的内蒙古人我也无话可说。还有,现代世界,除了中国自己认为XXX汗是中国人,没有第二个国家这样认为,如果有请举例?10楼&本人是地道的汉族人。历史上民族恩怨有必要如此纠缠吗 ?还要不要民族团结和睦相处了?我现在真怀疑你就是一个别有用心分子。34楼&谁也不想纠缠,但我们至少不愿认贼作父!像你这样,把铁木真和努尔哈赤当华夏的祖先?哈哈,真是可笑!没有人认贼做父。问题是蒙古满族是中华民族一份子。他们的祖先也是中华祖先一份子。你代表多少中国人?
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......25楼&铁木真是内蒙人吗?另外,在宋朝时,蒙古纳入中国版图了吗?它甚至连中华文化圈都没有加入,连日本这种已经加入中华文化圈的国家攻打中国都算侵略,难道铁木真的部族在当时还不算侵略者?我说的是过去的蒙古统治者,没有否认现在的蒙古族。你这是故意的偷换概念29楼&难道现在中国要继承宋朝的国土版图?又是一个满蒙非中国论30楼&其他地方是侵略者失败后给我们的补偿,我们接着有何不可?31楼&将兄弟民族定性为侵略者,是挑拨民族矛盾。还有明朝稳定后,是正式承认元朝为正统朝代的。33楼&嗤,那时候算兄弟?朱元璋若不承认蒙元他就要把好不容易打下的江山送给韩林儿的后人,因为韩林儿自称自己是大宋的后裔。现在他们已经不是侵略者,难道你不知道“放下屠刀立地成佛”的典故,你就是在偷换概念,一直就在这样你才是偷换概念。朱元璋已经得到天下。韩林儿的后人难道能够推翻朱元璋?大宋以前还有秦汉隋唐。按照你的逻辑,他们的后人不能够向朱元璋要求归还江山?
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......25楼&铁木真是内蒙人吗?另外,在宋朝时,蒙古纳入中国版图了吗?它甚至连中华文化圈都没有加入,连日本这种已经加入中华文化圈的国家攻打中国都算侵略,难道铁木真的部族在当时还不算侵略者?我说的是过去的蒙古统治者,没有否认现在的蒙古族。你这是故意的偷换概念28楼&宋元时期,蒙古没有有内外之分。而元朝统一中国前,中国本身就是多个民族政权割据。当时的蒙古政权和只是一个和宋金西夏割据对峙的少数民族政权。经过一番征战角逐,蒙元灭掉其他政权,一统江山。后来,明朝以“驱除胡虏,恢复中华”的口号起兵推翻元朝,但是江山定鼎后,明朝明确定性元朝为中国的正统朝代,成吉思汗被尊为元太祖,尊为元朝的开创者,其中国帝王地位就此确认。明朝对元朝的定性不仅是明朝的官方历史定论,还被随后的清朝民国一直到当今的海峡两岸所继承。假如日本在历史上真的有本事一统中国,把首都迁来中国,建立一个大统一王朝,那也会被后世认为正统。但客观上没有发生这事,而历史只能以客观发生的事实为依据。对于古人记载定性并被后代确认的历史,今人不该篡改否定。另外,到了近代国与国之间出现了明确的,由条约规定的疆界,内外蒙古都是中国领土,元朝就更是中国的正统朝代了。哪有自己国家疆土上的少数民族建立的朝代不属于自己国家的道理。后来外蒙虽然独立,但那是俄国掠夺分裂中国领土的结果,是中国近现代积贫积弱的耻辱。难道为了掩盖自己国家在近现代的耻辱连传承了600多年的古代历史都要重写?更何况中国至今还有内蒙古。而中国和日本从古至今都是两个国家,所以没有可比性。32楼&你说的可笑到了极点“元朝以前,中国本身就是多个民族政权割据”?请问,当时谁下的这个定义?你啊?还是铁木真?反正宋朝人是绝对没这个说法的,他们只承认自己是中国。中国历史上虽然没有现代国界的概念,但一直有代表中国的正统王朝,从夏朝开始,一直到宋朝,宋朝毫无疑问是继承大统的,那宋朝不是中国的代表,谁是?一个政权要合理的继承中国正统王朝,只能从上一个王朝的统治区域内发动造反,实行内部夺权,才能算合法的继承者,哪有外部入侵再继承大统的?那照这样的逻辑。世界上就没有侵略了,任何人都可以武力夺取并成为另一个国家的正统政权了?你这观点可真是毁三观了。宋王朝当年是内部造反而建立政权的,毫无疑问它是中国的正统王朝,而当时不在宋王朝版图内的地方,自然就不属于当时的中国了,那这种地方发动战争就是赤裸裸的入侵。退一步,如果蒙古曾经属于宋以前的中原王朝的版图,后来脱离了,而且脱离时间不是很长,那它还有权继承正统,但可惜,宋以前,蒙古就从未真正的隶属于中原王朝过。外族建立的政权,也不是不能被后世真正承认,但前提是,统治者必须彻底融入原先的主体民族,也就是完全接受所在国的主体文化,这样才不会被原住民看作是外人,而蒙元统治者和满清统治者都没有彻底接受汉文化,相反还顽固的保留了自己原来的文化传统,那他们的政权又如何能被看作是本土政权呢?世上哪有使用外来文化的本土统治者?如果现在的中国领导人每天穿一身和服,你还能认为他是中国领导人吗?不要总是说什么“他们现在是生活在。。。。因此历史上他们的政权也就是正统的。。。。”这种话了,很简单,现在美国的黑人是美国公民,那就代表黑人在历史上也是正宗的美国人吧?把历史和现实混为一谈,那是很可笑的,也是很荒谬的两岸官方承认他们的正统性那是有政治目的的,这里我不方便多说,你也知道,朱元璋承认那也是有他的政治目的的,而其本来的意愿是不承认的,具体可以看他的讨元檄文。35楼&“元朝以前,中国本身就是多个民族政权割据”?请问,当时谁下的这个定义?告诉你,这是当今的历史教科书下的定义。中国的传统是前朝历史后朝写。蒙元是个怎样性质的朝代,宋朝无权决定,蒙元自己也无权决定。只有元朝后的明朝才有资格确定。不错,明朝起兵推翻元朝时的口号是“驱除胡虏,恢复中华”,但是这只是起兵的口号,等到明朝江山定鼎后,就明确承认元朝的正统性。同样的事也发生在民国,革命时的口号是“驱除鞑虏,恢复中华”,但民国成立的第一天就宣布五族共和。事实上,家天下,认为君臣大义第一,三纲五常,君为臣纲第一。士大夫虽有夷夏之分,但他们最看重的仍是君臣大义。而这君臣秩序又是按成王败寇,胜者为王的丛林法则建立的。无论是汉族还是少数民族,只要是能一统江山,就是天命所归的正统。正是按照这个原则,明朝推翻元朝后,明确确定元朝是中国的正统朝代。家天下时代结束后,无论是五族共和的民国还是当今的共和国,都强调中国是个多民族国家,中国历史上的朝代既有汉族建立的,也有少数民族建立的,都承认元朝的正统王朝属性,没把宋元的改朝换代定义为“外国入侵中国”。你该问的是,你的这套歪理邪说是从哪里来的。36楼&好笑,满清和蒙元自己都不认为自己是中国政权,请看明史上关于满桂的记载“满桂,蒙古人,幼入中国,家宣府。稍长,便骑射。每从征,多斩馘。军令,获敌首一,予一官,否则赉白金五十。桂屡得金,不受职” ,明史认为满桂从蒙古进入中原汉地是进入中国,明史不认为塞外和关外是中国的境地,而你应该知道,明史是满清编写的,这就是满清自己的观点。再看,雍正的原话“是中国之一统始于秦氏,而塞外之一统始于元代,而极盛于我朝”,雍正的意思很明白,中国就是指秦始皇统一的中原故地,也就是汉人的祖居地,而塞外不是中国。雍正认为满清帝国是一个同时统治了中国和塞外的政权,而不是单纯的中国政权。蒙古金帐汗国曾统一了俄罗斯诸邦,可俄罗斯史学界从不承认金帐汗国是他们的正统王朝,英国在近代也完成了对印度的统一大业,但印度也绝不承认英国殖民政府是他们的正统政权。先有统一才会有分裂,没有统一哪来的分裂?分裂原本就是一个相对于统一的概念,你说蒙元以前中国是分裂的,简直好笑到了极点,中原在那之前根本没有跟塞外统一过,那又何来的分裂?这就像一对男女,还没有结婚却先说已经离婚一样荒谬。政治是政治,历史是历史,政治无权决定历史,现代史学讲究实事求是,真正的良心史学是不能掺入任何政治因素的,对于三国,过去有人以曹魏为正统,也有人以蜀汉为正统,而事实上他们都可以作为代表,不存在谁为正统。后朝往往是前朝的敌人,敌人又怎么有资格评价前朝?当然我不是说后朝绝对没有这个资格,但至少不是你说的后朝最有资格来评定前朝,因为照你这么说,宋朝就只能由蒙元来评价了,或者说蒙元才最有资格来评价宋朝,那如果蒙元的史书上说宋朝不是中国合法政权呢?那我们是不是也应该承认这是正确的?再比如,《后汉书》是南北朝学者范晔写的,并不是紧接着东汉后面的曹魏的学者写的,这就是说曹魏并不承认东汉政权的正统性,而曹魏是东汉的后朝,那按你的逻辑,我们现代人也不应该承认东汉的正统性?因为曹魏不承认它三纲五常,是对于封建官员来说的,官员就能代表整个民族?官员忠于某个君主那这个君主就一定是合法的?荒谬!那当年日本扶持的伪满洲国的官员们还说满洲国是合法政权呢,那岂不是说满洲国就是正统?汪精卫组织的南京伪政府的官员们也效忠于这个政府,说它是中国的合法政权,那照你的逻辑,汪精卫就不是汉奸了?你说古代只有家天下,天下只是皇上的,百姓没有国家概念,那为什么东晋时会有个一心致力于恢复中原的祖逖?祖逖可不是为了皇上才去北伐收复失地的,还有,为什么岳飞会写下“还我河山”的豪言壮语?如果天下只是皇上的,那岳飞应该写“还我皇上的河山”才对啊!怎么能写还我。。。。说明岳飞还是有国家概念啊,还有陆游,他也很想收复失地,可陆游根本不是官员啊。还有辛弃疾。。。。太多了政治本来就是很虚伪的,朱元璋既然在元史里承认蒙元的正统性,那为什么又要推翻它的统治呢?还要谋逆,以下犯上,完全颠覆了三纲五常,这本来就是自相矛盾的,这样荒谬的东西,又如何能拿来作为证据?中国是多民族国家,但要看那个民族在当时加入中国没有,当时加入了才是,你难道认为全世界的民族自古以来都是中国人?呵呵,真能一厢情愿啊!俄罗斯人怎么写他们的历史关中国人什么事?就象俄国人写他们自己的历史不用请示中国一样,中国写自己国家的历史也不用别国来说三道四。中国有自己的历史记载和历史观。中国的传统向来是前朝历史后朝写,当事人不能按照自己的主观愿望定义自己的历史。无论元清的统治者自己怎么说,怎么认为,他们都没资格定义自己朝代的属性。元清的历史只能由随后的明朝和民国来定。你说宋朝的历史应该由蒙元来定,那你算是说对了。客观上,中国的官方正史《宋史》就是元朝编的,而《元史》是明朝编的。你认为后朝“没资格”给前朝定性那是你个人的事。问题是你算哪根葱?你有什么资格推翻中国前朝历史后朝写的传统呢?还有,曹魏什么时候不承认东汉的正统性?你连这样的谎话都编得出,只能丢人现世。事实上,中国不是万世一系的日本,是正统朝代也照样可以推翻,可以篡夺。历朝历代都是在推翻或篡夺前朝的基础上建立的,但都不妨碍后朝对前朝正统性的承认和确立。假如说,明朝推翻元朝和其承认元朝为正统“矛盾”,那中国从秦到清,哪次改朝换代不矛盾?又有哪朝哪代能算正统?你说明朝承认元朝的正统性有政治目的。确实,政治和历史本来就是密不可分的。如果说明朝承认元朝有政治目的,那象你这样,妄图把中国从古至今的历史观、历史记载都推翻,用你自说自话的所谓的“民族国家理念”“文化国家理念”等歪理邪说把中国从古至今的历史观都推翻,彻底重写中国历史,甚至连俄国人如何写他们的本国历史都被你搬出来当“救兵”了,有何尝不是出于别有用心的目的?如果说因为岳飞志在“还我河山”就能得出金元是“外国侵略中国”,那战国时有因为秦国占领楚国国土而心痛自杀殉国的屈原,三国时有志在恢复中原,鞠躬尽瘁,死而后已的诸葛亮,那岂不成了秦国和魏国都在“侵略中国”?不错,中国作为一个多民族国家不是一朝一夕形成的,多民族国家观念也是个现代观念。可是别忘了,在古代家天下时代,中国奉行的是君臣大义第一,三纲五常,君为臣纲第一。而这君臣秩序又是按称王败寇、胜者为王的丛林法则确立的。谁有本事能一统江山,谁就是天命所归的正统。官员士大夫虽有夷夏之分,但他们最看重的仍是君臣大义。而家天下时代的老百姓大多明白自己不过是为统治者提供脂膏的鱼肉牲畜,基本上是只要有饭吃,谁来统治都一样;真要是官逼民反、忍无可忍,那无论皇帝是哪家,老百姓都会毫不留情地造反。无论是奉行成王败寇,胜者为王为正统的古代中国还是强调多民族的现代中国都不承认你们按所谓的“民族国家论”、“文化国家论”、“当事人态度论”等推出的歪理邪说。因此随你怎样声嘶力竭狡辩,也只能是你的自娱自乐。
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......24楼&二回事。内蒙古一直在中国境内。中国籍俄罗斯族是十月革命之后因为战乱而逃至中国的俄罗斯移民以及少量的苏联移民的后裔,经过百年的通婚,其外貌、长相、风俗和习惯等,已与俄罗斯的俄罗斯人完全不同。而渐渐形成了自己的民族特色,是中华民族五十六个民族中不可缺少的一份子。25楼&铁木真是内蒙人吗?另外,在宋朝时,蒙古纳入中国版图了吗?它甚至连中华文化圈都没有加入,连日本这种已经加入中华文化圈的国家攻打中国都算侵略,难道铁木真的部族在当时还不算侵略者?我说的是过去的蒙古统治者,没有否认现在的蒙古族。你这是故意的偷换概念28楼&宋元时期,蒙古没有有内外之分。而元朝统一中国前,中国本身就是多个民族政权割据。当时的蒙古政权和只是一个和宋金西夏割据对峙的少数民族政权。经过一番征战角逐,蒙元灭掉其他政权,一统江山。后来,明朝以“驱除胡虏,恢复中华”的口号起兵推翻元朝,但是江山定鼎后,明朝明确定性元朝为中国的正统朝代,成吉思汗被尊为元太祖,尊为元朝的开创者,其中国帝王地位就此确认。明朝对元朝的定性不仅是明朝的官方历史定论,还被随后的清朝民国一直到当今的海峡两岸所继承。假如日本在历史上真的有本事一统中国,把首都迁来中国,建立一个大统一王朝,那也会被后世认为正统。但客观上没有发生这事,而历史只能以客观发生的事实为依据。对于古人记载定性并被后代确认的历史,今人不该篡改否定。另外,到了近代国与国之间出现了明确的,由条约规定的疆界,内外蒙古都是中国领土,元朝就更是中国的正统朝代了。哪有自己国家疆土上的少数民族建立的朝代不属于自己国家的道理。后来外蒙虽然独立,但那是俄国掠夺分裂中国领土的结果,是中国近现代积贫积弱的耻辱。难道为了掩盖自己国家在近现代的耻辱连传承了600多年的古代历史都要重写?更何况中国至今还有内蒙古。而中国和日本从古至今都是两个国家,所以没有可比性。32楼&你说的可笑到了极点“元朝以前,中国本身就是多个民族政权割据”?请问,当时谁下的这个定义?你啊?还是铁木真?反正宋朝人是绝对没这个说法的,他们只承认自己是中国。中国历史上虽然没有现代国界的概念,但一直有代表中国的正统王朝,从夏朝开始,一直到宋朝,宋朝毫无疑问是继承大统的,那宋朝不是中国的代表,谁是?一个政权要合理的继承中国正统王朝,只能从上一个王朝的统治区域内发动造反,实行内部夺权,才能算合法的继承者,哪有外部入侵再继承大统的?那照这样的逻辑。世界上就没有侵略了,任何人都可以武力夺取并成为另一个国家的正统政权了?你这观点可真是毁三观了。宋王朝当年是内部造反而建立政权的,毫无疑问它是中国的正统王朝,而当时不在宋王朝版图内的地方,自然就不属于当时的中国了,那这种地方发动战争就是赤裸裸的入侵。退一步,如果蒙古曾经属于宋以前的中原王朝的版图,后来脱离了,而且脱离时间不是很长,那它还有权继承正统,但可惜,宋以前,蒙古就从未真正的隶属于中原王朝过。外族建立的政权,也不是不能被后世真正承认,但前提是,统治者必须彻底融入原先的主体民族,也就是完全接受所在国的主体文化,这样才不会被原住民看作是外人,而蒙元统治者和满清统治者都没有彻底接受汉文化,相反还顽固的保留了自己原来的文化传统,那他们的政权又如何能被看作是本土政权呢?世上哪有使用外来文化的本土统治者?如果现在的中国领导人每天穿一身和服,你还能认为他是中国领导人吗?不要总是说什么“他们现在是生活在。。。。因此历史上他们的政权也就是正统的。。。。”这种话了,很简单,现在美国的黑人是美国公民,那就代表黑人在历史上也是正宗的美国人吧?把历史和现实混为一谈,那是很可笑的,也是很荒谬的两岸官方承认他们的正统性那是有政治目的的,这里我不方便多说,你也知道,朱元璋承认那也是有他的政治目的的,而其本来的意愿是不承认的,具体可以看他的讨元檄文。35楼&“元朝以前,中国本身就是多个民族政权割据”?请问,当时谁下的这个定义?告诉你,这是当今的历史教科书下的定义。中国的传统是前朝历史后朝写。蒙元是个怎样性质的朝代,宋朝无权决定,蒙元自己也无权决定。只有元朝后的明朝才有资格确定。不错,明朝起兵推翻元朝时的口号是“驱除胡虏,恢复中华”,但是这只是起兵的口号,等到明朝江山定鼎后,就明确承认元朝的正统性。同样的事也发生在民国,革命时的口号是“驱除鞑虏,恢复中华”,但民国成立的第一天就宣布五族共和。事实上,家天下,认为君臣大义第一,三纲五常,君为臣纲第一。士大夫虽有夷夏之分,但他们最看重的仍是君臣大义。而这君臣秩序又是按成王败寇,胜者为王的丛林法则建立的。无论是汉族还是少数民族,只要是能一统江山,就是天命所归的正统。正是按照这个原则,明朝推翻元朝后,明确确定元朝是中国的正统朝代。家天下时代结束后,无论是五族共和的民国还是当今的共和国,都强调中国是个多民族国家,中国历史上的朝代既有汉族建立的,也有少数民族建立的,都承认元朝的正统王朝属性,没把宋元的改朝换代定义为“外国入侵中国”。你该问的是,你的这套歪理邪说是从哪里来的。好笑,满清和蒙元自己都不认为自己是中国政权,请看明史上关于满桂的记载“满桂,蒙古人,幼入中国,家宣府。稍长,便骑射。每从征,多斩馘。军令,获敌首一,予一官,否则赉白金五十。桂屡得金,不受职” ,明史认为满桂从蒙古进入中原汉地是进入中国,明史不认为塞外和关外是中国的境地,而你应该知道,明史是满清编写的,这就是满清自己的观点。再看,雍正的原话“是中国之一统始于秦氏,而塞外之一统始于元代,而极盛于我朝”,雍正的意思很明白,中国就是指秦始皇统一的中原故地,也就是汉人的祖居地,而塞外不是中国。雍正认为满清帝国是一个同时统治了中国和塞外的政权,而不是单纯的中国政权。蒙古金帐汗国曾统一了俄罗斯诸邦,可俄罗斯史学界从不承认金帐汗国是他们的正统王朝,英国在近代也完成了对印度的统一大业,但印度也绝不承认英国殖民政府是他们的正统政权。先有统一才会有分裂,没有统一哪来的分裂?分裂原本就是一个相对于统一的概念,你说蒙元以前中国是分裂的,简直好笑到了极点,中原在那之前根本没有跟塞外统一过,那又何来的分裂?这就像一对男女,还没有结婚却先说已经离婚一样荒谬。政治是政治,历史是历史,政治无权决定历史,现代史学讲究实事求是,真正的良心史学是不能掺入任何政治因素的,对于三国,过去有人以曹魏为正统,也有人以蜀汉为正统,而事实上他们都可以作为代表,不存在谁为正统。后朝往往是前朝的敌人,敌人又怎么有资格评价前朝?当然我不是说后朝绝对没有这个资格,但至少不是你说的后朝最有资格来评定前朝,因为照你这么说,宋朝就只能由蒙元来评价了,或者说蒙元才最有资格来评价宋朝,那如果蒙元的史书上说宋朝不是中国合法政权呢?那我们是不是也应该承认这是正确的?再比如,《后汉书》是南北朝学者范晔写的,并不是紧接着东汉后面的曹魏的学者写的,这就是说曹魏并不承认东汉政权的正统性,而曹魏是东汉的后朝,那按你的逻辑,我们现代人也不应该承认东汉的正统性?因为曹魏不承认它三纲五常,是对于封建官员来说的,官员就能代表整个民族?官员忠于某个君主那这个君主就一定是合法的?荒谬!那当年日本扶持的伪满洲国的官员们还说满洲国是合法政权呢,那岂不是说满洲国就是正统?汪精卫组织的南京伪政府的官员们也效忠于这个政府,说它是中国的合法政权,那照你的逻辑,汪精卫就不是汉奸了?你说古代只有家天下,天下只是皇上的,百姓没有国家概念,那为什么东晋时会有个一心致力于恢复中原的祖逖?祖逖可不是为了皇上才去北伐收复失地的,还有,为什么岳飞会写下“还我河山”的豪言壮语?如果天下只是皇上的,那岳飞应该写“还我皇上的河山”才对啊!怎么能写还我。。。。说明岳飞还是有国家概念啊,还有陆游,他也很想收复失地,可陆游根本不是官员啊。还有辛弃疾。。。。太多了政治本来就是很虚伪的,朱元璋既然在元史里承认蒙元的正统性,那为什么又要推翻它的统治呢?还要谋逆,以下犯上,完全颠覆了三纲五常,这本来就是自相矛盾的,这样荒谬的东西,又如何能拿来作为证据?中国是多民族国家,但要看那个民族在当时加入中国没有,当时加入了才是,你难道认为全世界的民族自古以来都是中国人?呵呵,真能一厢情愿啊!
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......21楼&那中国五十六个民族里也有俄罗斯族,那岂不是俄国的历史也是中国历史的一部分?24楼&二回事。内蒙古一直在中国境内。中国籍俄罗斯族是十月革命之后因为战乱而逃至中国的俄罗斯移民以及少量的苏联移民的后裔,经过百年的通婚,其外貌、长相、风俗和习惯等,已与俄罗斯的俄罗斯人完全不同。而渐渐形成了自己的民族特色,是中华民族五十六个民族中不可缺少的一份子。25楼&铁木真是内蒙人吗?另外,在宋朝时,蒙古纳入中国版图了吗?它甚至连中华文化圈都没有加入,连日本这种已经加入中华文化圈的国家攻打中国都算侵略,难道铁木真的部族在当时还不算侵略者?我说的是过去的蒙古统治者,没有否认现在的蒙古族。你这是故意的偷换概念28楼&宋元时期,蒙古没有有内外之分。而元朝统一中国前,中国本身就是多个民族政权割据。当时的蒙古政权和只是一个和宋金西夏割据对峙的少数民族政权。经过一番征战角逐,蒙元灭掉其他政权,一统江山。后来,明朝以“驱除胡虏,恢复中华”的口号起兵推翻元朝,但是江山定鼎后,明朝明确定性元朝为中国的正统朝代,成吉思汗被尊为元太祖,尊为元朝的开创者,其中国帝王地位就此确认。明朝对元朝的定性不仅是明朝的官方历史定论,还被随后的清朝民国一直到当今的海峡两岸所继承。假如日本在历史上真的有本事一统中国,把首都迁来中国,建立一个大统一王朝,那也会被后世认为正统。但客观上没有发生这事,而历史只能以客观发生的事实为依据。对于古人记载定性并被后代确认的历史,今人不该篡改否定。另外,到了近代国与国之间出现了明确的,由条约规定的疆界,内外蒙古都是中国领土,元朝就更是中国的正统朝代了。哪有自己国家疆土上的少数民族建立的朝代不属于自己国家的道理。后来外蒙虽然独立,但那是俄国掠夺分裂中国领土的结果,是中国近现代积贫积弱的耻辱。难道为了掩盖自己国家在近现代的耻辱连传承了600多年的古代历史都要重写?更何况中国至今还有内蒙古。而中国和日本从古至今都是两个国家,所以没有可比性。32楼&你说的可笑到了极点“元朝以前,中国本身就是多个民族政权割据”?请问,当时谁下的这个定义?你啊?还是铁木真?反正宋朝人是绝对没这个说法的,他们只承认自己是中国。中国历史上虽然没有现代国界的概念,但一直有代表中国的正统王朝,从夏朝开始,一直到宋朝,宋朝毫无疑问是继承大统的,那宋朝不是中国的代表,谁是?一个政权要合理的继承中国正统王朝,只能从上一个王朝的统治区域内发动造反,实行内部夺权,才能算合法的继承者,哪有外部入侵再继承大统的?那照这样的逻辑。世界上就没有侵略了,任何人都可以武力夺取并成为另一个国家的正统政权了?你这观点可真是毁三观了。宋王朝当年是内部造反而建立政权的,毫无疑问它是中国的正统王朝,而当时不在宋王朝版图内的地方,自然就不属于当时的中国了,那这种地方发动战争就是赤裸裸的入侵。退一步,如果蒙古曾经属于宋以前的中原王朝的版图,后来脱离了,而且脱离时间不是很长,那它还有权继承正统,但可惜,宋以前,蒙古就从未真正的隶属于中原王朝过。外族建立的政权,也不是不能被后世真正承认,但前提是,统治者必须彻底融入原先的主体民族,也就是完全接受所在国的主体文化,这样才不会被原住民看作是外人,而蒙元统治者和满清统治者都没有彻底接受汉文化,相反还顽固的保留了自己原来的文化传统,那他们的政权又如何能被看作是本土政权呢?世上哪有使用外来文化的本土统治者?如果现在的中国领导人每天穿一身和服,你还能认为他是中国领导人吗?不要总是说什么“他们现在是生活在。。。。因此历史上他们的政权也就是正统的。。。。”这种话了,很简单,现在美国的黑人是美国公民,那就代表黑人在历史上也是正宗的美国人吧?把历史和现实混为一谈,那是很可笑的,也是很荒谬的两岸官方承认他们的正统性那是有政治目的的,这里我不方便多说,你也知道,朱元璋承认那也是有他的政治目的的,而其本来的意愿是不承认的,具体可以看他的讨元檄文。“元朝以前,中国本身就是多个民族政权割据”?请问,当时谁下的这个定义?告诉你,这是当今的历史教科书下的定义。中国的传统是前朝历史后朝写。蒙元是个怎样性质的朝代,宋朝无权决定,蒙元自己也无权决定。只有元朝后的明朝才有资格确定。不错,明朝起兵推翻元朝时的口号是“驱除胡虏,恢复中华”,但是这只是起兵的口号,等到明朝江山定鼎后,就明确承认元朝的正统性。同样的事也发生在民国,革命时的口号是“驱除鞑虏,恢复中华”,但民国成立的第一天就宣布五族共和。事实上,家天下,认为君臣大义第一,三纲五常,君为臣纲第一。士大夫虽有夷夏之分,但他们最看重的仍是君臣大义。而这君臣秩序又是按成王败寇,胜者为王的丛林法则建立的。无论是汉族还是少数民族,只要是能一统江山,就是天命所归的正统。正是按照这个原则,明朝推翻元朝后,明确确定元朝是中国的正统朝代。家天下时代结束后,无论是五族共和的民国还是当今的共和国,都强调中国是个多民族国家,中国历史上的朝代既有汉族建立的,也有少数民族建立的,都承认元朝的正统王朝属性,没把宋元的改朝换代定义为“外国入侵中国”。你该问的是,你的这套歪理邪说是从哪里来的。
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5楼&“努尔哈赤也和成吉思汗一样,被外国人称作中国历史上杰出的少数民族英雄”建州奴就不说了,那XXX汗什么时候被外国人称作中国的英雄了?请问是哪国人这样认为,楼猪你特么告诉我? 恐怕除了我们中国这帮不肖子孙这样认为,没有任何一个国家这样认为吧?为什么说我们不肖?因为当年我们的汉人祖宗被铁木真的子嗣后人像猪驴一样奴役,而我们却把铁木真当英雄来供奉,对活在1297年-1391年的汉人祖宗来说这不是不肖又是什么?6楼&蒙古族不是中华民族一份子?7楼&是内蒙古的蒙古族是属于中国,这不假。但是现代是现代,古代是古代,现在的确实56族是一家,但是你去了解下蒙元时的蒙古人有把汉人当一家人吗?我相信你仔细了解历史你看了我汉人祖宗在蒙元时期遭受的残酷奴役和压迫,你就不会认为所谓XXX汗是中国人了,除非你的祖上是投靠蒙元灭我大宋的而获得蒙元施舍一官半职的汉奸,当然你是中国的内蒙古人我也无话可说。还有,现代世界,除了中国自己认为XXX汗是中国人,没有第二个国家这样认为,如果有请举例?10楼&本人是地道的汉族人。历史上民族恩怨有必要如此纠缠吗 ?还要不要民族团结和睦相处了?我现在真怀疑你就是一个别有用心分子。谁也不想纠缠,但我们至少不愿认贼作父!像你这样,把铁木真和努尔哈赤当华夏的祖先?哈哈,真是可笑!
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......24楼&二回事。内蒙古一直在中国境内。中国籍俄罗斯族是十月革命之后因为战乱而逃至中国的俄罗斯移民以及少量的苏联移民的后裔,经过百年的通婚,其外貌、长相、风俗和习惯等,已与俄罗斯的俄罗斯人完全不同。而渐渐形成了自己的民族特色,是中华民族五十六个民族中不可缺少的一份子。25楼&铁木真是内蒙人吗?另外,在宋朝时,蒙古纳入中国版图了吗?它甚至连中华文化圈都没有加入,连日本这种已经加入中华文化圈的国家攻打中国都算侵略,难道铁木真的部族在当时还不算侵略者?我说的是过去的蒙古统治者,没有否认现在的蒙古族。你这是故意的偷换概念29楼&难道现在中国要继承宋朝的国土版图?又是一个满蒙非中国论30楼&其他地方是侵略者失败后给我们的补偿,我们接着有何不可?31楼&将兄弟民族定性为侵略者,是挑拨民族矛盾。还有明朝稳定后,是正式承认元朝为正统朝代的。嗤,那时候算兄弟?朱元璋若不承认蒙元他就要把好不容易打下的江山送给韩林儿的后人,因为韩林儿自称自己是大宋的后裔。现在他们已经不是侵略者,难道你不知道“放下屠刀立地成佛”的典故,你就是在偷换概念,一直就在这样
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......11楼&俄罗斯人如何干嘛要理睬?问题就是蒙古族是中国五十六个民族一份子。21楼&那中国五十六个民族里也有俄罗斯族,那岂不是俄国的历史也是中国历史的一部分?24楼&二回事。内蒙古一直在中国境内。中国籍俄罗斯族是十月革命之后因为战乱而逃至中国的俄罗斯移民以及少量的苏联移民的后裔,经过百年的通婚,其外貌、长相、风俗和习惯等,已与俄罗斯的俄罗斯人完全不同。而渐渐形成了自己的民族特色,是中华民族五十六个民族中不可缺少的一份子。25楼&铁木真是内蒙人吗?另外,在宋朝时,蒙古纳入中国版图了吗?它甚至连中华文化圈都没有加入,连日本这种已经加入中华文化圈的国家攻打中国都算侵略,难道铁木真的部族在当时还不算侵略者?我说的是过去的蒙古统治者,没有否认现在的蒙古族。你这是故意的偷换概念28楼&宋元时期,蒙古没有有内外之分。而元朝统一中国前,中国本身就是多个民族政权割据。当时的蒙古政权和只是一个和宋金西夏割据对峙的少数民族政权。经过一番征战角逐,蒙元灭掉其他政权,一统江山。后来,明朝以“驱除胡虏,恢复中华”的口号起兵推翻元朝,但是江山定鼎后,明朝明确定性元朝为中国的正统朝代,成吉思汗被尊为元太祖,尊为元朝的开创者,其中国帝王地位就此确认。明朝对元朝的定性不仅是明朝的官方历史定论,还被随后的清朝民国一直到当今的海峡两岸所继承。假如日本在历史上真的有本事一统中国,把首都迁来中国,建立一个大统一王朝,那也会被后世认为正统。但客观上没有发生这事,而历史只能以客观发生的事实为依据。对于古人记载定性并被后代确认的历史,今人不该篡改否定。另外,到了近代国与国之间出现了明确的,由条约规定的疆界,内外蒙古都是中国领土,元朝就更是中国的正统朝代了。哪有自己国家疆土上的少数民族建立的朝代不属于自己国家的道理。后来外蒙虽然独立,但那是俄国掠夺分裂中国领土的结果,是中国近现代积贫积弱的耻辱。难道为了掩盖自己国家在近现代的耻辱连传承了600多年的古代历史都要重写?更何况中国至今还有内蒙古。而中国和日本从古至今都是两个国家,所以没有可比性。 你说的可笑到了极点“元朝以前,中国本身就是多个民族政权割据”?请问,当时谁下的这个定义?你啊?还是铁木真?反正宋朝人是绝对没这个说法的,他们只承认自己是中国。中国历史上虽然没有现代国界的概念,但一直有代表中国的正统王朝,从夏朝开始,一直到宋朝,宋朝毫无疑问是继承大统的,那宋朝不是中国的代表,谁是?一个政权要合理的继承中国正统王朝,只能从上一个王朝的统治区域内发动造反,实行内部夺权,才能算合法的继承者,哪有外部入侵再继承大统的?那照这样的逻辑。世界上就没有侵略了,任何人都可以武力夺取并成为另一个国家的正统政权了?你这观点可真是毁三观了。宋王朝当年是内部造反而建立政权的,毫无疑问它是中国的正统王朝,而当时不在宋王朝版图内的地方,自然就不属于当时的中国了,那这种地方发动战争就是赤裸裸的入侵。退一步,如果蒙古曾经属于宋以前的中原王朝的版图,后来脱离了,而且脱离时间不是很长,那它还有权继承正统,但可惜,宋以前,蒙古就从未真正的隶属于中原王朝过。外族建立的政权,也不是不能被后世真正承认,但前提是,统治者必须彻底融入原先的主体民族,也就是完全接受所在国的主体文化,这样才不会被原住民看作是外人,而蒙元统治者和满清统治者都没有彻底接受汉文化,相反还顽固的保留了自己原来的文化传统,那他们的政权又如何能被看作是本土政权呢?世上哪有使用外来文化的本土统治者?如果现在的中国领导人每天穿一身和服,你还能认为他是中国领导人吗?不要总是说什么“他们现在是生活在。。。。因此历史上他们的政权也就是正统的。。。。”这种话了,很简单,现在美国的黑人是美国公民,那就代表黑人在历史上也是正宗的美国人吧?把历史和现实混为一谈,那是很可笑的,也是很荒谬的两岸官方承认他们的正统性那是有政治目的的,这里我不方便多说,你也知道,朱元璋承认那也是有他的政治目的的,而其本来的意愿是不承认的,具体可以看他的讨元檄文。
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......21楼&那中国五十六个民族里也有俄罗斯族,那岂不是俄国的历史也是中国历史的一部分?24楼&二回事。内蒙古一直在中国境内。中国籍俄罗斯族是十月革命之后因为战乱而逃至中国的俄罗斯移民以及少量的苏联移民的后裔,经过百年的通婚,其外貌、长相、风俗和习惯等,已与俄罗斯的俄罗斯人完全不同。而渐渐形成了自己的民族特色,是中华民族五十六个民族中不可缺少的一份子。25楼&铁木真是内蒙人吗?另外,在宋朝时,蒙古纳入中国版图了吗?它甚至连中华文化圈都没有加入,连日本这种已经加入中华文化圈的国家攻打中国都算侵略,难道铁木真的部族在当时还不算侵略者?我说的是过去的蒙古统治者,没有否认现在的蒙古族。你这是故意的偷换概念29楼&难道现在中国要继承宋朝的国土版图?又是一个满蒙非中国论30楼&其他地方是侵略者失败后给我们的补偿,我们接着有何不可?将兄弟民族定性为侵略者,是挑拨民族矛盾。还有明朝稳定后,是正式承认元朝为正统朝代的。
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......11楼&俄罗斯人如何干嘛要理睬?问题就是蒙古族是中国五十六个民族一份子。21楼&那中国五十六个民族里也有俄罗斯族,那岂不是俄国的历史也是中国历史的一部分?24楼&二回事。内蒙古一直在中国境内。中国籍俄罗斯族是十月革命之后因为战乱而逃至中国的俄罗斯移民以及少量的苏联移民的后裔,经过百年的通婚,其外貌、长相、风俗和习惯等,已与俄罗斯的俄罗斯人完全不同。而渐渐形成了自己的民族特色,是中华民族五十六个民族中不可缺少的一份子。25楼&铁木真是内蒙人吗?另外,在宋朝时,蒙古纳入中国版图了吗?它甚至连中华文化圈都没有加入,连日本这种已经加入中华文化圈的国家攻打中国都算侵略,难道铁木真的部族在当时还不算侵略者?我说的是过去的蒙古统治者,没有否认现在的蒙古族。你这是故意的偷换概念29楼&难道现在中国要继承宋朝的国土版图?又是一个满蒙非中国论其他地方是侵略者失败后给我们的补偿,我们接着有何不可?
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......9楼&俄罗斯人为什么不说,“成吉思汗不是俄国人”?11楼&俄罗斯人如何干嘛要理睬?问题就是蒙古族是中国五十六个民族一份子。21楼&那中国五十六个民族里也有俄罗斯族,那岂不是俄国的历史也是中国历史的一部分?24楼&二回事。内蒙古一直在中国境内。中国籍俄罗斯族是十月革命之后因为战乱而逃至中国的俄罗斯移民以及少量的苏联移民的后裔,经过百年的通婚,其外貌、长相、风俗和习惯等,已与俄罗斯的俄罗斯人完全不同。而渐渐形成了自己的民族特色,是中华民族五十六个民族中不可缺少的一份子。25楼&铁木真是内蒙人吗?另外,在宋朝时,蒙古纳入中国版图了吗?它甚至连中华文化圈都没有加入,连日本这种已经加入中华文化圈的国家攻打中国都算侵略,难道铁木真的部族在当时还不算侵略者?我说的是过去的蒙古统治者,没有否认现在的蒙古族。你这是故意的偷换概念难道现在中国要继承宋朝的国土版图?又是一个满蒙非中国论
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......9楼&俄罗斯人为什么不说,“成吉思汗不是俄国人”?11楼&俄罗斯人如何干嘛要理睬?问题就是蒙古族是中国五十六个民族一份子。21楼&那中国五十六个民族里也有俄罗斯族,那岂不是俄国的历史也是中国历史的一部分?24楼&二回事。内蒙古一直在中国境内。中国籍俄罗斯族是十月革命之后因为战乱而逃至中国的俄罗斯移民以及少量的苏联移民的后裔,经过百年的通婚,其外貌、长相、风俗和习惯等,已与俄罗斯的俄罗斯人完全不同。而渐渐形成了自己的民族特色,是中华民族五十六个民族中不可缺少的一份子。25楼&铁木真是内蒙人吗?另外,在宋朝时,蒙古纳入中国版图了吗?它甚至连中华文化圈都没有加入,连日本这种已经加入中华文化圈的国家攻打中国都算侵略,难道铁木真的部族在当时还不算侵略者?我说的是过去的蒙古统治者,没有否认现在的蒙古族。你这是故意的偷换概念宋元时期,蒙古没有有内外之分。而元朝统一中国前,中国本身就是多个民族政权割据。当时的蒙古政权和只是一个和宋金西夏割据对峙的少数民族政权。经过一番征战角逐,蒙元灭掉其他政权,一统江山。后来,明朝以“驱除胡虏,恢复中华”的口号起兵推翻元朝,但是江山定鼎后,明朝明确定性元朝为中国的正统朝代,成吉思汗被尊为元太祖,尊为元朝的开创者,其中国帝王地位就此确认。明朝对元朝的定性不仅是明朝的官方历史定论,还被随后的清朝民国一直到当今的海峡两岸所继承。假如日本在历史上真的有本事一统中国,把首都迁来中国,建立一个大统一王朝,那也会被后世认为正统。但客观上没有发生这事,而历史只能以客观发生的事实为依据。对于古人记载定性并被后代确认的历史,今人不该篡改否定。另外,到了近代国与国之间出现了明确的,由条约规定的疆界,内外蒙古都是中国领土,元朝就更是中国的正统朝代了。哪有自己国家疆土上的少数民族建立的朝代不属于自己国家的道理。后来外蒙虽然独立,但那是俄国掠夺分裂中国领土的结果,是中国近现代积贫积弱的耻辱。难道为了掩盖自己国家在近现代的耻辱连传承了600多年的古代历史都要重写?更何况中国至今还有内蒙古。而中国和日本从古至今都是两个国家,所以没有可比性。
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5楼&“努尔哈赤也和成吉思汗一样,被外国人称作中国历史上杰出的少数民族英雄”建州奴就不说了,那XXX汗什么时候被外国人称作中国的英雄了?请问是哪国人这样认为,楼猪你特么告诉我? 恐怕除了我们中国这帮不肖子孙这样认为,没有任何一个国家这样认为吧?为什么说我们不肖?因为当年我们的汉人祖宗被铁木真的子嗣后人像猪驴一样奴役,而我们却把铁木真当英雄来供奉,对活在1297年-1391年的汉人祖宗来说这不是不肖又是什么?6楼&蒙古族不是中华民族一份子?9楼&俄罗斯人为什么不说,“成吉思汗不是俄国人”?11楼&俄罗斯人如何干嘛要理睬?问题就是蒙古族是中国五十六个民族一份子。21楼&那中国五十六个民族里也有俄罗斯族,那岂不是俄国的历史也是中国历史的一部分? 再过一百年,谁知道?
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......6楼&蒙古族不是中华民族一份子?9楼&俄罗斯人为什么不说,“成吉思汗不是俄国人”?11楼&俄罗斯人如何干嘛要理睬?问题就是蒙古族是中国五十六个民族一份子。21楼&那中国五十六个民族里也有俄罗斯族,那岂不是俄国的历史也是中国历史的一部分?24楼&二回事。内蒙古一直在中国境内。中国籍俄罗斯族是十月革命之后因为战乱而逃至中国的俄罗斯移民以及少量的苏联移民的后裔,经过百年的通婚,其外貌、长相、风俗和习惯等,已与俄罗斯的俄罗斯人完全不同。而渐渐形成了自己的民族特色,是中华民族五十六个民族中不可缺少的一份子。铁木真是内蒙人吗?另外,在宋朝时,蒙古纳入中国版图了吗?它甚至连中华文化圈都没有加入,连日本这种已经加入中华文化圈的国家攻打中国都算侵略,难道铁木真的部族在当时还不算侵略者?我说的是过去的蒙古统治者,没有否认现在的蒙古族。你这是故意的偷换概念
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5楼&“努尔哈赤也和成吉思汗一样,被外国人称作中国历史上杰出的少数民族英雄”建州奴就不说了,那XXX汗什么时候被外国人称作中国的英雄了?请问是哪国人这样认为,楼猪你特么告诉我? 恐怕除了我们中国这帮不肖子孙这样认为,没有任何一个国家这样认为吧?为什么说我们不肖?因为当年我们的汉人祖宗被铁木真的子嗣后人像猪驴一样奴役,而我们却把铁木真当英雄来供奉,对活在1297年-1391年的汉人祖宗来说这不是不肖又是什么?6楼&蒙古族不是中华民族一份子?9楼&俄罗斯人为什么不说,“成吉思汗不是俄国人”?11楼&俄罗斯人如何干嘛要理睬?问题就是蒙古族是中国五十六个民族一份子。21楼&那中国五十六个民族里也有俄罗斯族,那岂不是俄国的历史也是中国历史的一部分?二回事。内蒙古一直在中国境内。中国籍俄罗斯族是十月革命之后因为战乱而逃至中国的俄罗斯移民以及少量的苏联移民的后裔,经过百年的通婚,其外貌、长相、风俗和习惯等,已与俄罗斯的俄罗斯人完全不同。而渐渐形成了自己的民族特色,是中华民族五十六个民族中不可缺少的一份子。
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5楼&“努尔哈赤也和成吉思汗一样,被外国人称作中国历史上杰出的少数民族英雄”建州奴就不说了,那XXX汗什么时候被外国人称作中国的英雄了?请问是哪国人这样认为,楼猪你特么告诉我? 恐怕除了我们中国这帮不肖子孙这样认为,没有任何一个国家这样认为吧?为什么说我们不肖?因为当年我们的汉人祖宗被铁木真的子嗣后人像猪驴一样奴役,而我们却把铁木真当英雄来供奉,对活在1297年-1391年的汉人祖宗来说这不是不肖又是什么?6楼&蒙古族不是中华民族一份子?9楼&俄罗斯人为什么不说,“成吉思汗不是俄国人”?11楼&俄罗斯人如何干嘛要理睬?问题就是蒙古族是中国五十六个民族一份子。那中国五十六个民族里也有俄罗斯族,那岂不是俄国的历史也是中国历史的一部分?
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原帖已被删除我没有必要。大家看了你的帖子,自然清楚。
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5楼&“努尔哈赤也和成吉思汗一样,被外国人称作中国历史上杰出的少数民族英雄”建州奴就不说了,那XXX汗什么时候被外国人称作中国的英雄了?请问是哪国人这样认为,楼猪你特么告诉我? 恐怕除了我们中国这帮不肖子孙这样认为,没有任何一个国家这样认为吧?为什么说我们不肖?因为当年我们的汉人祖宗被铁木真的子嗣后人像猪驴一样奴役,而我们却把铁木真当英雄来供奉,对活在1297年-1391年的汉人祖宗来说这不是不肖又是什么?6楼&蒙古族不是中华民族一份子?8楼&现在是一家,以前就不是,最多算2国的关系。按你的理解,蒙古族也是 蒙古国
俄罗斯 中亚五国等国家的一份子12楼&现在纠缠民族历史恩怨。还要不要民族和睦相处了?14楼&是不是又一个别有用心的分子?全中国就你一个人爱国,爱国贼还差不多你代表全国多少人?
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5楼&“努尔哈赤也和成吉思汗一样,被外国人称作中国历史上杰出的少数民族英雄”建州奴就不说了,那XXX汗什么时候被外国人称作中国的英雄了?请问是哪国人这样认为,楼猪你特么告诉我? 恐怕除了我们中国这帮不肖子孙这样认为,没有任何一个国家这样认为吧?为什么说我们不肖?因为当年我们的汉人祖宗被铁木真的子嗣后人像猪驴一样奴役,而我们却把铁木真当英雄来供奉,对活在1297年-1391年的汉人祖宗来说这不是不肖又是什么?6楼&蒙古族不是中华民族一份子?8楼&现在是一家,以前就不是,最多算2国的关系。按你的理解,蒙古族也是 蒙古国
俄罗斯 中亚五国等国家的一份子12楼&现在纠缠民族历史恩怨。还要不要民族和睦相处了?13楼&是不是这个人也是别有用心的分子?他还不清楚,但你的确是的。
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5楼&“努尔哈赤也和成吉思汗一样,被外国人称作中国历史上杰出的少数民族英雄”建州奴就不说了,那XXX汗什么时候被外国人称作中国的英雄了?请问是哪国人这样认为,楼猪你特么告诉我? 恐怕除了我们中国这帮不肖子孙这样认为,没有任何一个国家这样认为吧?为什么说我们不肖?因为当年我们的汉人祖宗被铁木真的子嗣后人像猪驴一样奴役,而我们却把铁木真当英雄来供奉,对活在1297年-1391年的汉人祖宗来说这不是不肖又是什么?6楼&蒙古族不是中华民族一份子?8楼&现在是一家,以前就不是,最多算2国的关系。按你的理解,蒙古族也是 蒙古国
俄罗斯 中亚五国等国家的一份子12楼&现在纠缠民族历史恩怨。还要不要民族和睦相处了?是不是又一个别有用心的分子?全中国就你一个人爱国,爱国贼还差不多
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5楼&“努尔哈赤也和成吉思汗一样,被外国人称作中国历史上杰出的少数民族英雄”建州奴就不说了,那XXX汗什么时候被外国人称作中国的英雄了?请问是哪国人这样认为,楼猪你特么告诉我? 恐怕除了我们中国这帮不肖子孙这样认为,没有任何一个国家这样认为吧?为什么说我们不肖?因为当年我们的汉人祖宗被铁木真的子嗣后人像猪驴一样奴役,而我们却把铁木真当英雄来供奉,对活在1297年-1391年的汉人祖宗来说这不是不肖又是什么?6楼&蒙古族不是中华民族一份子?8楼&现在是一家,以前就不是,最多算2国的关系。按你的理解,蒙古族也是 蒙古国
俄罗斯 中亚五国等国家的一份子12楼&现在纠缠民族历史恩怨。还要不要民族和睦相处了?是不是这个人也是别有用心的分子?
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5楼&“努尔哈赤也和成吉思汗一样,被外国人称作中国历史上杰出的少数民族英雄”建州奴就不说了,那XXX汗什么时候被外国人称作中国的英雄了?请问是哪国人这样认为,楼猪你特么告诉我? 恐怕除了我们中国这帮不肖子孙这样认为,没有任何一个国家这样认为吧?为什么说我们不肖?因为当年我们的汉人祖宗被铁木真的子嗣后人像猪驴一样奴役,而我们却把铁木真当英雄来供奉,对活在1297年-1391年的汉人祖宗来说这不是不肖又是什么?6楼&蒙古族不是中华民族一份子?8楼&现在是一家,以前就不是,最多算2国的关系。按你的理解,蒙古族也是 蒙古国
俄罗斯 中亚五国等国家的一份子现在纠缠民族历史恩怨。还要不要民族和睦相处了?
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5楼&“努尔哈赤也和成吉思汗一样,被外国人称作中国历史上杰出的少数民族英雄”建州奴就不说了,那XXX汗什么时候被外国人称作中国的英雄了?请问是哪国人这样认为,楼猪你特么告诉我? 恐怕除了我们中国这帮不肖子孙这样认为,没有任何一个国家这样认为吧?为什么说我们不肖?因为当年我们的汉人祖宗被铁木真的子嗣后人像猪驴一样奴役,而我们却把铁木真当英雄来供奉,对活在1297年-1391年的汉人祖宗来说这不是不肖又是什么?6楼&蒙古族不是中华民族一份子?9楼&俄罗斯人为什么不说,“成吉思汗不是俄国人”?俄罗斯人如何干嘛要理睬?问题就是蒙古族是中国五十六个民族一份子。
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5楼&“努尔哈赤也和成吉思汗一样,被外国人称作中国历史上杰出的少数民族英雄”建州奴就不说了,那XXX汗什么时候被外国人称作中国的英雄了?请问是哪国人这样认为,楼猪你特么告诉我? 恐怕除了我们中国这帮不肖子孙这样认为,没有任何一个国家这样认为吧?为什么说我们不肖?因为当年我们的汉人祖宗被铁木真的子嗣后人像猪驴一样奴役,而我们却把铁木真当英雄来供奉,对活在1297年-1391年的汉人祖宗来说这不是不肖又是什么?6楼&蒙古族不是中华民族一份子?7楼&是内蒙古的蒙古族是属于中国,这不假。但是现代是现代,古代是古代,现在的确实56族是一家,但是你去了解下蒙元时的蒙古人有把汉人当一家人吗?我相信你仔细了解历史你看了我汉人祖宗在蒙元时期遭受的残酷奴役和压迫,你就不会认为所谓XXX汗是中国人了,除非你的祖上是投靠蒙元灭我大宋的而获得蒙元施舍一官半职的汉奸,当然你是中国的内蒙古人我也无话可说。还有,现代世界,除了中国自己认为XXX汗是中国人,没有第二个国家这样认为,如果有请举例?本人是地道的汉族人。历史上民族恩怨有必要如此纠缠吗 ?还要不要民族团结和睦相处了?我现在真怀疑你就是一个别有用心分子。
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5楼&“努尔哈赤也和成吉思汗一样,被外国人称作中国历史上杰出的少数民族英雄”建州奴就不说了,那XXX汗什么时候被外国人称作中国的英雄了?请问是哪国人这样认为,楼猪你特么告诉我? 恐怕除了我们中国这帮不肖子孙这样认为,没有任何一个国家这样认为吧?为什么说我们不肖?因为当年我们的汉人祖宗被铁木真的子嗣后人像猪驴一样奴役,而我们却把铁木真当英雄来供奉,对活在1297年-1391年的汉人祖宗来说这不是不肖又是什么?6楼&蒙古族不是中华民族一份子?俄罗斯人为什么不说,“成吉思汗不是俄国人”?
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5楼&“努尔哈赤也和成吉思汗一样,被外国人称作中国历史上杰出的少数民族英雄”建州奴就不说了,那XXX汗什么时候被外国人称作中国的英雄了?请问是哪国人这样认为,楼猪你特么告诉我? 恐怕除了我们中国这帮不肖子孙这样认为,没有任何一个国家这样认为吧?为什么说我们不肖?因为当年我们的汉人祖宗被铁木真的子嗣后人像猪驴一样奴役,而我们却把铁木真当英雄来供奉,对活在1297年-1391年的汉人祖宗来说这不是不肖又是什么?6楼&蒙古族不是中华民族一份子? 现在是一家,以前就不是,最多算2国的关系。按你的理解,蒙古族也是 蒙古国
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5楼&“努尔哈赤也和成吉思汗一样,被外国人称作中国历史上杰出的少数民族英雄”建州奴就不说了,那XXX汗什么时候被外国人称作中国的英雄了?请问是哪国人这样认为,楼猪你特么告诉我? 恐怕除了我们中国这帮不肖子孙这样认为,没有任何一个国家这样认为吧?为什么说我们不肖?因为当年我们的汉人祖宗被铁木真的子嗣后人像猪驴一样奴役,而我们却把铁木真当英雄来供奉,对活在1297年-1391年的汉人祖宗来说这不是不肖又是什么?6楼&蒙古族不是中华民族一份子?是内蒙古的蒙古族是属于中国,这不假。但是现代是现代,古代是古代,现在的确实56族是一家,但是你去了解下蒙元时的蒙古人有把汉人当一家人吗?我相信你仔细了解历史你看了我汉人祖宗在蒙元时期遭受的残酷奴役和压迫,你就不会认为所谓XXX汗是中国人了,除非你的祖上是投靠蒙元灭我大宋的而获得蒙元施舍一官半职的汉奸,当然你是中国的内蒙古人我也无话可说。还有,现代世界,除了中国自己认为XXX汗是中国人,没有第二个国家这样认为,如果有请举例?
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5楼&“努尔哈赤也和成吉思汗一样,被外国人称作中国历史上杰出的少数民族英雄”建州奴就不说了,那XXX汗什么时候被外国人称作中国的英雄了?请问是哪国人这样认为,楼猪你特么告诉我? 恐怕除了我们中国这帮不肖子孙这样认为,没有任何一个国家这样认为吧?为什么说我们不肖?因为当年我们的汉人祖宗被铁木真的子嗣后人像猪驴一样奴役,而我们却把铁木真当英雄来供奉,对活在1297年-1391年的汉人祖宗来说这不是不肖又是什么?蒙古族不是中华民族一份子?
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“努尔哈赤也和成吉思汗一样,被外国人称作中国历史上杰出的少数民族英雄”建州奴就不说了,那XXX汗什么时候被外国人称作中国的英雄了?请问是哪国人这样认为,楼猪你特么告诉我? 恐怕除了我们中国这帮不肖子孙这样认为,没有任何一个国家这样认为吧?为什么说我们不肖?因为当年我们的汉人祖宗被铁木真的子嗣后人像猪驴一样奴役,而我们却把铁木真当英雄来供奉,对活在1297年-1391年的汉人祖宗来说这不是不肖又是什么?
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2楼& 满清剃发易服这一招确实很高明,这导致广大汉人跟满人在形象上没有明显的区别了,形象上没有区别,那普通的汉人也就不会对满人产生很强的排斥感了,普通的汉族百姓没有那么高的思想境界,他们连个字都不认识,所以只会从最简单最直观的外在形象上来判断敌我。最典型的例子,蒙元时期,统治者没有颁布剃发令,汉族跟蒙族的外在形象一直有着很明显的区别,也就导致整个蒙元时期,汉民的反抗一直存在,从未间断,外在形象的差异,使得蒙元时期的汉民对蒙古统治者一直有着一种强烈的异类感,对其无法接受,也就反抗不断。满清的多尔衮意识到了这一点,便及时的实行了剃发令,才使得他的子孙能够统治汉民接近三百年。中国是一个多民族国家,但满清统治者当时最戒备的,最不放心的只有两个民族,一个是汉族,另一个则是蒙古族,蒙古地域距北京较近,距满清的老家东北也很近,另外这又是一个骁勇善战的民族,所以满清对他们也很不放心,于是也对蒙古族强制实行了剃发易服,蒙古族和汉族是当时仅有的两个被满清强制剃发易服的民族,而其余民族,特别是南方的少数民族如苗族,满清不是很担心,因此没有对他们强制剃发并易服,南方少数民族的传统服饰也就得以保留了下来,我们今天也就能够看到这么多漂亮的南方少数民族的服装了。蒙古族被要求剃发了吗?没有吧,好像只有在朝廷当官的蒙古族才会被剃发吧,或者根据个人意愿,散落在蒙古草原上的好像也有很多没被要求剃发的。
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一个不自信的民族政权注定是完犊子的政权,所以才有了处处防范汉人。同样是少数民族,看看北魏,人家多牛逼
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满清剃发易服这一招确实很高明,这导致广大汉人跟满人在形象上没有明显的区别了,形象上没有区别,那普通的汉人也就不会对满人产生很强的排斥感了,普通的汉族百姓没有那么高的思想境界,他们连个字都不认识,所以只会从最简单最直观的外在形象上来判断敌我。最典型的例子,蒙元时期,统治者没有颁布剃发令,汉族跟蒙族的外在形象一直有着很明显的区别,也就导致整个蒙元时期,汉民的反抗一直存在,从未间断,外在形象的差异,使得蒙元时期的汉民对蒙古统治者一直有着一种强烈的异类感,对其无法接受,也就反抗不断。满清的多尔衮意识到了这一点,便及时的实行了剃发令,才使得他的子孙能够统治汉民接近三百年。中国是一个多民族国家,但满清统治者当时最戒备的,最不放心的只有两个民族,一个是汉族,另一个则是蒙古族,蒙古地域距北京较近,距满清的老家东北也很近,另外这又是一个骁勇善战的民族,所以满清对他们也很不放心,于是也对蒙古族强制实行了剃发易服,蒙古族和汉族是当时仅有的两个被满清强制剃发易服的民族,而其余民族,特别是南方的少数民族如苗族,满清不是很担心,因此没有对他们强制剃发并易服,南方少数民族的传统服饰也就得以保留了下来,我们今天也就能够看到这么多漂亮的南方少数民族的服装了。
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&对清朝建立以后的满人如何处理与汉人之间的关系?回复
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