如题：　　这两国帝国被西方人讽刺为：东亚病夫与西亚病夫。　　如果大清帝国和奥斯曼帝国接壤的话，谁能PK过谁？　　也就是说谁病得更轻一些？
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　　呵呵，大唐辉煌的时候他们会不会还没进化过来？　　
　　@虚幻孤城 1楼
21:22　　呵呵，大唐辉煌的时候他们会不会还没进化过来？　　------------------------------　　请看清楚问题　　谢谢
　　看的很清楚啊，三十年河东，三十年河西。没必要取个东亚病夫侮辱谁，或许过不了几年就落自己头上了　　
　　1900年的时候，清军青黄不接啊，湘淮军没落，新军尚未起来，兼职弱爆了呀。　　
　　若谈近代，凯末尔是金牛座，或许可以借鉴一下同是威力巨大的金牛座的列宁、希特勒、裕仁这三个人　　
　　@黑豆八角补肾壮阳 5楼
22:02　　若谈近代，凯末尔是金牛座，或许可以借鉴一下同是威力巨大的金牛座的列宁、希特勒、裕仁这三个人-----------------------------中国的金牛座汪精卫似乎弱了点，在年轻的时候还有些亮点，之后没能握住政权　　
　　@虚幻孤城
21:22　　呵呵，大唐辉煌的时候他们会不会还没进化过来？　　------------------------------　　@死不认穷
21:24:55　　请看清楚问题　　谢谢　　-----------------------------　　奥斯曼要厉害点，奥斯曼虽然国家衰落了，但是军队现代化的步伐并不是很慢。
　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好的战绩了，同期北洋军阀未必顶得住50万英法联军登陆。1900年以前不好说。
　　@逗狗玩玩图个乐
00:50:01　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好的战绩了，同期北洋军阀未必顶得住50万英法联军登陆。1900年以前不好说。　　-----------------------------　　1900年以前要是50万英法联军登陆满清帝国，结果取决于敌人的战略目标：　　①如果那50万人是想消灭一个国家，见人就杀，那它就算来一百万也会被灭掉。　　②如果那50万人是想推翻一个政权，只打统治者，那就会提前实现改朝换代。清朝时期主体民族本来就不认为统治者是自己人。八国联军时广大汉人官员管辖地区都不参与，置身事外。等统治者被打跑了，主体民族自然翻身。
　　关公战秦琼
　　@断肠人在哪里哦 9楼
01:12　　@逗狗玩玩图个乐
00:50:01　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好的战绩了，同期北洋军阀未必顶得住50万英法联军登陆。1900年以前不好说。　　-----------------------------　　1900年以前要是50万英法联军登陆满清帝国，结果取决于敌人的战略目标：　　①如果那50万人是想消灭一……　　-----------------------------　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.奥斯曼比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几百年了。奥斯曼最窝囊时候的表现也比满清最强盛时期的表现好的多,而明朝,从头窝囊到死,放到穆斯林世界都是弱鸡一个。那些吹什么中国几千年世界第一的不过只是压根没读过史书的小白罢了。　　
　　@aa5-11-25 10:37:03.247　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.奥斯曼比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几百年了。奥斯曼最窝囊时候的表现也比满清最强盛时期的表现好的多,而明朝,从头窝囊到死,放到穆斯林世界都是弱鸡一个。那些吹什么中国几千年世界第一的不过只是压根没读过史书的小白罢了。 　　—————————————　　大明开国的时候还是很强的吧，徐达常遇春那帮子人还是挺猛的。　　
　　管你谁更强大，反正现在不够解放军一顿揍的　　
　　@断肠人在哪里哦
01:12　　@逗狗玩玩图个乐
00:50:01　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好的战绩了，同期北洋军阀未必顶得住50万英法联军登陆。1900年以前不好说。　　-----------------------------　　1900年以前要是50万英法联军登陆满清帝国，结果取决于敌人的战略目标：　　①如果那50万人是想消灭一……　　-----------------------------　　@aa5-11-25 10:37:03　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.奥斯曼比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几百年了。奥斯曼最窝囊时候的表现也比满清最强盛时期的表现好的多,而明朝,从头窝囊到死,放到穆斯林世界都是弱鸡一个。那些吹什么中国几千年世界第一的不过只是压根没读过史书的小白罢了。　　-----------------------------　　奥斯曼赶不上满清，满清武力相当不错，蒙古各部落都被打败征服牢牢统治了几百年，这还是历史上第一次。奥斯曼强盛的时候就被一个假冒的蒙古人帖木儿彻底灭掉了，如果不是帖木儿转移了注意力，奥斯曼从此灭亡。帖木儿想和明朝碰，但半路死了。中国几千年第一，不是中国人说的，那是西方历史大家的结论，而且越到这几十年对古代中国的评价越高。
　　@sellcon
10:42:17　　@aa3520170
10:37:03.247　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.奥斯曼比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几百年了。奥斯曼最窝囊时候的表现也比满清最强盛时期的表现好的多,而明朝,从头窝囊到死,放到穆斯林世界都是弱鸡一个。那些吹什么中国几千年世界第一的不过只是压根没读过史书的小白罢了。　　—————————————　　大明开国的时候还是......　　-----------------------------　　明清都比奥斯曼强，近代以后奥斯曼只有得到西方支持奥斯曼才能活命，这是靠近欧洲的地理的原因。
　　@sellcon
10:42:17　　@aa3520170
10:37:03.247　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.奥斯曼比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几百年了。奥斯曼最窝囊时候的表现也比满清最强盛时期的表现好的多,而明朝,从头窝囊到死,放到
世界都是弱鸡一个。那些吹什么中国几千年世界第一的不过只是压根没读过史书的小白罢了。　　—————————————　　大明开国的时候还是......　　-----------------------------　　@逗狗玩玩图个乐
12:23:19　　明清都比奥斯曼强，近代以后奥斯曼只有得到西方支持奥斯曼才能活命，这是靠近欧洲的
的原因。　　----------------------------- 明清比奥斯曼强在哪里?嘴炮上?明就不多说,窝囊的要死吹你妹啊,也就洪武开国那段行,到朱棣时都没啥可吹的了,满清打个准噶尔都那么费劲,表现比明好,不过也是垃圾,再看奥斯曼,从13世纪崛起一直到18世纪,拿火器跟欧洲对轰压了欧洲300年,拿骑兵在非洲灭掉了可跟蒙古骑兵相提并论的麻木鲁克,拿海军跟西班牙在地中海,和葡萄牙在红海印度洋争霸,统一了几乎整个伊斯兰,面对的都是当时世界的强国,10次俄土大战也只丢了一个克里木,还只是属国,还烧了莫斯科一次,而莫斯科只被攻破了2次,说明清比奥斯曼强就跟说满清比大英帝国强一样,纯粹是在扯淡,双方的敌人和战绩完全不是一个层次的。靠西方列强而活命的反而是中国,没有3国干涉还辽,满洲蒙古早就是俄国领土,正是西方列强之间相互扯皮谁也不希望对方在中国获取优势,尤其我俄国作为英国的主要对手和仅此于英国的拥有2200万土地的帝国,列强更不会坐视俄国土地扩张,因此中国才没丢多少地,没有美国,满洲台湾华北都是日本的。奥斯曼被肢解而中国没被肢解本就说明了中国的弱小和奥斯曼的相对强大,就如同强者对小欧罗没兴趣而只会跟同档次的对手搏斗一个道理。
　　@断肠人在哪里哦
01:12　　@逗狗玩玩图个乐
00:50:01　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好的战绩了，同期北洋军阀未必顶得住50万英法联军登陆。1900年以前不好说。　　-----------------------------　　1900年以前要是50万英法联军登陆满清帝国，结果取决于敌人的战略目标：　　①如果那50万人是想消灭一……　　-----------------------------　　@aa3520170
10:37:03　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.
比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几百年了。奥斯曼最窝囊时候的表现也比满清最强盛时期的表现好的多,而明朝,从头窝囊到死,放到穆斯林世界都是弱鸡一个。那些吹什么中国几千年世界第一的不过只是压根没读过史书的小白罢了。　　-----------------------------　　@逗狗玩玩图个乐
12:15:58　　奥斯曼赶不上满清，满清武力相当不错，蒙古各部落都被打败征服牢牢统治了几百年，这还是
上第一次。奥斯曼强盛的时候就被一个假冒的蒙古人
彻底灭掉了，如果不是帖木儿转移了注意力，奥斯曼从此灭亡。帖木儿想和明朝碰，但半路死了。中国几千年第一，不是中国人说的，那是西方
大家的结论，而且越到这几十年对古代中国的评价越高。　　-----------------------------　　这段也可笑,首先,满清就从未征服过蒙古各部,它是靠和蒙古联姻才统治了蒙古,所有满清皇帝除了汉式称号都有另外一个蒙古称号,所以民国废清后蒙古才闹独立,因为蒙古本来就只是属于满清而非中国的,其次一点,西方从来没说过中国千年第一,西方倒是说过中国人窝囊软弱,我就呵呵了,得多无知才会觉得人家西方人会高捧你,人家非洲人都不鸟中国五毛的yy,此外就算是中国历史,2汉4百年,唐帝国300年,剩下的不是分裂差点被异族灭种就是虽然统一但还是被异族摁着打的,而汉有罗马和波斯,唐有阿拉伯和拜占庭,外加玛雅阿滋特克等一大堆辉煌我文明,也谈不上领先世界。中国千年世界第一?铁血网小白文看多了才会这么说。最后,贴木耳比明朝战力强的多了,就明朝那被蒙古骑兵耍着跑的机动力,遇到贴木耳不全灭才怪。而且贴木耳也不代表蒙古,他代表的是波斯和伊斯兰,科技含量比蒙古那群游牧高的多。
10:37　　@断肠人在哪里哦 9楼
01:12　　@逗狗玩玩图个乐
00:50:01　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好的战绩了，同期北洋军阀未必顶得住50万英法联军登陆。1900年以前不好说。　　-----------------------------　　1900年以前要是50万英法联军登陆满清帝……　　-----------------------------　　这牛吹的，奥斯曼那么强，怎么让瘸子一战就搞定了，连土耳其苏丹都被瘸子抓住了。要不是瘸子当时主要是想恢复蒙古人的地盘，对小亚细亚没兴趣，当时威震欧洲的奥斯曼土耳其一战就有可能被灭亡。而同时帖木儿听到明朝捕鱼儿海之战后，主动来朝拜朱元璋。帖木儿自己也是建立了强大的帝国之后才敢领军入侵明朝。　　
　　清朝和奥斯曼比？别开玩笑了。
　　奥斯曼帝国可以随便虐杀满清
　　@aa3520170
10:37　　@断肠人在哪里哦
01:12　　@逗狗玩玩图个乐
00:50:01　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好的战绩了，同期北洋军阀未必顶得住50万英法联军登陆。1900年以前不好说。　　-----------------------------　　1900年以前要是50万英法联军登陆满清帝……　　-----------------------------　　@861001xgq
00:21:31　　这牛吹的，奥斯曼那么强，怎么让瘸子一战就搞定了，连土耳其
都被瘸子抓住了。要不是瘸子当时主要是想恢复蒙古人的地盘，对小亚细亚没兴趣，当时威震欧洲的奥斯曼土耳其一战就有可能被灭亡。而同时帖木儿听到明朝捕鱼儿海之战后，主动来朝拜
。帖木儿自己也是建立了强大的帝国之后才敢领军入侵明朝。　　-----------------------------朝拜你妹,带着几十万军队的也叫朝拜?此外,百科上的向明朝朝贡都是胡扯,整个明朝势力都没出过玉门关,对西域各国根本毫无影响力,更别说贴木耳还在更远的伊朗高原,所谓的贴木耳朝贡真相只是贴木耳遣使者想于明朝结盟共同对抗蒙古人而已,当蒙古人的威胁一消失,他不就多次虐待明朝使者吗,明摆着不把明朝当回事,帖木耳的扩张中心也不是东亚,而是波斯和2河流域,因此才同奥斯曼有了争执,安卡拉战役时朱元章早挂了,贴木耳根本不可能在安卡拉战役后去朝拜朱八,捕鱼尔之战也是笑话,本来就是蓝玉夸大战绩,稍微想想就知道,蓝玉真有那种战绩,蒙古人怎么可能在10年间就恢复过来,那可是在环境恶劣的草原,此外,即使属实,要说贴木耳会被这种战绩吓到,那就是在搞笑,贴木耳打败奥斯曼后才准备领军东征,要知道贴木耳是远征,其远征的举动则又证明了他不把明朝放在眼里,不过死在了东征路上。再看安卡拉战役,奥斯曼军队其实占据优势,只是被盟军背叛才输,贴木耳是集结了几乎所有西亚军队才能跟奥斯曼抗衡,而安卡拉战役之后仅20年,土耳其就恢复了对欧洲的攻势,在1444获得了瓦尔纳战役的胜利拉开了对欧洲300年的攻势,又怎么能说奥斯曼几乎被灭国?再看看明朝,在草原上从来就没在蒙古军队身上占过什么便宜,朱八死后不过60年就有了土木堡之败,之后战绩一塌糊涂,而贴木耳的后人阿克巴倒成了跟苏来曼阿巴斯齐名的伟大君主,开创了莫卧尔帝国,跟奥斯曼的宿敌波斯斗的旗鼓相当,而那时的奥斯曼已经是让整个西欧都畏惧的横跨欧亚非的大帝国了,朱八在的时候明朝也顶多跟奥斯曼齐平,比帖木耳差的远,因为帖木耳是作为异族人去整合异族,他的帝国远比单一汉人的明帝国更难统治和整合,朱八之后明朝跟奥斯曼那就更没的比。一个只能挨打,一个是四处揍人,其中不乏阿斯特拉,喀山等蒙古汗国,明朝如果说gdp那确实强于奥斯曼,可gdp并不等于更强大。
　　土耳其，第一次世界大战，土耳其战斗力还是挺厉害的　　
　　明清开始，实际中国已经没落了吧，即便是最强盛时期的明清骑兵，面对奥斯曼禁卫军，也很难占便宜。而从17世纪开始就更没法比了，奥斯曼弱是相对英法德俄，即便如此，所谓西亚病夫，举倾国之力也能和列强一战。而17世纪之后的中国，面对这些列强，就是待宰羔羊。奥斯曼直到被瓜分的前夕，都是英德极力争取的盟友，而中国只配做羔羊，是没人愿意与其结盟的。
　　@完颜老哥 22楼
02:10　　土耳其，第一次世界大战，土耳其战斗力还是挺厉害的　　-----------------------------　　一战是德国全力帮助奥斯曼，已经是代理人战争了，不好评估。代理人战争越南也能打垮美国，阿富汗完爆苏联。一战里阿拉伯的劳伦斯组织一帮阿拉伯乌合之众摧枯拉朽一样打垮奥斯曼军队，真实能力可见一斑。　　
　　@aa3520170
10:37　　@断肠人在哪里哦
01:12　　@逗狗玩玩图个乐
00:50:01　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好的战绩了，同期北洋军阀未必顶得住50万英法联军登陆。1900年以前不好说。　　-----------------------------　　1900年以前要是50万英法联军登陆满清帝……　　-----------------------------　　@861001xgq
00:21:31　　这牛吹的，奥斯曼那么强，怎么让瘸子一战就搞定了，连土耳其
都被瘸子抓住了。要不是瘸子当时主要是想恢复蒙古人的地盘，对小亚细亚没兴趣，当时威震欧洲的奥斯曼土耳其一战就有可能被灭亡。而同时帖木儿听到明朝捕鱼儿海之战后，主动来朝拜
。帖木儿自己也是建立了强大的帝国之后才敢领军入侵明朝。　　-----------------------------　　此外,安卡拉战役时,奥斯曼也还谈不上威震欧洲,奥斯曼虽然于1444瓦尔纳战役开击败波兰匈牙利联军,但也只算是在东欧称雄,在1453攻克君堡开始才为西欧关注,在1500年左右征服匈牙利同奥地利哈布斯堡帝国接触时才能说让欧洲恐惧,因为当时的哈布斯堡皇帝不仅是神罗皇帝,还是西班牙,尼德兰的统治者,这才是奥斯曼威震欧洲的由来。此外,奥斯曼辉煌时期中国压根不用比,2者差距太大,而末期差距更大,从鸦片战争一直到朝鲜战争,足足100年中国人面对异族都只能说是屡战屡败,而奥斯曼经历数次列强联合打击瓜分,许多国土独立丧失的情况下照样敢同沙俄这个强大的仇敌作对,而且面对英法这种世界列强打的是有声有色,一点都不难看,别说对比同期的中国,就算是对比现在的中国,都可以说,比起土耳其,中国真心窝囊,这不,刚不久还打了俄国人的脸,不管如何,比起中国的五毛只能嘴上找存在感,土耳其人用事实证明了他们还真有种,对比中国的五毛总扯什么美国是纸老虎,美国不敢打,tm简直让人笑死,中国人没啥吹嘘的资格。你以为你小时候打赢过泰森了所以泰森是拳王你也是拳王?何况你还没打赢呢。
　　@fengfan1245 23楼
02:27　　明清开始，实际中国已经没落了吧，即便是最强盛时期的明清骑兵，面对奥斯曼禁卫军，也很难占便宜。而从17世纪开始就更没法比了，奥斯曼弱是相对英法德俄，即便如此，所谓西亚病夫，举倾国之力也能和列强一战。而17世纪之后的中国，面对这些列强，就是待宰羔羊。奥斯曼直到被瓜分的前夕，都是英德极力争取的盟友，而中国只配做羔羊，是没人愿意与其结盟的。　　-----------------------------　　十八世纪之前的西方都是小国弱国，根本不是明清的对手。奥斯曼被帖木儿灭国，要不是帖木儿兴趣不在小亚细亚，世间将无奥斯曼。帖木儿只不过是借了蒙古的一个名头，就威震中亚和小亚细亚，一个分支攻入印度就成了莫卧儿帝国。明朝时候蒙古主力进攻也一直没占到什么便宜，可见明朝比奥斯曼强很多。清朝是历史上第一次蒙古各部都被牢牢统治住了，不服的准格尔部甚至被彻底消灭，完全不是奥斯曼能比的。　　
　　@fengfan1245 23楼
02:27　　明清开始，实际中国已经没落了吧，即便是最强盛时期的明清骑兵，面对奥斯曼禁卫军，也很难占便宜。而从17世纪开始就更没法比了，奥斯曼弱是相对英法德俄，即便如此，所谓西亚病夫，举倾国之力也能和列强一战。而17世纪之后的中国，面对这些列强，就是待宰羔羊。奥斯曼直到被瓜分的前夕，都是英德极力争取的盟友，而中国只配做羔羊，是没人愿意与其结盟的。　　-----------------------------　　从这两个帝国此后的命运也可以对比出相对实力。西方各国那不是和奥斯曼结盟，而是争相瓜分奥斯曼，以至于后来为了分赃产生了所谓“东方问题”，实际就是奥斯曼弱到谁都可以将其彻底灭亡，列强为了不让某一家独占便宜，约定维持其表面存在。但奥斯曼庞大的领土还是丧失殆尽，一战后甚至到了差点彻底灭族的地步。要不是俄国革命，现在的土耳其都不会存在，土耳其现在也只剩下庞大帝国的一点点领土而已。中国却基本保留了清朝领土，直到1945年才彻底失去外蒙，就这样也基本保住了领土完整，和奥斯曼萎缩成只有土耳其那么大一点对比鲜明。　　
　　@断肠人在哪里哦
01:12　　@逗狗玩玩图个乐
00:50:01　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好的战绩了，同期北洋军阀未必顶得住50万英法联军登陆。1900年以前不好说。　　-----------------------------　　1900年以前要是50万英法联军登陆满清帝国，结果取决于敌人的战略目标：　　①如果那50万人是想消灭一……　　-----------------------------　　@aa5-11-25 10:37:03　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.奥斯曼比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几百年了。奥斯曼最窝囊时候的表现也比满清最强盛时期的表现好的多,而明朝,从头窝囊到死,放到穆斯林世界都是弱鸡一个。那些吹什么中国几千年世界第一的不过只是压根没读过史书的小白罢了。　　-----------------------------　　明为清所灭？？？你就是这样读书的？？？
　　@猫头鹰trm 20楼
01:07　　奥斯曼帝国可以随便虐杀满清　　-----------------------------　　奥斯曼被蒙古的一个小分支秒杀，满清历史上第一次征服并牢牢统治了蒙古各部几百年。　　
　　@fengfan1245
02:27　　明清开始，实际中国已经没落了吧，即便是最强盛时期的明清骑兵，面对奥斯曼禁卫军，也很难占便宜。而从17世纪开始就更没法比了，奥斯曼弱是相对英法德俄，即便如此，所谓西亚病夫，举倾国之力也能和列强一战。而17世纪之后的中国，面对这些列强，就是待宰羔羊。奥斯曼直到被瓜分的前夕，都是英德极力争取的盟友，而中国只配做羔羊，是没人愿意与其结盟的。　　-----------------------------　　@逗狗玩玩图个乐
02:50:21　　十八世纪之前的西方都是小国弱国，根本不是明清的对手。奥斯曼被帖木儿灭国，要不是帖木儿兴趣不在小
，世间将无奥斯曼。帖木儿只不过是借了蒙古的一个名头，就威震中亚和小亚细亚，一个分支攻入印度就成了
莫卧儿帝国
。明朝时候蒙古主力进攻也一直没占到什么便宜，可见明朝比奥斯曼强很多。清朝是
上第一次蒙古各部都被牢牢统治住了，不服的准格尔部甚至被彻底消灭，完全不是奥斯曼能比的。　　-----------------------------　　18世纪前西方都是小国这种话都出来了,你真不是来搞笑的?雅克萨战役知道是啥时候的事么,几千清军居然还得靠围困才能战胜1百多俄国开荒者,而俄国当时在欧洲还是2流国,还属于被奥斯曼摁着打的那种,而且,从地盘上说,占领半个南美和整个中美的西班牙,拥有巴西的葡萄牙,已经可以说是日不落的大英帝国,外加占据了半个非洲的法兰西,最后是庞大的沙俄,那个是小国?而且就算是小国,你敢跟普鲁士斗?帖木耳就不多说,你只是在yy而已。
　　@fengfan-03 02:27:01　　明清开始，实际中国已经没落了吧，即便是最强盛时期的明清骑兵，面对奥斯曼禁卫军，也很难占便宜。而从17世纪开始就更没法比了，奥斯曼弱是相对英法德俄，即便如此，所谓西亚病夫，举倾国之力也能和列强一战。而17世纪之后的中国，面对这些列强，就是待宰羔羊。奥斯曼直到被瓜分的前夕，都是英德极力争取的盟友，而中国只配做羔羊，是没人愿意与其结盟的。　　-----------------------------　　笑话！奥斯曼怎么跟列强一战？战到一战后被瓜分？？？连伊斯坦堡当时都是打算国际共管的！　　中国那么弱那你说说为何清末民初时几乎全世界都是西方的殖民地，土耳其一战后也被彻底瓜分了，而中国还能基本保持完整？？？
　　清朝强盛的时候还是比较厉害的。只是晚期在军事理念上落后，科技落后打不过列强。对付游牧还是很厉害的。
　　@fengfan1245
02:27　　明清开始，实际中国已经没落了吧，即便是最强盛时期的明清骑兵，面对奥斯曼禁卫军，也很难占便宜。而从17世纪开始就更没法比了，奥斯曼弱是相对英法德俄，即便如此，所谓西亚病夫，举倾国之力也能和列强一战。而17世纪之后的中国，面对这些列强，就是待宰羔羊。奥斯曼直到被瓜分的前夕，都是英德极力争取的盟友，而中国只配做羔羊，是没人愿意与其结盟的。　　-----------------------------　　@逗狗玩玩图个乐
02:50:21　　十八世纪之前的西方都是小国弱国，根本不是明清的对手。奥斯曼被帖木儿灭国，要不是帖木儿兴趣不在小
，世间将无奥斯曼。帖木儿只不过是借了蒙古的一个名头，就威震中亚和小亚细亚，一个分支攻入印度就成了
莫卧儿帝国
。明朝时候蒙古主力进攻也一直没占到什么便宜，可见明朝比奥斯曼强很多。清朝是
上第一次蒙古各部都被牢牢统治住了，不服的准格尔部甚至被彻底消灭，完全不是奥斯曼能比的。　　-----------------------------　　@aa5-12-03 03:13:32　　18世纪前西方都是小国这种话都出来了,你真不是来搞笑的?雅克萨战役知道是啥时候的事么,几千清军居然还得靠围困才能战胜1百多俄国开荒者,而俄国当时在欧洲还是2流国,还属于被奥斯曼摁着打的那种,而且,从地盘上说,占领半个南美和整个中美的西班牙,拥有巴西的葡萄牙,已经可以说是日不落的大英帝国,外加占据了半个非洲的法兰西,最后是庞大的沙俄,那个是小国?而且就算是小国,你敢跟普鲁士斗?帖木耳就不多说,你只是在yy而已。　　-----------------------------　　解释解释为何那么强的奥斯曼一战后被彻底瓜分而中国基本保持完整？？？
　　奥斯曼后期完全是列强为了利益才维持存在的，要不是英国阻止，奥斯曼1840年已经被名义上的臣属埃及的阿里灭亡，这相当于1840年满清被属国越南灭亡一样。一战前从奥斯曼独立出来的几个小弱国塞尔维亚、保加利亚之类的联合起来就打败了奥斯曼，这相当于1900年越南、朝鲜这些属国打败中国。两相对比，谁强谁弱可见一斑，所以满清崩溃中国还有现在的领土，基本上只是1945年失去外蒙。而奥斯曼崩溃萎缩成只有土耳其那么大一点了，大部分领土完全失去。　　
　　@完颜老哥
02:10　　土耳其，第一次世界大战，土耳其战斗力还是挺厉害的　　-----------------------------　　@逗狗玩玩图个乐
02:40:18　　一战是德国全力帮助奥斯曼，已经是代理人战争了，不好评估。代理人战争越南也能打垮美国，阿富汗完爆苏联。一战里阿拉伯的劳伦斯组织一帮阿拉伯乌合之众摧枯拉朽一样打垮奥斯曼军队，真实能力可见一斑。　　-----------------------------　　一战德国帮个毛线,德国只是开始给了奥斯曼5吨黄金,其后就没余力支援了,土耳其完全是靠自身国力打一战,至于阿拉伯,我觉得更是笑话,当时协约国和同盟国打的你死我活,英法50万大军都准备登陆伊斯坦布尔了,沙俄在北面则跟土耳其军队打的火热,50万英法联军知道啥概念吗,8国联军也才不过区区2万,凡尔登战役英法联军也才100万,土耳其要还能有镇压阿拉伯人的军队就稀奇了,当时战争双方都没兵了,不然英国人也不会派劳伦斯搞这事。因为阿拉伯人怎么说也是和奥斯曼同样信仰安拉的。土耳其在1战发挥了其应有的作用,帮助德国牵制了大量协约国军队,对比中国在2战的表现称的上优秀了。
　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！
　　@sellcon
10:42:17　　@aa3520170
10:37:03.247　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.奥斯曼比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几百年了。奥斯曼最窝囊时候的表现也比满清最强盛时期的表现好的多,而明朝,从头窝囊到死,放到穆斯林世界都是弱鸡一个。那些吹什么中国几千年世界第一的不过只是压根没读过史书的小白罢了。　　—————————————　　大明开国的时候还是......　　-----------------------------　　@逗狗玩玩图个乐
12:23:19　　明清都比奥斯曼强，近代以后奥斯曼只有得到西方支持奥斯曼才能活命，这是靠近欧洲的地理的原因。　　-----------------------------　　是这样！几次俄土战争，不是英法支持，土耳其早完了！
　　奥斯曼打一战动员了三百万军队，大清辛亥革命，北洋六镇一共七万多人就是绝对主力，没法比啊
　　@fengfan1245
02:27　　明清开始，实际中国已经没落了吧，即便是最强盛时期的明清骑兵，面对奥斯曼禁卫军，也很难占便宜。而从17世纪开始就更没法比了，奥斯曼弱是相对英法德俄，即便如此，所谓西亚病夫，举倾国之力也能和列强一战。而17世纪之后的中国，面对这些列强，就是待宰羔羊。奥斯曼直到被瓜分的前夕，都是英德极力争取的盟友，而中国只配做羔羊，是没人愿意与其结盟的。　　-----------------------------　　@逗狗玩玩图个乐
02:50:21　　十八世纪之前的西方都是小国弱国，根本不是明清的对手。奥斯曼被帖木儿灭国，要不是帖木儿兴趣不在小
，世间将无奥斯曼。帖木儿只不过是借了蒙古的一个名头，就威震中亚和小亚细亚，一个分支攻入印度就成了
莫卧儿帝国
。明朝时候蒙古主力进攻也一直没占到什么便宜，可见明朝比奥斯曼强很多。清朝是
上第一次蒙古各部都被牢牢统治住了，不服的准格尔部甚至被彻底消灭，完全不是奥斯曼能比的。　　-----------------------------　　@aa3520170
03:13:32　　18世纪前西方都是小国这种话都出来了,你真不是来搞笑的?雅克萨战役知道是啥时候的事么,几千清军居然还得靠围困才能战胜1百多俄国开荒者,而俄国当时在欧洲还是2流国,还属于被奥斯曼摁着打的那种,而且,从地盘上说,占领半个南美和整个中美的西班牙,拥有巴西的葡萄牙,已经可以说是日不落的大英帝国,外加占据了半个非洲的法兰西,最后是庞大的沙俄,那个是小国?而且就算是小国,你敢跟普鲁士斗?帖木耳就不多说,你只是在yy而已。　　-----------------------------　　@翻N翻
03:23:01　　解释解释为何那么强的奥斯曼一战后被彻底瓜分而中国基本保持完整？？？　　-----------------------------　　土耳其人口太少啊，帝国大部分是异族
　　@断肠人在哪里哦
01:12　　@逗狗玩玩图个乐
00:50:01　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好的战绩了，同期北洋军阀未必顶得住50万英法联军登陆。1900年以前不好说。　　-----------------------------　　1900年以前要是50万英法联军登陆满清帝国，结果取决于敌人的战略目标：　　①如果那50万人是想消灭一……　　-----------------------------　　@aa3520170
10:37:03　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.奥斯曼比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几百年了。奥斯曼最窝囊时候的表现也比满清最强盛时期的表现好的多,而明朝,从头窝囊到死,放到穆斯林世界都是弱鸡一个。那些吹什么中国几千年世界第一的不过只是压根没读过史书的小白罢了。　　-----------------------------　　@翻N翻
03:03:13　　明为清所灭？？？你就是这样读书的？？？　　-----------------------------　　呵呵,难道明不是为清所灭?你大概要说李自成,可史可法是属于南明小朝廷的。其次,台湾郑氏也保留明朝年号,所以明朝应到康熙才算灭亡。
　　@sellcon
10:42:17　　@aa3520170
10:37:03.247　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.奥斯曼比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几百年了。奥斯曼最窝囊时候的表现也比满清最强盛时期的表现好的多,而明朝,从头窝囊到死,放到穆斯林世界都是弱鸡一个。那些吹什么中国几千年世界第一的不过只是压根没读过史书的小白罢了。　　—————————————　　大明开国的时候还是......　　-----------------------------　　@逗狗玩玩图个乐
12:23:19　　明清都比奥斯曼强，近代以后奥斯曼只有得到西方支持奥斯曼才能活命，这是靠近欧洲的地理的原因。　　-----------------------------　　@翻N翻
03:31:39　　是这样！几次俄土战争，不是英法支持，土耳其早完了！　　-----------------------------　　支持个蛋,除了第10次克里米亚战争外,你再说说英法和其它列强支持土耳其的例子。沙俄只在叶卡捷林娜时期大胜过土耳其,其后都是拉盟友一起对抗奥斯曼。
　　@fengfan1245
02:27　　明清开始，实际中国已经没落了吧，即便是最强盛时期的明清骑兵，面对奥斯曼禁卫军，也很难占便宜。而从17世纪开始就更没法比了，奥斯曼弱是相对英法德俄，即便如此，所谓西亚病夫，举倾国之力也能和列强一战。而17世纪之后的中国，面对这些列强，就是待宰羔羊。奥斯曼直到被瓜分的前夕，都是英德极力争取的盟友，而中国只配做羔羊，是没人愿意与其结盟的。　　-----------------------------　　@逗狗玩玩图个乐
02:50:21　　十八世纪之前的西方都是小国弱国，根本不是明清的对手。奥斯曼被帖木儿灭国，要不是帖木儿兴趣不在小
，世间将无奥斯曼。帖木儿只不过是借了蒙古的一个名头，就威震中亚和小亚细亚，一个分支攻入印度就成了
莫卧儿帝国
。明朝时候蒙古主力进攻也一直没占到什么便宜，可见明朝比奥斯曼强很多。清朝是
上第一次蒙古各部都被牢牢统治住了，不服的准格尔部甚至被彻底消灭，完全不是奥斯曼能比的。　　-----------------------------　　@aa3520170
03:13:32　　18世纪前西方都是小国这种话都出来了,你真不是来搞笑的?雅克萨战役知道是啥时候的事么,几千清军居然还得靠围困才能战胜1百多俄国开荒者,而俄国当时在欧洲还是2流国,还属于被奥斯曼摁着打的那种,而且,从地盘上说,占领半个南美和整个中美的西班牙,拥有巴西的葡萄牙,已经可以说是日不落的大英帝国,外加占据了半个非洲的法兰西,最后是庞大的沙俄,那个是小国?而且就算是小国,你敢跟普鲁士斗?帖木耳就不多说,你只是在yy而已。　　-----------------------------　　@翻N翻
03:23:01　　解释解释为何那么强的奥斯曼一战后被彻底瓜分而中国基本保持完整？？？　　-----------------------------　　@trolley
03:40:28　　土耳其人口太少啊，帝国大部分是异族　　-----------------------------　　管你异不异族，我只要结果！　　再问一次，奥斯曼一战后被彻底瓜分而中国基本保持完整说明了什么？！
　　@断肠人在哪里哦
01:12　　@逗狗玩玩图个乐
00:50:01　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好的战绩了，同期北洋军阀未必顶得住50万英法联军登陆。1900年以前不好说。　　-----------------------------　　1900年以前要是50万英法联军登陆满清帝国，结果取决于敌人的战略目标：　　①如果那50万人是想消灭一……　　-----------------------------　　@aa3520170
10:37:03　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.奥斯曼比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几百年了。奥斯曼最窝囊时候的表现也比满清最强盛时期的表现好的多,而明朝,从头窝囊到死,放到穆斯林世界都是弱鸡一个。那些吹什么中国几千年世界第一的不过只是压根没读过史书的小白罢了。　　-----------------------------　　@翻N翻
03:03:13　　明为清所灭？？？你就是这样读书的？？？　　-----------------------------　　@aa5-12-03 03:41:02　　呵呵,难道明不是为清所灭?你大概要说李自成,可史可法是属于南明小朝廷的。其次,台湾郑氏也保留明朝年号,所以明朝应到康熙才算灭亡。　　-----------------------------　　南明能代表整个中国？？？　　那两蒋时代的台巴是不是也能把全中国给代表了？？？
　　@sellcon
10:42:17　　@aa3520170
10:37:03.247　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.奥斯曼比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几百年了。奥斯曼最窝囊时候的表现也比满清最强盛时期的表现好的多,而明朝,从头窝囊到死,放到穆斯林世界都是弱鸡一个。那些吹什么中国几千年世界第一的不过只是压根没读过史书的小白罢了。　　—————————————　　大明开国的时候还是......　　-----------------------------　　@逗狗玩玩图个乐
12:23:19　　明清都比奥斯曼强，近代以后奥斯曼只有得到西方支持奥斯曼才能活命，这是靠近欧洲的地理的原因。　　-----------------------------　　@翻N翻
03:31:39　　是这样！几次俄土战争，不是英法支持，土耳其早完了！　　-----------------------------　　@aa5-12-03 03:44:38　　支持个蛋,除了第10次克里米亚战争外,你再说说英法和其它列强支持土耳其的例子。沙俄只在叶卡捷林娜时期大胜过土耳其,其后都是拉盟友一起对抗奥斯曼。　　-----------------------------　　这个就懒得跟你解释了，你自己回去多读读书吧！
　　从对蒙古势力的情况可以评估出这两个帝国的相对实力，所以奥斯曼后来被彻底瓜分。　　
03:28　　@完颜老哥
02:10　　土耳其，第一次世界大战，土耳其战斗力还是挺厉害的　　-----------------------------　　@逗狗玩玩图个乐
02:40:18　　一战是德国全力帮助奥斯曼，已经是代理人战争了，不好评估。代理人战争越南也能打垮美国，阿富汗完爆苏联。一战里阿拉伯的劳伦斯组织一帮阿拉伯乌合之众摧枯拉朽一样打垮奥斯曼军队，真实能力可见一斑。　　-----------------------------……　　-----------------------------　　呵呵，没有德国帮助，一战前塞尔维亚、保加利亚这些从奥斯曼独立出来的小弱国就能打败奥斯曼了，甚至1830——1840年埃及的阿里都能随便收拾奥斯曼，这是奥斯曼的真实实力，所以后来才被彻底瓜分。　　
　　@trolley 39楼
03:40　　@fengfan1245
02:27　　明清开始，实际中国已经没落了吧，即便是最强盛时期的明清骑兵，面对奥斯曼禁卫军，也很难占便宜。而从17世纪开始就更没法比了，奥斯曼弱是相对英法德俄，即便如此，所谓西亚病夫，举倾国之力也能和列强一战。而17世纪之后的中国，面对这些列强，就是待宰羔羊。奥斯曼直到被瓜分的前夕，都是英德极力争取的盟友，而中国只配做羔羊，是没人愿意与其结盟的。　　-----------------------------　　@逗狗玩玩图个……　　-----------------------------　　奥斯曼的臣属埃及的阿里1830年就能随便打败奥斯曼，也是英国阻止救了奥斯曼一命，要不那时候奥斯曼就完了。这是啥概念呢，相当于1830年西藏、青海本地势力能发兵北京推翻满清。　　
　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　这nm就是搞笑,还跟列强拍桌子呢,拍桌子咋把山东拍到日本人哪里了?当别人不知道巴黎和会是啥玩意?此外奥斯曼那点更是搞笑,一战时期奥斯曼虽然国力下降,虽然算不上列强,可还是一个横跨欧亚非的大帝国,仍然算次强,比沙俄都弱不了多少,沙俄单挑还不见得稳赢呢,中国是啥垃圾,被2万联军就攻陷了首都的渣渣,别说跟奥斯曼这种可以同英法列强正面较量的比,其战斗力,只怕连非洲的祖鲁人都不如。吹中国是吧,那我告诉你,就算是到朝鲜战争时期,中国军队也没达到土耳其在一战时期的战绩,因为美国在朝鲜的地面军顶多20万。至于战绩更不用说,美军了不起就损失5万多,找资料最不计也得是维基,百度那是给纯小白看的。想想就知道,中国军队真如宣传那么牛,可怎么别说收复一寸失地,反倒还是殖民体系瓦解以来丢地最多的。
03:44　　@sellcon
10:42:17　　@aa3520170
10:37:03.247　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.奥斯曼比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几百年了。奥斯曼最窝囊时候的表现也比满清最强盛时期的表现好的多,而明朝,从头窝囊到死,放到穆斯林世界都是弱鸡一个。那些吹什么中国几千年世界第一的不过只是压根没读过史书的小白罢了。　　—————————————　　大明开……　　-----------------------------　　得了吧，没有英国阻止，奥斯曼在1840年就被自己的属国埃及灭掉了，哪还需要沙俄出手。俄国和奥斯曼的十次大战，除了英法直接帮助的那次以外，奥斯曼哪次不是被打的一塌糊涂。最近的一次俄军离君士坦丁堡都只有几十公里，马上就要入城了，还是英国紧急干涉叫停了俄军。奥斯曼整个就是个笑话。　　
10:37:00　　@断肠人在哪里哦 9楼
01:12 　　@逗狗玩玩图个乐
00:50:01 　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好的战绩了，同期北洋军阀未必顶得住50万英法联军登陆。1900年以前不好说。 　　-----　　—————————————————　　如果吴三桂不放清兵入关那
在等个十来年看看李自成怎么收拾满清
给你个一个刚成里的家防盗设施还没搞好你家人就把贼给迎接你家
你就是个傻逼蛮夷之人
看时没大局　　
　　@翻N翻 28楼
03:03　　@断肠人在哪里哦
01:12　　@逗狗玩玩图个乐
00:50:01　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好的战绩了，同期北洋军阀未必顶得住50万英法联军登陆。1900年以前不好说。　　-----------------------------　　1900年以前要是50万英法联……　　-----------------------------　　它就是一个外族狗受的教育自然是中国一无是处！你看它可曾说过中国特别是汉族一句好话？　　
　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　@aa5-12-03 04:04:28　　这nm就是搞笑,还跟列强拍桌子呢,拍桌子咋把山东拍到日本人哪里了?当别人不知道巴黎和会是啥玩意?此外奥斯曼那点更是搞笑,一战时期奥斯曼虽然国力下降,虽然算不上列强,可还是一个横跨欧亚非的大帝国,仍然算次强,比沙俄都弱不了多少,沙俄单挑还不见得稳赢呢,中国是啥垃圾,被2万联军就攻陷了首都的渣渣,别说跟奥斯曼这种可以同英法列强正面较量的比,其战斗力,只怕连非洲的祖鲁人都不如。吹中国是吧,那我告诉你,就算是到朝鲜战......　　-----------------------------　　那为什么被肢解的是土耳其而不是中国？？？　　你有没有一点逻辑推理能力？！　　你发那些通篇只有结论没有证明过程的口号有意思么！~
04:04　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　这nm就是搞笑,还跟列强拍桌子呢,拍桌子咋把山东拍到日本人哪里了?当别人不知道巴黎和会是啥玩意?此外奥斯曼那点更是搞笑,一战时期奥斯曼虽然国力下降,虽然算不上列强,可还是一个横跨欧亚非的大……　　-----------------------------　　呵呵，说到朝鲜战争，土耳其倒是派来了一个精锐旅，一战即溃从此退出，联合国军里最弱的一支。　　
04:04　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　这nm就是搞笑,还跟列强拍桌子呢,拍桌子咋把山东拍到日本人哪里了?当别人不知道巴黎和会是啥玩意?此外奥斯曼那点更是搞笑,一战时期奥斯曼虽然国力下降,虽然算不上列强,可还是一个横跨欧亚非的大……　　-----------------------------　　一战前奥斯曼就被独立出来的小弱国塞尔维亚、保加利亚之类的来回收拾了，这种所谓强国就是个笑话。一战后列强分赃，奥斯曼也彻底肢解消失了。　　
23:49:00　　@sellcon
10:42:17 　　@aa5-11-25 10:37:03.247 　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.奥斯曼比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几百年了。奥斯曼最窝囊时候的表现也比满清最强盛时期的表现好的多,而明朝,从头窝囊到死,放到 穆斯林 世界都是弱鸡一个。那些吹什么中国几千年　　—————————————————　　傻逼读过中国历史没啊
你就把郑和下西洋那段历史好好研究研究吧
只是中国当时没有实行殖民正常
让伊斯兰活到今天
要是当时实行殖民统治
世界上3分子二的人是汉人说汉话
你个恐怖分子狗屁不懂就别来丢人啦
回去研究研究郑和下西洋
和你西方的爹是怎么评价的
看看明朝的火枪技术
是不是世界一流的
只要汉人统治的江山绝对是世界一流的
放弃你奥斯曼帝国的梦想吧
你们除啦发明古兰经
对世界做出那些贡献
这是人种的问题
你就接受现实吧
多余的挣扎也是徒劳的　　
　　第一次巴尔干战争是“巴尔干同盟”反对土耳其的控制和压迫所进行的战争。“巴尔干同盟”由于向奥斯曼帝国提出给予马其顿和色雷斯自治权的要求遭到拒绝，在沙皇俄国支持下于日对土耳其宣战。经过激战，塞、门两军进占马其顿和亚得里亚海沿岸；保军控制伊斯坦布尔以西地区；希军进占爱琴海诸岛；土军败退到埃迪尔内、约阿尼纳和斯库台等地。11月3日土耳其被迫请求欧洲列强进行和平调处，日签订《伦敦条约》，战争宣告结束。战败国土耳其丧失了在欧洲的大部领土。一战前奥斯曼的真实实力就是如此，几个独立出来的小弱国就可以打败奥斯曼并瓜分其领土。　　
　　@fengfan1245
02:27:01　　明清开始，实际中国已经没落了吧，即便是最强盛时期的明清骑兵，面对奥斯曼禁卫军，也很难占便宜。而从17世纪开始就更没法比了，奥斯曼弱是相对英法德俄，即便如此，所谓西亚病夫，举倾国之力也能和列强一战。而17世纪之后的中国，面对这些列强，就是待宰羔羊。奥斯曼直到被瓜分的前夕，都是英德极力争取的盟友，而中国只配做羔羊，是没人愿意与其结盟的。　　-----------------------------　　@翻N翻
03:15:29　　笑话！奥斯曼怎么跟列强一战？战到一战后被瓜分？？？连伊斯坦堡当时都是打算国际共管的！　　中国那么弱那你说说为
末民初时几乎全世界都是西方的殖民地，土耳其一战后也被彻底瓜分了，而中国还能基本保持完整？？？　　-----------------------------　　首先,你历史不行还出来丢人,看看一战土耳其战绩再说,而战败那是整个同盟国战败,不是就土耳其战败,奥匈下场比土耳其都不如秒中国一点问题都没,至于中国,举个很简单的例子,狼,狮子豹老虎都想吃一只鸡,可谁都怕对方先吃了增长力气更难对付,所以只好协商一起吃这只鸡,而这时候来了一只鹰,它觉得留着鸡下蛋更划算,于是同其它动物商量后就留鸡拿蛋,不久,狼,狮子等动物之间爆发了冲突,冲突中狮子大败,其盟友老虎和秃鹫被杀,狼等胜者也无力再压迫鸡,于是鸡慢慢开始长大,最后变成了一只大母鸡。而狮子等不服狼的胜利,又冲突了一次,这次彻底把双方搞残了,而大母鸡虽然也遭到攻击,但过去下的蛋并没被掠夺走,靠着这些蛋,大母鸡孵化了很多小鸡,小鸡又生蛋,到后来,鸡的家族庞大起来居然可以打赢衰弱的狼,鸡虽然弱小,可却能生蛋,蛋孵出小鸡又能继续生蛋,,而狼生小狼可没那么简单。如何,鸡没被吃是因为鸡强大吗。秃鹫和老虎被杀是因为它们不如鸡厉害吗。
　　@系统提示你叫啥
04:26:26　　@aa3520170
23:49:00　　@sellcon
10:42:17　　@aa3520170
10:37:03.247　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.奥斯曼比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几百年了。奥斯曼最窝囊时候的表现也比满清最强盛时期的表现好的多,而明朝,从头窝囊到死,放到 穆斯林 世界都是弱鸡一个。那些吹什么中国几千年　　——————......　　-----------------------------　　你得先读历史看看蒙古是怎么攻破襄阳的,至于郑和,他自己就是穆斯林,手下更多阿拉伯水手和船员,穆斯林世界要是弱鸡,那怎么是安拉到了中国,而不是孔子到了麦加?其次,别说什么梦想不梦想,老子又不是穆斯林,你以为老子只会说安拉?老子说起庄周只怕你没那个智商懂而已,说到底,老子觉得打你这种sb的脸很有意思而已,啊q嘛,我就喜欢嘲讽sb阿q了。中国就是垃圾,咋地,老子就喜欢把你喜欢装b秀下限的东西贬的一文不值,你不服老子也可以让你贬我吹的东西啊,问题是就你那个智商有那个本事吗,
　　你能现实点吗？
　　@系统提示你叫啥
04:26:26　　@aa3520170
23:49:00　　@sellcon
10:42:17　　@aa3520170
10:37:03.247　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.奥斯曼比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几百年了。奥斯曼最窝囊时候的表现也比满清最强盛时期的表现好的多,而明朝,从头窝囊到死,放到 穆斯林 世界都是弱鸡一个。那些吹什么中国几千年　　——————......　　-----------------------------　　其次,老子一看你这种中国如果什么什么都要笑,你吗的如果夏娃没吃智慧果会怎样,亚历山大没病死会怎么样,恺撒没死会怎样,一战二战没爆发会怎样,别的老子不多说,唯独最后一个我却敢说你得喊天皇万岁,你以为就你能如果?你以为就你能胡扯吗,西方史学和世界史中中国压根不重要,西方人也可以从古希腊吹到现在的美国,老子说罗马比中国伟大的多你服不服?你服的话那说明你可笑,你不服的话则也说明一个问题,你比别人高一等?你能吹牛皮乱扯别人就不能了,你照样还是个笑话。
　　@系统提示你叫啥
04:26:26　　@aa3520170
23:49:00　　@sellcon
10:42:17　　@aa3520170
10:37:03.247　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.奥斯曼比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几百年了。奥斯曼最窝囊时候的表现也比满清最强盛时期的表现好的多,而明朝,从头窝囊到死,放到 穆斯林 世界都是弱鸡一个。那些吹什么中国几千年　　——————......　　-----------------------------　　最后,老子要呵呵了,先不说连近在旁边的澳大利亚都没本事发现的中国究竟凭啥发现美洲,就是发现了你这sb以为打游戏呢,放个人上去就叫殖民了?小白文看多了真能降智商下限?西方几百年的幸劳在你们嘴上是那么的简单?再说火枪,我说sb,看老子发言也该知道我历史功底远比你这种货深厚你在我面前还敢装?大明的火枪技术世界一流?你说的是小白文里面的东西吧,反正在我这世界,明朝火枪还不如日本呢,从葡萄牙手里买的英国人废弃的垃圾火炮居然还当神兵利器,而且居然还真扭转了战局简直要让我笑死,其实我也不想这么嘲讽先人,可是不嘲讽我真心觉得放着你们这些sb拿先人当作装b丢人秀下限的资本更是对先人不敬。就如西方一部嘲讽长城的记录片说的,长城对于驻守的士兵以及周边的居民以及国家的百姓非但不是什么骄傲,相反更是负担,对于sb而言可以高潮连连的题材,其实在真实历史中只是真正跟这些事物有关联的先人的耻辱罢了。
　　@aa3520170
04:04　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　这nm就是搞笑,还跟列强拍桌子呢,拍桌子咋把山东拍到日本人哪里了?当别人不知道巴黎和会是啥玩意?此外奥斯曼那点更是搞笑,一战时期奥斯曼虽然国力下降,虽然算不上列强,可还是一个横跨欧亚非的大……　　-----------------------------　　@逗狗玩玩图个乐
04:16:34　　一战前奥斯曼就被独立出来的小弱国塞尔维亚、保加利亚之类的来回收拾了，这种所谓强国就是个笑话。一战后列强分赃，奥斯曼也彻底肢解消失了。　　-----------------------------　　但还是可以在一战中跟英法大战,对比被2万8国联军打成渣的中国,我靠,你难道是高级黑?不然中国连那么渣的奥斯曼都差的远那得是什么水平?我觉得你够了,笑话还没说够?
　　呵呵，一战前一年还在被塞尔维亚、黑山、保加利亚、希腊四大“超级大国”吊打的奥斯曼宇宙大帝国，终于求英法等国调停停战成功，虽然向四大超级大国割地赔款，也算不容易了。　　
　　@aa3520170
04:04　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　这nm就是搞笑,还跟列强拍桌子呢,拍桌子咋把山东拍到日本人哪里了?当别人不知道巴黎和会是啥玩意?此外奥斯曼那点更是搞笑,一战时期奥斯曼虽然国力下降,虽然算不上列强,可还是一个横跨欧亚非的大……　　-----------------------------　　@逗狗玩玩图个乐
04:11:58　　呵呵，说到朝鲜战争，土耳其倒是派来了一个精锐旅，一战即溃从此退出，
里最弱的一支。　　-----------------------------　　那有啥,这只是你可以看到的部分,后续还有,土耳其又整兵加援军重振旗鼓了,并马上就在汉城把中国军队击溃,当然不止土耳其了,说是联合国军也可以,连南韩军队其实对中国军队也获得过大胜,咋地,美国和土耳其也这么说,那么多参战国都会说中国军队垃圾你服不服,你自卖自夸没关系啊,问题是别人不认啊,你看除了五毛,全世界有说中国军队在朝鲜非常nb的吗,老子反正是没看过一句原文。况且,老子真要呵呵,几倍兵力围攻一个旅,还是轻装的,居然好意思吹?那你直接吹中国军队几个军围攻美军一个团并全歼对方岂不更直接?这其实跟五毛吹中国几千年第一一样,自家里当笑话而已,出去了别人都当白痴看。
05:45　　@aa3520170
04:04　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　这nm就是搞笑,还跟列强拍桌子呢,拍桌子咋把山东拍到日本人哪里了?当别人不知道巴黎和会是啥玩意?此外奥斯曼那……　　-----------------------------　　嗯，又和宇宙级大国战了一下，彻底灭亡了。　　
04:04:00　　@翻N翻
03:29:17 　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！ 　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~ 　　我想这就是实力的最好证明！ 　　----------------------------- 　　这nm就是搞笑,还跟列强拍桌子呢,拍桌子咋把山东拍到日本人哪里了?当别人不知道巴黎和会是啥玩　　—————————————————　　随你咋胡咧咧，事实摆在这，我们就是认为中华强。气死你个美分。　　
05:45　　@aa3520170
04:04　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　这nm就是搞笑,还跟列强拍桌子呢,拍桌子咋把山东拍到日本人哪里了?当别人不知道巴黎和会是啥玩意?此外奥斯曼那……　　-----------------------------　　土鸡你也舔，果然是消化能力强。　　
06:06　　@aa3520170
04:04　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　这nm就是搞笑,还跟列强拍桌子呢,拍桌子咋把山东拍到日本人哪里了?当别人不知道巴黎和会是啥玩意?此外奥斯曼那……　　-----------------------------　　美国人就不同意你这意见，对朝鲜战争记忆深刻。当然，奥斯曼又要去占领美国了，美国算个啥，呵呵。　　
06:06　　@aa3520170
04:04　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　这nm就是搞笑,还跟列强拍桌子呢,拍桌子咋把山东拍到日本人哪里了?当别人不知道巴黎和会是啥玩意?此外奥斯曼那……　　-----------------------------　　呵呵。可惜啊！世界历史并不是你来编，你也只能在这里意淫了。　　
　　1900年以前的奥斯曼帝国的军力更强大
　　@神盾飞翔 70楼
06:17　　@aa楼
06:06　　@aa3520170
04:04　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　这nm就是搞笑,还跟列强拍桌子呢,拍桌子……　　-----------------------------　　别人编的是宇宙帝国史，地球上的根本就没资格往上写。　　
　　@hty302 71楼
06:19　　1900年以前的奥斯曼帝国的军力更强大　　-----------------------------强大到被自己的属国吊打。　　
05:45:00　　@aa楼
04:04 　　@翻N翻
03:29:17 　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！ 　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~ 　　我想这就是实力的最好证明！ 　　----------------------------- 　　这nm就是搞笑,还跟列强　　—————————————————　　还真是个战力十足的美狗，夸你那，这么卖力抹黑中国，狂舔土耳其，你主子给你吃了多少新鲜翔？　　
　　@hty302
06:19　　1900年以前的奥斯曼帝国的军力更强大　　-----------------------------　　@逗狗玩玩图个乐
06:21:18　　强大到被自己的属国吊打。　　-----------------------------　　强大到1894被自己的属国吊打。
　　马教与穆教军队冷兵器pk谁更厉害　　马教与穆教中人都不怕死，大家都有用人肉炸药的例子，　　穆教中人差在科技知识
　　@逗狗玩玩图个乐 73楼
06:21　　@hty302 71楼
06:19　　1900年以前的奥斯曼帝国的军力更强大　　-----------------------------强大到被自己的属国吊打。　　-----------------------------　　仅以技术装备的数量而论确实土鸡更好。但是楼主的问题根本就是伪命题，因为当年两国根本没有交集啊！有也是以后的朝战啊！　　
07:14　　马教与穆教军队冷兵器pk谁更厉害　　马教与穆教中人都不怕死，大家都有用人肉炸药的例子，　　穆教中人差在科技知识　　-----------------------------　　犹太人也有人肉炸弹。　　
　　ysl教就是邪教　　是人类文明进步的绊脚石
10:37:00　　@断肠人在哪里哦 9楼
01:12 　　@逗狗玩玩图个乐
00:50:01 　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好的战绩了，同期北洋军阀未必顶得住50万英法联军登陆。1900年以前不好说。 　　-----　　—————————————————　　和地理位置有关，把谁扔在亚欧交界都不弱，中西亚向来是世界的中心。西欧和中国差不多，自从罗马灭亡以后也一直是弱鸡。　　
02:04:00　　@aa楼
10:37 　　@断肠人在哪里哦 9楼
01:12 　　@逗狗玩玩图个乐
00:50:01 　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好的战绩了，同期北洋军阀　　—————————————————　　其实其实拿帖木儿做试纸没啥意思，路途也好运气也好，事实就是瘸子干翻奥斯曼又没打明朝，历史本来就是以成败论英雄的。　　
06:06:00　　@aa楼
04:04 　　@翻N翻
03:29:17 　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！ 　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~ 　　我想这就是实力的最好证明！ 　　----------------------------- 　　这nm就是搞笑,还跟列强　　—————————————————　　还是那句话，看事实，不扯没用的。看看中国军队入朝和停战时候的战线比较，前进了还是后退了。　　
　　@逗狗玩玩图个乐
00:50:01　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好的战绩了，同期北洋军阀未必顶得住50万英法联军登陆。1900年以前不好说。　　-----------------------------　　同期北洋军阀就是5万英法军也顶不住
　　@aa3520170
06:06:00　　@aa3520170
04:04　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　@alfsoldat
08:35:18　　这nm就是搞笑,还跟列强　　—————————————————　　还是那句话，看事实，不扯没用的。看看中国军队入朝和停战时候的战线比较，前进了还是后退了。　　-----------------------------　　我看的事实是朝鲜割地,中国军队被美军打的凄惨兮兮,战前老毛的口号是把美国赶下海,战争末期的口号是哪怕上山打游击也要跟美国斗争到底,在谈判桌上之前坚持的条件随着美国的攻势一个个取消,最后是苏联出面才没太丢人。你所谓我事实只能在中国的宣传物看到,而我看到的事实随时都可以从地图上看到。还是那句话,中国军队真如宣传的那么nb,可怎么倒一直是丢地盘的一方?
　　@aa3520170
05:45:00　　@aa3520170
04:04　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　@s_xf001
06:24:53　　这nm就是搞笑,还跟列强　　—————————————————　　还真是个战力十足的美狗，夸你那，这么卖力抹黑中国，狂舔土耳其，你主子给你吃了多少新鲜翔？　　-----------------------------　　有你这种人,所以老子不要报酬也要打你们的脸,老子就是要让你们吹不起来。
　　@aa3520170
06:06　　@aa3520170
04:04　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　这nm就是搞笑,还跟列强拍桌子呢,拍桌子咋把山东拍到日本人哪里了?当别人不知道巴黎和会是啥玩意?此外奥斯曼那……　　-----------------------------　　@神盾飞翔
06:17:27　　呵呵。可惜啊！
并不是你来编，你也只能在这里意淫了。　　-----------------------------　　Sb,Yy的是你们而已,除了你们自己在国内高潮,你倒是找一个赞同你们结论的国家出来啊,老子叫你找个跟你们一样吹嘘中国军队的国家你找的出吗,你tm要找不出来,那就你们这些sb自娱自乐不是yy是什么?其次,老子说中国军队垃圾说的理直气壮,为啥朝鲜领土缩水了?为啥大陆坚持的战俘问题不了了之了?之前某人不是说要把美国赶到大海里吗,这目标没达成啊,你们五毛的思想跟现实是不一样的,哪怕就是朝鲜全灭你们不照样可以来个美国不敢打过来而继续吹下去啊。南海上你们不就这么扯吗。
　　@aa3520170
06:06:00　　@aa3520170
04:04　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　@alfsoldat
08:35:18　　这nm就是搞笑,还跟列强　　—————————————————　　还是那句话，看事实，不扯没用的。看看中国军队入朝和停战时候的战线比较，前进了还是后退了。　　-----------------------------　　@aa5-12-03 09:06:19　　我看的事实是朝鲜割地,中国军队被美军打的凄惨兮兮,战前老毛的口号是把美国赶下海,战争末期的口号是哪怕上山打游击也要跟美国斗争到底,在谈判桌上之前坚持的条件随着美国的攻势一个个取消,最后是苏联出面才没太丢人。你所谓我事实只能在中国的宣传物看到,而我看到的事实随时都可以从地图上看到。还是那句话,中国军队真如宣传的那么nb,可怎么倒一直是丢地盘的一方?　　-----------------------------　　哈哈哈,你看到的事实都能在地图上看到?　　中国军队入朝第一次战役的交战地云山-熙川一线在军事分界线以南以北?这些地盘丢了么？朝鲜把这些地方割让给谁了?　　你能在地图上看到中国军队被美军打得凄惨兮兮?人才啊!　　你还能在地图上看到老毛的口号?　　怎么?老毛捏着自家军队在朝鲜地图上写下"把美国赶下海"这几个字了?看不出你高级美黑呀。　　你这智商~~~不管苏联还是俄罗斯，除了丢人干不了别的。
　　@aa3520170
04:04:00　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　@s_xf001
06:14:59　　这nm就是搞笑,还跟列强拍桌子呢,拍桌子咋把山东拍到日本人哪里了?当别人不知道巴黎和会是啥玩　　—————————————————　　随你咋胡咧咧，事实摆在这，我们就是认为中华强。气死你个美分。　　-----------------------------　　只是你们五毛吧,外国人不用想肯定只会把你们当笑话,而我呢,好,美分是吧,就算我是美分,你说你们这些sb的弱智想法连国内都有看不起的,而国外基本都是跟美分一样的想法,怎么着,不知道啥叫丢人吗,至于气死我等更可笑,其一你这种sb有什么资格气到我?就算这贴子里你也没本事推翻任何一条,我为啥需要生气啊。其二,我的观点是世界主流看法,而就跟你们的主子一样,你们只是孤家寡人一般,老子不怕你们去找反例,因为你们根本做不到,你们真做到了恐怕直接就出名了,那肯定是大新闻,所以说,你们的yy对现实无任何影响,反而你为啥就觉得你的yy就能影响现实呢。一句话,你们五毛才是再怎么做梦可现实照样会打你们的脸,毕竟只能看ccav类似的东西啊。你说一个人只会看抗日神剧是骄傲还是丢人哪。当然那些本就没受过多少教育的另当别论。
　　@aa3520170
05:45　　@aa3520170
04:04　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　这nm就是搞笑,还跟列强拍桌子呢,拍桌子咋把山东拍到日本人哪里了?当别人不知道巴黎和会是啥玩意?此外奥斯曼那……　　-----------------------------　　@神盾飞翔
06:15:27　　土鸡你也舔，果然是消化能力强。　　-----------------------------　　土鸡咋了,难道不比你主子有种?你主子敢打俄国爹的脸吗,不过话应该这么说,你主子除了欺压百姓威武霸气外,他在外面不都是谁打它它骂谁吗,况且,这添土鸡老子可拿不到半点好处,可老子就是舔土鸡也不舔你们的主子,咋地,我不当五毛还丢人了?
　　@断肠人在哪里哦
01:12　　@逗狗玩玩图个乐
00:50:01　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好的战绩了，同期北洋军阀未必顶得住50万英法联军登陆。1900年以前不好说。　　-----------------------------　　1900年以前要是50万英法联军登陆满清帝国，结果取决于敌人的战略目标：　　①如果那50万人是想消灭一……　　-----------------------------　　@aa5-11-25 10:37:03　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.奥斯曼比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几百年了。奥斯曼最窝囊时候的表现也比满清最强盛时期的表现好的多,而明朝,从头窝囊到死,放到穆斯林世界都是弱鸡一个。那些吹什么中国几千年世界第一的不过只是压根没读过史书的小白罢了。　　-----------------------------　　逗，回去看看历史书，明朝是被农民军推翻的，还是直接被满洲人推翻的
　　@hty302
06:19　　1900年以前的奥斯曼帝国的军力更强大　　-----------------------------　　@逗狗玩玩图个乐
06:21:18　　强大到被自己的属国吊打。　　-----------------------------　　@qq5-12-03 07:13:33　　强大到1894被自己的属国吊打。　　-----------------------------　　1894年被哪个属国吊打？
　　@逗狗玩玩图个乐
06:21　　@hty302
06:19　　1900年以前的奥斯曼帝国的军力更强大　　-----------------------------强大到被自己的属国吊打。　　-----------------------------　　@神盾飞翔
07:15:43　　仅以技术装备的数量而论确实土鸡更好。但是楼主的问题根本就是伪命题，因为当年两国根本没有交集啊！有也是以后的朝战啊！　　-----------------------------　　哪个时期？近代以前奥斯曼都绝对不如明清。1830年奥斯曼就被自己的埃及总督一次次打败了。一战前黑山这样的超级小国都能从奥斯曼身上割肉。
　　@断肠人在哪里哦
01:12　　@逗狗玩玩图个乐
00:50:01　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好的战绩了，同期北洋军阀未必顶得住50万英法联军登陆。1900年以前不好说。　　-----------------------------　　1900年以前要是50万英法联军登陆满清帝国，结果取决于敌人的战略目标：　　①如果那50万人是想消灭一……　　-----------------------------　　@aa3520170
10:37:03　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.奥斯曼比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几百年了。奥斯曼最窝囊时候的表现也比满清最强盛时期的表现好的多,而明朝,从头窝囊到死,放到穆斯林世界都是弱鸡一个。那些吹什么中国几千年世界第一的不过只是压根没读过史书的小白罢了。　　-----------------------------　　@时文333
09:48:33　　逗，回去看看
书，明朝是被农民军推翻的，还是直接被满洲人推翻的　　-----------------------------　　逗,史可法是哪朝的,郑成功又是那朝的?你所谓的历史书是教科书吧。
　　@逗狗玩玩图个乐
00:50:01　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好的战绩了，同期北洋军阀未必顶得住50万英法联军登陆。1900年以前不好说。　　-----------------------------　　@天高山青
08:47:20　　同期北洋军阀就是5万英法军也顶不住　　-----------------------------　　当时奥斯曼得到德国全力支持，相当于代理人战争了，不反映真实实力。如果同期北洋军阀得到同样力度支持，在地形条件有利情况下英法也会失败。
05:08:00　　@系统提示你叫啥
04:26:26 　　@aa楼
23:49:00 　　@sellcon
10:42:17 　　@aa5-11-25 10:37:03.247 　　得了吧,1亿人口的大明不是被区区百万的满清灭了.奥斯曼比满清以及明朝强的多了,放这2个到奥斯曼的位置上早会灭了,更别说压着欧洲几　　—————————————————　　你喜欢装B那你把B亮一下白…嘿嘿　　
　　@alfsoldat
08:31:26　　@aa3520170
02:04:00　　@aa3520170
10:37　　@断肠人在哪里哦
01:12　　@逗狗玩玩图个乐
00:50:01　　奥斯曼紧靠欧洲，穆斯林和西方作战上千年，双方都还是比较了解的，有接受西方影响的地利，还有德国全力帮衬。一战时候的海峡战役打得不错，顶住了50万英法联军的进攻，英法死伤十几万后撤退，非常好......　　-----------------------------　　当时的蒙古是横行中亚西亚的一大力量。帖木儿只不过是来路不正的蒙古一个小分支就秒杀奥斯曼，帖木儿的后代的一小只打进印度就建立了莫卧儿帝国。明朝和蒙古主要部落对峙几百年，蒙古部落一直没有找到下手机会，土木堡打败明军但马上北京保卫战又被打回去了，明英宗也送回来了。蒙古主力几百年都没有机会入侵，试了几次都被打回去，这不是偶然，是实力。当时蒙古主力要是放到中亚西亚，早就征服全欧洲了，奥斯曼早就消失了。
　　@aa3520170
05:45:00　　@aa3520170
04:04　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　@s_xf001
06:24:53　　这nm就是搞笑,还跟列强　　—————————————————　　还真是个战力十足的美狗，夸你那，这么卖力抹黑中国，狂舔土耳其，你主子给你吃了多少新鲜翔？　　-----------------------------　　@aa5-12-03 09:08:49　　有你这种人,所以老子不要报酬也要打你们的脸,老子就是要让你们吹不起来。　　-----------------------------　　呵呵，你倒是脸一次次被抽肿了又跑来，还说被打得越来越厚越来越没感觉了。再抽几次应该就彻底没脸，反正你也不要脸了。
09:08　　@aa3520170
05:45:00　　@aa3520170
04:04　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　@s_xf001 2015……　　-----------------------------　　奥斯曼曾经很强大，中期没落，后期基本亡国，说明这个国家没有持续性，大拼盘而已，清末期经常挨打，但是基本保住了版图，以结果论英雄，奥斯曼是失败的。　　
　　@aa3520170
06:06:00　　@aa3520170
04:04　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　@alfsoldat
08:35:18　　这nm就是搞笑,还跟列强　　—————————————————　　还是那句话，看事实，不扯没用的。看看中国军队入朝和停战时候的战线比较，前进了还是后退了。　　-----------------------------　　@aa3520170
09:06:19　　我看的事实是朝鲜割地,中国军队被美军打的凄惨兮兮,战前老毛的口号是把美国赶下海,战争末期的口号是哪怕上山打游击也要跟美国斗争到底,在谈判桌上之前坚持的条件随着美国的攻势一个个取消,最后是苏联出面才没太丢人。你所谓我事实只能在中国的宣传物看到,而我看到的事实随时都可以从地图上看到。还是那句话,中国军队真如宣传的那么nb,可怎么倒一直是丢地盘的一方?　　-----------------------------　　@alfsoldat
09:25:01　　哈哈哈,你看到的事实都能在地图上看到?　　中国军队入朝第一次战役的交战地云山-熙川一线在军事分界线以南以北?这些地盘丢了么？朝鲜把这些地方割让给谁了?　　你能在地图上看到中国军队被美军打得凄惨兮兮?人才啊!　　你还能在地图上看到老毛的口号?　　怎么?老毛捏着自家军队在朝鲜地图上写下"把美国赶下海"这几个字了?看不出你高级美黑呀。　　你这智商~~~不管苏联还是
，除了丢人干不了别的。　　-----------------------------　　我靠,呵呵,果然,原来朝鲜丢的土地还必须得是中国军队直接驻守直接丢失的才算啊,不过你这种sb的yy没用,反正45年的38线比现在的线是靠下的,一看地图就知道老子用不着跟你这sb废话,其次,老子不用看都知道,就中国军队那装备和后勤急救,被美国打的凄惨那是天经地义,当然你们五毛是信义和团的那在你们的脑子里美国是炸弹还真算不了什么。最后,老毛的把美国赶下海百度下很多纪录片都有,找不到的话也有王树森的朝鲜战争回忆录有记载,按说这本书稍微对韩战感兴趣的的都该看过,不过你这种只会百度加复制的不知道很正常。其次,即使不看这些,仅从战略意图上看,中国军队在攻入汉城后依然继续朝釜山进攻,只不过半路被美军教做人了而已,之后就不断撤退,那么问题就是,谁允许中国军队继续向南的,中国军队继续向南的意图是什么?难道是去跟美军野餐吗,下令退兵的是彭德怀,而这也是他庐山会议被整肃的原因之一,这些东西很多人都知道,只要常看纪录片的话,反过来,连这些都不知道的sb五毛却吹的倒更厉害,怎么说呢,毕竟五毛。最后,在朝鲜战争中无视苏联存在的sb那该讨论的是龙傲天式小白文,正统政治历史不适合你们。
　　@aa3520170
09:08　　@aa3520170
05:45:00　　@aa3520170
04:04　　@翻N翻
03:29:17　　清末民初那时基本上西方把全世界都殖民完了，奥斯曼也被彻底瓜分，伊斯坦堡也几乎要国际共管！　　唯一在亚洲就中国基本完好无损，而且还能时常跟列强拍桌子~~　　我想这就是实力的最好证明！　　-----------------------------　　@s_xf001
2015……　　-----------------------------　　@坐在街头等红杏
10:05:10　　奥斯曼曾经很强大，中期没落，后期基本亡国，说明这个国家没有持续性，大拼盘而已，清末期经常挨打，但是基本保住了版图，以结果论英雄，奥斯曼是失败的。　　-----------------------------　　奥斯曼只是面对中东西亚和欧洲的弱国显得强大，那是没遇到当时真正强大的对手，帖木儿这样的蒙古小分支就能秒杀鼎盛期的奥斯曼，如果和蒙古主力接壤，早就没奥斯曼什么事了。
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