二战德国 道尼尔Do-335截击机_土豆_高清视频在线观看歼八和F14算不算截击机？_二战吧_百度贴吧
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歼八和F14算不算截击机？
还有，、苏27和是不是带有截击机血统？
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把J8 和这些飞机放在一起排练 简直是对他们的侮辱
八爷好歹也是验证四代技术平台
截击机玩的是hit & run J8是有截击机的作战思路，应该算一款截击机 其他几款都算是空优机，算然大猫带凤凰是拦截苏联轰炸机群，但是作为航母舰队空防核心，还要兼顾作战地域上空争夺制空权的任务，所以变后掠翼兼顾了两者的需求
老八有怎么了，速度快，升限高，作战时能居高临下，足够让对手和一壶了
等老八哼哧哼哧爬到那个高度~ 大家早散了~~
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　　德国　　
　　日本被虐！日本的薄皮坦克跟德国的比就像是罐头　　
　　苏德开战前，苏联和日本在诺门坎（？）干了一仗，苏军把日本的关东军打得落花流水。苏德开战初期，德军把苏军打得落花流水。日军要跟德军干，基本上等于，日本拿38大盖，德军拿机枪，两军干一仗，后果你想吧。
　　虽然不是徳粉 但是麻烦看看二战 最优秀的 坦克手
轰炸机飞行员 歼击机飞行员等等排行 再看有没必要讨论
　　二战时期德国的陆战体系确实是先进的。日本不同，日本是有海军主导战争。所以这个没有争论的必要。
　　德国毫无压力
　　@快马拉死狗
23:07:00　　日本被虐！日本的薄皮坦克跟德国的比就像是罐头 　　—————————————————　　排！德国的钢铁洪流在二战初期绝对是来了无敌光环。　　
　　所谓德国最优秀的飞行员，那些号称击落敌机几十、几百架的王牌飞行员，凡是落到英美手里的，都对他们在不列颠空战时期的辉煌战绩进行过甄别，结果，战绩缩水90%的都算是王牌，零封的都有。但是，即便如此，这些“王牌飞行员”在苏联战场上的“辉煌战绩”却没人质疑，好像他们只会在英国人面前撒谎，在苏联人那里就纯洁如处女一样。　　即便如此，德国还是能瞬杀日本不解释。
　　日本除了零式，就没啥够分量的家伙　　
　　日本是一流的海军，二流的空军，三流的陆军~　　德国是一流的陆军，二流的空军，三流的海军~　　这个怎么打？　　如果说打登岛战和海战，那么日军应该完胜德军。　　如果打全机械化的平原会战，日军就等着跪吧！
　　德国纳粹必胜，　　
　　@龙的河 9楼
23:38:31　　日本除了零式，就没啥够分量的家伙　　-----------------------------　　日本的海军还是相当不错的~
　　日军被苏军打成屎，就不要说德军了　　
　　日本兵也不至于那么差，毕竟太平洋上，小日本打的美国佬嗷嗷叫，岛屿争夺战，小日本那股不怕死、不要命的狠劲，把美国佬打的终身难忘　　如果是平原战场，正面对刚，日本毫无胜算，但是小规模的局部攻坚战，胜负就不一定了。个人觉得，西方军队不适合在恶劣条件下作战，比如二战德军不适应苏联的严寒，战败了；美国在朝鲜、越南也是不适应，打的一坨屎；所以说，德军的军纪确实很严，士兵素质很高，碰到小日本的变态武士道精神，越是恶劣的环境，日军战胜德军的可能性越大。
　　@七匹狼楼
23:42:00　　日本是一流的海军，二流的空军，三流的陆军~ 　　德国是一流的陆军，二流的空军，三流的海军~ 　　这个怎么打？ 　　如果说打登岛战和海战，那么日军应该完胜德军。 　　如果打全机械化的平原会战，日军就等着跪吧！　　—————————————————　　日本海军初期因为有零式很牛，后来美国新飞机出来了，就只有挨打的分，虽然战列舰，巡洋舰之类的很厉害，但是在美军飞机面前，就是靶舰　　
　　@normal4-05-03 23:55:23　　日本兵也不至于那么差，毕竟太平洋上，小日本打的美国佬嗷嗷叫，岛屿争夺战，小日本那股不怕死、不要命的狠劲，把美国佬打的终身难忘 　　如果是平原战场，正面对刚，日本毫无胜算，但是小规模的局部攻坚战，胜负就不一定了。个人觉得，西方军队不适合在恶劣条件下作战，比如二战德军不适应苏联的严寒，战败了；美国在朝鲜、越南也是不适应，打的一坨屎；所以说，德军的军纪确实很严，士兵素质很高，碰到小日本的变态武士道精神，越是恶劣的环境，日军战胜德军的可能性越大。　　———————————————　　告诉你一个事实，德国军官的文化，艺术修养也很高，军官团出来的，精华。　　
　　@遥远的火星 15楼
23:57:08　　@七匹狼1988520
23:42:00　　日本是一流的海军，二流的空军，三流的陆军~　　德国是一流的陆军，二流的空军，三流的海军~　　这个怎么打？　　如果说打登岛战和海战，那么日军应该完胜德军。　　如果打全机械化的平原会战，日军就等着跪吧！　　—————————————————　　日本海军初期因为有零式很牛，后来美国新飞机出来了，就只有挨打的分，虽然战列舰，巡洋舰之类的很厉害，但是......　　-----------------------------　　这里说的是日德，不是日美……　　美国的海军当然很强大，但也不是那么强大，要是日本的后勤（石油）跟美国一样的话，那结局怎样就很难说了~
　　这个要看在哪里，假如是平原。那么日军就精彩了。首先德军最强部队假设是是党卫军吧，国防军先不说。战绩彪悍之极。党卫军的几个主力师团基本都和苏军交过手战绩不言自明。至于日军别的不说关东军是日军精锐其对手苏军的远东部队也是颇为彪悍。但是诺门坎一战关东军颜面尽失。这样两支队伍要是在平原交战。以党卫军那几个装甲师团的作战力日军的下场想必非常可观。平原作战，先看装备，日军的坦克显然不大可能是德军的豹式坦克和虎式坦克的对手，至于兵员就算是打平了那么就算那些装备优势日军下场也不容乐观。
　　@落日刀 8楼
23:36:22　　所谓德国最优秀的飞行员，那些号称击落敌机几十、几百架的王牌飞行员，凡是落到英美手里的，都对他们在不列颠空战时期的辉煌战绩进行过甄别，结果，战绩缩水90%的都算是王牌，零封的都有。但是，即便如此，这些“王牌飞行员”在苏联战场上的“辉煌战绩”却没人质疑，好像他们只会在英国人面前撒谎，在苏联人那里就纯洁如处女一样。　　即便如此，德国还是能瞬杀日本不解释。　　-----------------------------　　马尔塞尤知道吗？　　不列颠空战的时候苏德战争还没开始呢，战绩怎么缩水？再说不列颠空战德国空军是长途远征航程有限吃了大亏，英国空军以逸待劳再加上雷达指挥占了大便宜，即使这样德军输的也并不很难看。　　真正公平的较量在北非，英美空军在数量上绝对优势，但还是打得很烂。
　　@龙的河
23:38:31　　日本除了零式，就没啥够分量的家伙　　-----------------------------　　@七匹狼楼
23:45:15　　日本的海军还是相当不错的~　　-----------------------------　　日本海军反潜能力极差，会被德国狼群完虐
　　当时德国没航空母舰，日本海军拥有最多的航母编队；　　海军对打，日本占优。　　陆军、空军；德国占先。　　所以，最后结果德国对日本的比分应该是2:1
　　@死不认穷
23:06:00　　如题　　—————————————————　　德国，参照物就是苏联　　
　　德国　　
　　回复第15楼(作者:@遥远的火星 于
23:57)　　@七匹狼楼
23:42:00　　日本是一流的海军……　　==========　　日本战争资源少、特别是海军飞行员，有飞机没人驾驶。后期脑残的日本姥用基本没飞机的几艘航母做饵，想用战列舰打美军航母。只能说日本鬼子只要的智商不死天都不会答应。她忘记了自己的飞机是怎么在珍珠港干挺了美国的太平洋舰队。。。。他们总以为自己带主角光环　　
　　如果小日本听希特勒的，拉中国入伙先干挺苏联，平分苏联。二战得结局很难说。德国的空军、德械中国陆军、日本的海军。。。。完爆世界　　
　　二战的10个日本也不是德国对手,当然小日本和旧中国腐败盛期的清末及国民党就显得强大多了.
　　智硬，德国完虐日本无压力，都不是一个档次
　　@龙的河
23:38:31　　日本除了零式，就没啥够分量的家伙　　-----------------------------　　@七匹狼1988520
23:45:15　　日本的海军还是相当不错的~　　-----------------------------　　@手机批发123 20楼
00:41:41　　日本海军反潜能力极差，会被德国狼群完虐　　-----------------------------　　不是日本的反潜能力差，而是美国的潜艇战术一般~　　日本是根据对手来制定战争策略的。美国的潜艇一般，日本干嘛要提高反潜能力？
　　回复第18楼(作者:@楚天启 于
00:15) 　　这个要看在哪里，假如是平原。那么日军就精彩了。首先德军最强部队假设是是党卫军吧，国防军先不说。战……是党卫军吧，国防军先不说。战绩彪悍之极。党卫军的几个主力师团基本都和苏军交过手战绩不言自明。至于日军别的不说关东军是日军精锐其对手苏军的远东部队也是颇为彪悍。但是诺门坎一战关东军颜面尽失。这样两支队伍要是在平原交战。以党卫军那几个装甲师团的作战力日军的下场想必非常可观。平原作战，先看装备，日军的坦克显然不大可能是德军的豹式坦克和虎式坦克的对手，至于兵员就算是打平了那么就算那些装备优势日军下场也不容乐观。 ==========　　发现很多人认为关东军是日本的精锐，其实日军番号前20师团才是一流师团。　　关东军不过是二流部队而已嘛！　　
　　——同样装备的话，欧美人是打不过亚洲人的，我比较赞同上面一位网友的观点，越是艰苦的环境，日军越有可能战胜德军，可以这么说吧，日本那种亡命、同归于尽的打法会让德军短时间内极其不适应，甚至会让德军产生恐惧，但时间一长的话，如果德军适应了，可能日本就占不到便宜了。　　——看看二战东南亚，日军追着英军到处跑，英军的装备一向很好，但在士气上就被日军打垮了，从而产生恐惧心理，不敢再战。德军与英军本质上我看也差不多太多，没有必要把德军抬的太高！
　　在二战时期德军应该打不过日本鬼子，
　　@落日刀 8楼
23:36:22　　所谓德国最优秀的飞行员，那些号称击落敌机几十、几百架的王牌飞行员，凡是落到英美手里的，都对他们在不列颠空战时期的辉煌战绩进行过甄别，结果，战绩缩水90%的都算是王牌，零封的都有。但是，即便如此，这些“王牌飞行员”在苏联战场上的“辉煌战绩”却没人质疑，好像他们只会在英国人面前撒谎，在苏联人那里就纯洁如处女一样。　　即便如此，德国还是能瞬杀日本不解释。　　-----------------------------　　这是因为，苏联方面，抓新手，未经过充分训练就上飞机，导致被德方当靶子了！！！苏联没办法，只能这样人海战术，催熟机师
　　结果是肯定的，日本必败，且惨败！
　　@死不认穷 二年级水平的设问，日军遇到完全机械化的德军，必定落花流水春去也，倭寇也就是在东亚积贫积弱的中国和殖民地的东南亚可以横行一时！
　　爸爸告诉你吧 陆战德国胜 海战皇军胜 局座也会这么说的
　　@死不认穷 29楼
11:31:15　　回复第18楼(作者:
00:15) 　　这个要看在哪里，假如是平原。那么日军就精彩了。首先德军最强部队假设是是党卫军吧，国防军先不说。战……是党卫军吧，国防军先不说。战绩彪悍之极。党卫军的几个主力师团基本都和苏军交过手战绩不言自明。至于日军别的不说关东军是日军精锐其对手苏军的远东部队也是颇为彪悍。但是诺门坎一战关东军颜面尽失。这样两支队伍要是在平原交战。以党卫军那几个装甲师团......　　-----------------------------　　那这个是我的失误了解的不够全面
　　@哆咪唆嘻 5楼
23:14:49　　二战时期德国的陆战体系确实是先进的。日本不同，日本是有海军主导战争。所以这个没有争论的必要。　　-----------------------------　　即使这样，中国军队还是狼狈不堪的溃败。若没有美国，中国几乎不可能取得胜利，中国是不战而胜。
　　@落日刀 8楼
23:36:22　　所谓德国最优秀的飞行员，那些号称击落敌机几十、几百架的王牌飞行员，凡是落到英美手里的，都对他们在不列颠空战时期的辉煌战绩进行过甄别，结果，战绩缩水90%的都算是王牌，零封的都有。但是，即便如此，这些“王牌飞行员”在苏联战场上的“辉煌战绩”却没人质疑，好像他们只会在英国人面前撒谎，在苏联人那里就纯洁如处女一样。　　即便如此，德国还是能瞬杀日本不解释。　　-----------------------------　　据说，苏联当年的战术很牛逼，派轰炸机出去，遇到德国的歼击机，不仅不返航，连拐弯机动啥的都不做，一根筋的往前飞。
　　@死不认穷 　　海军的话德国打不过日本，陆军的话日本可能还打不过波兰。　　当然啦，如果日本在英国那个位置，群狼战术就困死日本了。
　　@龙的河
23:38:31　　日本除了零式，就没啥够分量的家伙　　-----------------------------　　@七匹狼1988520
23:45:15　　日本的海军还是相当不错的~　　-----------------------------　　@手机批发123
00:41:41　　日本海军反潜能力极差，会被德国狼群完虐　　-----------------------------　　@七匹狼楼
11:26:06　　不是日本的反潜能力差，而是美国的潜艇战术一般~　　日本是根据对手来制定战争策略的。美国的潜艇一般，日本干嘛要提高反潜能力？　　-----------------------------　　不是“干嘛”要提高，而是有没有可以提高的技术。我的看法是日本没有那种技术。
　　@normal楼
23:55:23　　日本兵也不至于那么差，毕竟太平洋上，小日本打的美国佬嗷嗷叫，岛屿争夺战，小日本那股不怕死、不要命的狠劲，把美国佬打的终身难忘　　如果是平原战场，正面对刚，日本毫无胜算，但是小规模的局部攻坚战，胜负就不一定了。个人觉得，西方军队不适合在恶劣条件下作战，比如二战德军不适应苏联的严寒，战败了；美国在朝鲜、越南也是不适应，打的一坨屎；所以说，德军的军纪确实很严，士兵素质很高，碰到小日本的变态武士道......　　-----------------------------　　这个说的对，地形很重要，上面说日本必败的没考虑到德国的武器到了亚洲尤其中国的地形上有没有意义，解放战争时期国民党几个全美机械化部队遭遇各不相同，最惨的有几个是在东北根本没展开就被解放军冲跨，不符合地形环境的武器根本没有意义。
　　@哆咪唆嘻
23:14:49　　二战时期德国的陆战体系确实是先进的。日本不同，日本是有海军主导战争。所以这个没有争论的必要。　　-----------------------------　　@荣耀与卑微 38楼
16:24:56　　即使这样，中国军队还是狼狈不堪的溃败。若没有美国，中国几乎不可能取得胜利，中国是不战而胜。　　-----------------------------　　那你怎么说不战而胜没有战争能力的中国军队在朝鲜干翻美国大兵？
　　日本海军没有雷达，在德军面前就是个瞎子巨人。
　　@哆咪唆嘻
23:14:49　　二战时期德国的陆战体系确实是先进的。日本不同，日本是有海军主导战争。所以这个没有争论的必要。　　-----------------------------　　荣耀与卑微
16:24:56　　即使这样，中国军队还是狼狈不堪的溃败。若没有美国，中国几乎不可能取得胜利，中国是不战而胜。　　-----------------------------　　@sp暴君 43楼
16:48:56　　那你怎么说不战而胜没有战争能力的中国军队在朝鲜干翻美国大兵？　　-----------------------------　　时势不同而已，当时共军接受了大量的苏制武器是个重要原因
　　@HH830516 时间： 16:32:08 　　落日刀 8楼
23:36:22　　所谓德国最优秀的飞行员，那些号称击落敌机几十、几百架的王牌飞行员，凡是落到英美手里的，都对他们在不列颠空战时期的辉煌战绩进行过甄别，结果，战绩缩水90%的都算是王牌，零封的都有。但是，即便如此，这些“王牌飞行员”在苏联战场上的“辉煌战绩”却没人质疑，好像他们只会在英国人面前撒谎，在苏联人那里就纯洁如处女一样。　　即便如此，德国还是能瞬杀日本不解释。　　-----------------------------　　据说，苏联当年的战术很牛逼，派轰炸机出去，遇到德国的歼击机，不仅不返航，连拐弯机动啥的都不做，一根筋的往前飞。 　　_____________________________________________________________　　呵呵，说你什么好。　　轰炸机本身就没有战斗机机动性好，而且轰炸必须以轰炸机编队形式才能施行有效轰炸，否则头机丢完炸弹，后面的飞机都不知道往哪里丢，怎么可能准？　　所以，不光是苏联，德国、英国、美国的战略、战术轰炸机都是编队飞行，战斗机在旁边护航，敌机出现后，由战斗机与敌机缠斗保护轰炸机机群。而敌机首先要做的就是冲散轰炸机编队。哪怕不击毁敌军轰炸机，如果能冲散敌军轰炸机编队，截击机的任务就算完成了。　　至于斯图卡、伊尔2这样的俯冲轰炸机系列的倒是有单独行动的情况，但是那也是在完全制空权的情况下才出现的，否则没有战斗机护航的话，任何轰炸机在战斗机面前都是个死字。
　　@哆咪唆嘻
23:14:49　　二战时期德国的陆战体系确实是先进的。日本不同，日本是有海军主导战争。所以这个没有争论的必要。　　-----------------------------　　荣耀与卑微
16:24:56　　即使这样，中国军队还是狼狈不堪的溃败。若没有美国，中国几乎不可能取得胜利，中国是不战而胜。　　-----------------------------　　@sp暴君
16:48:56　　那你怎么说不战而胜没有战争能力的中国军队在朝鲜干翻美国大兵？　　-----------------------------　　@荣耀与卑微 45楼
16:52:54　　时势不同而已，当时共军接受了大量的苏制武器是个重要原因　　-----------------------------　　哦，你不知道抗日期间中国军队同样接收了大量美制武器吗？你可别说军队不同，朝鲜战争中很多部队在内战的时候是国民党部队。
　　个人觉得 陆军绝对是脚盆国被爆菊 脚盆也就欺负欺负当时的中国重武器不给力，德国的飞机 火炮
坦克 机械化部队碾压脚盆国。
但是海军貌似德国有点水，估计要被鬼子爆。
　　日军战败主要是美军已经掌握了日军的密电码，而日军毫不知情。依然用这套密码指挥战争。　　就像一个蒙在布袋里的人和一个活跃的人打斗一样，能不吃亏吗？　　何况日军每次出动飞机空战，提起有美军雷达预警，做到以逸待劳。日军就是瞎子和明白人打，安能不败！
　　当然是德军
　　@yogovic07 48楼
17:09:07　　个人觉得 陆军绝对是脚盆国被爆菊 脚盆也就欺负欺负当时的中国重武器不给力，德国的飞机 火炮
坦克 机械化部队碾压脚盆国。
但是海军貌似德国有点水，估计要被鬼子爆。　　-----------------------------　　美军的日本团，在欧洲照样打的德军望风而逃！　　当时这些“喊着：万岁！”发起冲锋的美籍日本兵，就是欧洲战场盟军的救火队。哪里的战斗最艰苦，那里就派这些 日本团 去夺取！而且超级好用。日本团的战损率好像是百分之好几百。（就是打光了几轮，补充了几轮人。）但是绝对不会退缩。和盟军其他部队不同的是他们给养配给最少，而且不抱怨，不会要求什么空中支援，炮火支援。给什么条件，就打什么条件的仗，全团所获的勋章是美国所有部队第一多，也是世界第一多，同样是天下第一多。（全都是拿血和命换来的.PS:美国政府真舍得用这些人命啊，好像他们就不是美国人一样！）事后，美国人隐去了他们的历史！他们打下的欧洲城市，不许他们参加入城式，安排美国其他部队。这也是很不公平的。换了其他部队绝对不答应，但是日本人的性格竟然是接受。　　德国人见到这些亚洲脸都发憷！
　　@哆咪唆嘻
23:14:49　　二战时期德国的陆战体系确实是先进的。日本不同，日本是有海军主导战争。所以这个没有争论的必要。　　-----------------------------　　荣耀与卑微
16:24:56　　即使这样，中国军队还是狼狈不堪的溃败。若没有美国，中国几乎不可能取得胜利，中国是不战而胜。　　-----------------------------　　@sp暴君
16:48:56　　那你怎么说不战而胜没有战争能力的中国军队在朝鲜干翻美国大兵？　　-----------------------------　　荣耀与卑微
16:52:54　　时势不同而已，当时共军接受了大量的苏制武器是个重要原因　　-----------------------------　　@sp暴君 47楼
16:57:53　　哦，你不知道抗日期间中国军队同样接收了大量美制武器吗？你可别说军队不同，朝鲜战争中很多部队在内战的时候是国民党部队。　　-----------------------------　　抗战期间中国军队接受美制装备很少，主要是缅甸的国军
　　楼主：死不认穷 来自：UC浏览器
==========　　发现很多人认为关东军是日本的精锐，其实日军番号前20师团才是一流师团。　　关东军不过是二流部队而已嘛！　　*************************************　　关东军编制不是一成不变的，所属师团是可轮换的，可以调出来划归关内派遣军打蒋光头，也可以划归南方军去打英美鬼畜，也可以调回本土。很多甲种师团都有在满洲服役的记录。
　　@死不认穷 楼主的问题有问题，德军陆军与日寇陆军相比德军决对占优，海军相比是日寇占优。空军德军飞机数量占优，战斗力不清楚。楼下补充
　　日本被德国一拳一个嘴啃地
　　海战，有些人以为日本有航母和训练有素的舰载机飞行员就可以完虐德国海军，在水面舰队的战斗中日本当然有巨大的优势。可水下就不同，日海军水面舰艇的反潜能力差，而潜艇噪音很大，更重要的是，其海战兵器的战术运用呆板，潜艇就是用来攻击敌方军舰的，而德、美海军的潜艇却是将绞杀敌方的战略物资补给和海上交通线放在第一位置。德国U艇在两次大战中都是这样使用，美国潜艇在太平洋战争后期不但使日本在海外掠夺的军工原材料和粮食无法运回本土，还配合战略轰炸机在日本沿海大量布雷，彻底终结了日本的战争潜力。　　如果中国和德国的位置对调，德国的U艇完全有可能零打碎敲一般将日海军的舰艇统统送进海底。
　　作者：本川雅铃 时间： 12:37:45　　——同样装备的话，欧美人是打不过亚洲人的，我比较赞同上面一位网友的观点，越是艰苦的环境，日军越有可能战胜德军，可以这么说吧，日本那种亡命、同归于尽的打法会让德军短时间内极其不适应，甚至会让德军产生恐惧，但时间一长的话，如果德军适应了，可能日本就占不到便宜了。　　——看看二战东南亚，日军追着英军到处跑，英军的装备一向很好，但在士气上就被日军打垮了，从而产生恐惧心理，不敢再战。德军与英军本质上我看也差不多太多，没有必要把德军抬的太高！　　****************************　　太平洋战争初期，东南亚战场的西方殖民军队装备上比不过日军，战斗机很多还是“水牛”那种灵活性很差的机型，根本不是零战的对手；装备的也是轻型坦克，不会比日本的坦克强到哪里去；海军是英美荷等国临时凑出来的万国舰队，吨位、火力、指挥体系与日海军相比也完全处于下风。
　　作者：N580025 时间： 16:51:54　　日本海军没有雷达，在德军面前就是个瞎子巨人。　　***************************************　　不是没有雷达，它的雷达技术和运用要晚于西方（小日本管雷达叫“电探”），太平洋战争时，小日本担心自己的雷达不过关，专门训练了一批眼力好的台湾高山族人，给他们喂鱼肝油，称为“猫眼”，它的战列舰巡洋舰上都有“猫眼”和“电探”构成的对空探测双保险，据说实战中“猫眼”比“电探”要灵！哈哈
　　@龙的河
23:38:31　　日本除了零式，就没啥够分量的家伙　　-----------------------------　　@七匹狼1988520
23:45:15　　日本的海军还是相当不错的~　　-----------------------------　　@手机批发123
00:41:41　　日本海军反潜能力极差，会被德国狼群完虐　　-----------------------------　　@七匹狼楼
11:26:06　　不是日本的反潜能力差，而是美国的潜艇战术一般~　　日本是根据对手来制定战争策略的。美国的潜艇一般，日本干嘛要提高反潜能力？　　-----------------------------　　美国的潜艇战术和德国相比确实一般，但是依然完虐日本。美国潜艇总共击沉了日本13艘航空母舰、1艘战列舰、13艘巡洋舰、38艘驱逐舰、22艘潜艇、1113艘运输舰总计473万吨，取得这么大战果，美国只损失了52艘潜艇。损失这么大，日本干嘛还不要提高反潜能力？　　实际上日本一直到战争结束对美国潜艇都无计可施。
　　德国和日本如果调换位置，德国东边至少占领夏威夷，南边至少是澳洲，西边至少达到伊朗。
　　@本川雅铃 30楼
12:37:45　　——同样装备的话，欧美人是打不过亚洲人的，我比较赞同上面一位网友的观点，越是艰苦的环境，日军越有可能战胜德军，可以这么说吧，日本那种亡命、同归于尽的打法会让德军短时间内极其不适应，甚至会让德军产生恐惧，但时间一长的话，如果德军适应了，可能日本就占不到便宜了。　　——看看二战东南亚，日军追着英军到处跑，英军的装备一向很好，但在士气上就被日军打垮了，从而产生恐惧心理，不敢再战。德军与英军本质上......　　-----------------------------　　北非的环境也很恶劣，比瓜岛还恶劣，德军打得也有声有色，补给也差。
　　天上就不说了，二战时期，英美对德战略轰炸，持续了两年，各损失了1万多架重型轰炸机，付出了20多万空勤伤、亡、被俘的代价，最后还是得靠苏联从陆地打入德国本土和切断石油来源，德国的生产才在45年3月逐渐停滞。　　而美国从45年开始的对日大规模轰炸，损失的轰炸机才几百，几个月就炸光了日本的战争潜力，有没有原子弹，日本都已经坚持不下去了。　　陆军，42年底巴顿想欺负下才吃了败仗的隆美尔，结果遭打得灰头土脸。44年底德国没有空中优势把英美的精锐打退几百公里。　　日本就战争初期靠切断补给线打殖民地三流军队有点战绩，后期就只能钻洞和猪突玉碎。　　海军：　　德国击沉的战列舰有3艘（皇家橡树、巴勒姆、罗马），战巡1艘（胡德），16万吨　　航母8艘（包括勇敢、光荣、皇家方舟、鹰号4艘2.5万+的正规舰队航母共16.5万吨）。　　日本击沉的战列舰仅有3艘（亚利桑那、俄克拉荷马、威尔斯亲王）战巡一艘（反击），15.3万吨　　航母12艘（仅有列克星顿、约克城、大黄蜂3艘正规舰队航母和黄蜂、普林斯顿2艘轻型航母共18.7万吨）　　德国击沉的战列舰质量明显比日本高出一筹，航母质量也相差无几，如果看交换比的话，日本就难看多了。
　　三八式的设计，射击精度高有效范围远但是操作略不便射速略低。而且德军不是国军，在德军面前没有从容布置阵线可能，冲锋也吃亏。所以应该是德军完胜。
　　@遥远的火星
23:57:08　　@七匹狼1988520
23:42:00　　日本是一流的海军，二流的空军，三流的陆军~　　德国是一流的陆军，二流的空军，三流的海军~　　这个怎么打？　　如果说打登岛战和海战，那么日军应该完胜德军。　　如果打全机械化的平原会战，日军就等着跪吧！　　—————————————————　　日本海军初期因为有零式很牛，后来美国新飞机出来了，就只有挨打的分，虽然战列舰，巡洋舰之类的很厉害，但是......　　-----------------------------　　@七匹狼楼
00:01:34　　这里说的是日德，不是日美……　　美国的海军当然很强大，但也不是那么强大，要是日本的后勤（石油）跟美国一样的话，那结局怎样就很难说了~　　-----------------------------　　二战后期日本飞机就是美国飞机的靶机，日本没有制空权，海军再强也没用
　　作者：天高云不淡999 时间： 01:07:55　　当时德国没航空母舰，日本海军拥有最多的航母编队；　　海军对打，日本占优。　　陆军、空军；德国占先。　　所以，最后结果德国对日本的比分应该是2:1　　==============================================　　3：0　　海军 ，德国也是玩虐鬼子。不说德国的战舰的火控和装甲、速度完爆鬼子，就潜艇封锁和水雷封锁就搞死鬼子了。　　鬼子在2战时候对米国的潜艇战一点办法都没有。　　面对德国的狼群战术，鬼子只有饿死的分了。
　　皇家海军派遣了大量军舰前往拦截俾斯麦号，包括多达8艘战列舰及战列巡洋舰，和2艘航空母舰，即皇家海军约半数的力量，才最终将俾斯麦号击沉。　　信浓号航空母舰是当时世界上排水量最大的航空母舰，“信浓”号是1960年美国小鹰级航空母舰服役前世界上排水量最大的航空母舰。“信浓”号服役后不久就被美军潜艇的鱼雷击沉，在第一正式出航仅仅20小时就被击沉更是创造了世界舰船史最短命的航空母舰的记录　　鬼子的船只要1艘潜水艇！1艘！
　　作者：诸葛小黑 3：0　　海军 ，德国也是玩虐鬼子。不说德国的战舰的火控和装甲、速度完爆鬼子，就潜艇封锁和水雷封锁就搞死鬼子了。　　鬼子在2战时候对米国的潜艇战一点办法都没有。　　面对德国的狼群战术，鬼子只有饿死的分了。 　　****************************************************　　二战德国的造舰技术是欧洲最精良的，也在日本之上，2艘俾斯麦级是欧洲最强大的战列舰。但日本有那么多航母加上精锐的舰载机飞行员，数量有限的德国水面舰艇还是扛不住舰载航空兵的打击。　　潜艇是德国海军的王牌
　　作者：诸葛小黑 时间： 21:08:07 　　皇家海军派遣了大量军舰前往拦截俾斯麦号，包括多达8艘战列舰及战列巡洋舰，和2艘航空母舰，即皇家海军约半数的力量，才最终将俾斯麦号击沉。　　信浓号航空母舰是当时世界上排水量最大的航空母舰，“信浓”号是1960年美国小鹰级航空母舰服役前世界上排水量最大的航空母舰。“信浓”号服役后不久就被美军潜艇的鱼雷击沉，在第一正式出航仅仅20小时就被击沉更是创造了世界舰船史最短命的航空母舰的记录　　鬼子的船只要1艘潜水艇！1艘！ 　　*********************************　　鬼子反潜能力低下是事实！但信浓号也是一个特例，并不是全武装出航。本来它就是用大和级的三号舰改装的，装甲防护不弱。但首航时许多设备并未安装到位，舰上人员大部分是新兵菜鸟，中了鱼雷不知道关水密舱门，还携带了几十架“樱花”特攻机，每一架都装了上百公斤烈性炸药。一旦引爆任何损管措施都无济于事了。
　　@龙的河
23:38:31　　日本除了零式，就没啥够分量的家伙　　-----------------------------　　@七匹狼1988520
23:45:15　　日本的海军还是相当不错的~　　-----------------------------　　@手机批发123
00:41:41　　日本海军反潜能力极差，会被德国狼群完虐　　-----------------------------　　@七匹狼1988520
11:26:06　　不是日本的反潜能力差，而是美国的潜艇战术一般~　　日本是根据对手来制定战争策略的。美国的潜艇一般，日本干嘛要提高反潜能力？　　-----------------------------　　@手机批发123 59楼
18:59:35　　美国的潜艇战术和德国相比确实一般，但是依然完虐日本。美国潜艇总共击沉了日本13艘航空母舰、1艘战列舰、13艘巡洋舰、38艘驱逐舰、22艘潜艇、1113艘运输舰总计473万吨，取得这么大战果，美国只损失了52艘潜艇。损失这么大，日本干嘛还不要提高反潜能力？　　实际上日本一直到战争结束对美国潜艇都无计可施。　　-----------------------------　　是啊，因为美国的强项是海军和空军啊，连他们自己都对潜艇部队的作战能力摸不清底，那就更别说日本了~你难道让日本到了42年的时候，临时调整作战策略，大力发展反潜能力？你以为调整一个国家的基本作战方略，短短1、2年就可以做到？　　而德国的潜艇历史是很光辉的，一战的时候就运用得相当到位。因此二战之前，英国也着重提升反潜能力，
　　@龙的河
23:38:31　　日本除了零式，就没啥够分量的家伙　　-----------------------------　　@七匹狼1988520
23:45:15　　日本的海军还是相当不错的~　　-----------------------------　　@手机批发123
00:41:41　　日本海军反潜能力极差，会被德国狼群完虐　　-----------------------------　　@七匹狼1988520
11:26:06　　不是日本的反潜能力差，而是美国的潜艇战术一般~　　日本是根据对手来制定战争策略的。美国的潜艇一般，日本干嘛要提高反潜能力？　　-----------------------------　　@人世之修 41楼
16:38:33　　不是“干嘛”要提高，而是有没有可以提高的技术。我的看法是日本没有那种技术。　　-----------------------------　　日本这种资源极度匮乏，且缺乏战略纵深的国家，只能“偏科”发展军种。
　　@七匹狼楼
23:42:00　　日本是一流的海军，二流的空军，三流的陆军~ 　　德国是一流的陆军，二流的空军，三流的海军~ 　　这个怎么打？ 　　如果说打登岛战和海战，那么日军应该完胜德军。 　　如果打全机械化的平原会战，日军就等着跪吧！　　—————————————————　　客观，公正！　　
　　作者：不丑的猪 时间： 21:40:20　　作者：诸葛小黑 3：0　　海军 ，德国也是玩虐鬼子。不说德国的战舰的火控和装甲、速度完爆鬼子，就潜艇封锁和水雷封锁就搞死鬼子了。　　鬼子在2战时候对米国的潜艇战一点办法都没有。　　面对德国的狼群战术，鬼子只有饿死的分了。 　　****************************************************　　二战德国的造舰技术是欧洲最精良的，也在日本之上，2艘俾斯麦级是欧洲最强大的战列舰。但日本有那么多航母加上精锐的舰载机飞行员，数量有限的德国水面舰艇还是扛不住舰载航空兵的打击。　　潜艇是德国海军的王牌　　============================================　　于尔根·罗韦尔教授、博士和汉斯·梅克尔退役海军上校1975年初的研究结果是德国潜艇在同敌方舰船的作战中取得了下述得到盟国方面证实的战果(包括水雷击沉的)：　　型号 击沉 受伤　　舰队航空母舰 3 --　　护航航空母舰 3 2　　战列舰 2 3　　轻型巡洋舰 5 6　　布雷巡洋舰 1 1　　驱逐舰 34 11　　护航驱逐舰 18 13　　护卫舰 2 4　　小型护卫舰 26 3　　小型护航舰 13 4　　远洋探雷舰 10 --　　潜艇 9 --　　海岸猎潜艇 3 --　　炮艇 1 --　　快艇，扫雷艇 3 1　　登陆舰艇 13 --　　仓库船 2 --　　海上飞机供应舰 1 --　　总计 149 48　　德国潜艇共击沉2882艘商船，计总吨位；　　击伤264艘商船，计1989703总吨位。　　日本全部的运输船才几百万吨……
　　@HH830516
时间： 16:32:08　　落日刀 8楼
23:36:22　　所谓德国最优秀的飞行员，那些号称击落敌机几十、几百架的王牌飞行员，凡是落到英美手里的，都对他们在不列颠空战时期的辉煌战绩进行过甄别，结果，战绩缩水90%的都算是王牌，零封的都有。但是，即便如此，这些“王牌飞行员”在苏联战场上的“辉煌战绩”却没人质疑，好像他们只会在英国人面前撒谎，在苏联人那里就纯洁如处女一样。　　即便如此，德国还是能瞬杀日本不解释。　　-----------------------------　　@落日刀 46楼
16:57:24　　据说，苏联当年的战术很牛逼，派轰炸机出去，遇到德国的歼击机，不仅不返航，连拐弯机动啥的都不做，一根筋的往前飞。　　_____________________________________________________________　　呵呵，说你什么好。　　轰炸机本身就没有战斗机机动性好，而且轰炸必须以轰炸机编队形式才能施行有效轰炸，否则头机丢完炸弹，后面的飞机都不知道往哪里丢，怎么可能准？　　所以，不光是苏联，德国、英国、美国的战略、战......　　-----------------------------　　所以，轰炸机编队遇到歼击机死定了。　　如果我是指挥官，会吧轰炸机拉回来的，飞机很贵的。。
　　@HH830516 时间： 08:25:44 　　@HH830516 时间： 16:32:08　　落日刀 8楼
23:36:22　　所谓德国最优秀的飞行员，那些号称击落敌机几十、几百架的王牌飞行员，凡是落到英美手里的，都对他们在不列颠空战时期的辉煌战绩进行过甄别，结果，战绩缩水90%的都算是王牌，零封的都有。但是，即便如此，这些“王牌飞行员”在苏联战场上的“辉煌战绩”却没人质疑，好像他们只会在英国人面前撒谎，在苏联人那里就纯洁如处女一样。　　即便如此，德国还是能瞬杀日本不解释。　　-----------------------------　　落日刀 46楼
16:57:24　　据说，苏联当年的战术很牛逼，派轰炸机出去，遇到德国的歼击机，不仅不返航，连拐弯机动啥的都不做，一根筋的往前飞。　　_____________________________________________________________　　呵呵，说你什么好。　　轰炸机本身就没有战斗机机动性好，而且轰炸必须以轰炸机编队形式才能施行有效轰炸，否则头机丢完炸弹，后面的飞机都不知道往哪里丢，怎么可能准？　　所以，不光是苏联，德国、英国、美国的战略、战......　　-----------------------------　　所以，轰炸机编队遇到歼击机死定了。　　如果我是指挥官，会吧轰炸机拉回来的，飞机很贵的。。 　　_____________________________________________________________　　呵呵，如果哪个军队有你这样的指挥官算倒了血霉了。　　本来轰炸机碰到歼击机就毫无优势，除了航程以外。　　碰到歼击机如果保持编队不变，或者用紧密编队的话，还能减少损失增加任务成功几率。　　碰到就拉回？你拉回人家歼击机就不打你了？你打游戏打多了吧。再说了歼击机的机动性几十倍于轰炸机，你拐弯得多大半径，人家拐个弯翻个跟斗多方便，你“拉回”那大编队自己都保持不了，可真是给歼击机省事了。　　还有，别说什么没有战斗机护航，侦测到对面有歼击机起飞就返航这种话，早期盟军对德军的轰炸就没有战斗机护航，虽然损失极其巨大，但是盟军仍然是硬着头皮用密集大编队硬抗下来的
　　@HH830516
时间： 08:25:44　　@HH830516
时间： 16:32:08　　落日刀 8楼
23:36:22　　所谓德国最优秀的飞行员，那些号称击落敌机几十、几百架的王牌飞行员，凡是落到英美手里的，都对他们在不列颠空战时期的辉煌战绩进行过甄别，结果，战绩缩水90%的都算是王牌，零封的都有。但是，即便如此，这些“王牌飞行员”在苏联战场上的“辉煌战绩”却没人质疑，好像他们只会在英国人面前撒谎，在苏联人那里就纯洁如处女一样。　　即便如此，德国还是能瞬杀日本不解释。　　-----------------------------　　落日刀 46楼
16:57:24　　据说，苏联当年的战术很牛逼，派轰炸机出去，遇到德国的歼击机，不仅不返航，连拐弯机动啥的都不做，一根筋的往前飞。　　_____________________________________________________________　　呵呵，说你什么好。　　轰炸机本身就没有战斗机机动性好，而且轰炸必须以轰炸机编队形式才能施行有效轰炸，否则头机丢完炸弹，后面的飞机都不知道往哪里丢，怎么可能准？　　所以，不光是苏联，德国、英国、美国的战略、战......　　-----------------------------　　@落日刀 74楼
09:19:09　　所以，轰炸机编队遇到歼击机死定了。　　如果我是指挥官，会吧轰炸机拉回来的，飞机很贵的。。　　_____________________________________________________________　　呵呵，如果哪个军队有你这样的指挥官算倒了血霉了。　　本来轰炸机碰到歼击机就毫无优势，除了航程以外。　　碰到歼击机如果保持编队不变，或者用紧密编队的话，还能减少损失增加任务成功几率。　　碰到就拉回？你拉回人家歼击机就不打你了？......　　-----------------------------　　轰炸机遇到歼击机，是硬着头皮往前冲的？？？？你确定么？给个案例学习下
　　@leon0035 25楼
02:00:17　　如果小日本听希特勒的，拉中国入伙先干挺苏联，平分苏联。二战得结局很难说。德国的空军、德械中国陆军、日本的海军。。。。完爆世界　　-----------------------------　　如果我是斯大林，派几个KGB在国观发几篇旅顺大屠杀的贴子就可以了。
　　@龙的河
23:38:31　　日本除了零式，就没啥够分量的家伙　　-----------------------------　　@七匹狼1988520
23:45:15　　日本的海军还是相当不错的~　　-----------------------------　　@手机批发123 20楼
00:41:41　　日本海军反潜能力极差，会被德国狼群完虐　　-----------------------------　　大和号在家门口被美军潜艇鱼类击沉，这在二战都是天大的笑话！
　　弄一条野狗和一条土狼试一下就知道答案了
　　连苏联部队中的二流远东部队都打不过的日本，拿什么和精锐德军对抗？
　　轰炸机遇到歼击机，是硬着头皮往前冲的？？？？你确定么？给个案例学习下　　__________________________________________________________　　早期的盟军对德军战略轰炸，都是轰炸机编队密集队形直接冲，因为战斗机的航程问题无法护航，后来才缓解了。
　　楼主发的帖子质量太高了，有可比性吗？　　
　　@normal楼
23:55:23　　日本兵也不至于那么差，毕竟太平洋上，小日本打的美国佬嗷嗷叫，岛屿争夺战，小日本那股不怕死、不要命的狠劲，把美国佬打的终身难忘　　如果是平原战场，正面对刚，日本毫无胜算，但是小规模的局部攻坚战，胜负就不一定了。个人觉得，西方军队不适合在恶劣条件下作战，比如二战德军不适应苏联的严寒，战败了；美国在朝鲜、越南也是不适应，打的一坨屎；所以说，德军的军纪确实很严，士兵素质很高，碰到小日本的变......　　-----------------------------　　切，，，，，小日本儿在德军面前，只会被秒杀，等不到什么狗屁条件到来了。。。。　　切，，，，，小日本儿在德军面前，只会被秒杀，等不到什么狗屁条件到来了。。。。　　切，，，，，小日本儿在德军面前，只会被秒杀，等不到什么狗屁条件到来了。。。。　　切，，，，，小日本儿在德军面前，只会被秒杀，等不到什么狗屁条件到来了。。。。
　　回复第12楼(作者:@七匹狼1988520 于
23:45)　　@龙的河 9楼
23:38:31　　日本除了零式，就没啥够分量的家伙　　…………　@龙的河 9楼
23:38:31　　日本除了零式，就没啥够分量的家伙　　-----------------------------　　日本的海军还是相当不错的~　　==========　　日本海军？？　　你说这句话，最好先征求下“邓尼茨”海军元帅的意见。　　
　　回复第81楼(作者:@b8o8y 于
10:34)　　楼主发的帖子质量太高了，有可比性吗？　　[来自UC浏览器]　　==========　　其实楼主还不如把标题改为《德国奥斯威辛集中营部队和日本731部队哪个杀人更犀利》　　
　　作者：落日刀 时间： 09:19:09 　　@HH830516 时间： 08:25:44 　　@HH830516 时间： 16:32:08　　落日刀 8楼
23:36:22　　所谓德国最优秀的飞行员，那些号称击落敌机几十、几百架的王牌飞行员，凡是落到英美手里的，都对他们在不列颠空战时期的辉煌战绩进行过甄别，结果，战绩缩水90%的都算是王牌，零封的都有。但是，即便如此，这些“王牌飞行员”在苏联战场上的“辉煌战绩”却没人质疑，好像他们只会在英国人面前撒谎，在苏联人那里就纯洁如处女一样。　　即便如此，德国还是能瞬杀日本不解释。　　-----------------------------　　落日刀 46楼
16:57:24　　据说，苏联当年的战术很牛逼，派轰炸机出去，遇到德国的歼击机，不仅不返航，连拐弯机动啥的都不做，一根筋的往前飞。　　_____________________________________________________________　　呵呵，说你什么好。　　轰炸机本身就没有战斗机机动性好，而且轰炸必须以轰炸机编队形式才能施行有效轰炸，否则头机丢完炸弹，后面的飞机都不知道往哪里丢，怎么可能准？　　所以，不光是苏联，德国、英国、美国的战略、战......　　-----------------------------　　所以，轰炸机编队遇到歼击机死定了。　　如果我是指挥官，会吧轰炸机拉回来的，飞机很贵的。。 　　_____________________________________________________________　　呵呵，如果哪个军队有你这样的指挥官算倒了血霉了。　　本来轰炸机碰到歼击机就毫无优势，除了航程以外。　　碰到歼击机如果保持编队不变，或者用紧密编队的话，还能减少损失增加任务成功几率。　　碰到就拉回？你拉回人家歼击机就不打你了？你打游戏打多了吧。再说了歼击机的机动性几十倍于轰炸机，你拐弯得多大半径，人家拐个弯翻个跟斗多方便，你“拉回”那大编队自己都保持不了，可真是给歼击机省事了。　　还有，别说什么没有战斗机护航，侦测到对面有歼击机起飞就返航这种话，早期盟军对德军的轰炸就没有战斗机护航，虽然损失极其巨大，但是盟军仍然是硬着头皮用密集大编队硬抗下来的 　　--------------------------------------------------------　　轰炸机遇到战斗机也并非完全无计可施，你可以看看欧美的重轰，从机头到机尾十几座炮塔，有很强的防御效果
　　楼主，你在埋汰德军么？　　
　　@leon0035
02:00:17　　如果小日本听希特勒的，拉中国入伙先干挺苏联，平分苏联。二战得结局很难说。德国的空军、德械中国陆军、日本的海军。。。。完爆世界　　-----------------------------　　@CIA拖欠我工资 76楼
09:55:22　　如果我是斯大林，派几个KGB在国观发几篇旅顺大屠杀的贴子就可以了。　　-----------------------------　　所以 为毛 有北上抗日，逼蒋抗日。蒋开始想把东北放开，让日本、苏联斗，当然不排除蒋会卖国（孙中山对日底线是 满蒙日本取一）。　　所以为什么战后有人说日本只有政治家没有战略家。。
　　@HH830516
时间： 08:25:44　　@HH830516
时间： 16:32:08　　落日刀 8楼
23:36:22　　所谓德国最优秀的飞行员，那些号称击落敌机几十、几百架的王牌飞行员，凡是落到英美手里的，都对他们在不列颠空战时期的辉煌战绩进行过甄别，结果，战绩缩水90%的都算是王牌，零封的都有。但是，即便如此，这些“王牌飞行员”在苏联战场上的“辉煌战绩”却没人质疑，好像他们只会在英国人面前撒谎，在苏联人那里就纯洁如处女一样。　　即便如此，德国还是能瞬杀日本不解释。　　-----------------------------　　落日刀 46楼
16:57:24　　据说，苏联当年的战术很牛逼，派轰炸机出去，遇到德国的歼击机，不仅不返航，连拐弯机动啥的都不做，一根筋的往前飞。　　_____________________________________________________________　　呵呵，说你什么好。　　轰炸机本身就没有战斗机机动性好，而且轰炸必须以轰炸机编队形式才能施行有效轰炸，否则头机丢完炸弹，后面的飞机都不知道往哪里丢，怎么可能准？　　所以，不光是苏联，德国、英国、美国的战略、战......　　-----------------------------　　@落日刀 74楼
09:19:09　　所以，轰炸机编队遇到歼击机死定了。　　如果我是指挥官，会吧轰炸机拉回来的，飞机很贵的。。　　_____________________________________________________________　　呵呵，如果哪个军队有你这样的指挥官算倒了血霉了。　　本来轰炸机碰到歼击机就毫无优势，除了航程以外。　　碰到歼击机如果保持编队不变，或者用紧密编队的话，还能减少损失增加任务成功几率。　　碰到就拉回？......　　-----------------------------　　轰炸机对付战斗机的办法除了护航战斗机去缠斗外，就只有一个　　保持密集编队飞行，用尾炮自卫　　轰炸机的优势是装甲更高，更抗打。密集编队下，尾炮对付零散的战斗机效果很好的　　当然，战斗机多了就等死了
　　作者：落日刀 时间： 09:19:09　　@HH830516
时间： 08:25:44　　@HH830516
时间： 16:32:08　　落日刀 8楼
23:36:22　　所谓德国最优秀的飞行员，那些号称击落敌机几十、几百架的王牌飞行员，凡是落到英美手里的，都对他们在不列颠空战时期的辉煌战绩进行过甄别，结果，战绩缩水90%的都算是王牌，零封的都有。但是，即便如此，这些“王牌飞行员”在苏联战场上的“辉煌战绩”却没人质疑，好像他们只会在英国人面前撒谎，在苏联人那里就纯洁如处女一样。　　即便如此，德国还是能瞬杀日本不解释。　　-----------------------------　　落日刀 46楼
16:57:24　　据说，苏联当年的战术很牛逼，派轰炸机出去，遇到德国的歼击机，不仅不返航，连拐弯机动啥的都不做，一根筋的往前飞。　　_____________________________________________________________　　呵呵，说你什么好。　　轰炸机本身就没有战斗机机动性好，而且轰炸必须以轰炸机编队形式才能施行有效轰炸，否则头机丢完炸弹，后面的飞机都不知道往哪里丢，怎么可能准？　　所以，不光是苏联，德国、英国、美国的战略、战......　　-----------------------------　　所以，轰炸机编队遇到歼击机死定了。　　如果我是指挥官，会吧轰炸机拉回来的，飞机很贵的。。　　_____________________________________________________________　　呵呵，如果哪个军队有你这样的指挥官算倒了血霉了。　　本来轰炸机碰到歼击机就毫无优势，除了航程以外。　　碰到歼击机如果保持编队不变，或者用紧密编队的话，还能减少损失增加任务成功几率。　　碰到就拉回？你拉回人家歼击机就不打你了？你打游戏打多了吧。再说了歼击机的机动性几十倍于轰炸机，你拐弯得多大半径，人家拐个弯翻个跟斗多方便，你“拉回”那大编队自己都保持不了，可真是给歼击机省事了。　　还有，别说什么没有战斗机护航，侦测到对面有歼击机起飞就返航这种话，早期盟军对德军的轰炸就没有战斗机护航，虽然损失极其巨大，但是盟军仍然是硬着头皮用密集大编队硬抗下来的　　--------------------------------------------------------　　@过于简单的D 85楼
11:32:07　　轰炸机遇到战斗机也并非完全无计可施，你可以看看欧美的重轰，从机头到机尾十几座炮塔，有很强的防御效果　　-----------------------------　　重轰太抗揍了啊　　诺门坎日军关东军上的甲种师团，惨败　　无论任何时期的德军都是玩虐日军　　海陆空，随便什么地形，同兵力情况下，日军没有任何机会
　　国军是什么水平？　　
　　@七匹狼4-05-03 23:42:34　　日本是一流的海军，二流的空军，三流的陆军~ 　　德国是一流的陆军，二流的空军，三流的海军~ 　　这个怎么打？ 　　如果说打登岛战和海战，那么日军应该完胜德军。 　　如果打全机械化的平原会战，日军就等着跪吧！　　—————————————————　　国军是几流？　　
　　关于这个问题，二战时就已有定论——即一个德国兵可以干掉三个苏联兵，一个苏联兵可以干掉三个日本兵，一个日本兵可以干掉五个国军士兵。从后来的伤亡数字统计来看，这个评价基本客观。　　据日本军医松本草平回忆录《诺门罕，日本的第一次战败》所讲，该次战役希特勒专门派了观察员到前线。后发回德国的报告中，认为日军战力与苏军根本无法相比，二者差距两个时代。这也直接导致后来苏德战争爆发后，德国人根本没指望过日本人能从西边策应进攻。　　由以上两点可以推理出，日军也就是在亚洲能横行霸道，一出亚洲基本就是屎。不要拿太平洋战争说事——日本人在岛上建了多少碉堡和工事？别说美国人，就让德军精锐去进行这种岛屿攻坚战，必定也伤亡惨重。这就是攻坚战与运动战的差别，换谁都一样
　　@忘味草 91楼
11:13:49　　@七匹狼1988520
23:42:34　　日本是一流的海军，二流的空军，三流的陆军~　　德国是一流的陆军，二流的空军，三流的海军~　　这个怎么打？　　如果说打登岛战和海战，那么日军应该完胜德军。　　如果打全机械化的平原会战，日军就等着跪吧！　　—————————————————　　国军是几流？　　-----------------------------　　国军的士兵，可以是一流，也可以是不入流~　　关键得看在谁的手里~
　　不是苏军厉害，是德军无能。　　莫派垃圾。　　坦克战精髓，俄国人并没有掌握。　　俄国人是战胜德国人了，但是那是西忒拉瞎指挥的结果。　　可以列举滴。将来另贴列举。　　坦克战精髓，曼施坦因及其追随者（如巴尔克）掌握了，以瑟裂的将领掌握了，如达扬、沙笼等等。美国八十年代有一批校官，在探讨如何以劣势力量打败优势苏军，其中总会有某些人掌握了。当时的美国将领，可能是肉食者鄙，未必有莫德尔的水平。
　　二战中，德军在苏联的溃败直接导致整个欧洲扩张失败，且无可避免的被同盟军攻进柏林。　　苏联和德军的初级交锋节节败退。后来虽然大举反攻，但是物资严重缺乏，多人共用一把枪，且子弹有限。很多战役的胜利是以数以万记的尸体换来的。最后严寒来临，德军没有预料到苏军的抵抗如此顽强，侵苏战争的时间会延长。德军的物资和军备明显不能应付如此恶劣的气候，德军士兵因此战斗力大减。的士兵如鱼得水，积极投入反攻之中，最后终于胜利。　　所以大家认为苏联击败德军的原因中严寒是其最大的获胜条件之一，还有主要原因是苏联强大的军工生产能力和多层次的纵深防御及红军的英勇抵抗导致德国失败的 天气仅仅是其中部分原因。
　　楼主不应该设定双方的军队数量，装备数量，战场环境，后勤状况吗？不然这俩怎么比较。。。
　　战略上德军完胜　　
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