& 国家崛起和地球帝国还有人玩吗？哪个好玩？ ...
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国家的崛起我玩过 比帝国时代3好玩多了
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国家的崛起完爆帝国时代
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都不玩...................
我喜欢川口春奈
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两个都没玩过，前两天本想玩傲世三国的，看了画面和操作玩不下去，还是继续英雄连东部战线吧，昨天一个升级从1.2升到1.5了~~~好多内容{:00:}
永远の萌哒游侠元老版主
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地球帝国不错。。。但是游戏很早。。。十年前的事情了可能。。。。国家崛起当年偶让天朝统一了世界。。。也算爱国了一回。。{:18:}
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性感Ada 发表于
地球帝国不错。。。但是游戏很早。。。十年前的事情了可能。。。。国家崛起当年偶让天朝统一了世界。。。也 ...
地球帝国3是09年出的
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还是喜欢国家崛起多些……
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国家崛起完爆地球帝国。。。。。
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性感Ada 发表于
地球帝国不错。。。但是游戏很早。。。十年前的事情了可能。。。。国家崛起当年偶让天朝统一了世界。。。也 ...
国家崛起只有一代？！那个传奇延续是什么？
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是地球帝国啊，怎么扯帝国时代上了~~~~~~~~~~
现在开始，规划，严格按照计划走~~~~~~~~~~~~过程可以变，结果不能变~~~
可爱的小花猪
夏磊游侠元勋版主『动作/射击游戏区』侠盗联盟组【组长】永远萌系会员·小花猪·夏磊动作游戏一统江湖.夏磊
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国家的崛起盗版商翻译成“帝国时代4”，当时欺骗了不少玩家的眼睛。{:24:}
游戏运行库：http://www.ali213.net/zhuanti/yxk/
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以礼相待 发表于
回复 囧神2 的帖子
是独立的游戏，至今没有资料片啊
..............................
到底哪个版本好玩？
13:35:42 上传
可爱的小花猪
夏磊游侠元勋版主『动作/射击游戏区』侠盗联盟组【组长】永远萌系会员·小花猪·夏磊动作游戏一统江湖.夏磊
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囧神2 发表于
国家崛起只有一代？！那个传奇延续是什么？
传奇延续说的故事比较奇幻，也是我烂尾的游戏之一。
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国家崛起+EP爱国战争
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xialei_026 发表于
传奇延续说的故事比较奇幻，也是我烂尾的游戏之一。
我不喜欢那种科幻和神魔的~~~~~~~~~~~~~~~~~
难道要玩国家的崛起原版？
可爱的小花猪
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囧神2 发表于
我不喜欢那种科幻和神魔的~~~~~~~~~~~~~~~~~
难道要玩国家的崛起原版？
原版自订战也没什么好玩的，主要是战役好玩。
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xialei_026 发表于
原版自订战也没什么好玩的，主要是战役好玩。
..............算了，继续英雄连~
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什么嘛，不好玩，任务太难做了
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保存至快速回贴以前觉得国家直接就是拳头大就是对的，玩了这个游戏才真的理解“单纯的拳头大，你什么都不是”。 - 3DMGAME论坛 - Powered by Discuz!
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标题: 以前觉得国家直接就是拳头大就是对的，玩了这个游戏才真的理解“单纯的拳头大，你什么都不是”。
作者: SHAOSHUAI330& & 时间:
标题: 以前觉得国家直接就是拳头大就是对的，玩了这个游戏才真的理解“单纯的拳头大，你什么都不是”。 本帖最后由 SHAOSHUAI330 于
15:34 编辑
& & 我们好像一直接受着谁的拳头大就听谁的这种论调，政治第一条就是“枪杆子里出政权”。但是实际上并不是这样，这种想法其实只不过是惰政的表现，你不想和别国慢慢的交流和沟通，而是通过“我的拳头大，你听我的！”这种简单的方式试图让别人屈服。在这个游戏里，你拳头再大，你得来的是城邦的恐惧、邻国的谴责和无尽的包围网，所有人都在恐惧你，几乎没有人会选择屈服，因为在实际历史中也是，屈服的人，结果甚至还不如奋战到最后一秒的人。
& & 历史上也有过很多种这样的政权，薛西斯大帝、阿提拉、成吉思汗、帖木儿。这些人身后只留下焦土、死亡、痛苦和仇恨，这些人仅仅在蹂躏这整片大地。在多年以后这些人全部深埋于黄土之下，他们的帝国也很快的分崩离析。也许有人自认祖先吹嘘着光荣的往事，但实际上，什么都没有。就像在游戏里我征服了一个文明，他说，“你打败了我！但是你什么也得不到！”
& &&&相对于战争、健康发展的文明更加弥足珍贵。这些人看似怕死或者什么的，实际上他们很勤劳的在维护着这一切，很细心的在聆听身边每一个国家的声音，比起“我的拳头大,你听我的！”，这些国家其实更了不起。
作者: 靛堇色& & 时间:
说的真好。武力证明不了文明。疆域也证明不了。能证明文明的，只有子民的文化修养，思想，以及生活质量。难道还有比这些更重要的么？爱国主义是导致战争罪魁祸首，民族主义亦然。如果每个人都不爱自己的国家，自己的民族。全人类只会生活得更好。抱歉我是在人类的视角上说的。不是中国。
作者: 孙昕毅& & 时间:
“拳头大听我的”不是蛮横无理，实际上一个国家、名族所拥有的一切，包括经济、文化、外交都要有一定的力量作基础的，没有力量你只能吃亏。再打个比喻，若是一直守着、维护者、延续着就是强的话，那乌龟是不是百兽之王了呢——乌龟比老虎活得长多了、经常老虎的地盘没了乌龟的地盘还在、一枪可以秒掉老虎但乌龟运气好可以靠壳挡下来~~
喜欢活得长还是喜欢向外武力扩张这个纯属个人价值取向....
作者: z& & 时间:
拳头大不是唯一标准，但是拳头不大有资格说话吗？
作者: SHAOSHUAI330& & 时间:
罗马很强、齐桓公很强、现在的美国更强，但是这些国家并没有被所有人讨厌。实力是保证，但绝对不是全部，他们有实力和别人战斗，但是文化的冲击力更大。就像孟子的理论那样，我的实力很强大，然后我的文化也很强大，邻国对我只会臣服。但是如果我嗜血的见国既伐，别国会尊敬我么？不会，我只是滥用武力的刽子手。邻国在强大的威胁之下会精神崩溃联合起来全力攻击我。
作者: www.mjkz.net& & 时间:
那说明拳头还不够大& & 当拳头足够大的时候&&其他人是没有能力来瓦解他所建立的帝国& &基本就是以卵击石
被瓦解了 说明拳头变小了 不够大了& & 当初成吉思汗占领亚洲的时候&&谁有能力来瓦解他的王国？
谁拳头大听谁的是永恒不变的真理
作者: gamer01& & 时间:
有钱不是万能的，但是没有钱却是万万不能
在白猪统治的世界里，没拳头下场就和印第安人一样
作者: 一条辉& & 时间:
如果把不听话的都消灭呢？ 也就是那句 顺我者昌 逆我者亡 ？
消灭了你 得到你的各种资源啊
作者: SHAOSHUAI330& & 时间:
www.mjkz.net 发表于
那说明拳头还不够大& & 当拳头足够大的时候&&其他人是没有能力来瓦解他所建立的帝国& &基本就是以卵击石
拳头不可能永远保持握紧状态，再强的人也会疲惫，文化就是让你始终保持握紧状态的必要条件。你发现么，强权国家通常短命。否则为什么中国历史上每个国家在征服天下后要做的第一件事情就是发展各种文化，文景之治被称为建国后最适合做的事情。古人不比我们笨，准确来说，他们很多人都比我们聪明的多。拳头大听谁的，这个拳头不是指单纯的暴力。
作者: SHAOSHUAI330& & 时间:
一条辉 发表于
如果把不听话的都消灭呢？ 也就是那句 顺我者昌 逆我者亡 ？
消灭了你 得到你的各种资源啊 ...
不听话的全消灭了，会有更多的站出来，他们会把仇恨一代代传递下去，而统治者的寿命只有短短几十年。勾践灭吴问鼎中原后“一夫夜呼，乱者四应。”秦始皇灭六国后其帝国毁于几个草头农民点燃的导火索。
作者: 远望& & 时间:
现实中的问题大多来自帝国内部，而文明的威胁大多来自帝国外部，也就是说，你遇到的还只是怎么缔造这个拳头的问题，对于五脏疑难杂症还没有涉及
这么说吧，某些教义可以强到混淆黑白人妖颠倒，对内全部使用拳头，这时外部力量的存在有助于让该国领导集团保持清醒
除此之外，没有跨代的武器或压倒性的国力，征服其他大国其实是很艰苦的事情，你们只看到了秦始皇，却没有看到前面五百年的苦战
当然，文明5的征服还是太简单了，神走位+某些兵还是有点不平衡
作者: SHAOSHUAI330& & 时间:
文明5对内部问题很大程度就是来自于“占领区法院”。法院建成极其之慢，如果你无视法院，占领区会极大影响国民心情，直接会导致你会在关键时刻掉链子。法院的蛋疼让你觉得与其占座城市不如打了之后拆了自己建来得快。
作者: sa4141net& & 时间:
SHAOSHUAI330 发表于
罗马很强、齐桓公很强、现在的美国更强，但是这些国家并没有被所有人讨厌。实力是保证，但绝对不是全部，他 ...
下辈子大美利坚啊同学
现在一说去美利坚大部分人不都是羡慕嫉妒恨么，嘴上骂着心里想着什么的最讨厌了
作者: gundamdxhk& & 时间:
美帝把伊拉克虐了 找不到大殺傷力武器但找到石油
作者: 远望& & 时间:
gundamdxhk 发表于
美帝把伊拉克虐了 找不到大殺傷力武器但找到石油
美国心里和明镜似的，如果有大规模杀伤性武器美国是不敢轻易动手的
作者: SHAOSHUAI330& & 时间:
本帖最后由 SHAOSHUAI330 于
16:48 编辑
gundamdxhk 发表于
美帝把伊拉克虐了 找不到大殺傷力武器但找到石油
&&强者制定规则，规则的力量比暴力更有效。但是如果一些国家完全无视规则，那时候就真是要拳头上场了，因为沟通完全无效，所以只能这样。如果可以沟通，按规则玩，比如沙特等国，他们用世界石油组织把西方国家玩的像猴子一样，但是一样也没有什么事。&&把虽然不知道霸权主义和独C强权是不是有什么关系，只是现在不按规则走的正好都是这些独C国家。应该说两者都不是什么好鸟，只是正好完全利益想冲。
作者: 远望& & 时间:
大家可以回忆一下，南斯拉夫也好，伊拉克也好，阿富汗也好，海地也好，冷战中全部支持美国，使用美械武器（铁托50年代就开始接受西方援助了）
相反朝鲜、伊朗、古巴这种苏联一方的铁杆却没事，我也不知道意味着什么，或许美军知根知底比较好打？
作者: sa4141net& & 时间:
远望 发表于
大家可以回忆一下，南斯拉夫也好，伊拉克也好，阿富汗也好，海地也好，冷战中全部支持美国，使用美械武器（ ...
叛徒比敌人更可恨
作者: yaogdi& & 时间:
拳头大没错，但是拳头打在和自己一样的人类身上有何正确可言？你们说美国欺弱凌小，那你怎么不看看咱们的海洋国境线都画到越南菲律宾家门口了，人家出海没走几步就进了中国领海，这个就不是以大欺小？不要说什么历史渊源，否则美国人今天就可以宣布月球是美国的领土，相比我们翻出些不靠谱的古代文籍来做支撑，美国佬可是月球上都插了国旗的。
作者: gundamdxhk& & 时间:
本帖最后由 gundamdxhk 于
19:00 编辑
yaogdi 发表于
拳头大没错，但是拳头打在和自己一样的人类身上有何正确可言？你们说美国欺弱凌小，那你怎么不看看咱们的海 ...
住在內陸國家住太久了？邊境接讓的地方一步就過去了 難道國家中間還要來個幾十公里的無人地帶嗎？
菲律賓出海幾步就是中國，中國一樣可以說幾步就是菲律賓 要不要把菲律賓拿下呀？
美國佬上月球插旗難道就不是歷史淵源了？還是你以為月球上有住美國人
在月球插過旗說月球是美國的 我在你家拉過屎你家其實是我的
作者: lzxd945& & 时间:
gundamdxhk 发表于
美帝把伊拉克虐了 找不到大殺傷力武器但找到石油
少年！你知不知道，美国标准石油还有美国其他石油公司都没有在伊拉克投标！相反，相反天天说美国是邪恶帝国主义那个国家在伊拉克话了70亿投标。还有就是英国的石油公司！
美国真需要石油，直接把加拿大那种军备连天草这种封建独裁国家都不如的KO就是了。辛辛苦苦跑伊拉克干什么，反正我拳头打打谁不是打?
作者: asd84621& & 时间:
一条辉 发表于
如果把不听话的都消灭呢？ 也就是那句 顺我者昌 逆我者亡 ？
消灭了你 得到你的各种资源啊 ...
哥们，你想的太简单了，近代乃至现代，没有说哪个国家会受到侵略并被灭亡的。纵观近现代，无论是那时候的岛国入侵我们国家还是现在的美帝入侵伊拉克，使用拳头的那一方都没从弱者身上捞到太多好处，自己在世界上名声受到影响不说，自己的国家发展还受到一些影响。凡事都不能做的太绝，现在是文明社会，你要真敢真灭的别的国家，那除非是你敢拿自己国家名誉做赌注！就算真灭了别的国家，若干年以后，当新的国家侵略你时，他们也会用同样的方式对待你的国家。
作者: okll123& & 时间:
光有拳头木有脑袋是不行滴
作者: killerliuyi& & 时间:
单纯的拳头大是没什么， 但是拳头不大就什么也没有
作者: 嘿Jun& & 时间:
asd84621 发表于
哥们，你想的太简单了，近代乃至现代，没有说哪个国家会受到侵略并被灭亡的。纵观近现代，无论是那时候的 ...
现代能毫无顾虑的灭亡任一文明的。。这档子事也只有外星人才做的出来，同为人类拥有相同感情的不会有原始欲望去灭绝自己的同类
作者: soulonly& & 时间:
所以文明是神作
以前我以为文明也就是如果回合制版的国家崛起，地球帝国，真正玩过了才知道其独特优秀之处
作者: 119900war& & 时间:
事实证明不停的谴责也不如真正揍别国一顿有效
作者: 松影竹里& & 时间:
要想健康发展，首先你就得拳头大。
作者: playgzs& & 时间:
yaogdi 发表于
拳头大没错，但是拳头打在和自己一样的人类身上有何正确可言？你们说美国欺弱凌小，那你怎么不看看咱们的海 ...
以你之言俄罗斯的国境线和我们紧挨着！我们该怎么半！你的大脑基本残废了！
作者: deng123168& & 时间:
有一句至真名言：真理在大炮的射程之内。武力+文明的征服才是真正的征服。
作者: Rincewind& & 时间:
lzxd945 发表于
少年！你知不知道，美国标准石油还有美国其他石油公司都没有在伊拉克投标！相反，相反天天说美国是邪恶帝 ...
你真以为美国会蠢到冲过去杀掉一些人然后抢走他们的东西？你看了伊拉克的新石油天然气法案没，现在的伊拉克政府对此有多少自主权？对于石油以美元结算，美元又能随时印的美国来说抢不如买，关键是要确保控制这些石油的政府会卖给他们，这叫能源安全。就像他们指责中国控制出口稀土一样，如果他们觉得战争风险可以接受，你放心他们会来的。不是号称2000万中国人要移民美国吗，你也可以去啊，只要你有那个本事满足他的条件，不过我看旁边有这本事的人在封建独裁都不如的国家过的也不错。不要怨天怨地怨ZF就是不怨自己。
作者: 红色文化& & 时间:
游戏里你的拳头不大怎么保护你的盟友？不要告诉我你选的是初级难度。
作者: lzxd945& & 时间:
Rincewind 发表于
你真以为美国会蠢到冲过去杀掉一些人然后抢走他们的东西？你看了伊拉克的新石油天然气法案没，现在的伊拉 ...
你永远不懂什么是强国！还有一个没有公正不要给我说什么过的如何。你过得在好也是体制下的蛆虫。喜欢给人跪舔获得生存权的垃圾请闭嘴。不是所有人和你们一样，一副奴才样
作者: Rincewind& & 时间:
lzxd945 发表于
你永远不懂什么是强国！还有一个没有公正不要给我说什么过的如何。你过得在好也是体制下的蛆虫。喜欢给人 ...
对待不同意见就是谩骂，还有脸提起公正二字。 我反对你的言论于是就成压迫你ZF的走狗了？我做什么的过得怎么样你知道？或者你查过背景户口了？到底是你脑子简单得只有非此即彼思维还是你每天没事撑着专门把其他人跟自己对立起来喷得好玩？你也无非就在个游戏网站对一个像你一样的普通人乱吠一番，你抱怨着不公就走到街上去争取自己的权益，不敢对吗？蛆虫就是形容你这种只嘴炮不去做实事的人，你也是个奴才只不过主子换了个。只会犬吠难怪生活不顺如此压抑上网来发泄。
作者: tofu1993r& & 时间:
说得好。。。。。。
作者: aking111& & 时间:
貌似在二战前，那个全球殖民的时代，武力就可以使一个国家得到一切，只不过风水轮流转，强者落谁家，所以得到的不一定就是所谓长久。
二战后，对战争的克制，这种强弱的分别不只是单纯武力，还包括了文化、经济等其他许多部分。但是“侵略”，或是现在可以改叫“同化”或是文化输出，从未停止，这些都是要用强大实力来保证运作。
“你打败了我！但是你什么也得不到！”纯粹是弱者的自我安慰，历史告诉我们征服者需要的或许就是土地、资源、生存空间什么客观的存在，对于被征服者的屈服他们不一定在意，甚至连被征服者的肉体存在都会被抹杀，与历史的记载相比，也不知道有多少的民族已经不复存在。
“政权出自枪杆子”，这枪是由政治、经济、文化、军事整合打造的！
“落后就要挨打”，挨的打也不一定就是军事入侵，改变一个国家的方式真的很多。
作者: chenkai523& & 时间:
本帖最后由 chenkai523 于
21:54 编辑
Rincewind 发表于
你真以为美国会蠢到冲过去杀掉一些人然后抢走他们的东西？你看了伊拉克的新石油天然气法案没，现在的伊拉 ...
[img]file:///C:\Users\CK\AppData\Roaming\Tencent\Users\\QQ\WinTemp\RichOle\OI[6LZT]OQF0)GPJX)]D@)I.jpg[/img]一个教育，科技，道德 毫无下限的社会，这是公民的错误还是谁的问题，这种国家你能看到希望么。无怪乎大家有此言论。
国不知有民，民亦不知有国。当年八国联军几万人打到北京城正应了此句，现代社会经济，政治，舆论，影响力未必比武力要弱的。
美帝的经济，保证了文化，政治，军事的超强地位，同时反过来这些又促进了经济。
还有很重要一点就是，对人才的吸引，现代人才的力量也远比以前大太多。。。
美帝可算地球上的奇葩，形成的原因也极其特殊。。。。
美帝对地球的控制可以说前无古人，对全世界的国家吸血，同时基本上全球的能源，经济，舆论，高端人才全都在他手里。美帝这国家可以说是全人类的结晶。。。
作者: tomtan& & 时间:
只有武力并不是真正的强大，穷兵黩武的国家基本都是毒菜政权。信奉拳头大即真理的人大都是一些急主子所急的奴才和一些贱命一条但却有着主子思维的奴隶罢了。宁愿相信那个天天谎话连篇的朝廷AV台也不愿意去听听其它媒体声音的人脑袋里何其浆糊。
作者: nouser& & 时间:
都在说什么傻话，所有统治阶层都是靠武力取得天下的。有哪个国家是靠文明取得天下的？说什么以德服人，什么仁政天下，那都是拳头大的人说来欺骗被统治者的话。至于什么多年以后这些人全部深埋于黄土之下，这不是废话吗？你有本事靠文明的力量，多年后不深埋黄土之下？虽然死了大家都一样，但活着的时候就是不一样。
作者: www.mjkz.net& & 时间:
~~这个帖子真火啊&&拳头大是永恒不变的真理 你以为这几十年的和平是怎么来的
现在有核-武-器 震慑，大国都不敢轻举妄动 天朝看到了机会&&大力发展经济和军事&&
以求缩短与西方强国的差距 待将来某天核-武的震慑作用失去的时候&&有能力与之抗衡&&
震慑作用失去的时候 就是战争开始的时候
作者: 靛堇色& & 时间:
很多人仇视美国我就是很不理解。首先美国不是一个民族组成的。每个民族都爱自己的故乡的话，美国早就应该解体了。但是美国越来越好了。而且很多人原意背井离乡去美国。原因就是人以类聚么？我想如果要是有一个国家能代表全人类的话，现在无论是从民族组成还是从综合国力上来看。美国都是当仁不让的。因为其他国家不具备。
作者: 靛堇色& & 时间:
www.mjkz.net 发表于
那说明拳头还不够大& & 当拳头足够大的时候&&其他人是没有能力来瓦解他所建立的帝国& &基本就是以卵击石
论武力的话，中国最厉害的就是秦了。但是他的时间何其之短？
纵观世界史，蒙古怯薛铁骑横扫欧亚大陆，但是又何其之短？
有人说靠武力征服，那不叫征服叫屈服。征服其实是文化上的同化。
就像中国文化同化了满蒙。一样的道理。一个国家单纯的追求武力。他不能被称作文明。
就像很多人称华夏为文明。蒙古为帝国。一样的道理。
至于华夏民族屹立世界五千年不倒。原因就是文化上的原创性，和先进性。
古中国周围蛮夷之国何其之多，不都纳岁进贡了么？中国皇帝为什么没有去统治他们？
而是只是要求进贡称臣就可以了。因为他要的是他国对自己国家的认可和崇拜。这也证明了中华四海宾服，万邦来朝。
但是不排除其他星球上存在这样的情况，就是被类似蒙古的帝国消灭了全部的文明。从而养成了全星球都尚武的传统。
作者: SHAOSHUAI330& & 时间:
力量是必要手段，但是控制武力的能力比之更重要，比如有些国家，他们有了巨大到超出控制能力的武力，比如核武器，会怎么样，就像给小孩一把枪一样。这种情况比给杀手一把枪还危险。杀手可以收买、商量、甚至是与其互博，而小孩，他干出什么都不奇怪。
梁启超说过，清末的中国，幸亏没有巨大的力量，否则就是世界的灾难。因为没有民智启蒙的国家，实力越强越危险，这个危险不单只是对国外，同样也是对国内。
作者: tdg3dama& & 时间:
罗马有辉煌的文明文化完善的法律发达的科技，然后被他们称之为野蛮人的日耳曼人灭亡了
等别人来操你的时候你就会后悔为什么自己拳头不够大了
作者: SHAOSHUAI330& & 时间:
本帖最后由 SHAOSHUAI330 于
13:27 编辑
tdg3dama 发表于
罗马有辉煌的文明文化完善的法律发达的科技，然后被他们称之为野蛮人的日耳曼人灭亡了
等别人来操你的时候 ...
& &然后日耳曼成了罗马，并且延续更多年。国家永生不灭是不可能的，罗马出过凯撒，也出过尼诺。唐朝成有唐玄宗，败也唐玄宗。风险集中化的政治体制肯定风险大，明君其实就像毒瘾，虽然有了会很high，但是肯定不能长久。不然启蒙运动为什么会有这么多贵族也支持，因为他们也知道集权不是长久之计，与其地位尊贵压迫别人，还不如当个大托拉斯更长久。民智的崛起，才是长久的根源，民智一开，技术自然有、觉悟自然有，两者皆有军队自然也有，军事强，又反过来刺激技术发展。而人的觉醒也使文化进步，又进一步刺激了文明的进步，这也就是为什么近200年人类走的比过去4000年走的都要多的原因。
& &不过虽然国家会衰败，但是文明延续是可行的。有些文明其文化不强，或者运气不好也就消失了，闪米特人、美索不达米亚文明包括“真正的印度文明”，基本都消失在历史中了
作者: lzxd945& & 时间:
Rincewind 发表于
对待不同意见就是谩骂，还有脸提起公正二字。 我反对你的言论于是就成压迫你ZF的走狗了？我做什么的过得 ...
先骂人的还有道理！呵呵。红匪灭了中国还是中国，美国还是美国。图样
作者: liuyun821024& & 时间:
武力不是万能的,但没有武力却万万不能!!!!!!!!!!!!!!
作者: 1234tk& & 时间:
人类的历史？
人类的历史就是你杀我我杀他的故事。
和平？它只不过是战争的间隙罢了。
当人类不去发动战争，就表示我们已经失去了进取心。
等待我们的只能是灭亡
作者: gobnhttassp& & 时间:
作者: a& & 时间:
本帖最后由 a 于
02:19 编辑
不管人们乐不乐意，没战争就没科技的发展——参考下各种炼金的发展。
而科技的发展，最终目的或者结果还是直接或者间接为战争服务——看看核裂变技术的发展，大家就懂了。。。。。。。。。
而一个国家如果无法把科技或者经济转换为“战斗力”，那也就快灭了——参考下宋。。。。
所以拳头大不是最重要，但是拳头小了，就绝对是个悲剧。。。就是个晒了衣服的处女——而且还是长的很漂亮的。。
就像40楼说的，现在是核武器的威慑，大国不敢大，小国蹦跶不出什么事情来，才会是现在的情况，要哪天哪个国家发明让核武器成了浮云，世界大战也就差不多开始了、、
作者: adertty& & 时间:
说的真好。武力证明不了文明.
作者: www.mjkz.net& & 时间:
靛堇色 发表于
论武力的话，中国最厉害的就是秦了。但是他的时间何其之短？
纵观世界史，蒙古怯薛铁骑横扫欧亚大陆，但 ...
秦朝最厉害&&为什么会被讨伐的联军灭掉？ 矛盾吗&&
还不是因为军队不够强大 拳头不够强大么& &如果秦朝的军队单兵战斗力是联军的2倍&&数量是联军的10倍&&联军有取胜的希望吗？
蒙古横扫的时候拳头是大的 没人挡的住&&之后垮台是因为没有握紧拳头 致使拳头缩小 而敌人拳头增大
作者: 靛堇色& & 时间:
本帖最后由 靛堇色 于
19:54 编辑
www.mjkz.net 发表于
秦朝最厉害&&为什么会被讨伐的联军灭掉？ 矛盾吗&&
还不是因为军队不够强大 拳头不够强大么& &如果秦朝 ...
我强调的是秦的短。而不是强。
你的意思是拳头永远紧握？采用愚民，弱民。让人民吃不饱饭穿不上衣，没有自由，没有思想。保持军队高度强化，思想高度统一？
这样的话或许人民反抗不起来了。让人民在恐惧和扭曲的价值观中过日子。让他们觉得自己的生活最好。对政府绝对忠心。
但是现在的世界上不乏这样的国家。还不是沦为笑柄？
你或许会说我指的是北棒子。说他的拳头不够大，所以才会有人敢笑话他。
但是天朝在国外也是声名狼藉。欧洲诸国基本上瞧不起现在的大陆人。你或许会说是美国撑腰。但是新马泰地区频频反华，也是说明一些问题的。
人家瞧不起你，笑话你，其实人家怕你么？怕你的武力么？要说世界上这么多国家都厌恶中国人，而中国不从自身找原因。就整天想着发展军事谁不服就打他。大不了给他扔核弹。抱着这样的心理的话，中国客观的来说不就是扭曲的？邪恶的了么？
就好比一个让你讨厌你，可能是偶然。但是要是一个班级，一个学校。一个公司的人全部讨厌你。不找自身原因。难道还要吧他们全杀光？
作者: www.mjkz.net& & 时间:
靛堇色 发表于
我强调的是秦的短。而不是强。
你的意思是拳头永远紧握？采用愚民，弱民。让人民吃不饱饭穿不上衣，没有 ...
秦朝短 是因为给了敌人喘息的时间 让 他们发展壮大起来了。
愚民弱民是王道 但是得给衣服穿和饭吃 不然就要闹事了。
至于自由和思想肯定是要限制的，不然局面容易失控。
军队高度强化和思想统一是必然的，否则就容易出事。
天朝狼藉一是因为外国多次侵略，而天朝弱的不堪一击，打内心看不起。但对鬼子却是比较尊敬的，因为他们曾经非常强大，现在也不弱。
二是天朝人本性确实不怎么样，咱自己人都恨的牙痒痒，没有人性的奸商，为了钱往各种贩卖食品中掺元素表。以及其他各种……说多要被和谐
那些地区敢反话最根本原因就是天朝不够强大&&你见过那些地方敢明着反米国人？那就是作死
瞧不起你 是因为历史的确不光彩 弱的一笔&&笑话你是因为自己活在水深火热之中 还不明真想&&还愚昧的活着& &
至于说怕你武力么&&抛去何物气 天朝的军事 我个人估计也就是世界二流水平 因为天朝奇缺顶尖科学家 和 顶尖发明家&&
因为我们的思维 从出门就被禁锢着 得不到发展&&能做的就是去这偷点资料研究山寨下 去那搞点研究搞看看等。
你哪生活打比喻&&一个班级都讨厌你 一个学校都讨厌你 但是你是一个恶霸 没人敢惹你&&心里讨厌 但是面上还得恭恭敬敬 这就是拳头的力量
作者: xyx& & 时间:
支持，说的太对了
作者: 布布口袋& & 时间:
所谓“盛极必衰”，对于一个民族，纵观其发展史，必然不可能一直傲然于世。所以，最关键的是要给自己留下足够的底蕴去支持下一次的崛起。这底蕴，或是科技，或是工业，或是文化、人文.....当今中国，有的只是人口罢了，文化、人文都被摧残到九天之外了....；；；；；；；“天下合久必分，分久必合”
作者: SHAOSHUAI330& & 时间:
本帖最后由 SHAOSHUAI330 于
11:49 编辑
www.mjkz.net 发表于
秦朝短 是因为给了敌人喘息的时间 让 他们发展壮大起来了。
愚民弱民是王道 但是得给衣服穿和饭吃 不然就 ...
现在中国最富强的地方是什么地方，长三角、珠三角。恰好，这两个地方正是民间实力最强的地方。清末历史中也是这两地最富强，这也就是为什么清末时大多仁人志士都在这两地呆过。民强则国强，这是现代文明证明过的了，强权政治只有战争时期占有优势，罗斯福在二战时也违背百年惯例多连任了一届，过了以后还是交出了权力。因为权力是兴奋剂，在适当的时候，这个东西很有效。但是他太有效了，一旦贪恋不放就会引火烧身。
至于秦朝给了敌人喘息，这个他真没给喘息，秦朝镇压绝对没手软，全天下都被拉着跑来跑去，建长城，挖河沟，造官路，十几户用一把菜刀，可以说已经滴水不漏了。只是陈胜吴广一起，犹如火种丢入火药库。全天下都反，他根本顾不过来。强有何用，你的强的根源，你的军队、你的国民、你的大臣都反对你，你如何强。除非你可以自己杀光天下人，否则以戾气掌控天下，最后只有众叛亲离。比如红色高棉，他们获得胜利后为了保证自己始终可以掌权，他们的手段就是“屠杀全部国民”，看起来很荒唐，但是他们真的这么做了。至于结果，你知道的，这些人死后遗臭万年。
作者: SHAOSHUAI330& & 时间:
本帖最后由 SHAOSHUAI330 于
11:56 编辑
至于天朝人的本性，这可以说是逼出来的，被环境逼、被亲人逼、 被自己逼。黑猫白猫，你懂的。
一直到16世纪时欧洲人更愚昧，没有下水道，没有卫生概念，更离谱还会因为女性很聪明而说她是魔女。但是在文艺复兴启蒙运动后，人性的崛起，让他们改变了。我们也一样，我们缺少一次文艺复兴，我们缺少一次让文化洗涤我们的机会。
作者: sklk& & 时间:
刚不可久，柔不可守。光有武力短命，没有武力没命。什么都缺的时候自然是先保证生存，然后再搞别的。
作者: arnoldbai& & 时间:
为什么我玩这个游戏的感受和楼主完全相反捏~~~~咱吃着火锅唱着歌，没招谁惹谁，一心一意种田，为人民谋幸福，不过就是兵少几个，人家宣俺宣得不亦乐乎啊。看着自己辛辛苦苦建立的一座有一座城市沦于异族，最后终于悟了，但结论却和楼主完全相反啊。
作者: xujc8888& & 时间:
“拳头大听我的”不是蛮横无理，实际上一个国家、名族所拥有的一切，包括经济、文化、外交都要有一定的力量作基础的，没有力量你只能吃亏。再打个比喻，若是一直守着、维护者、延续着就是强的话，那乌龟是不是百兽之王了呢——乌龟比老虎活得长多了、经常老虎的地盘没了乌龟的地盘还在、一枪可以秒掉老虎但乌龟运气好可以靠壳挡下来~~
喜欢活得长还是喜欢向外武力扩张这个纯属个人价值取向....
这哥们nb，直接拿畜生作比喻，把人类跟畜生划等号了。畜生还同类相食，近亲相奸呢，你也学嘛？
作者: duskwisdom& & 时间:
靛堇色 发表于
论武力的话，中国最厉害的就是秦了。但是他的时间何其之短？
纵观世界史，蒙古怯薛铁骑横扫欧亚大陆，但 ...
需要外星球么？
欧洲不就是这样么，蛮族征服了欧洲，最后反而同样也文明起来，并且创造出了非凡的文化。
作者: 艾登& & 时间:
这游戏不就说明了条条大路通罗马，只要脑子好，怎么都可以胜利么？
作者: 咖喱饭& & 时间:
Rincewind 发表于
对待不同意见就是谩骂，还有脸提起公正二字。 我反对你的言论于是就成压迫你ZF的走狗了？我做什么的过得 ...
哎呀呀，实在是+1，层主说的好。
作者: yanyuyouyou& & 时间:
扯蛋扯蛋扯蛋纯属扯蛋
作者: malagebi10086& & 时间:
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作者: myhome3600& & 时间:
好贴！文明这个游戏给我们的启发很大！
作者: kyd_ysc& & 时间:
拳头不是一切，但是拳头够硬确实你进一步发展的重要保障。拳头不是万能的，拳头不够硬确实万万不能的。
作者: wurj777& & 时间:
现代因为有联合国存在，领土征服已经很难实施了，即使美国也不愿意干，所以拳头再大现在来看是有点资源浪费的，因为你不能随便把别国吞并，适度的拳头就可以了。
另外还是因为科技发展使得国家的交流频繁并且容易，对别国动手很容易被群起攻之，只有发展文化、经济这种软实力来影响世界，这种软拳头与实权头的效力是几乎一样的。
将来的世界是一体的，战争应该不会消停，因为战争可以极快的加速一体进程，所以实拳头与软拳头都不能偏！
作者: ghostt060& & 时间:
等楼主被别人灭了，就知道到底是谁什么也不是了。
作者: sky& & 时间:
楼主，记住这句话：真理永远在大炮射程之内！没实力，谁屌你？！
作者: SHAOSHUAI330& & 时间:
sky 发表于
楼主，记住这句话：真理永远在大炮射程之内！没实力，谁屌你？！
这个帖子居然还在，而且还有人回，真高兴。
真理当然要在大炮射程之内，但是大炮的炮手一定要通晓真理，如果是一个中二患者，一炮两炮三炮打出去，结果呢？我想总会有绕到他后面的人给他一刀。可是如果他把大炮架着，然后对别人输出着极有吸引力的价值观，那么一炮不开对方就俯首称臣。躺在发射井里的核武器是最厉害的武器，这句话有两层意思，一层是拳头要硬，另一个意思是硬拳头不要随便打出去。
论实力，阿拉伯文明强不强，几乎可以说欧洲的历史就是被阿拉伯蹂躏的历史。突厥人、波斯人、这些人来了以后带走了不只是黄金，还有可兰经。可是近代以后呢？阿拉伯文明由于不容于主流世界价值观而频频受挫，这个“主流价值观”就是文化的价值，我的价值观所有人都认同，那么你就要按照我的规则来。
作者: 挖到肥皂了& & 时间:
用核弹洗地的我，某国几回合后文化胜利，我把他核洗了。科技要胜利的，我也核洗了。有了拳头，想怎么洗就怎么洗，大不了创造新世纪
作者: xiaoyi~& & 时间:
路过~~~ 帮顶 ~~~
作者: ganrt925& & 时间:
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