帖子主题：曹魏武将武功排行榜
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曹魏武将武功排行榜
文章提交者：小早川隆景
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说明：第1， 本文完全依据小说《》发表的个人不成熟的看法，各位喜欢曹魏的朋友对于文中不认同的地方，可以共同探讨。第2， 一些明显的含诱敌成份的单挑战绩、或利用兵力优势而形成的掩杀、或计策伏击等战况不与罗列，只详列前20位的战绩，因为时间仓促（本文查找资料只用了1个晚上的时间），不全面和谬误的地方欢迎朋友们指正。第3，因为只排30位，所以蔡阳、车胄、乐琳、张虎、朱灵、马遵、费耀、牛金等等一些武功太稀松平常或太昙花一现又没什么影响的人物，不予排名。另外一些曹魏营中的太过匆匆的过客不予以排名，比如蔡瑁、张允、宋宪、魏续、吕翔、吕旷、刘岱等等。第4，曹营的武将在三国中虽然不能排在最前面，但水平是三国最齐整的，整体水平最高的，曹营中前10名的武功都相差不多，很难取舍。第1名：典韦（兵器：镔铁双戟，座驾：黄膘马）战绩：和人争吵，用拳脚杀10多人；杀人提头逛于闹市区，几百人无人敢近其身边；在山林溪涧追逐老虎；大风中十几人撑不住的大旗，他一个人轻松搞踮；3个回合刺死何仪的副；单挑许楮，从上午直杀到黄昏，两人不分胜负。典韦曾经数次救，第一次，当曹操被麾下四将围困不得脱，典韦五步内掷短戟，例无虚发，立杀十数名，使敌人不敢靠近，然后骤马挺戟杀退四将，救出曹操。在濮阳大战中，典韦数进数出，先后杀败高顺，侯成，第二次把曹操从乱军救出。第三次宛城一战更是惊天泣地。第2名：许楮战绩：用飞石砸人例无虚发；双手抓住2条牛尾巴，拖着2条牛倒行100多步；1个回合生擒何仪；大战典韦几个时辰不分胜负；2个回合斩掉李封；单挑吕布20回合（然后变成群殴）；突袭斩李氏兄弟；大战徐晃50回合；3个回合斩张先；和徐晃双战被杀退；大战高览（单挑被混战打断）；一战斩掉袁绍10多将；大战赵云30回合；突袭斩尹楷；大战马超230回合；杀败杨任、杨昂；第3名：张辽战绩：战平夏侯敦；杀败吕虔（回合数不详）；2次被文丑射中；战张合40-50回合不分胜负；突袭斩蒋奇；3个回合杀败沮镐，用***追射死；斩杀蹋顿；射中黄盖；大战太史慈70-80回合，后太史慈借故逃回；指挥兵丁设计射死太史慈；战凌统50回合不分胜负，东吴恐凌统有失而鸣金；第4名：夏侯敦战绩：名门之后，14岁开始杀人；十数回合败给吕布；数回合刺死徐荣；战张辽（回合数不详，估计是不分胜负，因为吕布因此不得不生气地亲自出马）；大战吕布（因为下雨，战斗被打断）；3个回合杀死桥蕤；40-50回合杀败高顺；突袭刺死曹性；战关羽10回合后被迫回马，（含有诱敌成分，但如果他能搞定关羽就不用那么麻烦诱敌了），再战关羽10多回合（单挑被曹操的将令打断）；活擒耿纪、韦晃；第5名：庞德（兵器：刀 座驾：白马）战绩：突袭斩钟进；一刀砍死曹永；车轮战张合、夏侯渊、徐晃、许楮不败；杀退魏延；大战关平30回合；大战关羽150回合，虚使拖刀，实则箭射中关羽；第6名：徐晃（兵器：宣花斧 座驾：骅骝马）战绩：一个回合斩崔勇；一个回合斩李乐；大战许楮50回合；20回合败给颜良（导致曹营无人敢再出马）；和许楮双战关羽被杀退；敌不住文丑（回合数不详）；杀败韩猛（回合数不详）；走马擒审配；数合斩彭安；大战关羽80回合（西蜀鸣金）；第7名：曹彰战绩：3个回合杀败刘封；不数回合一戟刺死吴兰；第8名：曹洪战绩：杀退吕布的兵卒，救驾一次；大战截天夜叉何曼40-50回合，然后用拖刀计砍死何曼；斩杀袁谭；战马超40-50回合刀法散乱，第2次救驾；3回合斩任夔；第9名：张合战绩：战张辽40-50回合不分胜负；30回合败给赵云；20回合被马超杀败；杀死杨昂；刺死雷铜；第10名：夏侯渊战绩：斩掉龚都；被张飞杀退；3个回合斩昌奇；战杨任30回合后诈败用拖刀计斩之；生擒陈式；第11名：王双（兵器：大刀 3个流星锤 座驾 千里征腕马，）战绩：3回合斩谢雄；3回合斩龚起；锤打伤张嶷；第12名：文聘战绩：战平魏延；第13名：曹仁战绩：杀败徐盛；和牛金联手杀败蒋钦；第14名：邓艾战绩：一刀砍死葛雍；大战文鸯50回合；大战姜维数十回合不分胜负；第15名：乐进战绩：斗臧霸30回合不分胜负；和于禁双战吕布抵挡不住，败回；一箭射死成廉；射翻郭图倒入护城河沟淹死；战凌统50回合不分胜负，被甘宁射中；第16名：高览战绩：大战许楮（单挑被混战打断），3个回合斩掉刘辟；被赵云突袭刺死；第17名：于禁战绩：数回合败给张飞；和乐进双战吕布抵挡不住，败回；8、9回合败给马超；第18名：李典战绩：突袭生擒黄劭；10多回被赵云杀败；射死宋谦；斩杀戈定；第19名：曹休战绩：射翻凌统；第20名：郝昭第21名：徐质战绩：数合杀败廖化；数合杀败张翼；第22名：邓忠第23名：郭淮第24名：毋丘俭第25名：陈泰第26名：孙礼第27名：吕虔：战绩：一箭射死薛兰；第28名：毛阶第29名：司马师特别说明：第一， A。张辽和夏侯敦交过手，不分胜负，那个时候，夏侯两只眼睛。我的意思是健康的夏侯是绝对的第三，但独眼龙另当别论。张辽曾先后与关羽、夏侯敦、太史慈这样的高手交手，不分胜负。大战凌统、张合这样的次高手。夏侯敦虽然公认很强，但他除了曾单挑高顺（相当于张合或者魏延）这样的次高手50回合，没有和真正高手好好地杀过一场。防箭是张辽的弱点；40-50回合战平张合是他的污点，但当时那么大的场面：官渡之战，为了避免挫动军威，一般的将领都会采取比较保守的打法，首先试探进攻，看看对方的枪路，毕竟张合是袁绍手下第一勇将（此时颜良文丑已经挂掉）。张合有了这么一次展示枪法机会，曹操佩服张合的枪法，说明包括张辽在内所有曹营将领在此以前都不了解张合，张合的枪法被人们熟悉以后，在以后的战斗中他再也没有这么出彩！B。太史慈的回马是不是救主？乐进是不是因为张辽招架不住而间接救人？乐进突袭孙权是因为李典看到孙权立马在阵前，身边仅有贾华、宋谦两将保护，于是建议乐进上去生擒孙权，这显然与张辽和太史慈之间胜负没有太多直接关系，只是想擒贼先擒王，建立旷世奇功。太史慈回马有没有去救主？没有，他已经蒸发掉了！正是他放弃迎战张辽，带来了两个致命的后果：1．张辽顺势指挥军马掩杀，东吴大败。2．本来应该由太史慈照应的张辽，因为无人迎敌，张辽直接杀向孙权，那么他到底是在救主，还是害主？幸亏孙权命不该绝，由大将程普杀出，救了孙权。所以太史慈根本不是什么救主而回马，天大的事也没有救主重要，那么太史慈到底在战场上干什么呢？后来孙权败回兵营，休息了老半天，和别人说了一堆话，这个时候，太史慈才进来，揭开了他在战场上蒸发掉的内幕，原来他去见老乡戈定，密谋里应外合击败曹军。正是他和戈定商量的这一条妙计最后使东吴再次失败，而且他本人因此把命搭上了。第二， 庞德有多强？当年跟随马超时，如果庞德足够强的话，马超就会把一些单挑的机会让给他的。庞德车轮的张合、夏侯渊、徐晃、许楮这四个，都不好惹，问题是庞德和前面3个人每个人只战了3、5回合，只和许楮杀了50回合。张合、夏侯渊、徐晃这些人本来就是排名在庞德后面的人，无非是证明庞德身体素质好，耐力好。真正具有参考价值的是庞德和许楮的50回合以及和年老的关羽100回合，这是没有说服力。曹营中随便拿一个将都可以和许楮杀50回合，比如徐晃、张合、文聘、曹洪这些人都有和许楮杀50回合的势力。第三， 决定张合和曹洪次序的参照物主要是马超，张合20回合就败走，曹洪40-50回合还可以支撑，不过处于明显的下风。马超在战张合前八九回合杀败了于禁，又20回合杀败张合，再数合次死了李通，然后再和曹洪交手，前面充其量不过40回合，以马超的身体，是不存在战曹洪时身体打折扣的可能。曹洪是不是因为救驾而超水平发挥呢？不是！因为同样马超在面对只要搞定曹洪，就可直面杀父仇人曹操的诱惑也不会保留自己的水平。决定夏侯渊、张合排名次序的就杨昂、杨任兄弟，这两兄弟武功差不多，而且杨昂的武功可能略高于杨任，因为杨昂在军中的地位高于杨任。杨昂遇到夏侯渊交手数合，可以从容退走，而遇上张合想突阵，却很快地被刺死。张合刺死杨昂，比夏侯渊斩掉杨任要来得容易，是决定夏侯渊、张合排名的主要原因。而且在汉中，同样是面对西蜀的武将，张合在形势比夏侯渊要险恶得多的环境中能全身而退，而夏侯渊却身首异处。第四， 关于邓忠的排名：姜维的武功并非总是保持在一个水平， 姜维的武功的鼎盛时期应该是杀败赵云那个年轻气盛的时期，拿中年的姜维和年轻气盛的邓忠比较两人一生的武力最高峰，显然欠妥。姜维和邓艾年龄差不多。邓忠能搞到30回合，“忠躲箭，维夺枪”，要知道邓忠的枪都被人缴械了，这是军人的耻辱，难怪姜维觉得让邓忠跑掉“可惜”！所以邓忠不敢再出战，可见即使是中年的姜维也能杀败年轻气盛的邓忠，邓忠的武艺可想而知，如果是平手何必邓艾出面责怪姜维欺负他儿子？
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我觉得还是应该从正史中比较更好一些，毕竟讨论孙悟空和六耳猕猴谁厉害只是仅限于虚拟的西游记中、、、、
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58楼&&以下是引用cycyc
在第55楼的发言：&以下是引用帝国自豪荣耀
在第40楼的发言：第6名：徐晃（兵器：宣花斧 座驾：骅骝马）
20回合败给颜良（导致曹营无人敢再出马大战关羽80回合，关羽斩颜良文丑，很容易，他大战关羽80回不败，与敌不住文丑败给颜良 相矛盾
我认为不矛盾。关公斩颜良诛文丑，都带有突袭的因素，仗着赤兔马快。
“颜良正在麾盖下，见关公冲来，方欲问时，关公赤兔马快，早已跑到面前；颜良措手
不及，被云长手起一刀，刺于马下。……”
可见颜良还没来得及拉开架势，就被宰了。比较取巧。取巧的关键，是赤兔马，不是一般地快。
文丑被杀，也是先心怯了，拨马败走，却又是没想到关公的马就是法拉利的速度，后面赶上，手起刀落。
虽然不能说颜良、文丑的武力反而高于关公，但绝不会是在关公手里走不过三合的人物。
在整个三国里，我发现关公有点像隋唐的程咬金：只要挨过三个回合，关公就没什么招了。例子就不举了，不少的。
说明二哥爆发力好，呵呵 三国演义 单挑要看蜀汉 带兵要看魏吴
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65楼&&以下是引用中国爱吹牛
在第60楼的发言：你可知三国中的总排名，告诉你吧：一吕，二赵，三典韦，四关，五马，六张飞。这个座次好像是毛主席给排的。后面是“七许八黄九姜维”。那么我来说下 关羽自己说单挑不及张飞
又说他跟张飞俩群殴张辽打不过
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我顶！！！
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先且不说小说有虚构成分，这步将和马将似乎分开排更合适。
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排毛啊！吕布赵云骑马的，敢步战吗?典韦不拍死
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&以下是引用中国爱吹牛
在第60楼的发言：你可知三国中的总排名，告诉你吧：一吕，二赵，三典韦，四关，五马，六张飞。这个座次好像是毛主席给排的。后面是“七许八黄九姜维”。
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对此排名不敢恭维啊！
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军号：3135286 工分:3222
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一派胡言，应该是，佐罗，李刚，犀利哥，山本五十六，东条英机，干娃儿（本地一疯癫少年）
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军号：3181428 工分:212
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庞德应为第三；文聘为第八，能让赵云看上的，手上功夫决不简单，魏延本就是三国中的高手；张颌第九；夏侯渊第十； 高览第十一；曹洪第十二；乐进第十三为妥。
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很无聊，整天评这些有何意义，都是小说里面虚构出来的
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你可知三国中的总排名，告诉你吧：一吕，二赵，三典韦，四关，五马，六张飞。
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军号：573312 工分:9351
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&以下是引用小小鼻涕虫儿
在第17楼的发言：&以下是引用iiuguy7g
在第9楼的发言：施耐庵写的演义细节大都虚构的
还追老虎，双手抓牛尾巴，使牛到退
一，纸老虎
二，小小牛犊
罗贯中表示蛋疼......
施耐庵表示鸭梨很大.....这一刻，不知道该谁内牛满面了。。。悲剧啊。。。108还等着呢。
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&以下是引用cycyc
在第55楼的发言：&以下是引用帝国自豪荣耀
在第40楼的发言：第6名：徐晃（兵器：宣花斧 座驾：骅骝马）
20回合败给颜良（导致曹营无人敢再出马大战关羽80回合，关羽斩颜良文丑，很容易，他大战关羽80回不败，与敌不住文丑败给颜良 相矛盾
我认为不矛盾。关公斩颜良诛文丑，都带有突袭的因素，仗着赤兔马快。
“颜良正在麾盖下，见关公冲来，方欲问时，关公赤兔马快，早已跑到面前；颜良措手
不及，被云长手起一刀，刺于马下。……”
可见颜良还没来得及拉开架势，就被宰了。比较取巧。取巧的关键，是赤兔马，不是一般地快。
文丑被杀，也是先心怯了，拨马败走，却又是没想到关公的马就是法拉利的速度，后面赶上，手起刀落。
虽然不能说颜良、文丑的武力反而高于关公，但绝不会是在关公手里走不过三合的人物。
在整个三国里，我发现关公有点像隋唐的程咬金：只要挨过三个回合，关公就没什么招了。例子就不举了，不少的。
说明二哥爆发力好，呵呵
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军号：3234230 工分:50
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典韦与吕布大战了多少回合
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军号：3233382
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魏国比较喜欢夏侯渊，可能是三国志10玩多了！哈哈。。
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&以下是引用帝国自豪荣耀
在第40楼的发言：第6名：徐晃（兵器：宣花斧 座驾：骅骝马）
20回合败给颜良（导致曹营无人敢再出马大战关羽80回合，关羽斩颜良文丑，很容易，他大战关羽80回不败，与敌不住文丑败给颜良 相矛盾
我认为不矛盾。关公斩颜良诛文丑，都带有突袭的因素，仗着赤兔马快。“颜良正在麾盖下，见关公冲来，方欲问时，关公赤兔马快，早已跑到面前；颜良措手不及，被云长手起一刀，刺于马下。……”可见颜良还没来得及拉开架势，就被宰了。比较取巧。取巧的关键，是赤兔马，不是一般地快。文丑被杀，也是先心怯了，拨马败走，却又是没想到关公的马就是法拉利的速度，后面赶上，手起刀落。虽然不能说颜良、文丑的武力反而高于关公，但绝不会是在关公手里走不过三合的人物。在整个三国里，我发现关公有点像隋唐的程咬金：只要挨过三个回合，关公就没什么招了。例子就不举了，不少的。本文内容于
14:57:33 被cycyc编辑
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军号：2746202 工分:10125
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&以下是引用汉军威武一
在第42楼的发言：还是接着讨论曹魏吧
曹魏这些人里，典韦和许褚确实相当生猛，应该是具备了和蜀国五虎上将一拼的实力（云哥除外，许褚比较怕云哥，而一吕二赵三典韦的说法，也说明云哥在典韦之上），其他人武力一般，什么张辽啦徐晃啦庞德啦，离那些名动天下的上将们毕竟是差了那么一点张辽徐晃，后人对他们评价较高倒也不是因为纯粹的武力，也是此二人在武力不俗的情况下，还有谋略，头脑也比较冷静，像典韦许褚可以挡先锋，当大将，但是不能当主帅
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军号：2219279 工分:366
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恩，还看到1个地方2005年就发了这个文章。。。。。。
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百度了一下，lz这文章是转载的，人家2007年前就写了啊，铁血居然还放首页上去，哎这世道。。。。。我不能贴地址，大家去百度一下就知道了。。。。。。
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lz怎么把毛阶也列入前30名武将了？其实毛阶是个曹操的谋士啊。。。。。。易中天对这个谋士的评价很高~
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文鸳有很多争议，我前面说了，他后来反了，能不能算曹魏之列还是个未知数~即使算曹魏的，按照历代三国志游戏里指数，文鸳武力在93左右，在后三国时期，纵观三国里武力能上90的基本极少了，这也是为什么文鸳那么强的原因，其实到底多强也没人知道，只不过突出司马重围罢了，又没挑过多少名将。武力93应该差不多了。本人认为文鸳在曹魏里前10肯定能进的，前5有点勉强~
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另外如果把文鸳算进曹魏的话，（后来反了）他的武力在93左右，铁定在前10之列~
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军号：2717858 工分:11735
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&以下是引用fead
在第38楼的发言：&以下是引用小小鼻涕虫儿
在第17楼的发言：&以下是引用iiuguy7g
在第9楼的发言：施耐庵写的演义细节大都虚构的
还追老虎，双手抓牛尾巴，使牛到退
一，纸老虎
二，小小牛犊
罗贯中表示蛋疼......
施耐庵表示鸭梨很大.....
没说错，要的就是关公战秦琼这混乱劲，我还是很期待关胜砍关羽，李逵战张飞，卢俊义大战吕奉先的~~哥以前看过一个笑话，一小P孩问他老爸，张飞和岳飞单挑谁比较厉害，他爸回答，不是一个朝代打不了的，小P孩就回了一句，打起来还分什么朝代，他爸晕倒。哥们你的智商就跟那小孩一样搞笑。
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军号：2219279 工分:366
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其实看看三国志游戏里的武力指数就可以有个大概的印象了~典韦98左右
许褚97左右
徐晃95+ 张辽95 夏侯惇94-95张合93 曹彰93左右 夏侯渊91 邓艾90左右 ，其他人在三国志游戏都没上90的了~王双88可见lz的排名有不少问题~
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&以下是引用cavalierli
在第44楼的发言：庞德应该第三。。。。。。
曹彰张合都被低估了。。。。。。同意。
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庞德应该第三。。。。。。曹彰张合都被低估了。。。。。。
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排名次我个人认为的第一人应该是 文鸯。 有兴趣的话我再说第二是谁。
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军号：3117755 工分:2200
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还是接着讨论曹魏吧曹魏这些人里，典韦和许褚确实相当生猛，应该是具备了和蜀国五虎上将一拼的实力（云哥除外，许褚比较怕云哥，而一吕二赵三典韦的说法，也说明云哥在典韦之上），其他人武力一般，什么张辽啦徐晃啦庞德啦，离那些名动天下的上将们毕竟是差了那么一点
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军号：2878333 工分:3252
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&以下是引用cycyc
在第19楼的发言：许多三国迷都喜欢说谁的武功更高，下面是谈论关羽和赵云的。
[转帖]赵云和关羽到底谁更强？
（一）关羽和赵云在敌人心目中的对比
1、关羽有一次被敌人称做英雄，庞德。赵云有五次被敌人称做英雄，曹操、李典、夏侯懋、郭淮、万政。
2、《关云长单刀赴会》中，“吕蒙、甘宁见云长手提大刀，亲握鲁肃，恐被所伤，遂不敢动。”，吕蒙、甘宁怕的是误伤鲁肃，并不怕手提大刀关羽。
《诸葛亮大哭周瑜》中，周瑜部将皆欲杀之，因见子龙带剑相随，不敢下手”，诸将怕的是带剑相随的赵云。
3、陆逊......个人真的很喜欢赵云。关羽狂傲自大，赵云谦顺守礼。为人处事，关羽比赵云差多了。论战绩，关羽败走麦城。赵云人称长胜将军。论武功，关羽碰到强敌，多次靠的马快（赤兔马），赵云遇到强敌，全凭手中枪法精。关羽死，刘备大哭（结义大哥）赵云死，孔明痛哭（非亲非故）不否认关羽是条好汉，赵云是真的英雄！
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军号：1866766 工分:426
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第6名：徐晃（兵器：宣花斧 座驾：骅骝马）20回合败给颜良（导致曹营无人敢再出马大战关羽80回合，关羽斩颜良文丑，很容易，他大战关羽80回不败，与敌不住文丑败给颜良 相矛盾
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军号：141930 头衔：专打洋奴特遣队队长 工分:31395
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&以下是引用暗黑力量
在第37楼的发言：&以下是引用ch7252
在第28楼的发言：......
算了吧，云哥就一忍者，和二哥比，差远了
云哥功夫不厉害的话，刘备就不会让他做自己的贴身保镖了，刘备的做法让云哥很少有机会上战场露几手了，刘备死后轮到诸葛，这两人害的云哥一辈子没法上战场，以至于云哥后来让自己的两个儿子弃武从文，蜀汉至此就少了两员大将，云哥真是可悲，一世豪杰啊。。。。。。。还不是给领导逼得，云哥武艺好，人又厚道还从不给领导找麻烦，领导有事很能为领导分忧解难。这种好下属，那个领导舍得放手。
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军号：141930 头衔：专打洋奴特遣队队长 工分:31395
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&以下是引用小小鼻涕虫儿
在第17楼的发言：&以下是引用iiuguy7g
在第9楼的发言：施耐庵写的演义细节大都虚构的
还追老虎，双手抓牛尾巴，使牛到退
一，纸老虎
二，小小牛犊
罗贯中表示蛋疼......
施耐庵表示鸭梨很大.....没说错，要的就是关公战秦琼这混乱劲，我还是很期待关胜砍关羽，李逵战张飞，卢俊义大战吕奉先的~~
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军号：2717858 工分:11735
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&以下是引用ch7252
在第28楼的发言：&以下是引用汉军威武一
在第14楼的发言：&以下是引用daniaozzp
在第13楼的发言：窃以为，张合的排名，应进前5名。
论单挑，张合在长坂坡把赵云打得马失前蹄，而当时赵云可是杀红了眼的。演义中写的是赵云被红光护体，战马象打了兴奋剂，一下从坑里跳了起来，张合以为赵云神灵附体，没敢穷追，放赵云走了。不过，按照当时的历史来分析，演义描写的情况，绝对不会在战场上发生。本人认为，一种合理的解释是：赵云跟张合同为河北人，算是老乡，同为身怀高超武艺的将才，两人应该早就认识。所以，张合才没对赵云斩尽杀绝。
三国后期诸葛亮北伐，遇到了张合增援，蜀军停步不前，张飞的儿子张苞被张合打成重伤而死，诸......
大哥，你可别逗了，那时候还讲什么老乡不老乡啊
颜良文丑张合高览并称河北四梁柱，而袁绍之前跟公孙瓒就没少掐，所以他们跟赵云那是仇人见面分外眼红啊，手下留情那是绝不可能的
那时候人家赵云是中了陷马坑掉里边了，不是他打的，而且他之所以没敢立刻冲上去也是被云哥吓住了，因为之前他哥们高览也号称是什么名将，还不是被赵云上来就给斩了。云哥在百万军中左冲右突号称阵斩了50多员战将呢，这赫赫声威，谁不怕啊
张飞号称惊天地泣鬼神的猛将，当时刘备他儿子被捉他也知道，他咋不去救去，而是在当阳桥头守着，还荒谬的认为云哥往北走是去投靠曹操了，事实上他想都没敢想云哥是去救人了。
说云哥是三国武将第一人，这可不是盖的，吕布那厮武力可能在云哥之上，但是遇到这场合肯定早跑没影了
夫军旅之事，胆气为先，胆气不行的武功再高也白扯
算了吧，云哥就一忍者，和二哥比，差远了云哥功夫不厉害的话，刘备就不会让他做自己的贴身保镖了，刘备的做法让云哥很少有机会上战场露几手了，刘备死后轮到诸葛，这两人害的云哥一辈子没法上战场，以至于云哥后来让自己的两个儿子弃武从文，蜀汉至此就少了两员大将，云哥真是可悲，一世豪杰啊。。。。。。。
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&以下是引用毛毛虫力量强
在第34楼的发言：&以下是引用海阔天是岸
在第23楼的发言：&以下是引用毛毛虫力量强
在第21楼的发言：......
吴承恩表示很有压力。
曹雪芹表示关我鸟事
兰陵笑笑生一笑而过
冯梦龙痛哭失声：“天耶，奈何吾只写短篇”
李白醉眼朦胧：“楼主，脱靴捧砚来”
一众民间艺人，各操玉子、箭子、哈利吧、单弦、三弦、大鼓齐唱曰：“说演义，讲演义，开篇就是“三结义”。讲的是刘关张有义气，忠肝义胆扶汉室。”
你丫不去说书真是屈了大才了！！！！！！！！！！哈哈你丫
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&以下是引用worldwar800
在第10楼的发言：看三国，我也纳闷一点，动不动就武将单挑，千军万马扔后面，两武将单挑上了，一方输了被砍马下，全军就大败了，如果胜负就靠单挑，那还带什么兵啊，还在乎兵多兵少干嘛，单挑统一全国算了！
另外，三国武将大多并非习武出身，不是专门从小练武长大的，都是天下大乱从军的，我估计武艺也高不了多少，楼上说典谓也好许储也好，力气很大，但武艺不光是看力气的，光有蛮力没用！就像关羽张飞也不是行伍出身，能会什么门派的武艺？
所以对三国演义总发生单挑深表怀疑，可能是小说渲染的结果，真正战争可能不是那样，不过那些名将勇猛不怕......是啊！关你多牛逼！！！一队长枪兵方阵走过去就给你赵云吕布神马的通通放下来，保证你杀不了一个人，还杀入万军之中！！！！
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&以下是引用海阔天是岸
在第23楼的发言：&以下是引用毛毛虫力量强
在第21楼的发言：......
吴承恩表示很有压力。
曹雪芹表示关我鸟事
兰陵笑笑生一笑而过
冯梦龙痛哭失声：“天耶，奈何吾只写短篇”
李白醉眼朦胧：“楼主，脱靴捧砚来”
一众民间艺人，各操玉子、箭子、哈利吧、单弦、三弦、大鼓齐唱曰：“说演义，讲演义，开篇就是“三结义”。讲的是刘关张有义气，忠肝义胆扶汉室。”你丫不去说书真是屈了大才了！！！！！！！！！！哈哈
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&以下是引用cycyc
在第19楼的发言：许多三国迷都喜欢说谁的武功更高，下面是谈论关羽和赵云的。
[转帖]赵云和关羽到底谁更强？
（一）关羽和赵云在敌人心目中的对比
1、关羽有一次被敌人称做英雄，庞德。赵云有五次被敌人称做英雄，曹操、李典、夏侯懋、郭淮、万政。
2、《关云长单刀赴会》中，“吕蒙、甘宁见云长手提大刀，亲握鲁肃，恐被所伤，遂不敢动。”，吕蒙、甘宁怕的是误伤鲁肃，并不怕手提大刀关羽。
《诸葛亮大哭周瑜》中，周瑜部将皆欲杀之，因见子龙带剑相随，不敢下手”，诸将怕的是带剑相随的赵云。
3、陆逊......这就是为什么赵云做刘备的保镖的原因！
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&以下是引用worldwar800
在第10楼的发言：看三国，我也纳闷一点，动不动就武将单挑，千军万马扔后面，两武将单挑上了，一方输了被砍马下，全军就大败了，如果胜负就靠单挑，那还带什么兵啊，还在乎兵多兵少干嘛，单挑统一全国算了！
另外，三国武将大多并非习武出身，不是专门从小练武长大的，都是天下大乱从军的，我估计武艺也高不了多少，楼上说典谓也好许储也好，力气很大，但武艺不光是看力气的，光有蛮力没用！就像关羽张飞也不是行伍出身，能会什么门派的武艺？
所以对三国演义总发生单挑深表怀疑，可能是小说渲染的结果，真正战争可能不是那样，不过那些名将勇猛不怕......曹操也是武将出身，年轻时也是徒手禽猛兽，抬手射飞鸟的，曾经也有过一人打退十几人的战绩，只不过作为统帅不可能上战场单挑的！
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&以下是引用空中枭雄
在第25楼的发言：&以下是引用cycyc
在第19楼的发言：许多三国迷都喜欢说谁的武功更高，下面是谈论关羽和赵云的。
[转帖]赵云和关羽到底谁更强？
（一）关羽和赵云在敌人心目中的对比
1、关羽有一次被敌人称做英雄，庞德。赵云有五次被敌人称做英雄，曹操、李典、夏侯懋、郭淮、万政。
2、《关云长单刀赴会》中，“吕蒙、甘宁见云长手提大刀，亲握鲁肃，恐被所伤，遂不敢动。”，吕蒙、甘宁怕的是误伤鲁肃，并不怕手提大刀关羽。
《诸葛亮大哭周瑜》中，周瑜部将皆欲杀之，因见子龙带剑相随，不敢下手”，诸将怕的是带剑相随的赵云。
3、陆逊......
你不厚道啊：上面一行才说没人扬言要生擒赵云，下面一行就说苏颙扬言生擒他您没看仔细，首先这篇文字是转帖，并不是我写的，所以和我后不厚道没关系。其次，文章里说的是没人“敢当面说生擒赵云”，关键在“当面”二字。当谁的面？当着赵云的面啊。苏颙自称“当生擒赵云”，是当着郭淮的面说的。当时郭淮提醒他赵云勇猛非同一般，苏颙便夸下海口。接下来，苏颙“率领三千人入箕谷，望见赵云旗号（实为邓芝一军虚张声势），急忙退走，却正遇上赵云率军赶到，苏颙大惊，措手不及，被赵云所杀。”可见，苏颙根本来不及当着赵云面说生擒就被宰了。所以，苏颙这辈子也没当着赵云面说我要生擒你。
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&以下是引用我踏夜色而来
在第15楼的发言：10楼的历史没读好，隋唐前 打仗大都是将对将单挑，将输了 全军就基本完了。因为兵基本都是农民集合的。将是兵胆。你是演义读的好吧？斗将？扯J8蛋。你一个人上前试下？马上成刺猬。普通将领会带队冲锋，但不是一个人上去单挑。要说隋唐时的单挑，真实的也就只有史万岁一例。当时隋军主帅和突厥达成约定，互派一人单挑，以定胜负。隋军主帅派史万岁上，打赢了。该突厥部落表示臣服于隋朝。照你的历史，岂止隋唐？岳飞不是也上去单挑么？主帅都去单挑,不是更牛X？演义里为何只有宋及宋之前呢？因为演义都是明朝人写的。明朝要是写明朝的战争斗将的话，就忽悠不到人了。只能写很久之前的。就好像武侠电淫，和小说，基本都是明朝以前的，最多明末清初。是不能写现代或者清末的。因为写出来根本没人信。照你的历史，在很久很久以前中国人是很牛X的，只是现在什么九阳神功，九阴真经，辟邪剑法什么的，统统都失传了而已
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二哥是一流高手，云哥、吕布都是超一流的，不是一个层次
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&以下是引用汉军威武一
在第14楼的发言：&以下是引用daniaozzp
在第13楼的发言：窃以为，张合的排名，应进前5名。
论单挑，张合在长坂坡把赵云打得马失前蹄，而当时赵云可是杀红了眼的。演义中写的是赵云被红光护体，战马象打了兴奋剂，一下从坑里跳了起来，张合以为赵云神灵附体，没敢穷追，放赵云走了。不过，按照当时的历史来分析，演义描写的情况，绝对不会在战场上发生。本人认为，一种合理的解释是：赵云跟张合同为河北人，算是老乡，同为身怀高超武艺的将才，两人应该早就认识。所以，张合才没对赵云斩尽杀绝。
三国后期诸葛亮北伐，遇到了张合增援，蜀军停步不前，张飞的儿子张苞被张合打成重伤而死，诸......
大哥，你可别逗了，那时候还讲什么老乡不老乡啊
颜良文丑张合高览并称河北四梁柱，而袁绍之前跟公孙瓒就没少掐，所以他们跟赵云那是仇人见面分外眼红啊，手下留情那是绝不可能的
那时候人家赵云是中了陷马坑掉里边了，不是他打的，而且他之所以没敢立刻冲上去也是被云哥吓住了，因为之前他哥们高览也号称是什么名将，还不是被赵云上来就给斩了。云哥在百万军中左冲右突号称阵斩了50多员战将呢，这赫赫声威，谁不怕啊
张飞号称惊天地泣鬼神的猛将，当时刘备他儿子被捉他也知道，他咋不去救去，而是在当阳桥头守着，还荒谬的认为云哥往北走是去投靠曹操了，事实上他想都没敢想云哥是去救人了。
说云哥是三国武将第一人，这可不是盖的，吕布那厮武力可能在云哥之上，但是遇到这场合肯定早跑没影了
夫军旅之事，胆气为先，胆气不行的武功再高也白扯算了吧，云哥就一忍者，和二哥比，差远了
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军号：3080630 工分:10321
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在这嚷嚷什么啊？大哥都没练过武吧，你去试试刀法和枪法就知道了，枪法是比较利于冲锋陷阵的，相对比较灵活，神出鬼没施展空间小，而刀法比较威猛，施展所需空间也大，相对来说比较慢！
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军号：1032606 工分:75
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[quuott]WKsO6LAovA3C**XU9CO7eg%3d%3d[/quuott]是，曹洪勇太靠前了。
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军号：839923 工分:8975
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在第19楼的发言：许多三国迷都喜欢说谁的武功更高，下面是谈论关羽和赵云的。
[转帖]赵云和关羽到底谁更强？
（一）关羽和赵云在敌人心目中的对比
1、关羽有一次被敌人称做英雄，庞德。赵云有五次被敌人称做英雄，曹操、李典、夏侯懋、郭淮、万政。
2、《关云长单刀赴会》中，“吕蒙、甘宁见云长手提大刀，亲握鲁肃，恐被所伤，遂不敢动。”，吕蒙、甘宁怕的是误伤鲁肃，并不怕手提大刀关羽。
《诸葛亮大哭周瑜》中，周瑜部将皆欲杀之，因见子龙带剑相随，不敢下手”，诸将怕的是带剑相随的赵云。
3、陆逊......你不厚道啊：上面一行才说没人扬言要生擒赵云，下面一行就说苏颙扬言生擒他
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军号：2225654 工分:34907
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最牛鼻的还起吕布
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&以下是引用毛毛虫力量强
在第21楼的发言：&以下是引用小小鼻涕虫儿
在第17楼的发言：&以下是引用iiuguy7g
在第9楼的发言：施耐庵写的演义细节大都虚构的
还追老虎，双手抓牛尾巴，使牛到退
一，纸老虎
二，小小牛犊
罗贯中表示蛋疼......
施耐庵表示鸭梨很大.....
吴承恩表示很有压力。
曹雪芹表示关我鸟事兰陵笑笑生一笑而过冯梦龙痛哭失声：“天耶，奈何吾只写短篇”李白醉眼朦胧：“楼主，脱靴捧砚来”一众民间艺人，各操玉子、箭子、哈利吧、单弦、三弦、大鼓齐唱曰：“说演义，讲演义，开篇就是“三结义”。讲的是刘关张有义气，忠肝义胆扶汉室。”
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军号：2147856 工分:4167
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曹洪默默无名，没理由进前十，更别说排在张合之上了，张合可是能跟张飞对战不败的对手啊。。。。。。
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军号：2783526 工分:53992
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&以下是引用小小鼻涕虫儿
在第17楼的发言：&以下是引用iiuguy7g
在第9楼的发言：施耐庵写的演义细节大都虚构的
还追老虎，双手抓牛尾巴，使牛到退
一，纸老虎
二，小小牛犊
罗贯中表示蛋疼......
施耐庵表示鸭梨很大.....吴承恩表示很有压力。曹雪芹表示关我鸟事
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军号：230784 工分:6505
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打法不一样而已。有时候碰见不对付的，几回合都撑不下，有时候就不这样
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军号：347546 工分:11078
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许多三国迷都喜欢说谁的武功更高，下面是谈论关羽和赵云的。[转帖]赵云和关羽到底谁更强？（一）关羽和赵云在敌人心目中的对比1、关羽有一次被敌人称做英雄，庞德。赵云有五次被敌人称做英雄，曹操、李典、夏侯懋、郭淮、万政。2、《关云长单刀赴会》中，“吕蒙、甘宁见云长手提大刀，亲握鲁肃，恐被所伤，遂不敢动。”，吕蒙、甘宁怕的是误伤鲁肃，并不怕手提大刀关羽。《诸葛亮大哭周瑜》中，周瑜部将皆欲杀之，因见子龙带剑相随，不敢下手”，诸将怕的是带剑相随的赵云。3、陆逊把关羽被玩弄于股掌，最终关羽大意失荆州，兵败如山倒，陆逊神机妙算。陆逊火烧连营命令全军“不许暂退，昼夜追袭，只擒了刘备为止”，但是后来赵云救驾，“陆逊闻是子龙，令军退去”，陆逊抽自己的嘴巴。4、曹操对关羽的态度，“吾素爱关公人才武艺勇冠三军，吾欲得之以为己用”。曹操对赵云的态度，“吾若得这员大将，何愁天下不得乎？”（二）关羽和赵云对敌人的威慑力的对比5、关羽曾伙同张飞、刘备群殴过别的将领。赵云从没有伙同被人群殴别的将领。6、关羽被群殴一次，土山（徐晃，许褚），仅有的这一次还是对手诱敌。赵云被群殴过五次：骧山（张辽、于禁、李典），长板坡（马延、张铠，焦触、张南），赤壁（徐晃、张合），凤鸣山（韩瑶、韩琪、韩琼），凤鸣山（魏阵中八员将），其中，只有最后一次是对手诱敌。7、曾公开侮辱或小看关羽武艺的有三人，袁术、荀正、秦琪。公开侮辱或小看赵云武艺的没有。8、关羽处于颠峰期时，扬言要生擒关羽的有许褚、蔡阳，杨龄。赵云处在颠峰期时，没有人扬言说生擒赵云。9、当面敢说要生擒关羽的有夏侯惇、蔡阳、庞德，当面敢说要生擒赵云的也没有。10、庞德是于禁的先锋，扬言要生擒关羽，而且差一点就成功，幸亏关平救去。苏颙是郭淮的先锋，也扬言要生擒赵云，结果被赵云一枪刺死。11、朱然、蒋钦都曾在马上大呼“关羽投降”，关羽不降；赵云没有大呼“邢道荣投降”，邢道荣主动滚马投降。12、关公叫曰：“关将在此，庞德何不早来受死？”，庞德出马和关公大战百合。赵云大喝：“赵子龙在此”，惊得魏兵“落马者百余人，余者皆越岭而去”。（三）关羽和赵云的擒将能力的对比13、关羽生擒过一人，王忠。赵云生擒三人，陈应、吴懿、韩瑶。14、关羽本想生擒车胄，“车胄绕城而走。云长赶来，本要活捉，手起一刀，砍于马下”。赵云也想生擒吴懿，“只一合，生擒吴懿，战退敌军，救出张飞。”（四）关羽和赵云的防守能力对比。15、关羽被韩福一箭射中，“韩福闪在门首，尽力放了一箭，正中关公左臂”。书中对韩福的箭术如何未作交代。赵云被陈应飞叉袭击，“陈应回顾赵云马来相近，用飞叉掷来，被云一手绰住”。书中交代陈应猎户出身，会使飞叉。16、关羽被庞德一箭射中，“关公却抬头看时，弓弦响处，箭早到来。关公躲不及，正中左臂”。书中对庞德的箭术如何未作交代。赵云曾被韩琼连射三箭，“一连三箭，都被子龙用枪拨了”。书中交代韩琼精通武艺，弓马过人。17、关羽被曹仁手下的一箭射中，落于马下。赵云面对袁绍的弓箭手矢如雨下，毫发不伤；面对周善的军士放箭，以枪拨之，纷纷落水。18、黄忠一箭射中关羽的盔缨，黄忠饶了关羽一命；赵云也一箭射中万政盔缨，赵云饶了万政一命。（五）关羽和赵云的单挑能力对比19、一合之内的对比。关羽交手一合之内的有十人：程远志、华雄、荀正、孔秀、卞喜、王植、秦琪、夏侯存、韩福、杨龄。其中，秒杀三人。赵云交手在一合之内的有十四人：高览、裴元绍、张虎、夏侯恩、钟绅、邢道荣、慕容烈、焦炳、朱然、朱赞、苏颙、金环三结、淳于导。其中，秒杀九人。生擒一人。20、关羽一合斩了华雄，书中交代华雄刚三合斩了俞涉又去不多时斩了潘凤，体力有所消耗。赵云零合挑了高览，高览刚三合斩了刘辟，体力几乎没有消耗。21、一合到三合的对比。关羽一合以上三合以下的正面单挑中，没有一次能杀死对方。赵云单挑一合以上三合以下，只有一次没能杀死对方。1）关羽VS文丑，“战二合，文丑心怯，拨马绕河而走”。赵云VS晏明，“交马不及两合，一枪刺晏明落马身死”。2）关羽VS蒋钦，“不三合，钦大败而走”（诱敌）。赵云VS锺缙一枪刺锺缙于马下3）关羽VS朱然“未及三合，朱然便走”（诱敌）。赵云VS韩瑛，战不三合，一枪刺死于马下。4）关羽VS潘璋，“战不三合，潘璋败走”（诱敌）。赵云VS韩德，战不三合，一枪刺死于马下。5）关羽VS孟坦，“孟坦战三合，拨回马走”（诱敌）。赵云VS潘遂，战不三合，潘遂败走（诱敌）。22、数合的对比。关羽VS车胄，“车胄战未数合，遮拦不住，拔马便回”，车胄没有斩将记录。赵云VS吕旷，“不数合，赵云一枪刺吕旷于马下”，吕旷曾不数合斩岑碧。23、不明回合数的对比。关羽擂鼓斩蔡阳，使“张飞见了大喜”。赵云未曾安席斩了刘峻、马汉，使马超“倍加敬重”。24、同一对手的多次交锋对比。关羽VS纪灵，一次交手二十合纪灵大叫少歇（纪灵不敌），一次“袁术慌逃，云长赶来，纪灵抵住”。书中交代纪灵“山东人也，使一口三尖刀，重五十斤。”赵云VS周仓，周仓被赵云连胜数次，身中三枪。书中交代周仓“两臂有千斤之力。板肋虬髯，形容甚伟。”25、关羽单挑有七次超过十个回合，其中只胜了一次。赵云单挑有六次超过十个回合，其中胜了三次。26、关羽数十合斩了管亥，，赵云十数合枪挑麹义，十数合败李典，十余合败张合。27、关羽数十合斩了管亥，管亥是十万黄巾的头领。赵云十数合败了李典，李典曾生擒同样是十万黄巾头领的黄邵。28、和关羽斗了八十回合的有一人，徐晃和关羽大战80回合，关平鸣金。和关羽交战的徐晃，体力受到的损失是三十个回合。和赵云斗了50回合的有一人，文丑和赵云大战五、六十个回合，不分胜负。和赵云交战的文丑，体力受到的损失是十数个回合。29、和关羽斗百合以上的对手有两个。和赵云斗百合的对手无。30、关羽的对手中，有一人被称为有“万夫不挡之勇”，黄忠，黄忠和关羽战平。赵云的对手中，有两人被称为有“万夫不挡之勇”，邢道荣、韩德，二人均被赵云速挑。（六）关羽和赵云的突围能力31、关羽有一次如入无人之境，当时关羽是出阵。赵云有三次如入无人之境，每次赵云都是冲阵。32、关羽被围四次，一次无法脱身而降（土山），一次杀出重围（骧山），一次无法脱身被关平、廖化救出（南山岗），一次归神（麦城）。赵云被围五次，一次保着公孙瓒杀透重围（磬河），一次保着刘备全身而退（骧山），一次怀抱阿斗七进七出（长板坡），一次杀出重围（天水），一次无法脱身被关兴、张苞救出（凤鸣山）。33、关羽土山被围无法脱身，当时的关羽正处于颠峰期。赵云凤鸣山被围无法脱身，当时的赵云已是暮年。和徐晃军队人数不明，这样敌人总数可能不会超过两万五。凤鸣山被围，赵云手下有千余人，对手董僖薛则各带三万人马，主帅夏侯懋军队人数不明，但肯定超过董僖薛则的人马，这样总人数很可能十多万。（七）相同对手之间的对比35、关羽和朱然大战三合，朱然诈败。赵云一枪刺死朱然。36、赵云和许褚交手后，赵云旬日搦战，许褚不出；长板曹操要生擒赵云，许褚也大气不出。关羽和许褚交手后，许褚却扬言要生擒关羽。37、关羽和张辽交过手，称张辽的武艺不在自己之下。赵云独斗张辽、于禁、李典，等刘备跑远才全身而退。38、关羽的对手文丑曾经战平赵云。赵云的对手徐晃曾经打败关羽。39、心怯的文丑，在关羽面前还打了两个回合才跑。心惊肉跳的徐晃，即使有张合在旁，也根本不敢和赵云交战。■
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军号：3082548 工分:1779
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&以下是引用iiuguy7g
在第9楼的发言：施耐庵写的演义细节大都虚构的
还追老虎，双手抓牛尾巴，使牛到退
一，纸老虎
二，小小牛犊那你要是看到春秋早期的诸侯之间的战事，更有意思了。双方甚至能边打仗，边喝酒。打完了拱拱手，回家了。
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军号：3195616
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在第9楼的发言：施耐庵写的演义细节大都虚构的
还追老虎，双手抓牛尾巴，使牛到退
一，纸老虎
二，小小牛犊罗贯中表示蛋疼......施耐庵表示鸭梨很大.....
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军号：193225 工分:6641
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吕布呢？赵云呢？
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军号：110914 工分:55398
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10楼的历史没读好，隋唐前 打仗大都是将对将单挑，将输了 全军就基本完了。因为兵基本都是农民集合的。将是兵胆。
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军号：3117755 工分:2200
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在第13楼的发言：窃以为，张合的排名，应进前5名。
论单挑，张合在长坂坡把赵云打得马失前蹄，而当时赵云可是杀红了眼的。演义中写的是赵云被红光护体，战马象打了兴奋剂，一下从坑里跳了起来，张合以为赵云神灵附体，没敢穷追，放赵云走了。不过，按照当时的历史来分析，演义描写的情况，绝对不会在战场上发生。本人认为，一种合理的解释是：赵云跟张合同为河北人，算是老乡，同为身怀高超武艺的将才，两人应该早就认识。所以，张合才没对赵云斩尽杀绝。
三国后期诸葛亮北伐，遇到了张合增援，蜀军停步不前，张飞的儿子张苞被张合打成重伤而死，诸......大哥，你可别逗了，那时候还讲什么老乡不老乡啊颜良文丑张合高览并称河北四梁柱，而袁绍之前跟公孙瓒就没少掐，所以他们跟赵云那是仇人见面分外眼红啊，手下留情那是绝不可能的那时候人家赵云是中了陷马坑掉里边了，不是他打的，而且他之所以没敢立刻冲上去也是被云哥吓住了，因为之前他哥们高览也号称是什么名将，还不是被赵云上来就给斩了。云哥在百万军中左冲右突号称阵斩了50多员战将呢，这赫赫声威，谁不怕啊张飞号称惊天地泣鬼神的猛将，当时刘备他儿子被捉他也知道，他咋不去救去，而是在当阳桥头守着，还荒谬的认为云哥往北走是去投靠曹操了，事实上他想都没敢想云哥是去救人了。说云哥是三国武将第一人，这可不是盖的，吕布那厮武力可能在云哥之上，但是遇到这场合肯定早跑没影了夫军旅之事，胆气为先，胆气不行的武功再高也白扯
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窃以为，张合的排名，应进前5名。论单挑，张合在长坂坡把赵云打得马失前蹄，而当时赵云可是杀红了眼的。演义中写的是赵云被红光护体，战马象打了兴奋剂，一下从坑里跳了起来，张合以为赵云神灵附体，没敢穷追，放赵云走了。不过，按照当时的历史来分析，演义描写的情况，绝对不会在战场上发生。本人认为，一种合理的解释是：赵云跟张合同为河北人，算是老乡，同为身怀高超武艺的将才，两人应该早就认识。所以，张合才没对赵云斩尽杀绝。三国后期诸葛亮北伐，遇到了张合增援，蜀军停步不前，张飞的儿子张苞被张合打成重伤而死，诸葛亮设计伏击张合却被张合识破走脱，最后，是专门派了1万弩手在剑阁埋伏，才射死的张合。由此可见张合武力。细数起来，张合在年轻时，三国的牛人们太多，把张合彻底掩盖住了。等到张合晚年时，就成了曹魏阵营乃至三国中仅存的元老级将领了，比赵云活得时间都长。张合不死，司马懿想夺权，还真得先拉拢张合。
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排的还不错
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&以下是引用iiuguy7g
在第9楼的发言：施耐庵写的演义细节大都虚构的
还追老虎，双手抓牛尾巴，使牛到退
一，纸老虎
二，小小牛犊典谓许储，那么大力气或许是可能的，民间神力的也不是什么难事！可那只是蛮力，和武艺没啥关系吧！遇到真会武艺的一样撂倒了，夏侯敦不就是让人放了冷箭射瞎了一只眼镜的吗！关羽让人家一箭射中胳膊，来个刮骨疗伤！武艺在高也难免不挨刀！
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看三国，我也纳闷一点，动不动就武将单挑，千军万马扔后面，两武将单挑上了，一方输了被砍马下，全军就大败了，如果胜负就靠单挑，那还带什么兵啊，还在乎兵多兵少干嘛，单挑统一全国算了！另外，三国武将大多并非习武出身，不是专门从小练武长大的，都是天下大乱从军的，我估计武艺也高不了多少，楼上说典谓也好许储也好，力气很大，但武艺不光是看力气的，光有蛮力没用！就像关羽张飞也不是行伍出身，能会什么门派的武艺？所以对三国演义总发生单挑深表怀疑，可能是小说渲染的结果，真正战争可能不是那样，不过那些名将勇猛不怕死冲锋陷阵那应该是没错，但也只是率军冲锋，自己把兵马扔后面自己屁巅的跑上去单挑是够呛！壮士临阵，非死既伤，刀枪无眼，谁都不能保证没个闪失！统帅先挂了，那三军休矣，谁也不会干那傻事的！武将比较的不是武艺比的是统御能力，这也是为什么，典谓许储勇猛，但很少独自统兵，只是做曹操私人卫队长也就是保镖的职务，赵云武艺高强，却也很少独自统兵，大多时候只是负责保护刘备家眷任务，就是他们虽然勇猛过人，但统御能力不足！说白了就是匹夫之勇！关羽之所以受到曹操器重，看重的也是关羽的统御能力，这也是为什么刘备吧荆州交给关羽镇守，最后关羽水淹七军威镇华夏！武将最重要的不是自己单挑能杀多少人，而是指挥千军万马能杀多少人，一个人在牛又能杀几个，几百人撑死了，要是指挥千军万马，十万百万灰飞烟灭都不在话下！白面周郎谈笑风声间，赤壁大战曹操百万大军灰飞烟灭！难怪孙策死前，托付孙权，内事不决问张昭，外事不决问周郎！让周瑜单挑，估计他谁都挑不过，可他杀得人比谁都多，刘备曹操单挑就白扯那伙的，可他们却一代枭雄！
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施耐庵写的演义细节大都虚构的还追老虎，双手抓牛尾巴，使牛到退一，纸老虎
二，小小牛犊
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武将不过是知识分子手中的棋子，一旦功成名就，把武将统统杀光
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曹操手下人才济济啊！(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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可怜了曹仁。三国志里面，曹仁猛的不像样，被罗贯中弱了许多。
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曹仁善守，搞的美洲狼都很郁闷，关羽围攻樊城被守死。可见曹仁守的威力。张颌也很厉害的，速攻的代表。张辽是强攻的代表，本来守备合肥的张辽突袭孙权，差点把孙权都灭了。
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2楼有理(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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里面武力最强的是典韦，最会打战的是张辽
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写的好。论领兵打仗。张辽曹仁应排在前面(这篇帖子是通过手机发表，请参与手机体验 wap.tiexue.net)
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