& 真实的神农架穿越（要去的兄弟必看）
====================写这篇文章的目的==================== && 04年国庆去了神农架，走保护区的穿越。去之前做好了充分的准备，首先是拉练、磨合。最后筛人，踢掉了一半人，最后只留了4个最猛的。单我们满怀希望地上了火车，却没有想到是极度的失望回来（爬了那么多次山，没有哪次有这次失望）。
我们要去神农架的原因很简单，网上那么多神农架的游记，让我们充满遐想。然而真实情况却与游记极大的出入（甚至相反）。所以从山里一出来，我就想一定要写篇文章，不是游记的那种，一定要客观反映真实的神农架，让后面的人有所参考。（如果去之前看到这样的文章，打死我也不会花一个长假去神农架了）。 && ===========极度普通的线路=========== && 现在的神农架已经彻底被开发了，传统的穿越线路（阿弥陀佛岭－老君山－蚂蟥沟－出山）已经跟普通的爬山线路无异。
从GPS分析数据看，这条线路的强度是很低的。阿弥陀佛岭的海拔已经2200多米了，老君山也就2900左右，然后就是下降到1400米左右，强度可以想象。这条线路如果2天走完的话最多不超过绿野2级，何况一般都是3天才走完。即使是反穿，2天走完强度也不是很大。如果队员体力都还不错的话，根本不可能走到极限。
可能是经济利益的驱使，强度大的线路不让走，然后向导又尽领大家走捷径，反正是进一步缩减路线。在我们的坚持下，向导才很不情愿的绕了一个弯去看老君洞。强度小了就意味着更多的人可以来，有更多的利润。而结果就是让那些充满希望的猛驴郁闷得想跳崖。
而所谓的原始森林也不存在了，反正是很好走的路。他们说那就是原始森林，看来我一直在爬原始森林了。
如果喜欢挑战的话去神农架会很失望。如果作为一条超级FB休闲游的线路的话还是不错的。 && 附我们的行程：
1号：下午2点到彩旗村，包车约3点半到阿弥陀佛岭，开始爬山约5点到营地。
2号：9点出发，中途上了老君寨再下老君寨（多花1.5小时），13：00到老君山。做饭，14：20出发去老君洞，17：00到达，后向导带错了路，凌晨3点到彩旗村天生桥。
全程速度不快！！！ && 其它队伍路线：
2号从老君山直接下蚂蟥沟，2小时，扎营
3号蚂蟥沟出山 7－8小时。全部下坡 && ===========高额且黑的费用=========== && 进山费、向导费、包车费，可以说没有比神农架更高的了。以前最高的向导费是50元/天，神农架是100，进山费也是最贵，100元/天。虽然只收了2天，但实际上2天完全可以走完，只是向导会让你多花点时间到3天的。在山民家里吃喝睡等也是很贵，一定要事先谈好价，否则，宰你没商量。当然不是全部。 && 几个补充问题： && ====================神农架的民风==================== && 经过几年的开发，山里人特有的淳朴在神农架已经很难看到了。 && 我们的经历：
宰外地的游客是他们最主要的经济来源。
我们3号凌晨4点多到李向导家里（向导是外地人，到神农架来探望岳母，家里只有岳母一人。后面讲他的家均指他岳母家），路上向导跟我们说，今晚走出去请你们到我家里吃饭。出了山经过天生桥时有户人家，我们很疲惫了，想到那里扎营。向导说那里是做生意的，扎营也要收钱的。而且说他家不远，很快就到了。我们见向导这么热情，以为到他家肯定是免费的了，咬咬牙坚持到他家。然后烤火吃了点东西等。晚上让我们睡床铺，本来我们扎营也无所谓的，看他家有多余的床就睡了。第二天我们让他晚上做顿饭，说好我们给钱。向导也很客气，说他跟他岳母说一下，不用给钱的。晚上吃完饭，我们找杨书记退了一天的向导费100元，我们把这个钱打算给向导的，另外抵一下饭钱，我们想怎么都应该够了。结果向导岳母居然要250元钱。我们很不舒服，但因为我们跟向导相处还可以，不好意思翻脸，就跟她算菜价，最后给了200元，她还很不乐意的嫌少，说什么以前谁在这里住了一天给了几百元。后来向导说这是他岳母家，他不好做主。如果是他的家（他明年会在彩旗村公路旁盖房子），不会要我们钱的。
我们4个人，吃了2只鸡共3斤，晚上有8个菜左右，2个炒腊肉（全是肥肉，一点都不好吃），其它全素菜，而且他们跟我们一起吃的饭。估计住宿也算钱后来我们在宜昌市饭店4人才花60元，还喝了8瓶啤酒，很爽。
第二天我们碰到老卢（卢武清），问在他家住一晚多少钱，老卢说不要钱。
开始我们打算把没吃掉的食品留给向导家的，后来走时全带走了，心里很不舒服。 && 一个插曲：
3号凌晨到了小李岳母家，烤火时我问这里有没有野生蜂蜜，小李说有，12元左右，不超过14元，我就让小李帮我买2斤。3号上午清茶先起床了，问小李岳母小李哪里去了，她说买蜂蜜去了。清茶就问多少钱，她说30元一斤。呵呵，估计她还不知道烤火时小李已经跟我们说了真正价钱。 && 感觉小李还是实在的，也许外地的，没有被通化，他岳母就是很黑心了。小李告诉我们的东西价格基本实价，可能岳母家他的确做不了主。而且我们看小李岳母对她女婿蛮刻薄。 && 当然不是所有的都是这样，卢武清还是不错的，一贯的老实，他家就在小李向导隔壁。 && 3号下午在小李周围闲逛，经过一户人家门口。正好小孩子出来，约13、4岁的样子。热情邀请我们进去坐坐，给我们搬凳子、倒茶、还拿板栗给我们吃。跟我们聊天，还看了他的作业，感觉很是有教养的那种。而当时就他一个人在家，给我们留下深刻的影响。 && ====================谁是老卢==================== && 这个问题现在搞不清了，卢家有三兄弟，老大卢武清，老二卢武新，老三卢武斌。 && 卢武清在网上搜到的结果很多，而卢武新只搜到两条结果，一致评价认为卢武清不错。而从对山的熟悉程度来讲，卢武清应该是最熟悉的，因为老君山这条线路就是他们几个踩出来的。当时老君山上架电线呆了5个月，对地形了如指掌。 && 人品：卢武清文化等方面比较差，因此没有卢武新灵活。所以卢武新不去赚了解底细的人的钱，卢武清比较老实，没那么圆滑，卢武新做事比较灵活，属于会出事的那种人，往往给人留下不错的印象。 && 卢武新的家庭条件比其它两个兄弟好得多，住在公路边上，有老婆孩子。家里有电视，还有几个猪圈。卢武清和卢武斌住在山里，都是独身，条件比较差。 && 老卢以前都指的卢无清（老大），可能因为后来磨坊泰雷家找的卢无新也称老卢，所以混淆了。 && 如果找向导，建议首先找卢武清，老实人，不会多收钱，而且对地形了解。 && ====================杨学光（杨书记）其人==================== && 杨书记绝对属于神农架的蚂蟥，两边都吸血。
1、垄断向导
当初我们让帮我们找卢武清（我们当时不知道卢武清已经有了手机），他反正找各种理由找不到，说向导到时给我们安排，让我们放心。结果我们去的时候遇到卢武清，他根本就没被定。他告诉我们，好多人找他，但杨书记就是不告诉他，所以他才也买了手机。后来给我们找的向导不是本地人，对路很不熟悉，结果带错了路。我们推测，对于不听话的向导，杨就不让他们揽到活，或者进保护区比较困难。
2、两边赚钱
杨从向导和游客里都赚钱。上阿弥陀佛岭，给我们找了辆面的，要200元，后来我们跟别的司机讲，一般100元足够了，杨肯定从里面拿了回扣。向导费是100元/天，但事实上向导只有50元，其它的显然被杨吞了。据送我们出山的司机讲，杨每次长假都会赚几千元钱。 && 建议：找向导直接找人，现在好多向导都有手机。 && ====================关于保护站和杨书记的关系==================== && 1、保护站在赚钱
保护站确实是有保护原始森林的责任，但事实上他们利用这个权利从中赚了钱。理论上讲，既然保护，就不应该让人进入的，但现在给钱就能进。至于这部分钱是否真的用于保护，大家都猜得到。我们交的钱没有要发票，也没有任何凭证。那么这笔钱的去向很明白。海水说，他们很聪明，如果开票一定给发票，否则就什么都不开，让你没有任何证据表明他们黑了钱。
来的游客多了，保护站赚的钱就多，但对环境破坏大，不好向上面交代，如果一刀切不让进，那么又没有利润，所以提高进山费，达到一个最佳的平衡点。
或者即使说还是让大家进，那就提高难度，一律不许让车开过保护站。这样至少一大半人不会去，那些非常想去的又可以去，岂不是很好？但这样减少了人就少收了进山费。
如果真要国庆减少人数，那就在国庆前几个论坛说说进山费用，肯定好多人不会去了。结果是临近国庆了大家才知道费用涨了，计划都定了，只能去了。 && 2、杨学光和保护站是一丘之貉
表面上看，保护站不让进，杨学光在争取让大家能进去，好像他们两边是对立的，其实只要想想利润，什么都明白了。
不让进，保护站赚不到钱，杨学光也赚不到钱，大家都没有好处。单我们交了进山费索要发票，保护站的人正准备开，杨跟我们说反正钱已经交了，没必要再要发票。
杨学光和保护站的角色是一个唱红脸，一个唱黑脸而已。 && ====================给后来者的建议====================
1、不要去神农架，没有太大的意思（尤其是喜欢zn的猛驴）
2、实在要去，别在长假时去
3、直接跟向导和司机联系，别找杨书记
4、干什么都实现把价格讲明，不要不好意思还价。 && 相关讨论
10:38:54 编辑
附一：广州绿野流浪猫队神农架之行有感 && 1、神农架之行多少都留下了一点遗憾。
神秘、原始是大家对神农架的印象，可惜实际却让驴友们感到有点失望。从植被上来看，神农架并没有参天古木和非常奇特的奇花异草，传说中的野人像梦一样不可捉摸。我们队伍走的是从官封直下峡谷，然后从峡谷开始徒步穿越，然后上行爬回山腰上的环山公路，这段旅程跟乳源大峡谷基本没什么区别，由于队伍人多行动较慢，所以花了三天的时间。第四天本来计划上刘香寨或者燕子垭，但由于时间不合适以及部分队员体力的问题而终止，也许这段可能是行程里最精彩的。
而像湖南绿野、北京绿野、南昌队等走完传统的老君山路线后也表示，老君山的景色还可以，其他地方就一般般，再来神农架的可能性很小了。之后我也曾跟向导周立君交流，他说，神农架真正的原始森林由于经过多年来的开发，其实已没有什么了，只有一处保存较好的叫黑“什么”的地方，但方圆也不过是1平方公里而已，所以，以后来神农架的队员对神农不要抱太高的期望。
2、进山费用跟向导费有猫腻。
进山（神农架保护区）费用今年为200元/3天/人，贵得吓人，而上一年才为每人一次性收30元。按照正常的规定，保护区是不允许外人随便进出的，除非有相关的批文，给钱就能进本身就有问题。针对本次的高额进山费用我们队员曾给神农架林区区长办公室电话，他们说是有收费的规定，但没有明确的金额，200元/3天/人的标准是保护区自己定的，这显然是不合理的，保护区本身没有定价收费的权力。同时我们也不排除这200元/3天/人的收费是保护区和彩旗村杨姓干部私下定的，然后两家再进行分成。
湖南绿野队的清茶跟我们说，他们的向导李**透露说，这次进行每天100元的向导费，他自己只能拿到50元，另外50元是给老卢或者是杨干部的。当然这个是真是假需要自己的判断，但有个很明显的现象是老卢老杨已成为当地向导的代理人，垄断了当地的向导市场，大家需要到神农架来找向导就需要通过了他，并且有一种可能就是他们已和保护区联合起来垄断了老君山这条景点路线。就是因为这个原因所以我们没有走老君山这条线。
还需要提下的是，这次我们流浪猫队请的向导周立君。
这人在两年前当过深圳磨坊过山峰队的向导，由此得到一定的启发，决心从事神农架向导这一行业，根据以前网上对他的评价和这次见他的印象，我感觉这人进步很大，已开始具备了一定的专业探险穿越知识，可以说是神农架地区最专业的向导，人也不错，积极主动地安排好我们的行程以及为体弱的队员分担负重，当然这里面也有讨好我们的可能，他也知道我们在户外网站上言论的威力，此外，他跟老卢老杨应该是两派的，跟保护区的关系不够硬，无法参与保护区进山费的分成。周立君电话：、6，多神农架的多条线路较为熟悉，收费较山民贵点，对我们当时开价是每天150元，被杀价到120元，手下有其他山民领队，但最好还是要他亲自出马好些。 && 相关评论
10:40:38 编辑
附二、绿野拉姆队：关于神农架进山费及向导垄断纠纷一点杂音 && 这个十一可以说是群驴踏平神农架，而神农架出台的进山费用问题也是众多驴友关注的。这里就我所知道的给大家说一下，做一个参考： && 1 神农架森林防护局9月份换届选举新上任的一位廖局长强制执行每人每天100元的进山费收取政策。其实以前也收，只是上头管的不紧，所以都是象征性的每个人收30元之类的，而这次管的比较严，下面的保护站邱站长杨站长等是不得不遵守。最终协商结果是3天200元这个我不是很清楚，估计也是向导和保护站的商量后的结果，走三天，说两天，交两天的钱。我们这次是因为陈哥今年五一来过一次，也算认识的熟人了，谎报了人数，所以少交了不少进山费。 && 2 路线问题这次是规定只能走那一条路线，就是蚂蝗沟——老君寨——阿弭托佛。但是保护站的邱站长和我说如果是非黄金周来，而且是泰雷家带队的话，还是可以走其他路线的，而且他们也可以帮忙做向导。所以说人还是非常直爽的，不是其他人所说的唯利是图，只是上面有规定，下面没有办法而已。 && 3 向导问题好像是大家关注比较多的。这里好像分成三派，一派是彩旗村杨书记一派，然后是老卢一派，然后是村民一派。 && 首先说一下老卢派的：因为我计划是走去年泰雷家走的那条路线，所以觉得带过这条线的老卢比较放心，所以是直接联系老卢的。而这次老卢没有带我们，把我们转给了他的亲戚李新和另外一个向导小张。李新开路，小张收尾。最后是给每个向导一天100元，但实际上我听到李新给小张向导费的时候是按每天70元给的。而去年9月份泰雷家的队伍向导费是老卢每天100，李新（就是攻略里面说的小李）每天50。虽然贵一些，不过考虑黄金周旅游，也不觉得太吃亏。对于向导给一点评价：李新还是很负责的一个向导，体力也很好，而且对于我们的活动安排的妥妥当当，包括diyhappy肚子不舒服时帮忙找开水、帮我们联系买土特产、电话帮我们联系去宜昌的车子，都做的很好，是职业的向导了。这里说一下他和老卢的关系：老卢的妻子是李新的小姨。不过因为职业化了一些，肯定是有盈利性质在里面一点了。但是对于长远考虑，收费肯定是公道的，说有多便宜是不可能的。打个比方，李新卖我们七叶一枝花的时候，一小块的价格分别是10元、8元、5元。后来卢大嫂卖的虽然小一点，但是没有小多少的一块也就只卖2元、3元。而老卢是商业化的比较厉害的一位了。老卢当时没有带我们队，带的是上海的一队，两天。我们也没有问他们向导费多少，不过估计是比我们高。后来听到老卢在客厅里给他们卖头顶一颗珠，喊价10元一颗，还说是这次大家合作比较开心所以卖的便宜，下次来就是15一颗千万不要还价了。而下午的时候卢大嫂卖给我们是大的3元一颗，小的2元一颗。后来李新卖绞股蓝的时候也说给我们最便宜的价格28元一斤。我在网上查到的价格是30元一斤，宜昌的超市卖40元一斤。估计实际价应该是25以下的。总体看起来盈利性质老卢&李新&卢大嫂。所以要是买药材什么的直接找卢大嫂会比较好一点，当然也不知道以后会不会还是这样。总结就是深圳泰雷家的名字还是很值钱的，而且对于行情比较了解的人，老卢是不敢骗的。所以要去老卢那边的话要做好准备了。 && 再说说杨书记一派的：早在我们去之前就听说杨书记要吃回扣，所以也没有联系杨书记。但是后来听说去的一些朋友说，杨书记是类似于承包性质，给驴友说的价格是100一天，实际给向导的是50一天，自己回扣50元，如果按每个队走三天，每个队杨书记要回扣150大洋。而且杨书记找的向导也不专业，反正随便找个走过的村民来当向导就不管了。据说这次hunter他们走迷路了，不知是不是非专业向导的缘故。这个是最差的了。 && 最后还有村民一派，典型代表是猫猫找的周立君。我隐约记得我有找过他，他给我的答复是可以帮我们找向导，感觉也是外包性质，所以一联系上老卢之后我就再没有联系过他了。这次猫猫找的周立君向导费是120一天。虽然没有评价向导好坏，不过约莫猜到向导还不够专业。这次磨房队的芯月严重拉队伍进度，好在还有玛雅人这个深圳第一在。加上李新对于行程进度控制的很好，我们每天才能过的如此FB。而据猫猫说后来由于有些队员体力问题导致没能走完，也不能不说向导要负一定责任的。对于非专业向导120一天的价钱我还是不敢苟同。 && 关于向导问题，还有一点：卢武清和卢武新。我们这次的老卢是卢武新，据说是三兄弟，这个是老二，听hunter说，老大卢武清才是最老实的，老二要黑心一些。不过后来仔细看了一下船长他们队的照片，发现去年9月所说的向导老卢确实是老二卢武新，所说的小李也是这次我们的向导李新。感觉收费还算公道，不过卢老大带队的是一队宜昌的，不知实际情况如何，不好发表评价。 && 最后说一点关于吃的问题。我们在老卢家里吃饭总体感觉不算贵，但也不是便宜的那种。但是晚上住他家里是没有收费的。因为我们米带的有多，所以后来都是让卢大嫂用我们的米煮饭，她在算帐的时候是没有算我们的米钱的，还是很公道的。而hunter他们的向导带他们去他岳母家里吃饭，非常贵的一顿，岳母还嘟囔说收少了。所以总体感觉卢老二一家的一条龙服务还是相当不错的。 && 暂时就想到这么多了，大家有什么意见都可以来拍砖，也算对后面队伍去神农架做一个参考吧 && 相关评论
附三。北京ceze：我们的经历 && 神农架的人确实是变质了。我们因为从襄樊走，2号晚上才到彩旗的，3日进山，不算4日大连一mm独行的（杨亲自当向导），可能是最后金山的一队。
在老乡家吃饭一晚一早加打杨说要30/人，最后我自己和老乡讲给了25/人（还是比北京周边的贵）。
进山费砍到了1000元/7人*3天。杨是否和保护站的人串通不好说。
给我们带队的董姓向导说杨给他80/天（可能没这么高），原来要给宣传的，但这人也不怎么厚道。在山上说好带我们从彩旗走小路到木鱼的，但到了保护站和杨老婆唧咕之后，想再找我们要带路费。经过一阵交涉之后才没要（之前我已经同意将一捆绳子和剩余的4、5斤挂免送给他，到木鱼还请他一同fb，回北京给他在网上做宣传）。路上和之后的fb都很融洽，晚上替我们定了到宜昌的车票并让司机第二天车开到到旅馆接我们，很是让我们感到。但很郁闷的是，后来路上从其它乘客那里才知道他从中黑了我们每人10块车票钱（如果说给我们找车要钱，可以直着说，但却从车票中偷偷黑，着实让人不爽）。
是不是太偏执了一点，我们五一去的时候完全没有这个问题，我们的领队就是向导，走的是神农顶——大龙潭——阴裕河——板仓一线，在牛场坪碰见一对年逾古稀的老人都很善良也很朴实，我的朋友数次进出神农架也没听他们说过这些事啊，神农架至少有十几条路线可以进出，我们走的那条路就有很多野兽出没，而且没有开好的路，为什么一定要走那条旅游路线？
现在的向导太商业化，是因为随便去的队伍太多了，不要太依赖向导了。
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我左手抓一团乱麻，拎不出活着的章法。我右手牵一匹野马，妄想着纵驰天涯。
乐在山水之间！
有心之人！谢谢忠告！
11:32:19 编辑
陌生的熟悉人
从你的文字间看得出你是一个猛驴，一个爱ZN的超级猛驴！强烈建议你独自徒步穿越塔克拉玛干沙漠。 &&
户外活动是很丰富的，并不在于要ZN才叫会玩户外。就算是FB线路又能算什么？问题是你抱着什么样的心情、和什么样的队友去。带上大自然的心情、同上和谐的队友，即使再差的风景也会不虚一行。 &&
至于行前一个月的拉练，难道你那段时间的拉练只是为了去神龙架而行？就当做平常的户外活动算了，难道平常不活动的？ &&
你这样的说话就等于再误导大家不要去神龙架，你不能因为你在那没好心情而否决了别人在那的感觉。况且神龙架有那么多条线路可走，即使不愿走别的走过的线路，也可以自已开路啊，不要说神龙架那么大的山系没路可开！ &&
请你不要再以偏见的看法回贴，大自然是用心来感受的。所以不同的人走相同的路感受也会不同！
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即使全世界抛弃了我们，我们也不会抛弃自己人。
自助旅行群：
看来我们要比楼主幸运得多，没遇到这么多不顺心的事。拉姆队的帖子基本是我们此行遇人遇事的真实写照。
神农架的商业化是不可避免的。关键要走对人家找对人了，才不会让自己受这番罪。关于线路的强度难度，远比我们想象中的要低倒是不假。
另外深有体会的一点就是，不要在黄金周的时候去神农架。
[quote]狩猎者 wrote:
附一：广州绿野流浪猫队神农架之行有感
神农架真正的原始森林由于经过多年来的开发，其实已没有什么了，只有一处保存较好的叫黑“什么”的地方，但方圆也不过是1平方公里而已， &&
不知是否我们第一天走过的那一段，叫“黑水河“
俺写文章就像做论文
天使在唱歌 wrote:
从你的文字间看得出你是一个猛驴，一个爱ZN的超级猛驴！强烈建议你独自徒步穿越塔克拉玛干沙漠。 &&
户外活动是很丰富的，并不在于要ZN才叫会玩户外。就算是FB线路又能算什么？问题是你抱着什么样的心情、和什么样的队友去。带上大自然的心情、同上和谐的队友，即使再差的风景也会不虚一行。 &&
至于行前一个月的拉练，难道你那段时间的拉练只是为了去神龙架而行？就当做平常的户外活动算了，难道平常不活动的？ &&
你这样的说话就等于再误导大家不要去神龙架，你不能因为你在那没好心情而否决了别人在那的感觉。况且神龙架有那么多条线路可走，即使不愿走别的走过的线路，也可以自已开路啊，不要说神龙架那么大的山系没路可开！ &&
请你不要再以偏见的看法回贴，大自然是用心来感受的。所以不同的人走相同的路感受也会不同！ && 赞同！天屎也成熟了
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1、文中提及的线路是指传统的老君山穿越线路，所有的评论针对此线路而言。
心情再好、向导再好，此线路的强度和难度是不会变的。强度是根据GPS的轨迹软件分析的，难度的确是感觉了。
至于其它线路，不是我们不走，而是不让走。如果胆子大就偷偷摸摸进山吧。北京一队出山时被抓住了，罚款还好说，往重里说可以说是非法的。另外向导也跟我们讲，长假最好别偷偷进山。
也许这条线路以前是不错，但我说的是现在的情况。 && 2、关于心情问题
如果是怀着FB休闲游的心态去的，那么神农架还是不错的。这点我在帖子里已经提及了。
另外不开心并不是因为遇到不顺心的事，要说不顺心就是到处要钱，这也没什么。可是没什么事也莫名其妙的开心，好像也不正常。经常去烧烤也蛮开心的，难道去神农架烧烤回来也应该开心不成？
或许天使说对了，我还没有达到用心去体味大自然的地步吧，呵呵。 && 3、向导和人
不可否认，不同的向导是不同的，即使找相同的向导，不同人的结果也可能不一样。而我，只能是从一个整体上把握，还有就是把一些好向导公布。另外就是把我和我朋友经历的事写出来，让大家注意，这也是为后来者着想啊。 && 最后重复一下写这篇帖子的目的。
还是一句话，补充些真实的事情而已，免得后来者还像我们这样对真实的神农架不了解。更不是别人说好玩我非得说不好玩。
最重要的一点是：如果国庆前看到这样的帖子，我敢说会有一半的人不会去！
最后重复，这篇帖子是给要去神农架的人作参考的，希望能给他们提供些有用的东西，做计划时提供些参考而已。如果他们愿意被我误导，那是他们的事。就跟大家被以前的帖子误导一样。
磨磨猪 wrote:
[quote]狩猎者 wrote:
附一：广州绿野流浪猫队神农架之行有感
神农架真正的原始森林由于经过多年来的开发，其实已没有什么了，只有一处保存较好的叫黑“什么”的地方，但方圆也不过是1平方公里而已， &&
不知是否我们第一天走过的那一段，叫“黑水河“ && 黑水河很接近边缘了，应该不是核心吧。
我觉得核心在九冲峡谷一带。
同感，狩猎者说的不错，建议各位驴友，对路线评价要实事求是才好
陈年老友 于
16:27:17 编辑
虽然有些“刻薄”，不像驴友那样讲究宽容。
但喜欢您这样的做事态度。
至少您真的懂得什么是负责，什么是真实。
不像这MF的些人，怕得罪别人，决不会讲真实的感受。 && 某些人我猜测是：
1。本身经验又限。
2。反之自己已经去过了，再去是别人的事。讲不讲对自己没有什么帮助了。
不想说什么
14:15:12 编辑
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愿景+人才+规范+认同+资源+士气=结果
始终关注人的成长。。。。。。
俺写文章就像做论文
赞同老泰的说法。 && 其实，去之前，我就和我们的队友说：不要把神农架想象成荒无人烟的地方。本次活动的最大考验是天气因素和负重。谢天谢地，十一的天气很好，让我们把传统的线路走成了标准+级，但我们也收拾了美好的心情。 && 当我们走到第二天的露营地时，仅是下午五点，离公路只有3个小时的行程。当时确实想当天夜里就下山。但如果这样一来，就不会看到那里入冬以来的第一场雪，我们的队友也会象你那样失望。 && 按我目前的理解，玩户外，不一定非要去挑战极限，走到精疲力竭才算刺激，然后剩下的是后怕。只是为了放飞心情，开心就好，于自己，与你的队友。 && 而且，神农架的景色，我觉得是我登山以来，最令人惊叹和陶醉的地方。 && 罗索几句，希望与楼主共勉。
18:27:24 编辑
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留得青山在！
作为十一第一支进入神农架的队伍（深圳天马行空），这一切都有深切的体会，非常佩服楼主的负责任的态度，户外运动需要你这样的人来暴露真实。（这是整个社会所欠缺的）
不过，对于个人来说，只能既来之，则安之。没有想象的刺激，那就换个心情去欣赏好了。或者像我们一样早早走出去，到三峡去FB游好了，反正不要浪费了珍贵长假和好不容易才有的好心情！
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&深圳天马行空 动力货车组 伍什伍
伍什伍 wrote:
作为十一第一支进入神农架的队伍（深圳天马行空），这一切都有深切的体会，非常佩服楼主的负责任的态度，户外运动需要你这样的人来暴露真实。（这是整个社会所欠缺的）
不过，对于个人来说，只能既来之，则安之。没有想象的刺激，那就换个心情去欣赏好了。或者像我们一样早早走出去，到三峡去FB游好了，反正不要浪费了珍贵长假和好不容易才有的好心情！
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&深圳天马行空 动力货车组 伍什伍 && 你们是几号上的阿弥陀佛？跟我们一起的有一对是深圳的，不知是不是你们。我们是4个人，当时我还问你们对讲机频率的。 && 对于个人来讲，这篇帖子没什么意义，给后来人看的。
留得青山在！
狩猎者 wrote: && 你们是几号上的阿弥陀佛？跟我们一起的有一对是深圳的，不知是不是你们。我们是4个人，当时我还问你们对讲机频率的。 && 对于个人来讲，这篇帖子没什么意义，给后来人看的。 && 是，我们三队都在那个山坳扎营的。同你们最后一次见面是在老君山下，再之后，我们也希望连夜赶出去，晚上遭遇迷路。3号中午走到彩旗站时，据说你们还没有出去。
另外，我们请的向导还拣到一个可能时你们某个MM丢失的墨镜。他后来告诉我们：他亲眼看到那个女孩掉了的！－－真是不能期待他们还保留太多的淳朴。
00:04:25 编辑
说了也白说，不说白不说。
15:54:41 编辑
不管如何，楼上的还是值得借鉴！
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生命在于运动
陌生的熟悉人
雄起 wrote:
还不如意淫、自慰来得痛快。
什么是“猛驴”？猛驴就是比普通驴死得更早、死得更难看的驴。 && 哈哈，你这马甲是日本自慰队的吧？这么会自慰！
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即使全世界抛弃了我们，我们也不会抛弃自己人。
自助旅行群：
雄起 wrote:
楼主最大的快感就是把神农架这层窗户纸点破了，把神农架这个神话打破了，MF最缺的就是敢说真话的人！ && 自MF和绿野问世以来，所有关于神农架的贴子（文字/图片）本人都亲自拜读过，感觉很多标榜精华的作业，都是矫情赛过真情、粉饰多过真实。很多高级相机批量制造的图片，表面都很“风光”，论真实，远不如傻瓜相机来得真实；论荒唐，远不如麦当劳餐厅里墙上挂的那个比牛腿还粗的鸡腿来得荒唐。 && 神农架为什么“神”？因为这个神是人造的。因为九头鸟这个上帝凭空捏造了一个“野人”，一个莫须有的“野人”，一个人人相骗的“野人”。
夏特古道为什么“特”？因为董务新死在那里。
茶马古道为什么“古”？因为一本书和一部电影让这具陈年古尸复活了。 && 自2001年以来，曾有两支队伍的头驴都曾邀我去神农架走一回，都被我婉言谢绝了。我的理由很简单：人为神化的线路，我不走。 && 神农架沦为鸡肋早已不是新鲜事，下一个鸡肋就是夏特古道和茶马古道，再下一个鸡肋就是墨脱和罗布泊......
(君不见，MF几个弱不禁风的小女人不也扭着屁股走完了夏特古道，走完了墨脱，并在那里痛痛快快地洒上几泡尿，留作纪念？) && 什么“心态”呀、“境由心生”呀，都是自欺欺人，还不如意淫、自慰来得痛快。
有些\"猛驴\"死活都想往那几条鸡肋一般的道上奔，无非想投个早胎，想证明点什么，想增加一份吹嘘的淡资和砝码而已。 && 什么是“猛驴”？猛驴就是比普通驴死得更早、死得更难看的驴。 && 荒唐，滑稽，可笑，幼稚，这样糟塌神农架，糟蹋自然，没有一点敬畏和爱护之心，根本不配谈户外。
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我左手抓一团乱麻，拎不出活着的章法。我右手牵一匹野马，妄想着纵驰天涯。
伍什伍 wrote: && 是，我们三队都在那个山坳扎营的。同你们最后一次见面是在老君山下，再之后，我们也希望连夜赶出去，晚上遭遇迷路。3号中午走到彩旗站时，据说你们还没有出去。
另外，我们请的向导还拣到一个可能时你们某个MM丢失的墨镜。他后来告诉我们：他亲眼看到那个女孩掉了的！－－真是不能期待他们还保留太多的淳朴。 && 谢天谢地！那个墨镜是我丢的，我还发了帖子找你们呢。在做饭的那个石头旁吧。因为你们在我们后面出发，我估计你们会看到。
你是说向导看到故意不提醒？？？
MD，回头我找他要去。 && 我们的照片见：
还有一篇精彩的游记： && 附：其实我们是3号凌晨3：15走出天生桥，4：20到向导家里。然后烤火、睡觉，也没人知道我们已经出来了。
09:26:29 编辑
留得青山在！
狩猎者 wrote: && 谢天谢地！那个墨镜是我丢的，我还发了帖子找你们呢。在做饭的那个石头旁吧。因为你们在我们后面出发，我估计你们会看到。
你是说向导看到故意不提醒？？？
MD，回头我找他要去。 && 我们的照片见：
还有一篇精彩的游记： && 附：其实我们是3号凌晨3：15走出天生桥，4：20到向导家里。然后烤火、睡觉，也没人知道我们已经出来了。 && 欣赏了你们照片，拜读了海水精彩的游记－－真的好惊险啊，想起来都后怕，经历太相似了，一样是在在经历了太多的坦途之后，我们也头脑发热。唯一比你们幸运的是，在4个多小时的夜路（最后也迷路）之后，我们找到了一个不小的平地，也许是上帝赏赐给我们的！因为太辛苦、太危险了！
结论：夜晚同白天的条件及人的判断力相去甚远。在陌生的地方，晚上该做的事情，最好的就是－－扎营睡觉。 && 拣到墨镜的好像是我们的一个背负（老卢帮忙找的），我们大家还分析－－那个墨镜不会便宜的哦！
& 真实的神农架穿越（要去的兄弟必看）
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