> 大锤莱茵哈特最全面攻略 砸锤举盾最强壁垒
作者：最后的青鸟
大锤最爱的治疗无疑是天使，高治疗量，加攻击，冲锋时候能快速跟上。但要注意，天使连线时随时注意天使血量，转盾举锤，天使是最脆弱的治疗(和尚那根本就不是治疗好嘛)。推车过各种拐角处记得举盾，当有人绕后时记得向天使身边靠拢举盾，必要时候不要贪图推车，保护天使第一。
和天使配合，注意跟天使说跟着自己，如果天使跟的好，则可以疯狂输出，你掉血越多天使攒大越快。 我是不死鸟一辉 。当队友都阵亡了的时候看天使位置，她安全的话你赶紧速死可满血信春哥。
当天使是敌人的时候，尽量绕后冲锋秒杀，或全军之中冲靠后的部分，留着E等他飞走落地了再甩
卢西奥是第二好的治疗，带着音障冲锋无所畏惧！
但是要注意两点，一是有卢西奥一起出门的时候不需要冲锋，冲锋还没卢西奥强音加速快。另外卢西奥缺乏爆发治疗，省着点自己的血，砍两锤举举盾，当敌人在附近的时候尽量多举盾，好DJ会绕着你盾走。当音障开启的时候疯狂输出不要浪费。
当卢西奥是敌人的时候，尽量逼到小房间里杀掉，小心不要背对悬崖站会被弹下去。
和秩序之光配合要注意她是不能治疗的，所以你得自己找血包，但是不要单人去找，最好拖着敌人一起去，而且要去找秩序之光安装了摄像头的血点，帮她攒能量。当传送门就绪的时候不要怕死，拼死一个都是赚(但愿你不要遇到坑队友的传送门)
当秩序之光是敌人的时候，逢屋莫入，近身别犹豫，砍，不能让光束 拉面 变粗，很疼。她进屋，你甩E，杀不死也别跟进去，尤其小心血包房间的哨戒炮 摄像头 ，进门养成回身看看甚至抡一锤的习惯。
注意，秩序之光的右键 麻团 可以穿透你的护盾。注意对方从莫名其妙的地方出现，可能是传送门所在地，发现了传送门死也要拆掉。
目前版本百无一用是和尚，移动慢没保命手段，奶力也不行还会断断续续，唯一的好处恐怕就是就是高输出了，没什么好说的，和尚治疗的话你就当时自己在打吧。见到被和尚上了易伤的就赶紧冲锋。另外和尚蓄力的时候帮他举举盾，控控人，玩的准的和尚蓄力秒杀一切。
和尚在对面的话就是你的贴心充电宝，绕后砍之。
说完了治疗，就说下其他英雄。
76是大锤最好的突击队友，能跑能奶，冲锋接76大，接火箭都是杀人经典连招，要注意的是跟76多沟通叫他看紧你的背后，不要突突突就只顾射前面。
当76是敌人的时候，留着盾挡导弹和大，尤其是大，平时76一梭子也秒不了你，有治疗或有车(回血光环)的情况下可以适当卖血回盾。
当源氏是队友的时候，看好他的位置，他绕后探头时你冲锋，他往往可以双杀，开大可以团灭对方，他需要掩护，如果是他先上，则要快点跟进，免得浪费了他找出的破绽。
当敌人是源氏时，砍就一个字，他开大也砍不过你，对于远处飞镖骚扰的源氏，不理他举盾走或直接冲锋近身。
队友猩猩没啥可配合的，他放盾你回盾，他开大你占点，别拿他当重装，他就是另外一个板贼。
敌方猩猩的普攻电枪可以穿透盾，所以一对一必砍之，留着冲锋和E到他一半血时候秒之，如果不能秒杀不要冲锋，老练的猩猩跳走吃血再回来打你很烦。
对于绕后猩猩，救治疗的话可以冲锋一波赶走他，但不要追，追不上的，老练的猩猩可以跳二楼戏耍你。
队友托比昂需要你帮忙放下关键的炮台，尤其是前面防线被突破了之后的第二，第三个炮台，有空的话关注下。另外要记得队友炮台的位置，遇到猎空纠缠你就把她往炮台引。
敌方托比昂如果炮台放在平地上，大胆冲之，冲完接一普攻2级炮台就碎，如果冲到托比昂本体更是不带甲秒杀，带甲也是多一刀的事，3级炮台和高地2级炮台别强拆，举盾掩护队友后退，高地1级炮台可以甩E阻止其升级或干脆俩E打爆
当你的队友是死神的时候，注意他绕后的时候你适当卖血冲锋甩E勾引敌人，他要放大你冲锋破敌方盾和控制治疗。
当敌人有死神的时候。。、死神是你爸爸，亲爸爸，可以尝试冲锋秒杀，秒不过，必逃，找队友！实在不行叫队友换个托比昂。或者你自己换个托比昂或小美
麦爹现在虽然没落了，但输出仍然不可小视，由于闪光弹的存在，他经常绕后，所以也是当他放大帮他举盾，当他绕后你就疯狂嘲讽吧
麦爹之前作为敌人甚为可怕，改弱右键伤害之后已经人见人捏，对于大锤来说属于小号充电宝。也是E后发捏着，被拉开距离了甩。
队友小美也许会有冰墙挡你技能的情况，所以最好等她冰墙完了接技能，小美放大你冲上去砍砍砍，小美冰箱了你去掩护下。
敌方小美是你亲妈，比死神还亲，不要单挑，跑跑跑。把她引到己方狙击视野里。逼出冰箱再砍。
双大锤1堡垒战术是很古老的推车战术，现在依然有效，注意友方盾上的碎裂效果，及时轮换，有时候面对5Dva冲点也会双大锤。注意一个人挡一个大，不要被一个大同时消耗两个人的盾
冲锋破盾，一般先冲锋中的一方赢面大，冲锋接普攻接E一套带走，不要给他反攻的机会，如果对方从超远距离视野内开始冲锋，你可以选择闪避，实在闪不开跟他对撞！谁怂谁先死。
猎空队友一般跟你不发生关系，看他猫在对方人群附近应该是有大了，可以冲锋人堆帮她聚个怪，千万不要乱冲给本来聚好的冲散了。
敌方猎空是你二姨，你二姨，克制程度仅次于小美妈妈，不要纠缠，冲锋逃跑。。。。如果她没打你打的是队友，可以尝试用E驱赶或勾引到直线的窄道用一锤+E带走。
友方路霸钩人你可以帮忙补普攻和E，避免秒杀失败，尤其勾到肉或托比昂这种模型特殊的，再有就是小美死神和尚这种可以开技能无敌的。
敌方路霸一般不要作为首要击杀目标，除非残血，其600+300的血量对于大锤来说过于厚，秒不掉的话对方钩+240伤害喷子教你做人，4发伤害往往在实战中可以打出比死神8发还可怕的输出，其实你中2发加一普攻已经死了。但你可以撑盾给队友挡钩子。所以可以说是互相克制。
我方狂鼠其实不怎么需要大锤的帮助，而我们需要记住狂鼠下夹子和炸弹的地方，用来对付死神和猎空还有小美。
狂鼠的球伤害巨大，破盾很快，所以对面有狂鼠，尽量从高处gank，尽量站车上高点。另外不要追狂鼠去小道，冲死狂鼠记得速度侧向跑开，原地举盾和后退都会被临终礼物炸到。
接近狂鼠的时候猛抡锤，也许能打掉夹子和炸弹。冲锋也可以冲掉夹子，但被夹子先手夹住的时候无法冲锋。
友方黑百合不太需要大锤的帮助，最多是帮她把墙角后的人逼出来。
敌方黑百合，注意随时朝向她的方向举盾保护队友，绕后冲锋秒杀之，不要给她跳走的机会。
我方法老之鹰在天上飞的，且经常抢走天使美眉(55555我的天使)，配合无非是有大的时候你去冲人群群嘲。。。聚怪。
敌方有法鸡要注意远离悬崖，避免被炸落，尽量找有屋檐的路线移动避免法鸡飞头顶炸。
我方D.va是板贼2号，她开盾的时候你可以歇会盾，她一般是飞近身找人喷，你也帮不上太多忙，当她机甲爆了的时候注意保护。
敌方D.va是充电宝！冲锋接普攻接E直接打爆，打爆之后对着机甲再挥舞一下，会直接打到人身上，追一下E带走或普攻直接杀。
你爱毛妹，毛妹爱你，对你来说盾是绝对的好东西。毛妹是最好的副坦，没有之一，记得身上有毛妹盾的时候放下你的盾挨挨揍给她涨能量。或者干脆冲锋前语音叫盾。
敌方毛妹注意大不要打在对方盾上，对方顶盾了停几秒不要砍，虽然是体型最小的重装但是因为是重装还是很容易冲锋到
我方半藏轻功好的不需要你保护，放大的时候注意帮他接个大控制一下，或冲锋破对方大锤，D.va的盾。逼迫对方吃半藏大的伤害。
敌方半藏么。。。。几何专家的话你有苦吃的，如果近身了半藏那可以随便砍，他要么跑要么死，留着E等他上墙了再甩。
堡垒+大锤经典防御组合，抑制住自己体内的洪荒之力吧，好好保护他，注意盾用左右透明的地方盖住堡垒正面，尽可能把盾贴近堡垒举，最大限度减小对堡垒视野的影响。
敌方堡垒，平时状态该冲就冲，冲完了记得补下普攻，架起来之后闪身或举盾诱骗他开火，并且不断靠近，他一停下换子弹立刻冲锋。
关于冲锋：
转角遇到爱
一般来说推车图，对面车开过来的时候，擦着墙角冲，用左右漂移冲进对方死角会有惊喜，在对方的视角看来就是刚过墙角来了一个大锤。
冲进人群的时候，如果能秒掉冲锋的人最好，不能秒掉立马回头举盾。
重装谋杀手册
因为冲锋容易冲到对方体积大的单位，所以经常用来冲肉，对付对方肉的时候冲锋250+冲击波100+普攻70 可以打出420伤害，如果背后有队友，确定可以秒掉对方肉的时候再冲。
秒不掉自己很容易陷入危险。
目前看来最好冲的重装是D.va 最不好冲的是路霸，路霸被冲了不慌不忙k口血一钩子还能反杀大锤。猩猩也是，要是猩猩捏着盾或者变身，很容易反杀大锤。猩猩的电是无视盾的。而毛妹简直是大锤克星，她的盾和给人的盾都是无视大锤的大的。你要是在她开盾时候冲上去，很容易会给她加能量然后秒天秒地也秒你。
就跟没事开两枪你才能打的准一样，任何时候能冲锋的时候都喷个漆或者找个目标冲锋，最好是有难度需要漂移的路段，例如努巴尼防守方出门有个两遍都有障碍的小路，试着不撞到任何东西到对岸。
又如多拉多防守方出门的大弯道，花村防守方龟头蛇尾下面，争取冲到门外的血包处。冲多了你自己会越来越准，最后可以在乱军之中冲死对方治疗。
冲锋造成250点真实伤害，所以我们也需要知道哪些人是能被你冲锋秒杀的，所以血量理论如下
可以被冲锋秒杀：
堡垒变身前(250)
禅亚塔(150)
法老之鹰(200)
黑寡妇(200)
卢西奥(200)
麦克雷(200)
托比昂(200)
秩序之光(200)
推荐一些没有加速位移和保命技能且站位比较不去高点的，或者喜欢站桩的，也就是必杀名单:
堡垒变身前(250)
禅亚塔(150)
麦克雷(200)
托比昂(200)
秩序之光(200)
当堡垒走路的时候随便冲，他一般边走边开枪简直是活靶子
当堡垒哨位模式时候打空一梭子是5秒，年轻的堡垒就会换弹夹，而你满血被堡垒打死需要34发，也就是说只需不到1秒，所以正确的做法是数3下然后举盾出去，再数2下冲锋。当然，要是堡垒周围有其他强力秒你的火力点就别这么大了。。。
堡垒变坦克的时候移动速度跟他平时一样慢！你的盾可以完美挡住他的溅射伤害，而当他开大的时候一发约200伤害吧，目前查不到数据，总之三四发你才会死，比平时打你要慢好多，所以遇到堡垒开大果断冲锋！没冲到也没事，到他面前举盾保护队友吧！
当堡垒哨位模式的时候，你的大打中他，他会回到常规模式，当它是坦克模式中大，会瘫痪好久，他的大一共才10秒而已。
当堡垒单人的时候果断举盾前进吧，盾破了冲锋他要么站起来要么换子弹！必死！
对付源氏其实没有什么好招，最好的招是靠队友的炮台，或者年迈的堡垒。
但基本策略是，举盾勾引源氏近战，向血包或车或抢点处安全移动，举盾后退或用冲锋皆可，被近身后不要管别的就是砍，满血对砍他开大都不一定砍的过你。
另外路人局一定做好沟通，上来就说我玩大锤贼6，来个治疗来个狙击手，那这盘基本增加了40%胜率了。
当然，你大锤不6，那就多看主播的直播 录像 吧
我们都知道不砍人是没能量的，但是大锤想要砍到人是有点难，除了疯狂绕后之外，我还有个独门秘籍
就是你在任何防守的地图，对方没出门之前找个必经之路的墙角，这时候你看不到对方的位置，但是可以用C做动作来拉远视角看到拐角后面的情况
如努巴尼A点前的客车处，看到对方进入客车尾部了果断出去冲锋，必中。
然后再想办法砍人几下或举盾后退，对方一般都会一脸懵逼的射你盾或者害怕的躲开。但其实吧。。没E没冲锋大锤真的拿远处的人没办法，所以就这么收了人头退走吧。
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京公网安备78理性分析 存不存在5大锤1天使推车无敌阵容？_守望先锋吧_百度贴吧
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理性分析 存不存在5大锤1天使推车无敌阵容？
查了下全民吐槽的小时代...
加上盾有蓝10...
我的全能上来就死了，应...
全文明冷兵器名将乱战网游,&刀锋铁骑&,不限号测试火热进行中,等你来战!
比如66号公路 5锤站车 中间天使 大锤集中防守 盾没了换防 意外死亡天使开大！告诉我是不是无敌！
6个法鸡教你做人
这车稳得一批
法鸡堡垒笑嘻嘻
然后发现对面俩咋能无限放大
仔细想了一下 4大锤1堡垒1天使好像更稳
用小美稳稳地制裁冻住，不洗澡！
但是再仔细一想6寡妇放e好像就咖喱给给
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听上面的，堡垒法鸡干到你翻车
6个76一路突突就完了，要什么大锤
6半藏放龙稳定一匹
五源氏一dj，一人一个s天使就死了，s
那要配合相当好
这阵容很恶心
有没有车队试试我这个阵容强！无敌！
堡垒法鸡:??:
换阵容了 堡垒中间 天使站头上 4大锤看情况举盾 无敌！
狂鼠+天使就够你们喝一壶的了
这个游戏没有法鸡
法鸡特开心
你这阵容太差了??
而且一般车队遇到这种阵容肯定第一时间手足无措 惊魂不定 4大锤开车 超级坦克 鼠标都吓丢地上 当他们反应过来时候已经晚了
全场最佳烈空
留噶挖噶得看i与哦苦力
其实一个狂鼠就够6大锤喝一壶了一个s全乱了
狂鼠教你做人
没有防空能力，狂鼠就恶心够了，遇到2-3个炮台怎么拆？
首先得要上到车上去
贴吧热议榜
使用签名档&&
保存至快速回贴[攻略] 阵容选择是胜利的第一步！英雄选择及counter(11.17更新新版本各种combo与阵容，集思广益，欢迎讨论)
===[b]声明：[/b]===[color=crimson][b]有多少次你觉得明明实力够了，你们能赢，却因为阵容被克制而输了？[/b][/color]本贴讨论范围建立在双方[b]水平相近[/b]的情况下；本贴要求队友不傻逼，开团前就浪死人的车队不在本贴考虑范围内如果有大神带队，请忽略本贴听大神意见；[del]我才不会告诉你有时候大神才是头硬的那个呢[/del]本贴需要良好的沟通技巧才能使用，[color=crimson]比如有妹子帮你说话(见案例2)[/color][color=crimson][b][size=120%]欢迎大家附上自己遇到的阵容问题，一起讨论，也欢迎大家对我写的案例提出自己的解决方案[/size][/b][/color][b][color=crimson]===[size=130%]今日更新[/size]===[/color][/b][b]版本整体情况：[/b][list][*]大招减速后，一波一个大两波一个大的节奏被完全打乱了，因此对大招的释放时机与枪法提出了更高的要求。[*]打得时候不能再像以往算着有几个大招进点，而是要用小技能干掉人之后以少打多，或者绕后英雄撕裂对面阵型，对配合的要求更高了[*][b]76，法拉，dva的加强使得大锤的地位越发重要[/b][*]对集火有了更高的要求，大招少的情况下，没有集火很难杀死人[*]猜测：在对面有强力法拉双飞的情况下，或许会出现76+麦克雷的组合，这样打肉可能稍慢，或许要配上dva大锤(大锤挡法拉，dva打肉)[/list][b]英雄分析：[/b][b]sombra：[/b][list][b]定位：[/b]骚后排，[color=red]半个辅助[/color](黑掉敌方一个大血包，5s一刷新，为我方绕后者提供血包续航支持)[*][b]大招combo：[/b][list][*]1. sombra加死神大招combo：强力清场，弱点：被法鸡完克[*]2. sombra加dva大招combo：强无敌，弱点：对dva开大的位置方式要求高，两人要无缝配合[*]3. sombra加大锤大招：毁天灭地，强碎对面大锤的盾，大锤基本就死了[*]4. sombra加小美大招：团控无敌，然而日常输出略不够[*]5. sombra配合76大招[/list][*] 克制：所有矮肥圆的英雄被打得会很疼很疼，sombra拆炮台快的一逼，一个弹夹打480血，4秒打完，所以2秒炮台就没了(hack还不如强拆)[/list][b]士兵76[/b][list][*]目前压血线的能力特别的强，一不留神就到了很危险的血量，本方治疗如果不注意，可能就会死人，对坦克和脆皮都是很大的威胁[*]保命能力依旧，导致很难杀死，从而更突出了大锤和dva的作用。目前猩猩单独去切76不可能切死，可能会被反杀(你目标太大，对面谁稍微帮76一下猩猩就死了)[*]大招配合sombra[*]目测新版本76上场率会大幅增加[/list][b]法拉[/b][list][*]更新后的喷气背包能飞的更高了(只按空格)，可以无限滞空，同时高度很高，飞行高度超过麦克雷伤害衰减距离，麦克雷打法拉变得困难，打法拉的节奏也不一样了[*]高度增高后可以更轻松的越过大锤的盾进行输出，强杀后排[*]76会比较克制法拉(非的太高没法躲)[*]双飞重出江湖，天使在有法拉的情况下保命能力极强，打得准的法拉，毁天灭地[/list][b]dva[/b]这可是上个版本我在分保持77%胜率的英雄这个版本的dva，更厉害[list][*]dva能有去有回了，上个版本经常会出现回不来的情况，现在这多的100血就是回来的保证，生存率大幅提高[*]开枪手感不要太好，开枪的时候移动速度的增加让对面很绝望，骑脸麦克雷不再是梦(请不要正脸对着麦克雷)[*]毛妹很多时候可以强杀了(虽然这样会让毛妹充能很多)，主要还是移动速度的增加使得毛妹跑不出伤害衰减范围[*]猪你不要走，dva的大号充电宝，合理利用右键挡猪的枪，杀猪充能不要太爽[*]法拉你别想输出，一路怼法拉(没有以前那么好怼，法拉飞高了)，不过追杀法拉她是一点办法都没有[*]3金4金不是梦[*][b]弱点：[/b]dva的队友还没有习惯和dva配合，如何围绕dva开发出可行的阵容与战术，是下一步要做的[/list][b]狙[/b]该毁天灭地的狙更毁天灭地了，菜的抠脚的还是菜的抠脚[b]治疗位：[/b]安娜大招不能加速后，dj成为了唯一加速英雄新版本天使需要一套斩杀才行，不然回血太快总的来看会出现辅助组合会出现新的变化[del]我还是更喜欢安娜一些，安娜才是大锤的真爱[/del]===[b]目录[/b]===今日更新本帖适用范围背景介绍辅助位分析坦克位分析输出位分析总结案例(持续更新)===[b]适用范围[/b]===三排以上的开黑，六黑最佳，单排输出位===[b]背景介绍[/b]===3600分主坦克楼主的自我判断：3300分副坦，3300分奶，2800分输出(打朋友的号的感觉，回头试试用托比昂能不能打上钻石)3500分以上的局，一般大家都知道该怎么玩，[b]分析内容针对但不限于之间这个分段[/b]玩了一段时间的安娜，小号跟朋友一起上分(安娜比大锤更能carry一点，主要视野更清晰，能指挥一下，让朋友们打得更舒服)经历了很多次阵容调整问题，做一个小小的总结===[size=120%]阵容分析[/size]======[b]辅助位分析[/b]===首先双辅助是必不可少的，单辅助基本打不赢双辅助的队伍[b]1. 安娜[/b]目前版本[color=red]核心中的核心[/color]，几乎不可少，完克和尚大招，和日常dj，禁疗瓶扔上去就是一个团灭。有安娜的时候奶很难被切死，互相奶的状态下，对面不开大，很难搞死你们。安娜大招在新版本不加速了，所以如果有dj加速是比较好的[collapse=安娜双奶组合][list][*]安娜+dj：抬血快，双奶互相奶的时候不容易被切死，生存能力强，进攻性极强，适合阵地战体系。目前最主流的双奶。克制关系：如果对面有源氏死神毛妹时，counter对面一波的能力稍弱，如果对面没有安娜，可以考虑dj换和尚[*]安娜+和尚：进攻性稍弱，被切时和尚保命稍弱，克制大招一波能力强，最好有大锤，或者小美(防止禁疗瓶)。强力点：适合放狗，咬人不要太疼，核心在于让和尚的大招发挥价值，奶可能稍微不够，对安娜要求高[*]安娜+天使：弱点在于天使大招的不稳定性，如果可以双飞还是很不错的，在神庙工业区b点有奇效。天使大招用的好可以很容易进能量循环，需要老天使，最好还有法拉双飞，攻防皆可，弱点：天使被毛妹聚了就没了，对天使要求高[*]安娜+阿三：奶不够，防守打一波能力太差，基本不用，如果要用，安娜请先手开大[/list][/collapse][b]2.dj[/b][color=crimson]进攻核心中的核心，带节奏的英雄[/color]，看似不起眼，其实很关键；进攻dj比较容易用，请告诉队友加速一波进(对面小美的时候必选)防守dj难点在于什么时候开大反打，防守dj总有一种我的大很关键怕浪费的心态，死不开大。建议站远一点，不要被控制大招控住，大锤或者路霸的秒杀时也可以开，你要告诉队友你准备好了可以打[collapse=DJ双奶组合][list][*]dj+和尚：防守性最强，问题还是和尚大招，最好有大锤小美，和尚被克就换安娜[*]dj+天使：常规中的常规，不过坦克的奶可能不够，最好跟对面多僵持一会，靠天使大招打，要求团队配合，要死同时死，死一起[*] dj+阿三：某些图a点防守可用，需要跟对面僵持，输出要猛，要能让对面降速：所以输出位配合小美，狂鼠比较合适，第二个点阿三就可以换了，如果常规麦克雷加死神，对面一波进可能就崩了，你们奶不够，传送门也没有[/list][/collapse][b]3.天使[/b]我不是一个好天使，补位请不要补天使，[i][color=red]老天使跟补位天使是两种生物[/color][/i]，[color=crimson][b]期待天使玩家提供意见[/b][/color][collapse=天使双奶组合][list][*]天使+和尚：很少见，我也不知道有什么有点，感觉坦克的奶不够，或许可以放狗和法拉，具体没试过。[*]天使+阿三：很多人说这是一个combo，我也没看出哪里combo了，需要让对面降速，小美狂鼠法拉，大锤要果断，不能轻易退[/list][/collapse][b]4.和尚[/b]好的和尚的输出要过关，而且[b][color=orangered]不能沉迷输出[/color][/b]，很多人补位时喜欢补和尚，因为能输出如果对面有毛妹半藏combo，和尚大锤必选，这是唯一的counter然而和尚很吃配合，没有大锤小美，和尚的大很可能等于没有所以路人局如果必须要补一个奶，补dj和安娜吧[list][*]和尚+阿三：找死[/list][b]5.阿三[/b]快速玩玩可以，同等水平的话，[color=crimson]阿三这边火力压制要猛[/color]，不建议排位用，对另一个奶(一般是DJ或者天使的要求太高)[b]总结：[/b][b]万金油一点的话，安娜是必须的[/b]，所以具体安娜配谁就要具体分析，[color=red][b]参加案例1，选dj还是选和尚[/b][/color]特别提一点：[b]速度[/b]这个问题，可能很多时候打得明明可以就是输了，问题可能就在速度上。
进攻要加速(dj)，防守要让进攻方降速，阿三和小美通过环境降速，狂鼠死神路霸法拉dva通过破大锤的盾来降速===[b]坦克位分析[/b]===组合：大锤毛妹作为推车基本阵容，猩猩毛妹作为控制图基本阵容[b]大锤毛妹：[/b][list][*]中规中矩，攻守必备，需要加速[*]进攻：奶最好配dj安娜，加速很关键；[*] 防守：安娜，看对面有没有源氏毛妹死神安娜，选择是否用和尚，天使[/list][b]大锤路霸：[/b][list][*]进攻：找机会路霸钩死一个，打一波，如果对面很严谨，那就强行破盾，路霸破盾超级快，杀大锤，进攻性很强，最后一个点不是很好打，容易被疯狂续点，这时路霸换毛妹或者dva。战术：在没有大招或者少量大招情况下，蚕食对面[*]防守：路霸的钩子就是为大锤和猩猩准备的，所以路霸站位靠后一些，保后排，以及被撞的大锤，杀人了就可以反打，但是不要追太多。弱点：对面放狗还是很无奈，特别多条狗的时候，路霸大锤成为大号充电宝，路霸最好不要走单[/list][b]大锤dva：[/b][list][*]进攻：dva破盾一般比毛妹快造成压力强打一波，也可绕后，dva跟大锤一起进。战术：大锤冲锋，dva飞治疗，最后一个点大锤开大dva空投，需要配合。弱点：浪的dva是大号充电宝，期待下版本加强[*]防守：dva适合最后续点，a点不建议用dva，斩杀和保人能力都不强[*] 注意：在对面有法拉的时候，dva可以追得法拉没有一点输出[/list][b]大锤猩猩：[/b][list][*]进攻：猩猩跳奶，大锤冲锋，猩猩罩子隔断安娜治疗，直接干，一换一不亏。弱点：怕路霸死神dva，大号充电宝。最后一个点清场能力一般。最好还有另一个狗，跟猩猩一起抓治疗[*]防守：很少见，一般都是用来克制对面源氏的，以及续点的[*]控制图好用，战术为猩猩骚扰，大锤保证己方远程输出环境[/list][b]猩猩毛妹：[/b][list][*]进攻：配合其他狗，骚的一逼，奶可以用安娜加和尚，进攻性极强[*]防守：猩猩要骚，我很少用，miro那种猩猩对团队配合要求太高[*]控制图：可攻可守可骚，克放狗，好用的一逼。[/list][b]猩猩路霸：[/b][list][*]抓猩猩进去的空挡，路霸钩人，最后一个点团灭能力太差，最后一个点可以把路霸换毛妹，打控制图很强，必须有安娜，会被死神小美克的很惨[*]被死神针对时，建议其中之一换dva或者毛妹，大锤也可以，不过需要操作难度要高一些[/list][b]猩猩dva：[/b][list][*]进攻狗，需输出位配合，骚扰奶的能力很强，[*]爆发性输出太少，被小美死神克的很惨，被针对时换大锤[/list][b]毛妹路霸：[/b][list][*]防守可用，多poke造成对面减员，要降速，a点需要小美。控制图可用也很好用，深井无敌套路之一[/list][b]毛妹dva：[/b][list][*]在坦克层面要弱于大锤毛妹，不过dva的骚扰能力更强，dva可以很好counter猩猩和路霸，特别在己方死神不给力时[*]控制图可用，作为后手克制[/list][b]dva路霸：[/b][list][*]不能叫坦克，会被大锤毛妹吊打的，但是应对猩猩路霸，猩猩加dva都不错[*]感觉也就控制图能用下，正经推车图虽然这俩破盾快，但是吸收伤害稍弱[/list][b]特殊[/b]：312阵容与303阵容参考其他帖子，对安娜要求极高，对坦克之间的配合要求极高，非6黑车请少尝试应对：[list][*]死神必选安娜必选，安娜的禁疗瓶和死神高爆发是打赢的关键[*]312：根据1这个输出位选择死神+另一个输出，大锤毛妹必须(3坦克很容易搞死一个然后强行开团，必须有毛妹保)[*]303：看是否有dva选择是否用法拉+死神[/list]3坦克阵容的远距离克制主要靠猩猩跟dva，在控制图中如果用小美死神的近战战术，dva可以用来克制对面法拉的输出环境感谢[@Skoyolo]提醒我dva的这个用途，我自己在实战中使用过，效果不错，神庙猩猩dva源氏三狗上去，dva强压法拉=============================================================================[b]输出位分析[/b]===常规的大家都比较了解了，比如应对放狗必须有麦克雷，应对3肉死神必备，控制图死神可以很好发挥[b][color=crimson]一套阵容要有核心[/color][/b]，比如双飞，比如三坦克，比如小美死神这种近战，比如激素死神源氏大锤，比如小美阿三强力降速，比如纯放狗所以输出位的选择要依据这个来counter对面的战术，对于坦克和奶的分析我写的比较细，输出则是执行这一想法最核心的一环讲一讲半藏小美狙托比昂堡垒的克制[b]半藏狙[/b][list][*]他们另一个输出位一般得用死神或者法拉来保证团队输出，这时候大锤时必须的，克制方法最简单的其实不是猩猩而是己方的走位[*]以国王大道为例，防守时己方站在右侧绝不往左边走，大锤不压雕像而是在雕像后面，放进点打，狙和半藏的威胁就少了一半，然后配合高机动性的源氏猩猩或者远程对点，半藏跟狙很难发挥[/list][b]小美[/b][list][*]在控制图是个很头疼也很恶心的角色，counter方法是法拉加麦克雷，原因在于小美本身输出不是很足(最好有大锤防止被小美蹭大招)，所以小美得配死神来保障杀肉得效率。这样得话，猩猩死神源氏这些就被克得很惨，但是法鸡和麦克雷就可以很好得输出，如果对面不用死神用麦克雷话，法拉换死神76都可以，这样你们得坦克得压力会小很多，从而在坦克上面形成压制。[*]小美在其他图，被冰墙隔开死人是不是很头疼。进攻的话dj必备，准备放狗把，不要继续用麦克雷死神了，直接换法拉源氏猩猩dva这些 大锤可以不换，大锤和猩猩要做的是假装往前走，骗墙，然后dj加速进，小美一定要优先集火，打成混战之后小美会偷掉你们所有的治疗。 如果对面进攻方有小美，则需要用远程组，同时让对面降速，法拉双飞可用[/list][b]托比昂和堡垒[/b][list][*]这两个玩得好得话，真的很无解。鉴于他们不怎么受待见，很多时候他们出现都会导致对面时单坦克，从而压制对面大锤得盾，可以打一波[*]如果对面依然双坦克双奶，那就说明他们要保这两个货了，果断打一波，一定要果断，6个人一起上；肉可以大锤和dva(dva是炮台的天敌)，开盾强拆，注意这里dj和和尚很不错，因为是进攻，和尚有更大的自主权，可以快速收人头，大招不那么容易被counter。几何学好的狂鼠半藏法拉都是很好得counter[*]建议开局时等等佯攻，先看对面阵容再开始真的打，。 如果出现5保1的堡垒，恭喜你，对面很会玩，祝你们有一个会玩的源氏猎空。[*]托比昂目前超神的存在还很少，下个版本需要进一步挖掘。[*]堡垒是超神超鬼都很多，核心在5保1的战术体系，至于什么是灵性，待我跟一个大师堡垒聊过再说[/list][b]狂鼠[/b][list][*]这个分段的狂鼠大部分都是被队友吐槽的，选法拉顺便挑拨一下。狂鼠并不弱，但是是个功能性英雄，只在堡垒炮台以及a点小门火力压制等特定情况下用[/list][b]常规阵容的分析[/b][list][*]法拉源氏的进攻性比麦克雷强很多，像神庙进攻麦克雷就很难发挥 突击英雄分三种，远程输出：法鸡76麦克雷，近战：死神，骚扰：源氏猎空黑影。按机动性来分源氏法拉猎空黑影一档，死神76一档，麦克雷一档 机动性也是衡量队伍的一个重要指标，低机动性的输出英雄在打进攻时受到地形的压制可能很难发挥，然而在防守时以逸待劳就很不错[/list]=======================================================================[b]总结：[/b]进攻方和控制图：看清对面阵容后请立刻分析对面的战术，近战还是远程，是否放狗，坦克有无办法克制，然后迅速换出对应英雄，千万不要打出大招就不换很可能开大之后你没死又有了一个大，但是车没过去，点没下来，时间浪费了防守方：万金油阵容是比较合适的，至少不会那么特别被动。如果选择了降速，或者小美半藏托比昂阿三这些，请围绕他们为核心打，他们都很强，只是需要适合的发挥环境如果被克制了，死亡后或者掉了点之后立刻换人打得时候别上头，先想想阵容什么情况再打，这一般是奶作为指挥需要多考虑并多跟队伍沟通的事情，英雄池深浅的意义也在于阵容战术克制祝大家都上分，期待讨论，我毕竟还是个输出菜鸟，在输出位上只能给出一个宏观的想法，具体落实到枪法和执行还需有输出位们的意见===============================================================[b]案例1[/b]===钻石局3300分路人局工业区[collapse=阵容被克制的例子][list][*]工业区，我方进攻麦克雷死神，对方半藏死神，对方死神占据二楼无限输出，安娜奶他，半藏占据窗口无限输出。我方麦克雷打死不换，死神换法拉终于赶走了对面死神半藏，拿下a点，打到加时拿下b点[*]防守第一轮，对面半藏麦克雷猪毛妹安娜dj，我方大锤毛妹小美麦克雷安娜dj，让麦克雷换法拉不换，半藏占据二楼窗口射死我方安娜麦克雷，对面一波进，a点秒丢。b点，让dj换和尚不换，对方占左边二楼poke，毛妹走位失误死，然后被毛妹半藏大招combo拿下(那波还有激素大锤dj安娜被我锤倒在地，安娜的禁疗瓶我挡住了)[*]防守第二轮，麦克雷换源氏，小美不变，对面半藏见有源氏直接拿出猩猩，跳安娜，我大锤没奶被轮，一波崩。[*]分析：完美体现英雄池与阵容作用的案例，对面半藏毛妹绝对是要打一波流的combo，我方最好战术是强行压制，先手开团，人员散开，避免远距离poke导致走位失误。第二个问题是输出英雄机动性太低，对面站二楼输出无法处理，浪费时间[/list][/collapse]===[b]案例2[/b]===钻石局3200分路人局伊里奥斯[collapse=5局阵容变化分析][list][*]伊里奥斯，开场我方队友告知对面有一个很强的狙，我拿出猩猩[*]第一局阵容深井，猩猩路霸安娜dj狂鼠死神，对面毛妹路霸安娜dj猎空麦克雷，难解难分，最后输了(猎空一般)[*]第二局阵容废墟，猩猩毛妹安娜dj狂鼠死神，对面大锤路霸安娜dj麦克雷狙，直接干翻对面的狙，赢了[*]第三局阵容灯塔，对面狙不换，先打崩对面，后半段狙换死神，被压制一波，我方依然拿下[*]第四局阵容深井，狙换死神，我猩猩换大锤，难解难分，我方先到99，但后来狙换法拉，我方无人克制，被反打，输[*]第五局阵容灯塔，我方死神换麦克雷克制法拉，但对面路霸毛妹杀不死，四问狂鼠换死神，狂鼠不理我，还好有个路人妹子开麦让狂鼠换了死神，艰难拿下[*]分析：双方都懂的阵容，调整灵活(我方狂鼠除外，僵硬的很)，相克相生，从一开始大家最擅长的英雄打到了完全不一样的英雄上去[/list][/collapse]===[b]案例3[/b]===钻石局3200分三排花村[collapse=机动性不足的输出位][list][*]进攻：我方路人麦克雷，三排毛妹dva源氏，路人安娜dj；对方阿三托比昂双排，小美天使大锤毛妹；a点都没打下来，源氏进去就死，麦克雷面对大锤小美毛妹完全没有输出，本方毛妹难以攒出大招，且无法counter小美。换人的时候只剩1min，源氏换法鸡，攒不出大招。唯一一波三杀被对面天使复活了。对面典型的降速打法，小美分割，阿三减速，托比昂放绕后。我方输出位全被克制。思路转换，应该用法拉源氏猩猩dva以及dj和尚，高机动性一起绕后，和尚counter对面托比昂大招和小美大招[*]防守：对面双排依然阿三托比昂，同样进不了点[*]结果：平局[/list][/collapse]===[b]案例4[/b]===钻石局3200分5黑漓江塔[collapse=当麦克雷打不死猎空的时候]5黑，路人名叫IG*****(具体忘了)。上来秒选麦克雷。我方源氏安娜dj毛妹猩猩。对面毛妹大锤猎空麦克雷dj和尚。我方后排被对面猎空无限骚扰，路人麦克雷完全打不过对面猎空。毛妹猩猩不得不保后排，然而顶不住对面坦克的压力，先输两局。让麦克雷换(我方源氏的麦克雷不错)，路人不愿意。只好源氏换死神给对面的肉更大的压力，我们打得更主动，dj加速骑脸，强杀前排一度掰回两局。最后一局团战，两边都99，麦克雷专注打盾，完全不管猎空，我方治疗被切死，崩。总结，麦克雷不能保后排的时候请换人打麦克雷，别头硬，不能换则一个人打不过喊队友一起打[/collapse][b]案例5[/b]大师局3700分单排艾兴瓦尔德我方人员：钻石两人大师3人500强一人 | 对方阵容：钻石一人，大师5人(曾经500强1人宗师1人) | 吐槽，我方英雄池5个人都是玩坦克的[collapse=快速变阵赢得胜利][list][*][b]进攻：[/b][list]我方：猩猩毛妹，半藏麦克雷，安娜dj | 敌方：大锤毛妹路霸，小美，安娜dj [*]第一波半藏带走对面安娜，我方安娜(就是我)毛妹猩猩死。猩猩换大锤。 [*]第二波大锤依靠走位骗出小美冰墙，dj加速一波冲，对面禁疗瓶砸中，大锤开大被我方大锤挡住，毛妹小美开大，团灭[*] 我提出法拉，半藏换了，大锤让麦克雷换死神，毛妹让dj玩毛妹，结果dj玩了猪，毛妹自己换天使跟法拉双飞(阵型大变，不僵硬就是好) [*]第三波大锤骗出冰墙，激素后冲锋开路，对面安娜激素大锤被我睡了，法拉带走安娜dj，猪钩死小美，后面来续点已无力回天[*]第二个点：过城门后激素大锤强打一波，3换3 天使复活，直接推到第二个点；[*]对面毛妹换狙，拖住一段时间，我方法拉死神开大5杀后法拉换源氏，可惜没到最后[/list][*][b]防守：[/b][list]我方：大锤毛妹，小美死神，安娜阿三(降速思想，压制对面不敢进点) | 对方：大锤路霸小美死神安娜dj(我们进攻的翻版，短腿阵容) [*]对面小美尝试分割战场，然而被我方小美封门，阿三的存在使得他们无法快速通过桥洞，dj加速都不行。[*]对面第三波后死神换猎空，单人进点送。[*]最后一波对面骗出冰墙后，安娜激素大锤开大，被我方大锤挡住后反手群控，我方安娜睡住激素大锤，成功守下a点(最后一波如果被对面大锤锤到了，那可能就崩了，可见老练大锤要猜测对面的心态，算大锤大招)[/list][*][b]分析[/b]：换阵容是进攻方的巨大优势，僵硬的队伍会被防守方利用地利完克。防守方面对新阵容通过大招往往有一战之力，然而不是长久之计，必须换人以针对[/list][/collapse]
我先坐下，慢慢看
楼主玩主T3600是单排上的还是组排上的，我现在玩主T卡在2700，感觉如果单排的话玩主T太吃亏，经常被对面破盾强吃掉，不知道是不是自己站位有问题，总感觉自己身后没人
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]kkA1丶[/uid] ( 11:27)[/b]主t单排定级2800，打到2900掉回2400，6黑到2700，单排到2900，组排到3500，单排主t副t到现在3660并不是你得幻觉，很可能就是你身后没人输出也没人奶，最好找个组排车上3200，队友就靠谱一些了，虽然还是没有组排好，至少会奶你打进攻的时候只要对面没小美就可以强开团，在盾还有1k的时候。打防守怂一点，盾要碎了喊(800的时候)，让dj切加速把人往后带别太刚，盾要挡关键伤害，大锤盾的管理挺重要的，不要无谓消耗在对射中，防守死不起
安娜的标红标错了，把代码前移一行。难得有帖子明白DVA的破盾能力绝对是一线水准的。非主流312就是大锤毛妹DVA，把DVA当大号死神C位打，下个版本可能会很强势。不过一般水平的法拉被一般水平DVA吊着打，远距离火箭E键吃掉，近距离按住左键吃两炮直接带走，然后回去给安娜充能。墙角杀无效，躲高地无效，远距离打不动，近距离双飞都救不活。下版本可以考虑76、死神、Sombra两两组合来克制。嗯，应该考虑下个版本了，毕竟康明宋，而且蓝贴也说了大部分更新会走出PTR。
请问楼主对面如果是猩猩 源氏放狗切后排，是不是队友换个死神蹲守比较合适？另外占点图对方大锤，小美副t，墙隔断阵型后，死神源氏绕后切奶，这种怎么打好一些？基本一波团战如果输了后面就是对方的节奏了，一波暴风雪 一波diediedie
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]Skoyolo[/uid] ( 14:36)[/b]是啊，dva破盾蛋疼的一逼，大锤玩家才会体会到dva输出的暴力dva的主要问题跟76有点像，瞬间斩杀能力弱了点，相比猩猩又少了aoe攻击和罩子，不能阻挡安娜的治疗dva克制法拉确实是非常好用的，基本可以压缩法拉的所有输出空间，打击双飞比一般的麦克雷还好用
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]暴躁的小勺子[/uid] ( 10:45)[/b]我重新排版了一下，应该看上去舒服很多
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=4649574]michelangelov[/uid] ( 14:51)[/b]奶被切的时候首先要有互保的意识，安娜dj这种不怎么会被轻易切死。有死神或者麦克雷保后排都可以，第二就是队伍整体收缩，大锤后退，要打他们绕后英雄和其他人脱节的空挡，队伍喊集火猩猩，源氏死神蹲守不是很合适，没有主动权，会玩的猩猩看你站后面就骚扰你们大锤，看你站前面就去搞奶，而且死神杀有盾的猩猩不是特别快。主要考验队伍集火能力，我比较喜欢麦克雷保奶。大锤自己一般是不能转身的关于小美，我觉得你们得用高机动性得英雄和远程输出战术，试试法拉麦克雷得组合。毛妹最好来一个，能保人，如果对面由小美，那一些小门，容易被隔得地方就别走了，抱团走大门对于第一波输了对面进能量循环得问题。第一波团打输之后一定要求队友等人，绝不露头蹭能量，跑不掉得速度自杀，进点前调整站位，dj强音加速一起进，麦克雷大锤盯着点跳大得死神源氏我自己有一把就遇到你说的这情况，1比2落后，调整之后赢了，逼着对面小美换了麦克雷
还是要收藏回去研究
整容克制和队友配合都要有
楼主似乎对秩序之光有偏见啊, 嘉年华比赛秩序之光防守实际上闪过几次, 出场率挑战和尚碾压天使
小技巧，各个位置分析这种可以通过排版折叠起来，详见版头排版教学，虽然我也是最近才看到……另外有没有dalao指点一下，版面上的蓝色/绿色/黄色帖子标示是自己加的代码还是版主标上去的颜色……
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]Skoyolo[/uid] ( 17:22)[/b]我也是新人，才发过两个帖子，后面慢慢编辑刚刚排版了下，你看如何颜色那个我也不会调
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]淡定的名字难[/uid] ( 17:21)[/b]主要是我没见过玩得特别好的，或者说队友没能围绕阿三构建战术，或者是战术执行力不够，打不出效果来。烦人的阿三也见过一些，但是在我们清掉摄像头，聚一波打的时候，也就直接推进去了，遇到阿三也不少了，这么多把改变战局的可能不超过10把我坦克玩得多，阿三的话，只有单奶，对面要强行杀我的时候，我特别容易死，所以确实不是很喜欢跟这个角色配合。阿三对单奶和输出位的要求很高，必须在掉人的情况下能够不被打崩还得等到我们死得人过去，疯狂续命但是往往续不住，就很蛋疼我自己也挺喜欢玩阿三的，减速敌人的感觉很好玩。阿三体系的核心是第一波压制后面走能量循环，需要让对面进攻受阻，但是对面5个大招强打一波的时候有些扛不住，天使确实可以复活来combo，总有点太不稳的感觉
[b]Reply to [pid=]Reply[/pid] Post by [uid=]淡定的名字难[/uid] ( 17:21)[/b]可以的话，能谈下你对阿三的感受么，怎么combo，怎么组合阵容这些
超级全面！对实战换阵容很有帮助[s:ac:心]
好贴，这个真的写得好
以前似乎没看见别人提出降速的思想啊，这是我看见的第一次
崛起吧弟娃！除了锤J，时间最长的就是DVA了，现在好尴尬，只能偶尔硬着头皮拿出来用…}