谁是塞纳留斯他妈？_魔兽历史吧_百度贴吧
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谁是塞纳留斯他妈？
他爸爸是玛洛恩，但谁是他妈妈？上说是伊瑟拉，但我同学坚持说是艾璐恩。如果是伊瑟拉，也可以解释为是么塞纳留斯可以进入翡翠梦境，而他之前却没有任何其记载他生物（绿龙除外）进入翡翠梦境。但要是艾路恩是他妈，他是如何获得翡翠梦境的相关知识的？
不会就是传说中人兽avi.
是用奥妮克西希亚代替好...
结果他没有给我这样的机会
新人问一下……怎么回事，...
玩德鲁伊每局到后面了一...
觉得半神太拖了，基本9....
塞纳留斯在咆哮德卡组里...
吴莫愁设计款，杜蕾斯分享爱公益礼盒，和爱人零距离，和公益零距离。
塞纳留斯的妈的女神艾露恩，伊瑟拉的是养母。
Lok'Tar Ogar力量与荣耀~！！
纳克让克拉苏斯口胡了一次
如此.....呃...复杂?
是亲妈，伊瑟拉是养母。克拉苏斯看到伊瑟拉和塞纳留斯很亲，然后以为伊瑟拉是亲妈了，还把知道艾露恩是亲妈的土灵忽悠了。
就是艾鲁恩，伊瑟拉是后妈
之前白色雄鹿和伊瑟拉互有好感。有一次牛头人的祖先舒哈鲁狩猎时看到了玛洛恩，玛洛恩无奈向月神求助（一说他逃命跳起来时鹿角挂在了月亮上），然后艾露恩提了个条件（生个孩子。。。）。伊瑟拉为此闷闷不乐。在塞纳留斯出生时，伊瑟拉在翡翠梦境中感受到了一阵波动，于是前来教导他（不能算养母，没有养他，人家是不用养）
所有都可以进出翡翠梦境啊，就连loa都可以
月神艾露恩
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伊瑟拉只是义母啦
伊瑟拉:孩子为什么不是我的?玛洛恩:呼哧呼哧...诶---(嘶鸣)
你同学没错
种种证据表明可能是石母
是啊，半神和翡翠梦境都有很深的联系，你看海山伊瑟拉还复活了和。所以塞纳留斯妈与翡翠梦境无关也不足为奇。不过在翡翠梦境中也妥妥地借开过挂。虽然不知道怎么生的，但就是这样了……
亲妈艾露恩，后妈伊瑟拉
义母伊瑟拉
月神艾露恩
应该是ladyGaGa，妥妥的
自己yy小姨子
艾露恩是他亲妈
我觉得是伊瑟拉
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保存至快速回贴关于莱戈拉斯母亲及其种族归属的一点想法_霍比特人吧_百度贴吧
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关于莱戈拉斯母亲及其种族归属的一点想法
还是从叶子的发色说起吧。电影中设定叶子一头金发当然可能是为了美观考虑，原著中从来没有提及过叶子的发色，只明确提到了瑟爹是一头金发（这在辛达精灵中貌似很少见，因此有人说其母（叶子奶奶）可能具有樊雅血统（她本身可能是诺多）——这不是我们这里讨论的问题）。但似乎一部分原著粉坚定地认为叶子的发色应该是深色——除去魔戒原著中那句语焉不详的His head was dark以外，主要原因是认为叶子应该有西尔凡精灵血统（来自母亲），而由于金发基因是隐性基因，叶子比较大可能继承其母发色为黑色。首先我要说的是，西尔凡精灵也不都是黑发，其中还有很多银发的（银发！多么符合瑟爹的审美），而金发银发后代较大可能性是金发。所以电影里设定叶子一头金发完全没有问题。不过另一点我想说的是，我个人怀疑叶子可能根本没有西尔凡血统。原著中对叶子妈妈没有半点提及，更没有提到瑟爹的婚姻生活，但在《埃尔达精灵的风俗与社会准则》一文中却提到这样一件事——大部分埃尔达精灵在刚过50岁的年轻时期就会成婚。（注：瑟爹是辛达精灵，虽然不是“光之精灵”，但属于埃尔达精灵的分支。精灵从父系，所以叶子也是辛达精灵。我看到百度百科上说叶子不是埃尔达精灵，这可能是个误会？因为托老在《埃尔达精灵……》这一文下明确提到了莱戈拉斯的名字。所以无论小叶子自称是什么，托老眼里他都是妥妥的埃尔达精灵一只。）在这文本后面明确注释了部分没有遵从早婚习俗的个别精灵的名字——其中就有莱戈拉斯。提儿子而不提父亲，让我们有理由相信，瑟爹是遵循埃尔达精灵的传统，过50就结婚了的。好了让我们想想瑟爹50岁的时候在哪儿吧？原著中从未提过瑟爹出生的具体时间，但如果你相信瑟爹实际参与了幽暗密林建国甚至可能发挥了比其父更大的作用的话，那彼时瑟爹应该已经不小了。而根据森林鹿大人的《浅析原著中的瑟兰迪尔》一文推测，他可能生于太阳第一纪费厄诺诸子毁灭明霓国斯之前（第一纪506年）并长大到足以记住那宫殿的样子。如果是这样，那么瑟兰迪尔长到50岁需要谈婚论嫁的时候，欧瑞费尔还尚未带领其族人迁居到巨绿林，也就谈不上和西尔凡精灵的通婚了。所以比较大的可能性叶子的爸爸妈妈早在东迁之前就已成婚，而叶妈很可能和瑟爸一样是位辛达贵族。当然，咳，具体到发色这个问题上说，辛达贵族依然有黑色/银色两种选择。而精灵都是自由恋爱的，根据瑟爸那个一贯的审美观（！！），我相信叶子妈妈一定是位美丽的银发精灵。。。所以，叶子金发还是很顺理成章的。另外关于叶子的年龄问题，似乎争议并不太大，叶子在护戒时依然是位“年轻”的精灵，根据他对精灵族早期的传说并不了解的事实看，他应该就出生在密林——因此他自居为“森林精灵”，性格上很像西尔凡精灵都是正常的。这并非什么太奇怪的事情，虽然根据《埃尔达精灵的风俗与社会准则》，精灵生孩子的时间大都集中在年轻时代，但文中也同样提到，“埃尔达精灵会尽量选择在和平幸福的年代养育子女”。对瑟爸而言，无论是迁徙途中还是后来对抗索伦的战争年代都显然不是生孩子的好时机，而幽暗密林建国后至少相对平静的环境才更合适。因此，瑟爸很早成婚但一直到称王之后才生叶子也是很可能的。（当然也不排除叶子是小儿子他们夫妻一直在生的可能性。。。不过实际上精灵生育貌似都很少）（再注：这里的讨论都默认瑟爸元配就是叶子妈妈，不考虑瑟爸续弦的可能性。精灵貌似一般都一生不会更换伴侣，虽然有续弦的记载，但属于极少数情况，应该可以忽略。另外原著中叶子妈妈从来没有被提到过，也不存在电影里那样叶妈死去，瑟爸只字不提造成父子心结的情况，事实上叶子妈妈就是——生死不明。甚至如果按这里推测，叶妈是一位辛达精灵而非西尔凡精灵的话，她也有可能抛下瑟爸父子已经渡海西去了——这在精灵中也不是什么特奇怪的事。）然后，针对比较流行的说叶子母亲是位西尔凡精灵的说法，我有一些自己的看法。叶妈西尔凡说主要有以下几个论据：1.叶子的名字Legolas是辛达语西尔凡化的产物——关于这一点，在原著中明确提到“欧瑞费尔只带了极少数辛达灰精灵迁移到那里，然后他们与西尔凡精灵通婚，采用他们的语言并将自己的姓名改成西尔凡式的。”注意最后一句！改名和通婚同时进行并没有必然因果，无论叶子本身有没有西尔凡血统，他的名字都会是西尔凡式的。2.叶子自始至终都坚定地以“森林精灵”自居——这个，我觉得更多的是因为叶子是西尔凡精灵之王的儿子的缘故吧。也可能是因为叶子出生在密林，他自幼身边都是森林精灵，所以也乐于以一个森林精灵自居（并且他的性格也的确很像森林精灵），但这和血统无关，只是他的个人喜好。实际上托老分明是把他归进了埃尔达精灵的分类里。。。另外，木精灵本身就没有那么强的对大海的向往，而叶子却感受到了“大海的召唤”而毅然出海去了维林诺，不管怎么看，应该都是埃尔达精灵血统的原因在作祟吧。。。而且这么强烈的向往，可能叶子本身就是个纯种的埃尔达精灵，压根就没有阿瓦瑞精灵的血统。3.根据前面所说的原著记载，提到了欧瑞费尔带来的辛达精灵与当地西尔凡精灵的通婚，而瑟爹作为家族继承人，带头娶一个西尔凡精灵是很有可能的——这个推测是对的，但有一个技术问题，就是如果这支辛达精灵迁移到巨绿林的时候瑟爹已经结婚了，那么无论娶一个西尔凡精灵能带来多大的政治利益都没用，瑟爹是不可能更换伴侣的了。而根据精灵早婚的传统，这个可能性很大。至于说家族继承人。。根据原著设定，西尔凡精灵与欧瑞费尔带来的辛达精灵贵族相比显然血统上低贱些（这个词可能不对。。大致就是这个意思），而精灵的血统很大程度上决定其力量。一个更强大的家族继承人显然会更受欢迎。。。而西尔凡精灵既然可以接受一个完全外来种族的精灵瑟兰迪尔成为他们的国王，并忠诚地拥护他、称瑟爹为“伟大的精灵王”，又有什么理由苛求他的儿子一定要有西尔凡血统呢？（精灵和人类不同，只要瑟爹不死，叶子和他的兄弟们就永远和王位绝缘。指望一个具有西尔凡血统的“未来继承人”显然不靠谱，因为那个“未来”可能永远也就是个“未来”。）最后，查资料时发现几件有趣的事，记在这里。一是关于瑟爹和叶子的父子关系，森林鹿大人的《浅析》系列给了很好的解释，我十分相信这对父子的关系其实是非常融洽的。而实际上，原著中叶子跑到瑞文戴尔去报信继而加入护戒队一去不还之前，他可能根本就没出过幽暗密林，一直和瑟爸住在一起。（瑞文戴尔之前叶子就认识阿拉贡，但更大的可能性是因为阿拉贡去过幽暗密林（送咕噜），而不是叶子跑出来找过人皇。事实上霍3里瑟爸指点叶子去找人皇更像是PJ自己的脑洞而已。。。五军之战发生那年阿拉贡才10岁，还在瑞文戴尔做爱隆王的养子，连他自己都不知道他是什么杜内丹人的领袖。。。而魔戒里小叶子去传讯明显是第一次到瑞文戴尔。。。他是不可能在那个时候见过人皇的。。。除非是叶子听了瑟爸的指示之后又出去瞎转了十多年才遇上阿拉贡。。。这太扯了。。。）而且原著中还有个十分有趣的小细节，瑟爸明显是非常爱财的（可能谈不上吝啬，但确实是很爱财），而叶子在护戒队到达莫瑞亚之前曾随口对金雳说过——他为了不进洞宁可付钱。如果误入了，为了出来，宁可付双倍。小叶子，你这么败家，你ada知道吗？一个如此爱财的爹，养出这么一个败家儿子说明什么？当然是瑟爸宠儿子宠上天，估计自己舍不得花的钱都给儿子花了。（也许叶子真的很败家。。所以瑟爸才这么玩命敛财。。啊我什么都没说）也许是叶子性格比较独立，也许是因为瑟爸的身份确实太高不适合一直挂在嘴边，不然我怀疑叶子会像Draco一样张口闭口都是“我ada”一路念叨过去~~（关于魔戒里叶子为什么基本不提瑟爸，我觉得其实一个重要原因是叶子的年龄。。。叶子温柔乖巧的形象太迷惑人了，但实际上护戒队里除了老得没法测量的干豆腐以外，叶子年纪最大！甚至原著里叶子曾经以“你们这群孩子”称呼队伍中的其他队员。。。所以，就算和爸爸感情再好，你能想象一个老人家在年轻人面前张口闭口“我爸爸”这样吗？想象一下干豆腐念叨一路“我爸爸”？太可怕了。。。而且一不小心就会出现这样的情景——叶子：在我玩泥巴的时候差点被一个长得像半兽人的家伙欺负了，我Ada帮我把他捉起来狠狠打了一顿！金雳：那是我曾曾曾爷爷。。。这实在想想就恐怖。。。。。至于为什么护戒队里其他人也不提，呃，大概是因为没见过瑟爹，所以叶子不提大家都不提。）注：所以关于为啥魔戒里几乎没人提叶子是王子的事，可能也有这方面原因？我不太了解西方的文化，但按照东方的传统，似乎不大可能在介绍一个长者的时候还牵扯出他父亲的头衔吧？所以可能对护戒队的队员而言，叶子此精要比他“王之子”的身份重要得多。。。或者这么说，如果叶子再年长一些、建立足够的功业，那么他根本不需要“瑟兰迪尔之子”这样的介绍，“幽暗密林的莱戈拉斯”这个名字本身就足够有效。。。当然，魔戒里的叶子离这一步还差得太远。。。第二个有趣的事还是关于那本《埃尔达精灵的风俗与社会准则》，里面提到，只有极少数的埃尔达精灵会晚婚和不婚，托老把它归因于所谓的“strange fate”。而在这个特例的名单里，我扫了一下，几乎全部都是樊雅、诺多和辛达精灵中的王族，其中可能血统最不纯正的就是爱隆王。而莱戈拉斯这个据说血统混杂的辛达旁支贵族混在其中乍一看去甚为不和谐。。。所以，到底什么是托老所谓的“strange fate”呢？而且这个名单里出现精灵几乎全部是见过神树光芒的所谓“光之精灵”，除叶子外唯二例外的是辛达精灵之王庭葛及其女露西安——一个娶了迈雅，一个是迈雅之女。如果从这个角度看，有同人文中杜撰说叶子妈妈其实是个迈雅也并非空穴来风（不然叶子为啥有那么大底气带了个矮人去埃曼，一点不担心被拒之门外？）。也不是不可能吧。。。既然甘道夫会迷上夏尔的烟草而无法自拔，为啥不会有迈雅迷上瑟王的美貌无法自拔呢？咳。。。我疯了，无视我。。。最后一个有趣的事纯粹是看来的，似乎很多人都怀疑过，找不到最初发现者，我就转述一下也贴在这里了，也许有亲会感兴趣。。。关于霍比特人里出现的那件秘银软甲（大舅送给比尔博那件，后来又被比尔博传给了弗罗多，魔戒电影最后人皇就是受到这件秘银甲刺激才发飙的），根据原著记载，那是矮人受一位精灵王所托，“为一位未成年人的精灵王子打造的”（当然最后可能因为薪酬谈不拢等原因闹掰了）。精灵王是谁？根据矮人的山下王国建立时间来看，那个时候留在中土能称为“精灵王”的貌似就只剩下瑟爸了？！（而且幽暗密林又离山下王国那么近）而精灵王子……十有八九就是未成年人的小叶子（或者是叶子的兄弟）。所以，咳，知道为啥魔戒三部曲善解人意的叶子几乎没和弗罗多说过一句话吗？看着弗罗多身上穿的秘银甲心塞啊。。。最后PS：其实我对血统论一点兴趣都没有，最初找这个资料我只是想弄明白叶子头发的颜色。。。
本来还想捏瑟大王的奈何...
二楼说话 大家先戳进来...
路飞他们 谁和他打。？
医生实在是太缺德，不过...
嗯。。真正的标题是莱戈...
原因很简单。。。因为 ...
我喜欢莱戈拉斯射箭的时...
吓死我了…
昨晚看到直播咚咚妈女神...
哦多克我还小万一人家一...
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我也脑洞过大王妈和大叶子是，看那金发的遗传基恩多顽固啊，估计只有次神才HOLD得住（好吧，露西恩是黑发的。）
好长～只看了一半给楼主点赞
我居然看完了长得丑 活的久　　　--来自助手版贴吧客户端
最后几段看得我世界观崩塌了。。。。
楼主高能啊！已收藏！
留爪 楼主好牛
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看完了，楼主部分观点跟我想得一样呢！
问题是那个时候瑟王6000岁，叶子500岁左右，肯定不是瑟王50岁结婚之后生的吧！貌似上层精灵有时候会晚婚晚育。。
关于甲的补充注释：1. 更正一下，经人提醒，根据矮人山下王国的建立时间，可能的”精灵王”除了瑟爹之外还有个可能，就是欧瑞费尔（瑟爹爸爸，叶子爷爷），而称得上”精灵王子”的自然还有瑟爹本人。但问题是，欧瑞费尔称王的时候瑟爹多半已经成年了（很可能事实是，成年很久了。。根据前文推论，多半连老婆都有了），所以”未成年的精灵王子”这个称呼落不到他头上。如果较真地说，这个”未成年的精灵王子”也有可能是瑟爹的弟弟（如果有的话），但是希望渺茫。。。根据＜风俗习惯＞一文的记载，精灵的生育一般在其年轻时期（特殊情况除外，比如瑟爹生叶子这种），而且精灵的孩子一般不多----一旦完成生育就对性生活本身失去大部分兴趣这种设定也使他本身就很难有很多孩子----所以瑟爹即便有个弟弟也不大可能和他年龄差距太大，换言之，不大可能成为一位”未成年的王子”。所以这位王子还是叶子或其可能的兄弟的可能性更大。2. 这不是原著记载，我也不知道为什么。。据传言，魔戒及霍比特人电影设定中是有一件甲的！这件不知是否存在的秘银甲在电影里连个侧面暗示都没有，我也不知道这个设定是为了说明啥。。。不过叶子几乎从来不穿盔甲不知是不是一种侧面暗示呢。。。瑟爹表示，就算叶子未成年时定做的甲没拿回来，也不妨碍儿子成年后再给他订一件嘛，是吧？有钱就是任性。。。PS另一件让我坚信这件甲是瑟爸给叶子定做的原因是。。。秘银也是银子啊！瑟爸万年不变的审美观什么的。。当然要看儿子穿一身银子才开心。。。所以，瑟爸不停敛财努力抢宝石什么的，就是为了把银子都穿在叶子身上啊。。。。
Lz厉害，分析得好详细！
其实血统什么的，西尔凡辛达都是泰勒瑞，没区别
叶砸他的确是混血。说通俗白了…他就是杂交品种(请不要打我ojzzz
不明觉厉！全看完。虽不明白对虚拟世界考据的动力从何而来，不过佩服楼主
楼主厉害，必须顶一下
叶子最后西渡了对吗？辛达是属于泰勒瑞的，好像说西渡的泰勒瑞精灵都可以称之为光明精灵么。。。我现在对宝钻上一个光明精灵一个黑暗精灵特别敏感，我的叶子啊。。。求解
楼主你太可爱了，太萌了，么么哒^3^
粗略地看了一下，收藏慢慢看
精灵宝钻 就是关于精灵的知识普及，上面写到了种族的问题。楼主分析帝，顶个。
我觉得楼主已经决心让叶子血统更高贵，所以在所有可能性上都挑最高的那种，这样一路反推下来，别说他娘是迈亚，就说迈亚上面也行呀，什么露西安，美丽安都无压力
看完了……惊叹……跪拜！
不过不是就生了一个孩子吗？不就是吗？
居然认认真真的全部看完了(′ロ`)
我有个疑问，既然第二部大王阻止和叶子相爱的一个理由就是不如他们高贵，那他怎么会自己娶一个西尔凡？？
楼主好厉害啊…
瑟爹是金发，叶子是金发，那说明，叶子的妈不主要，瑟爹的妈才是问题的根源啊，或者也有可能欧爷爷自己就是一位混血，他就是金发？
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【剧透】第一次说了精灵王子他妈妈是怎么死的！！
可以剧透么！！我才看完…
随后会放制作过程
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先告诉槽友们一个好消息...
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叶子对着桃烈儿说 我母亲就死在这里，500年前…没有墓碑，什么都没有。父亲对此事绝口不提…貌似是在制造兵器那个地方！！终于听到提大王的老婆了！！！
不要告诉我和这生物有关系···
不是说死于龙焰吗？
反正就是胡编乱造的呗，想怎么说就怎么说，为的是掩盖原著里瑟趁火想得宝藏打劫
被兽人吃掉了吧
说 死于500年前的那场战斗。桃烈儿这个作死女之后拦着瑟大王说你根本没有爱，根本不懂爱。大王怒了！说你知道什么是爱么？爱到可以舍弃自己的生命，大概就是这么一段话。后面叶子走的时候他也对叶子说，你妈妈很爱你，超过了她的生命。所以我猜测叶子的妈妈应该为保护叶子而死的…应该死于战斗或者被半兽人杀了
作者没交代怎么脑补都行【虽然我还是有点倾向他妈没死存在感低来着Φ▽Φ
啊我怎么记得叶子说的大概是my mother died there, my fathere never speak of it, no grief, no memory, nothing?没有提到500年啊
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原著没有交代
大王最后那句love you more than life温柔得都快令人死掉了！这个表白太太太给力了！那爱意都要溢出屏幕了！叶子你是白痴吗？这都感觉不到父亲的爱！哭昏在洗手间！
我的关注点是my father never speak of it 觉得好虐
我记得是在一个字母A开头的地方吧。。英语渣没字幕听不大懂
其实就是大王生的
托老原作并没有提到关於小叶子母亲的问题，那是彼得加进去的
刚去电影院看完第三部，确实是楼主说的那样，目测是制作组的问题
不过大王最后对塔瑞尔那句：这就是真爱。超级感动啊！
我只能猜测是他小时候，他妈去那执行任务挂了～
500年前被孙悟空杀死的
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