大家对大雷雨计划的真实性怎么看？_古德里安吧_百度贴吧
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大家对大雷雨计划的真实性怎么看？
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你只是想得到你要的答案而已，回不回答都一样
可能会有这么一步，毕竟人也不是傻子，但好象时机与动机会使得苏联赢不了
应该会有这样的计划，但不一定是大雷雨
每个国家都有很多计划其中的大部分都是永远用不到的更有一些就是写的时候就没想用到专门骗经费的我觉得这个就是最后一种
按照毛子的表现来看有可能，但觉不是42年
如果不是吃饭不干活的话，制定这样的战争计划应该是很正常的吧，制定各种战争预案是他们分内的事。美国人不也制定过向全是界主要国家开战的计划嘛
和美国的类似。
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有啊，打算进攻德国，所以小胡子先下手为强，所以我们德粉又可以蹦达了是不楼主？———这个国家必须用它精神上的力量来弥补它物质上的损失。正是因为贫穷，所以要办教育。我还从未听说过一个国家是因为办教育而办穷了的，办亡国了的。教育不仅不会使国家贫穷，恰恰相反，教育是摆脱贫困的最好手段！
总之，让慈父和元首到地狱里去搞基真是太好不过了。。。
必须是真的！！！
很多资料表明是真的
不是有木有的问题，是什么时间的问题
怎么看都是假的。基本属于德棍为了给德国偷袭毛子找借口的产物。
不管是不是真的，反正那麽多的兵团一定要摆在与德国的第一线！为什么？因为身后富饶的输不起！（尽管事实证明还是输得起的，但是代价巨大）
每个国家都会有很多这种计划的，不是是计划就要用到的。。。我敢说现在中国的总参也有在朝鲜和美国开打的计划，那又怎么样？参谋部的职责就是对任何可能的威胁做出计划，你要认为做出计划就是要用的，那就是吧。
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大雷雨计划
很多人质疑没有这个计划，但是我认为这个计划是切实存在的从红军在前期遭受的惨重损失看，红军似乎的确是在毫无戒备的情况下被打了一个措手不及，这看上去更加加深了苏联作为被侵略一方的无辜程度。然而，事情真的只有这么简单吗？交战双方真的只不过是侵略者和被侵略者这么单纯吗？一直以来，国际史学界对于一个问题始终争论不休，那就是为什么爆发时会在其西部边境地区聚集那样惊人的部队？如果仅仅是为了防御的进攻，那么其兵力部署显然是太过于靠近边境线，明显缺乏纵深，并不符合战略防御的纵深梯次配置的部署原则。苏军的兵力部署状况与其说是防御性质的，不如说带有更强烈的攻击性。但由于一直没有找到有说服力的确实的证据，因此在解体之前，史学界一直难以对苏军当时的真正意图作出明确的判定，只能依据实际发生的战况来进行推理——因为苏军在战争初期曾被打得晕头转向、狼狈不堪，故似乎应当认为苏军对战争没有足够的警觉和准备，应当是“被害者”。久负盛名的纳粹德国陆军元帅、1940年杰出的西线闪击计划的设计者冯·曼施泰因在其著作的第八章中曾对苏军战前的战略意图进行过一番分析，他写道：“关于俄国部队的部署究竟是防御性的还是攻击性的，曾引起很多辩论。不过如果考虑到在俄国西部所集中的兵力数量，以及在比亚威斯托克和腊瓦两个地区附近所集中的强大装甲兵力，那么我们也许应该附和希特勒的说法，那就是俄国迟早会采取攻势。不过反过来说，俄国在日的兵力展开，又不能说俄国是准备立即采取任何以侵略为意图的行动。我认为最接近事实真象的应该是，俄国部署的目的是为了能够应付各种不同情况——为了占领东部，比萨拉比亚和，俄国早已使用相当强大的兵力。无疑在日，俄国部队还是散布在这些纵深地区中，所以只可能用于防御性任务。不过一旦德国的政治或军事情况发生任何变化，那么这种部署的形式也是可以立即转变的。不需任何延误，俄国部队就可以马上转向进攻。所以虽然直到6月22日为止他们在形式上还是采取守势，但俄国的部署对于第三帝国而言却的确是一个潜在的威胁。只要一出现有利机会——军事的或政治的——俄国就可能会直接向德国发动攻击。当然，在1941年夏季，斯大林是可能宁愿避免与德国发生冲突的。但是如果国际情况的发展迟早变得使俄国当局认为可以向德国施加政治压力甚至可以采取军事行动时，那么这种临时性的防御部署也就可以迅速转变为攻击性质。也就是我所说的足以应付任何情况。”按照曼施泰因的判断（当然，作出这个判断时他不可能知道“大雷雨”计划的存在），苏军总体上处于守势，但不能排除这种守势中的一些看上去反常的部署，而且这种守势似乎带有强烈的攻击性。在美国人维克多·享利翻译的前纳粹德国将军阿尔明·冯·隆的《失去的世界帝国》一书中也曾介绍说：“在德国著作中一般替自己开脱的说法是，苏联军队的部署表明了斯大林的进攻意图，而希特勒不过是比他先下手而已。但是大多数德国历史家现在承认，俄国人的部署是防御性的。”看来，“大多数德国历史家”们很可能也被斯大林斯骗了，斯大林心中的“大雷雨”隐藏得如此之深，以至于德军的决策层在苏德战争爆发前始终无法相信斯大林可能对德国先下手。除了前面提到的曼施泰因，纳粹上将冯·蒂佩尔斯基希在其《第二次世界大战史》第五章分析苏德战争前的背景时也曾经以肯定的语气说：“看来，说苏联在不久的将来将挑起同德国的武装冲突，无论在政治上还是军事上看都是极不可思议的；但是，担心苏联以后在较有利的条件下可能变成不好相处甚至危险的邻国，则是完全有根据的。目前苏联没有理由放弃以前那种几乎不动用武力就取得出色成就的政策。……克里姆林宫谨慎而清醒的政策不可能产生进攻德国的企图。”
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楼主这个是转的，我好像在哪里看到过
战争形势瞬息万变，不能说一开始战略防守就不会进攻，战机一到，立刻转守为攻，将东欧取入怀中，这就是毛熊的计划，否则布置这么多部队在一线作甚，难道不用战略纵深防守。
别用现在的战争理念考虑当时的战争，闪电战以前，大部分国家都没有多少战略纵深的概念，由于堑壕战的普遍应用，大部分国家都是把主要兵力部署在前沿的，正因为如此德国的闪电战才会那么摧枯拉朽。比如打波兰，波兰也是集中在前沿，被顺利包饺子。打法国，当德国军队突破巴登森林以后，丘吉尔问法国预备队在哪里，他们直接说，没有，我们一个人都没了。常凯申与日本作战也往往是前线被突破就全线崩溃，同样没有什么纵深。难道上述国家都是准备闪击对方吗？大多数人都是在战争中学习战争，到了战争后期，苏联人把大纵深穿插运用得得心应手，巴格拉季昂行动是这种战役思想的巅峰之作。而解放战争中，TG也非常重视穿插和纵深，从战略上到最基层的三人战斗小组上穿插渗透运用纯熟，这才让仍然一字长蛇阵的果军迅速丢盔弃甲溃不成军的
有一种名将是开创性的，他们开创新的战法，创造战争奇迹还有更多的名将是学习性的，他们在战争中学习对方优点，总结经验，同样能创造战争奇迹苏联红军有个说法，斯大林格勒之前，我们一直在向德国人学习如何打仗，斯大林格勒之后，我们已经不需要再向德国人学习什么了，我们掌握了一切。
钓得一手大鱼
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愚以为4楼智捉
估计苏联得等到苏联红军全部换装T-34-76,BT-7M，波波沙冲锋枪。伊尔-2攻击机等等新式装备才会进攻轴心国。到那时轴心国边境的红军会更多，武器都是崭新的。那时美国很有可能和德国干开了。到那时预测得43年夏至，红军会从被瓜分的波兰中部边境杀过去，德国就输定了。所以德国进攻苏联是必须的，到了43年一万辆T-34-76开过来，德国可以直接缴枪了。
有没有都一个样，苏联高层看看德军在40年西线的伟大胜利，再看看芬兰这惨兮兮的情况，自然知道手里几斤几两，他这么多部队摆在边境，其实更多的是作为一种防御姿态，说白了就是：你看，我边境人很多，我里面人更多（人家哪里知道外强中干），你别来打我。如果苏联真要动手，那估计也是43年乃至以后的事了，部队装备更换，军官增派，士兵训练等等，都不是几个月就能搞定的事。
《寻访二战德国兵》，里面有不少德国老头也坚信大雷雨计划是真的。我记得里面好像有个老兵说，部队部署时只有2个状态，防御状态和准备进攻状态，当该老头作为东线德军的一员，杀入俄国时，他认为他所见到的苏军，部署绝对不是防御状态。原话可能不是这样，但我记得就是这个意思。
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存在又如何，难道存在就有理由先发制人。现在美国没有对中国的战争计划？是不是中国可以名正言顺的打美国？现在俄罗斯没有对中国的计划？是不是中国可以名正言顺的打俄罗斯？一个国家对周边国家有计划备案有什么奇怪更何况所谓的大雷雨计划完全没有根据。
我看过别的书上说过，德国90%的石油来自罗马尼亚，而罗马尼亚的油田处于苏联空军的打击范围之内。
很有可能是红军不久后就要大举进攻德国了，结果德军先手一击，打的准备进攻德国的红军不知谁进攻谁。。。
阿尔明·冯·隆的《失去的世界帝国》是小说
当时我看完这个大雷雨百度百科我有一种预感这个大雷雨计划可能是当时美国为了某种政治意图 比如拉拢欧洲 强化控制渲染苏联威胁而刻意制造出来的假计划
没办法...德国就算不动法国也必须动苏联....可惜德法不可能结盟...一切的一切终归是国家利益。希特勒明白，斯大林也明白，张伯伦，戴高乐也明白..可惜丘吉尔不明白....小胡子境内大规模军事调动大胡子会不做防备？大雷雨只可能是在德国入侵法国以后才制作的计划...问题制作如何入侵一个列强的计划需要多久？ 我相信巴格拉季昂行动就是修改以后的大雷雨....只可惜小胡子贪心去了巴尔干和东非...
YY而已 屎蛋那时哪敢进攻元首 德国那时候陆军还处于巅峰期而苏联红军正好在转型期再加上大清洗的恶劣影响 1941打成那样真的很佩服苏联人~
苏联虽然对土地贪婪，但是41年就进攻德国根本就不可能，他们战略准备都没做呢，怎么进攻？布列斯特要塞定期进行训练，德国专门抓了守军去拉练的时候进攻的，根本不是准备去进攻的。一战以后所有国家都热衷于挖战壕修碉堡，法国修了马奇诺防线难道德国没修？德国连苏波苏捷防线上都修了要塞。苏联前后修了两条防线，东方防线的碉堡都还在建造中呢。所谓大雷雨计划90%跟伊拉克的大杀器是一样的东西。苏联胜就胜在国土够大人口够多将士用命。如果苏联只有法国那么大的国土早就完蛋了，而如果法国有苏联那么大的国土没准就反推德国了。至于武器，如果没有德国进攻苏联就不会有T-34海，同样的，如果没有T-34海也不会那么快就有虎和豹。战争是军事工业的加速器，备战期间大家都没有那么大的动力更新武器的。
还有，没记错的话，苏联空军当时也在例行检修和休整，很多飞机连备降机场都没有，这是没几天就要进攻的样子？
要知道，德国在巴巴罗萨之前，准备的可是海狮，正适合苏联发动进攻
估计海狮实行的一个星期之内，大雷雨就来了
而且当时的苏联可是武力输出革命，如果不是D-day，铁幕降下的地方就是整个欧洲大陆
苏联战备动员完成是42年的事了，41年注意要防御，除非小胡子突然间大败
个人认为， 如果毛子真的实施了大雷雨，那大概就会演变成md和小胡子联合攻击毛子，先打完毛子再解决欧洲问题
那个国家的参谋部不是一堆各式各样的计划,美国人还有彩虹计划呢?实施的可能性存在吗?
毛子的大雷雨先决条件绝对是小胡子实施了海狮，并且已经在英国本土有了立足点。这时候同盟是不会攻击苏联的，远东也不担心日本。
飞机很多都堆在民用机场，前线指挥部连电话线都没装好，朱可夫他们强烈要求警戒却不被采纳，苏联军队装备更新还未完成，，，这是要进攻？？
斯大林高估了希特勒，他以为希特勒不会没搞定英国就进攻俄国，从而两线作战。所以以斯大林起初根本不信德国开战了。至于斯大林会不会进攻德国，我看未必会，因为极权国家的独裁者更关心的是自己的权力和地位，他犯不着冒着风险去打强大的德国，除非德国快不行了，他去乘火打劫，之前的芬兰和罗马利亚就是例子，斯大林本人并非是个胸怀天下的人，后期俄国打出了成绩和信心，他才开始有野望的。
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保存至快速回贴雷雨心真心不错，他们那个彩虹计划里面歌都很不错_中国好歌曲吧_百度贴吧
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雷雨心真心不错，他们那个彩虹计划里面歌都很不错收藏
大家可以去听她的《游走》
她的声音听起也很舒服！！
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