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详解为什么中式帆船不适合做热兵器时代的战舰
中国和西洋帆船的最主要区别是体现在帆缆系统上的，中式硬帆属于纵帆类，受风效率高；可以绕桅杆转动，能迎风，在顺风和侧风的情况下都能使用。硬帆因为有支持骨，所以帆质量要求很低，就算破了很多洞也没有关系。操作比较简便，升降帆的时候不用船员在桅杆上爬上爬下，特别是降帆特别方便，而且桅杆通常可以放倒，从而增加了在恶劣海况下的安全性。（朝鲜的乌龟船就是用的硬帆，人员甚至可以在乌龟壳里操作风帆）采用的硬帆在单位面积上的吃风能力超过西洋的软帆，但是由于硬帆的材料问题导致帆的面积方面根本无法和西洋帆船相比，从同样重同样面积的帆来说硬帆优势大，成本还低很多。不过软帆的船一般帆面积做得非常大，桅杆又高，抵消了这个优势，但帆大杆高这也带来了桅杆容易折断，因此西式帆船的桅杆上都有加强缆以稳定桅杆，但是这又使得风帆无法绕桅杆转动，所以西洋的横帆在侧风下的效率很低，但是他们用衍帆解决了这个问题。而且西式帆船又发展出的翼帆进一步加快了航速。西方发展到后来的全帆装,应该算是帆船发展的顶峰了。总的来说，西洋帆船用帆的总面积战胜了中国帆船的单位面积效率，一艘850吨左右的西洋帆船的总帆面积可以达到6个篮球场那么大，而的帆面积可以超过10英亩，记得最后一次帆船蓝飘带的获得者平均速度已经可以达到16节左右，而1战时候的烧煤的军舰也不过就是这个水平而已。 （我觉得的那个铁皮安宅船如果采用西洋的软帆，快不快我不知道，但出海因该没问题了。）中国还有个问题就是炮位和防御力的问题，不过这2个问题的起因则是1个原因造成的，就是很多人自豪的隔水仓设计，如果整个船没有隔水仓的话，你只需要1个口子就能吧货物吊入仓里，再通过移动货物的位置，把仓位装满就行了，但是如果有隔水仓，你就需要在每个仓都开口才能把整条船装满，于是你的甲板上就会有好几个口子，下层的主甲板也是，再下层还是，于是你就会损失相当多的炮位。由于有隔舱的隔板来支撑结构，所以建造的时候要么不使用肋材，要么使用的很少，而西洋帆船由于没有隔舱来支撑结构，所以大量使用肋材，尤其是军舰，几乎1根连着1根，这些肋材提供了很好的防御效果，拿破仑时代的18磅的实心炮弹在300码的距离外甚至不能对46英寸厚的肋材造成决定性损伤，抵近射击也无法贯穿，而当时每个英国的炮位左右两边各有1根肋材，真实的海战中被击沉的军舰的比率是非常小的，多数都是俘获。美国在之后，利用北美大陆丰富优质的木材资源，精心打造了一批橡木战舰，这批战舰在与其后英国企图重新夺回北美殖民地的战争中发挥了重要作用。在这次战争的海战中，英国战船在中远距离发射的炮弹常常被美军舰船的船体弹开，使得英国皇家海军引以为傲的炮击技术无法发挥优势，英国船员为之惊呼为“铁船”。而美国军舰仗着船体结实而大量装备短重炮，与英军大打近程炮战，结果英军反而被美军强大的近程火力打的伤亡惨重，从而使得年轻的美国海军赢得了海上的胜利。（当然美国陆军就没这么好运，被从加拿大过来的英军打的把首都华盛顿都丢了，结果让英国佬把总统府都烧了，好在总统府是石制建筑，只是被烧得乌黑，后来美国人只好把总统府刷白，呵呵，这就是美国白宫的由来）而中国帆船由于比较少使用肋材，所以相对容易被打穿，炮弹造成的伤害会远大于西洋帆船。（日本人的船更惨，曾经用8艘主力船围攻一艘荷兰商船而被统统击沉的战例）同时西式舰船的船体结构的增强也有助于在船上装备大量的火炮，而不必担心被密集开火的火炮的后坐力震散架了。而中式舰船的船体结构则无法承受这样的力量，这也就是中国舰船最多只能装备不超过30门火炮的原因，不是不愿而是不能。总的来说，中国是一种优秀的商用船型，由于使用硬帆使得操作方便，所需要的水手数量比软帆的西洋帆船少不少，在复杂海况下也更加灵活，由于使用隔舱设计，抗沉没和造价也比西洋帆船优秀，但是由于速度，炮位和防御的原因，不适合用来作为热兵器时代的战舰，尤其是实心弹作为主要武器的时代。
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8艘日本船围攻葡萄牙黑船？你资料的内容咋和我那天发的游戏贴暗合啊。。。。。。 日本船果然垃圾，哪个再给日本水军吹牛的拉出去毙了~
谁和你说不合适了，再说近海的话小船+一门大炮的配置比大船实用多了（泥轰那东西不算战舰）……不过实心弹的确不合适
呵呵，日本人最厉害的铁甲大安宅船出去遇到西方的主力舰，3毫米的铁甲遇到重炮根本没戏
8艘主力船围攻一艘荷兰商船？请楼主给个具体战例~
日本海船烂是可以理解的~别看是个群岛国家~其实古代大部分时间里都是一个十分封闭的独立世界~基本没有什么大的远海需求~除非是历史上三次跨海攻打半岛~不过 距离不算远~还有对马岛帮忙~
呵呵，发觉兄弟们对虐小鬼子挺感兴趣的，发个小鬼子当年最怕的东西明军海军主力舰——福船，堪称巨舰，经常只靠冲撞就足够对付大多数日军舰船了这船和西式战舰打炮战差了点，但是虐小鬼子那叫一个爽啊
回复：7楼2L链接里有图，哈哈哈哈~
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回复：10楼呵呵~无敌的卡拉克~
看完楼主的文章我恍然大悟，原来张保这么爱玩自杀
回复：12楼那38门炮，剩下的呢，不要告诉我剩下的是那些甲板上的弗朗机小炮吧，再说1809年了，发展到这个时代一些中国人拥有西式帆船，或制造舰船时运用西式帆船的技术一点也不奇怪
回复：13楼自是张保仔贼势日大，以香港近海的大屿山为大本营，专门劫掠过往的官船和洋人货船及澳门官船那家伙不会是抢了一艘叫中国名字的洋船吧
LZ还是上几副线图论证比较好
回复：13楼西方帆船发展到1809年，无论是船体结构，帆具系统，火炮工艺都比郑成功那个年代的西式帆船进步了不少，而反观纯粹的中式舰船你能说说明清2代有多大分别吗？既然张保仔那家伙既抢中船又抢洋船，你说你是他会挑哪个做旗舰。况且打这个报告的还是个老外，不是他们自己的船他会这么清楚吗？而且1809年还没开始鸦片战争，老外还在和我们做生意，到这边来的时候入乡随俗给船取个中国名字也很常见。而且那个时候爱以人名给船命名是老外的习惯，而中国人那时是没有这个习惯的，有名的 耆英号 就是一个例子。
广东水师的大型战舰，英国马葛尔尼使团绘制～呵呵，这就是清朝鸦片战争前的主力战舰，不过才装10门炮，鸦片战争时清军赶制的最大主力舰才装21门炮，到哪里给你找38门炮的中式船给他劫？
回复：18楼商船比军船大而坚固不算什么稀罕事情
那个时候炮弹主要是实心的么？
那么大炮了？这可是鸦片战争前的清朝不是郑成功时候的明末，不是哪个都能搞到大炮的，而且这时候正是西方军舰和商船差距
日益扩大的时候，你叫这时候的武装商船队去挑战一下职业舰队看看，不打得你个花儿朵朵开
话说船和船之间用大炮轰 最早是什么时候 有没人有人科普啊= =
我记得张保的大炮确实是抢来的
回复：15楼鹏发号确实是洋船，不过你不会把洋船（可以下洋贸易的船）理解成洋人的船吧 汗。。回复：18楼这是1844年的吧，你不知道大清广东水师主力是有米艇构成的吗。。
勒班陀算不算最早
海盗张保（１７８６—１８２２年），人呼张保仔，新会人。 &&&& 年少为一渔民..后来给海盗郑林海拐带..长大后跟随郑林海练得一身好武工.郑林海去世.张保仔做了船长.早期称霸珠江三角洲.曾经一次击沉葡萄牙海军18首军船!当年，由于张保仔处事有度、有道，因而深得众人拥戴，队伍迅速发展壮大，最盛时，拥有大船８００多艘、小船１０００多艘，聚众达１０万人。他更以香港为根据地，开荒生产，标榜自己为“第二郑成功”。还常与海外华侨往来，使当时荒凉的香港岛兴旺起来，居民达２０多万。 &&&& 香港至今还有不少张保仔活动的遗迹，“东营盘”、“西营盘”都是张保仔营寨所在地，扯旗山有条张保仔古道，鸭脷洲有张保仔石炮台，五鼓岭有张保仔瞭望台，马湾天后庙有张保仔外寨，长洲及赤柱舂坎角有张保仔洞…… &&&& 红旗帮有一次在南海与葡萄牙船队冲突，全歼葡队，发现葡舰上的财物全是袭击掳掠中国客船得来，引起张保仔极大愤慨，激发民族感情，于是常集结大队，纵横海上，经常袭击侵犯我国领海的葡、西、荷、英等国船舰，使殖民者提起张保仔都心惊。 &&&& 清廷政府为降伏张保仔，施行内外夹击、封锁、挑动内讧、先剿后抚的全面策略，但官兵进剿屡战屡败，闻风丧胆。１８０９年，由美国、葡萄牙提供军火，并派出舰队配合两广总督百龄的官兵，对张保仔进行内外夹击，张保仔水米断绝，战船损坏也无材料修理。就在这内外交困的时候，嘉庆十五年（１８１１年），百龄派口辩能言的张飞鸿向张保仔劝降，张飞鸿鼓起如簧之舌进行欺骗游说，勉张保仔以“大义”，归付清廷。张保仔投降后，幻想效法梁山、瓦岗寨好汉，作国家的“栋梁”、“柱石”，但反成为朝廷鹰犬，先歼黄旗帮２００多人于七星洋，再破青旗帮船舰数十艘于放鸡洋，更于儋州鏖战蓝旗帮，擒首领麦有金。张保仔升官晋爵，由千总衔擢升守备，又从顺德营都司，调任澎湖协等职。但“以怨仇多，不自安。……怏怏而死。”可谓半世英雄，亏于晚节。 &&&& 张保仔出降时，内部分歧，反对投降的队伍相当庞大，骂他中途变节，是叛逆。张出降后，留在香港尚有六七万人，大小船只千余艘，不肯归附。而张保仔又引官兵到处进剿五色帮，他们走投无路，纷纷扬帆奔向菲律宾、北婆罗洲、马来亚等地。这是四邑人近代在契约华工出现之前，流向海外最多的一批华据非正史记载，张保仔，又称张保，新会江门人，年少为一渔民..后来给海盗郑林海拐带。长大后跟随郑林海练得一身好武工.郑林海去世.张保仔做了船长.早期称霸珠江三角洲.曾经一次击沉葡萄牙海军18首军船! 当年，由于张保仔处事有度、有道，因而深得众人拥戴，队伍迅速发展壮大，最盛时，拥有大船800多艘、小船1000多艘，聚众达10万人。他更以香港为根据地，开荒生产，标榜自己为“第二郑成功”。还常与海外华侨往来，使当时荒凉的香港岛兴旺起来，居民达20多万。 纵观张保仔一生，有为盗之名，无为盗之实。“张保仔之性，不喜劫其乡人。是以往来香港、澳门各处，专劫欧人商船，夺其军火。”从张保仔的“立法三章”看，就可以看见这帮“海盗”的性质。其法一曰，私上岸者，初犯割耳，再犯死刑；二曰，所得八成归公，二成作奖；擅取公物，死刑；三曰奸**女者死刑。纪律如此森严，又是专门劫掠官船、洋船的举动，充满民族大义。与其说“海洋大盗”，毋宁说是“海上英雄”!(引自《南洋华侨通史人。
三曰奸**女者死刑-这个不是女者而是女票。。
回复：24楼中国著名广船——耆英号耆英号是中国清朝时期的一艘中国帆船，原为一艘往来于广州与南洋之间贩运茶叶的商船。后于1846年至1848年期间，曾经从香港出发，经好望角及美国东岸到达英国，创下中国帆船航海最远的纪录。耆英号以柚木制成，有三面帆，负重能力达800吨。耆英号以时任两广总督耆英命名。它引起了西方很大注意，因为它向工业化刚刚起步的西方展示了中国当时的航海及造船能力。耆英号在1846年由一位英国商人秘密购买，这打破了当时中国有关不得出售中国船只予外国人的法律。该船船员包括30名中国人及12名英国水手，并由英国船长查尔斯·阿尔佛雷德·奥克兰·凯勒特指挥。船上还有一位自称四品官员的中国人希生，估计充其当翻译。按照当时中国的法律，禁止任何外国人购买中国的船只，胆敢违反者，一个字“斩”。不过这个世界上还有另外一条四海皆准的法律，那就是有钱能使鬼推磨。中间经过了多少曲折已经无法考证了，反正最后的结果是英国人终于在1846年8月份买到了一艘中国帆船，一艘往来于广州和那样之间的茶叶船。不但是船，同时还招募了30名中国水手：这非常重要，毕竟英国人没有驾驶中国帆船的经验，要把这个东西开会英国，没有中国水手参与显然是行不通的。不难想象英国人驾着这艘船逃离天朝控制的水域的兴奋心情，毕竟是完成了一件几乎不能实现的冒险。因为是一&&&& 桩违法交易，所以我们也永远不会知道英国人为了这艘船究竟花了多少钱，多少钱花在买船上，多少钱用来打通关节上。&&&&&&&& 逃离广州之后，这艘船首先停留在香港，停留在香港期间，这艘船接待了不少英国人在远东的头头脑脑之类的任务，其中就包括港督以及舰队的司令和其他军官————因为舰队的司令和军官参观了这艘船，所以早前有人认为这是一场间谍活动，英国人企图从这船上了解清军水师的装备情况，这种狂想的确有些可笑，因为英军阵的需要了解中国的船只的话，新加坡，雅加达都有大把的中国帆船可供详细研究（这首船本身就往来与南洋与广州之间），根本用不着冒着生命危险到广州去购船。在香港停留期间，英国人应该对这艘船进行了一些修改和装饰，毕竟他们要把这艘船带到英国去，希望船上能有更多吸引民众兴趣的装饰和物品，而不是茶叶。船的名字应该也是在香港期间确定的，起这个名字原因也非常简单，因为耆英就是当时广东的最高长官，相对来说，耆英也是英国人认为最容易打交道的天朝官员之一。耆英虽然内心认为英国人本是蛮夷之辈，但是口头上对于英国人还是非产客气的，据说他写给英国人的外交信件肉麻如情书，当然这也不妨碍他在给皇帝的奏章中对英国人骂娘（后来当英国人把缴获的骂娘文件扔在耆打人面前的时候，他恐怕只有恨自己不是相片不能钻到砖缝里面去了）。&&&&&&&& 日，“耆英”号离开了香港，开始了前途未卜的跨越半个地球的远航。正是这次航行，让它在历史上留下了重重的一笔。请大家自己搜一下 北京号鸦片船 一艘虎门销烟时期英国的鸦片船，呵呵，其实这个时期取中国名的外国船不是什么稀罕事
回复：12楼战列舰哇~
回复：28楼 你这不是自己抽自己嘴巴么。。
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