回复第15909楼，@assistant2010　　回复第7415楼，@feidaxuesheng 　　皋皋皋皋號。。。以为花哥爆发了！！！汗流浃背我可惜白天上课没时间看直播。。。话说各位大大的心态真好，我看的都想打人了鸟╭∩╮？ 　　-------------------------- 　　网上的岛国心态，白天都衣冠楚楚，他们不敢堂堂正正的做人。 　　手机跟帖的郁闷死了 　　--------------------------　　同感　　
　　例行一顶
　　赞一个！
　　【转载】陈平　　我非常有幸，是林毅夫的同事，又是史正富的同事。我是在美国拿的博士，我的老师普里戈金是欧洲人，所以我对美国很了解。但是我先要声明，我是物理学家，在到美国留学之前，我是做氢弹和平利用的，我的大学老师严济慈是中国原子弹之父钱三强的老师。所以从这个角度来说，我更有信心的是，科学技术是经济发展的动力，中国在科技方面将会引领世界的发展。　　我先给大家看一下危机的表现，大家都非常熟悉。在座很多人都是做金融的，我就不多讲了。中国的经济表现，在危机以前，也就是北京奥运会开幕前，西方媒体还掀起一个渲染大波，要挑战，中国繁荣是不是都是假的？金融危机来了之后，全都震住了：中国崛起已经是不可动摇的事实。我来的前两个月，刚刚在美国开一个会，主题是“欧元区能拯救吗？”结论是什么呢？美欧经济学家和政治家都承认：欧元区该拯救，但是很难拯救。原因在于西方犯了一个很大的错误。过去的30年，西方不应该把技术和产业大规模移到中国，现在后悔已经来不及了。　　我觉得他们讲的是实话。为什么中国应对危机的能力这么强？我最深的体会就是，经济学的问题不仅是科学问题，而且是政治问题。原来我们做经济学的时候，争论了几十年，到底凯恩斯的财政政策有效呢？还是弗里德曼的货币政策有效？这次一看，大伙儿都非常明白，当然是财政政策有效，货币政策无效。货币政策无效为什么还要用它呢？因为财政政策要求有效的强政府，才能推行有远见的结构调整政策。西方号称的三权分立互相制衡的情况下，所有的利益集团都要抱住自己的既得利益，财政政策就瘫痪了。所以美国明明知道降低到零利率是一个吸毒政策，没有别的办法。　　这次危机有一个非常震撼的事实，就是中国经验开始走向世界。号，奥巴马上台以前，在纽约开了一个国际研讨会：《给奥巴马新总统建言》。当时请了美国、欧洲最有影响力的经济学家，中国请了我一个。当时我的发言就提了几条建议，我的主张比林毅夫推荐的中国经验还要强硬。那时候危机已经来了，即将卸任的小布什政府已经手忙脚乱。我说美国对付危机的话，你们要学中国经验。我讲了三条：　　第一条，先增长后改革。外国人惊讶中国30年改革那么快，为什么呢？因为中国先从农业改革开始，大家都没有意见。农业起来以后，再解决国企改革，5000万国有企业职工下岗，后来一亿五千万农民进城。假如先没有经济增长的话，这些人下岗了，如果没有出路，不上街示威游行闹反才怪！当时第一条建议就把美欧的经济学家震住了。说这怎么可能呢？他们至今找不到经济增长点。所以美欧社会动乱有增无减。　　第二条，要搞混合经济。危机以前，里根和撒切尔夫人开创了30年的自由化政策，中心思想是私有企业比国有企业有效率。我给他们讲的相反：中国人的经验是混合经济比私有经济还要有效率。因为私有经济有创新有活力，但是短期行为；国有经济有长期眼光，可以占据战略最高点；跨国公司带进来的是新技术；集体经济有助社会稳定。所以中国人多种经济的竞争使得中国社会在过去30年，又有增长，又能保持稳定，又创新得非常快。当时他们觉得这不可思议，现在这种观念被越来越多的人接受了。　　另外一条，改革要改变思维范式。现在回过头来看，我们对中国的观察还是非常有远见的。在金融危机以前，我们中国有句老话，叫“春江水暖鸭先知”。谁是鸭子呢？是欧洲人，不是美国人。美国人特别自大，自以为我们美国处处是天下第一。欧洲人早就有危机感。在2008年6月份，欧盟就开了一个会，主题就是《探索未来思维范式的改变》。因为我是普里戈金（比利时物理化学家和理论物理学家，1977年诺贝尔化学奖得主，耗散理论首创者）的学生，但是他已经去世了，所以请我做主题讲演。我当时的标题到现在为止还震撼很多人，请我去的恰恰是个英国人。经济学里对主流经济学的批评，集中在“有界理性”。今年得诺贝尔奖的耶鲁大学的席勒，就是用金融市场的有界理性来否定新古典经济学的完美理性。我的讲题就叫“从有界理性到经济复杂性”，“经济复杂性”的研究我们是用复杂科学研究经济学的先驱，但是很多人听不懂，我们讲复杂性到底什么意思？　　我于是给了一个副标题，“Limits of Freedom ,Democracy and Law（自由、民主和法治的局限）”。我用最前沿的复杂科学直接挑战西方的核心价值观，下面的人都震住了。你在挑战西方的核心观念，怎么可能呢？我说道理很简单：第一，有资源限制，就不可能有自由。我生下来就在日本飞机的轰炸底下，从小就学会备战背灾荒，哪里有随心所欲的自由呢？中国人每次动员群众都要说一句话：抓住机遇！所以我们中国人没有可能像美国学生那样晃来晃去，享受自由。中国人一看到机遇来了，是未来的方向，马上就扑上去。你看现在世界上哪个新技术出现后，不是中国人冲在前面学？　　第二，有科学就没有民主。我说我是一个科学家。科学是开放竞争的，但不是民主的。科学问题多数人的意见永远是错的！对吧？哪一个企业、大学的运作是多数人决定？真正的难处在什么地方呢？难处是判断哪些少数人代表未来的方向？科学的办法是竞争性实验。社会决策怎么解决这个问题？美国人在议会里辩论，辩论了半天到现在为止还是瘫痪，这边人说要往右，那边人说要往左，辩论到最后原地呆着不算，还往下沉。我们中国人最大的智慧是什么？恰恰是邓小平的智慧。文化革命我是经历过的，这边要左那边要右打得天翻地覆。邓小平说，别争了。为什么？柏拉图都说要争论，你怎么不争了？中国的发明，一是协商，二是分区实验。所以中国的很多改革，又破旧规又立新规，都不是在议会里辩论出来的，是分区实验创新出来的，别人一看，马上跟进。我说，中国的实验比民主效果更好，同意吗？没有争议！　　第三个，法律是维持现状还是鼓励创新？德国人最喜欢法律。西方人一天到晚教训我们，你们中国发展这么快，全是坑蒙拐骗偷人家的抄袭人家的，什么时候变成法治国家？我就问他们一个问题，谁制定法律，为谁制定？所有的法律都是上一次竞争的赢家制定的游戏规则，保护他的既得利益，抑制未来的挑战者。如果你片面强调法律，而不让法律与时俱进，法律的制定只按程序来，不看实际效果，你的经济就会停滞不前。如果你运气好，没有竞争者，你可以过几十年的高福利生活，现在碰到竞争者，你就不行了。中国人怎么解决？实验和协商！所以中国在过去30年里，不仅经济发展非常快，也走出了一条不同的发展道路。我的观点引起极大的震撼。
　　时间过得非常快！去年夏天在墨西哥城开会，还有G20，到今年10月份讨论欧元区危机的时候，有西方学者跳出来说，现在哪有G20？G3都没有了，那有什么？G2.5！因为欧洲本来是德法为首的联盟，现在法国能不能在欧元区待住都成了问题了！所以现在真正主导世界的只有美国、中国、德国。德国实际上只有半个G，因为规模不够大。　　前面的讲演，林毅夫对中国前景非常乐观。他是芝加哥新古典经济学训练出来的，非常强调GDP、世界银行这套指标。我是做理论物理的，然后做理论生态学。从生态学的视角看世界，我对中国的实力估计，比林毅夫还要乐观。因为美国GDP统计中的无效浪费（物理学叫熵），远比中国为高。中国现在的工业产值已经超过美国，有效GDP应当超过美国！我在想为什么主导世界的是这三大块？道理非常简单。如果从2000年的文明来看，中国发展的模式和西方发展的模式不一样。西方发展的模式如果用一句话来概括，就是规模经济。大家都知道规模经济的起点是英国的圈地运动，成千上万亩地圈下来变成牧场，放羊发展毛纺业，然后引发第一次工业革命。美国福特汽车发明流水生产线，当然平均成本更低，足以打败传统手工业。所以西方的工业和工业化的农业可以在全世界贸易战中占主导地位。　　但是规模经济的代价是什么呢？代价就是美国和全世界面临的就业危机！为什么呢？一家沃尔玛可以消灭成千上万家中小企业，就业问题怎么解决？资本主义用机器取代人类，淘汰下来的人能都做研发吗？所以美国过去30年中产阶级真实收入缩小，一个非常重要的原因就是规模经济。规模经济造成垄断竞争不算，而且破坏生态多样性。现在一会儿鸡瘟一会儿牛瘟，因为农业的大规模养殖集中以后，破坏了生态的平衡。现在生态危机造成的影响，包括全球暖化，大家都承认了。这就直接挑战了西方规模经济的劳动分工模式。　　西方经济的衰落是必然的，为什么呢？因为地球资源有限，消费主义不可能持久。大家不要忘记一件事，中国的人口是所有发达国家总和的两倍。如果中国也要走英美的道路，人均GDP消耗能量也要像西方这么多，整个地球生态系统就瓦解了。所以必须要找到新的生产方式，就是中国传统农业生活方式的复兴。中国原来是小农经济，田园生活。商鞅变法以后，中国的耕地在世界上占得非常少，但是中国养活的人口远远比西方多，为什么？因为精耕细作的生态效率远比广种薄收高得多。我举一个非常简单的例子。我住在美国德克萨斯，德克萨斯州的农业是典型的大牧场。三口之家自足最少需要一百头奶牛，6000亩的牧场。如果你种粮食的话，你可以养活百倍的老百姓。 　　我们发现，中国2000多年保持统一不瓦解，一个非常重要的原因，是土地生态效率的利用率高，所以国家稳定。但是缺的是什么？缺的在大国竞争，军备竞赛的时候，中国的小农军队输给了英国的舰队！现在为什么中国又行了呢？你就会发现，因为现在计算机科学的发展，信息科学的发展，使得生态和工业的效率都能提高。在新的科学条件下，你会发现中国是这三个区域里面，唯一一个既能创造大规模的稳定就业，也能发展多样化的生活方式，还能创造世界上高速的发展！　　时间不多！我来讲几个中西对话的故事！　　2009年秋在巴西开了一个会，主题是《金融危机后，中国是否会成为世界的中心？》主办者是原来巴西债务危机时巴西的财政部长，他请我去做主题讲演。那是我第一次总结中国模式的经验，开头就是我刚才讲的那几条。他们听了大受启发，立刻推荐我到巴西总统的战略规划部去给他们讲一讲。我就到了他们的首都办公室。我还是头一次看到那样的场面，巴西总统规划部给我做简报，像总参谋部一样，两个大屏幕，左边一个巴西地图，右边一个中国地图，上面画了什么呢？中国什么地方有高速铁道、高速公路，几横几纵，巴西也照着规划。我一看，雄心很大。然后他们就给我提了一个问题，说你们中国人为什么可以独立自主地做经济决策？我们规划出来还没实施，马上美国、欧洲的批判就来了，什么破坏热带雨林呀，破坏生态呀，马上阻力就来了。你们中国要干什么就干什么，到底什么道理？　　我问：你们要听真话还是假话？他们说当然要听真话。我说我告诉你，我说真话是因为我是物理学家，我可不是经济学家，我是做经济研究的物理学家。他们问的问题实际上就是一个英国人发现的《北京共识》的基本问题：为什么中国的经济决策能够比东欧、前苏联和亚非拉国家做得好？不受西方国际组织拘束。我说原因非常简单！因为中国有独立完整的科学体系，中国没有加入美国的核保护伞，所以中国经济决策的独立程度超过德国，超过日本。你就看中国的金融政策这么独立，能够实行有效的资本管制，能够挡住上万亿美金热钱的冲击，全世界谁能做得到？只有中国！这是第一个故事。　　第二个故事，前年春天索罗斯请我吃饭，我是头一次听到一个西方有影响的人跟我说，“看来西方的衰落是不可避免了，21世纪看来是中国的。”然后对我感叹一句，“中国人学习得非常快！”然后我就笑了笑：你说为什么中国人学得这么快呢？他反问：你说呢？因为我知道索罗斯是犹太人。我们俩的共同点都是反对均衡经济学的。我说中国人和其他民族最大的差别在中国没有宗教，所以中国人在过去30年里能全方位地学习各国的经验。　　例如，中国的科学、教育学的是前苏联，前苏联学的是德国。中国的金融体制学的是美国，企业管理学的是日本，技术教育学的是德国，农业灌溉学的是以色列，土地政策学的是香港。中国没有宗教，就没有意识形态的障碍，才能全方位地吸收世界人类先进的文化。现在你在西方会发现，原来以为美国人最开放，现在都做不到。奥巴马要搞医改，想建立一个国营保险公司和私有保险公司竞争，美国媒体攻击他是社会主义，是纳粹，不少人公开威胁要他的命，吓得奥巴马马上缩回去了。他敢像中国那样进行大规模的结构调整吗？根本不能干！所以奥巴马是一个最会讲话的总统，行动呢？实质性的改革都不能做。美国的竞争是许诺竞争，中国是行动竞争。中国的地方官员和中央官员提升，靠的是政绩，哪个是凭嘴巴说出来的？
　　第三个故事，我在西雅图的新年聚会上，微软的高管跟我说了一件事。你知道，德克萨斯的那些高科技跨国公司危机前是非常自负的，因为德州高科技主导的经济增长最快。但是危机后信心动摇了。　　我不明白为什么？微软的高管跟我揭开了国际竞争格局的新局面。他说，美国现在研发还是站在世界前列，但是研发的新技术出来后，美国的投产周期太长了。从试验、投资、游说议会修改法律规章、投产到营销，你们知道周期要多长？他当时说了个数字让我很震惊。我知道欧洲肯定不行。原来我以为美国是最行的，因为我在美国待了30年，现在世界变了。他说美国平均周期10年以上，不是10年，是10年以上。但是如果把同样的项目拿到中国去做，多长时间？他告诉我，你们能猜一猜吗？　　史正富（复旦大学新政治经济学研究中心主任、教授）：1到3年。　　陈平：他告诉我的是中国平均22个月。我们史正富老兄还是感觉非常精确。你想想看，他美国怎么跟中国竞争？美国不但制造业出走中国，研发和试产也得移到中国。中国试验成功的产品再返销美国》所以我觉得中国现在的优势，不仅是林毅夫讲的比较优势、后发优势；还要加上中国有独立完整的科学体系、完整工业生态体系。你现在去看美国名牌大学里最好的科学家，最好的工程师，底下最好的学生，几乎90%以上都是中国人。我在美国大学出席的科学讲座，美国人说笑话，已经快变成中国人的研讨会了。美国人只能坐在那提问题，做讲演报告的几乎全是中国人，而且是在美国名牌大学执教的中国人。美国人哪里能保护它的技术秘密？大部分科学的苦活真活都是中国人在做。　　最后我给大家一个数据，我想历史可以证明中国崛起的速度世界第一。这是我熟悉的一个荷兰经济学家麦迪森的数据，他把公元1年到2010年的世界各国的经济史全部用GDP算出来。 按1991年的国际美元算，中国从1950年的人均448美元，到1978年涨到978美元，中国花了多长时间？28年！然后再从1978年改革开放以后的9788美元，到2012年的9400美元，中国花了34年。而走类似的道路，英国花了600年和368年；法国和德国前面花了700年，日本前面还花了890年呢！最快的时候，日本人占了甲午战争、朝鲜战争、和越南战争的便宜，也是花了82年，中国34年就好了。中国走出自己的道路历史上是无可辩驳的。　　我个人的估计，虽然人均GDP中国达到美国1950年的水平，但是中国现在的国际地位只相当于1900年的世界大局。1900年什么情况？当时美国工业产值已经是世界第一，超过英国。中国现在工业产值已经是世界第一，超过美国。你别看美国GDP那么大，里面一大部分肥胖病、吸毒、家庭瓦解，花的那些钱，也能创造GDP啊？其实美国的服务业，一大部分是现代病的无效GDP。所以中国的工业总产值，真正的有效GDP已经是世界第一了。但是中国人的心态还是和1900年的美国人一样，还认为当年老大是英国，因为当时英国海军仍然称霸世界，金融仍然称霸世界，科学技术当时英国也是领先美国。一直要到二战之后，美国人才明白美国已经取代英国，成为世界的主导。　　我认为中国在未来10年、20年发展里面，重要的不是世界银行的标准，什么中等收入国家陷阱。现在危机是富国的困境，真正有竞争能力的，是小康的、往前看的民族，不是富而骄，骄而懒的民族。现在欧洲国家、美国的白人精英民族都不干活了，靠外国移民干活，还在留恋西方的主流价值，不愿改革，哪来的希望？如果我们中国的知识分子、企业家和领导者对世界历史和全球格局有充分的了解，我认为在未来的10年到20年之内，会产生中国参与主导而不是西方独霸的世界新秩序！　　谢谢大家！
　　@花千芳_
16:12:07　　………………以下的一段来源于转载，稍作修改而已，没找到原作者是谁……………………　　土鳖的土地为什么好？　　具体说来，就是星球的南北两极因为日照时间短，所以太冷；而星球的中间，又因为日照时间太长，太热。最好的地方，自然就是不冷不热的中间地带了。　　纬度是指某点与星球球心的连线和星球赤道面所成的线面角，其数值在0至90度之间。位于赤道以北的点的纬度叫北纬，记为N，位于赤道以南的......　　-----------------------------　　@大河流氓 16334楼
18:22:49　　连日照时间这种简直是常识的东西都可以搞错，可以说是误人子弟了。　　日照时间与纬度无关，只与当地气候有关，稍微有点常识的人都知道，中国新疆西藏等地日照时间是最长的。　　至于气候更是说得一塌糊涂，有空多看看欧洲各国气温，跟东亚同纬度的地方对比一下。　　人类文明产生最主要解决的问题是人类能够大规模居住在一起，并能够解决大规模居住引起的各种疾病，不是什么简单的纬度温度。　　-----------------------------　　楼上是个白痴。日照总的时间是纬度决定的，但同纬度上的不同地面就是此地的地理分布、海拨高度、植被、建筑物的高度，等等有关了。
　　来顶花大
　　索额图：下一步如何战略破局　　http://jnwct./46081.html
　　顶啊　　
　　真正的爱国者看过来，花千芳之流是如何蒙蔽误导首长的，其罪该杀。这群蛇鼠当道，中国危险了！　　花千芳_/u/　　花千芳公公奉命写《甲午》：　　　　　　警花妹妹
传递爱国正能量，捍卫网络上甘岭
/u/　　警花妹妹自毁长城，走资不劳而获：　　　　　　自甘五，王小石、周小平、花千芳的总联络人：警花妹妹　　　　花千芳公公初中失学的一个文盲，一个起点中文网的屌丝写手，你写穿越玄幻那些不靠谱没根据的东西，无所谓。　　但是历史和现实这两样，绝对不是你能碰的，因为你的基础知识完全空白。　　纰漏百出的东西，是如何敢拿出来的误导首长？网友点评：　　【寒韩】评脑残的《花千芳：甲午年说过去未来》　　楼主：寒韩V 时间： 22:37:00 　　“自干五”精神领袖花千芳应某海军副司令邀请写了《甲午年说过去未来》。　　此文错讹、意淫之处很多，我就简单说以下几点：　　1、花说，唐朝时日本不侵略我国是因为日本国力弱　　【问：日本当时若与唐朝一样强大，它就能侵略中国吗？那时所谓的“强大”具备海上远距离进攻的条件吗？】　　2、花说，一百多年前日本侵略中国是已经意识到自己“资源少”　　【问：你咋知那时的日本政府已“意识到”此问题？“资源”这东西真正被重视是“一战"后的事情。莫非那时的天皇就知道中国有“大庆油田”？它就一简单的强盗心理，与“资源”何干？难道你说的“资源”是中国皇宫的银子？]　　3、花说，日本对外扩张，都以失败告终　　【问：日本扩张占了中国的琉球也“失败”了吗？】　　花千芳_：　　“一战二战的时候，兵强马壮的日本人，开始全面入侵中国。”　　------------------------　　第一次世界大战中，日本和中国都对德宣战了，是盟国。　　花公公啊，你让我说你什么好呢？　　你全文的每一句都惨不忍睹啊！　　花公公言辞凿凿的说一战时期日本全面入侵中国。一战是中国和日本，都向德国宣战，日本夺取了德国控制的胶州湾。　　这是“日本全面侵华的开始”，那你就是脑子里装了大粪。　　一战时期，连个侵华节点都算不上。　日本侵华的关键节点，除了1894年甲午战争，就是年间日俄战争，然后就是1937年卢沟桥事变。　　卢沟桥事变，日本开始全面入侵中国，党史、教科书都是这么认为。历史学家也这么认为。花公公想篡改党史？　　花千芳_ ：　　“就开始绵延数百年的‘倭寇入侵’，一直到戚继光出现，才暂时打消了日本侵占中国的野心。”　　——————————————————————　　公元1371，明朝颁布“海禁令”，官民严禁私自出海与外国互市，也限制外国商人到中国进行贸易。　　明清阻绝倭寇，是因为闭关锁国的“海禁令”。明末倭寇，是因为“海禁驰废”，而不是因为戚继光。戚继光生前死后，倭寇都那样。直到明末清初“海禁”严苛，才断绝倭寇一段时间。　　至于什么“八国联军火烧圆明园”之类的低级常识错误更是不忍数读！　　花公公这种逢迎拍马的奸人，自古就是毁国之蠹！
　　总算追赶上进度了。。。呼呼　　
　　例行一顶
　　真正的爱国者看过来，花千芳之流是如何蒙蔽误导首长的，其罪该杀。这群蛇鼠当道，中国危险了！　　-----------------------------　　他如果有罪，你就去告他啊，现在的中国不是文革了，是法制国家，是讲究证据的，不是文革那种可以随便上岗上线迫害一个人的混乱时代，他犯罪了就按《刑法》处理，罪由法院定不是由你定，你是什么东西？你有什么资格定一个人的罪？指鹿为马颠倒黑白就想以莫须有的罪名整死一个人，你有何居心？你把自己放在超越法律的高度之上，这是与全体中国人为敌！！！后果……　　
　　对，有证据就去告。　　话说，这心里头得有多大的动力，才能干这鸡蛋里挑骨头这事儿啊？！为名为利？为正义啥的就算了，有德之人干不来这事。　　
　　对，有证据就去告。　　话说，这心里头得有多大的动力，才能干这鸡蛋里挑骨头这事儿啊？！为名为利？为正义啥的就算了，有德之人干不来这事。　　
　　此贴回复的越来越少了!　　永远的星辰大海　　
　　回复第16301楼(作者:@yanokok 于
00:32)　　@niuzhirong
16:41:00　　-----……　　==========　　
　　怎么就不能回复了呢　　
　　！　　
　　你全文的每一句都惨不忍睹啊！
——————————————————— 好可怜啊啊啊
不会是生不如死吧　　
　　顶啊　　
　　新年拜楼！　　
　　例行一顶
　　例行一顶!介绍周围人看！
　　“毛毛虫标本”这只跳蚤怎么在事关老花的帖子里老看到它跳来跳去，收多少美分？够不够买狗粮？？？
　　真正的爱国者看过来，花千芳之流是如何蒙蔽误导首长的，其罪该杀。这群蛇鼠当道，中国危险了！　　-----------------------------　　@幽兔68楼
17:17:20　　他如果有罪，你就去告他啊，现在的中国不是文革了，是法制国家，是讲究证据的，不是文革那种可以随便上岗上线迫害一个人的混乱时代，他犯罪了就按《刑法》处理，罪由法院定不是由你定，你是什么东西？你有什么资格定一个人的罪？指鹿为马颠倒黑白就想以莫须有的罪名整死一个人，你有何居心？你把自己放在超越法律的高度之上，这是与全体中国人为敌！！！后果……　　　　-----------------------------　　不用理这货,他最多也就是找存在感,上下蹦跳,说到底,这也是他的工作,至于为谁工作,呵呵~~~
　　真正的爱国者看过来，花千芳之流是如何蒙蔽误导首长的，其罪该杀。这群蛇鼠当道，中国危险了！　　-----------------------------　　@幽兔68楼
17:17:20　　他如果有罪，你就去告他啊，现在的中国不是文革了，是法制国家，是讲究证据的，不是文革那种可以随便上岗上线迫害一个人的混乱时代，他犯罪了就按《刑法》处理，罪由法院定不是由你定，你是什么东西？你有什么资格定一个人的罪？指鹿为马颠倒黑白就想以莫须有的罪名整死一个人，你有何居心？你把自己放在超越法律的高度之上，这是与全体中国人为敌！！！后果……　　　　-----------------------------　　@幽兔
　　正事不做,败事有余
　　天佑中华！！！
现注册来顶下。　　
　　瑕不掩瑜
　　又给顶起来了，，，，+1211111
　　@花千芳_
　16:57:22　　207.。　　好吧，让我们来看一组2011年滴数据，来体验一下兔子如今是多么滴嚣张。　　一、基础工业数据：　　1、 粗钢产量： 6。27亿吨， 同比增长9。3%， 占世界总产量的44。3%，超过第2-第20名的总和。　　2、 钢材产量： 7。98亿吨， 同比增长14。9% 占世界总产量的60%......　　-----------------------------　　@sunleiji
00:24:21　　我晕，这是2010年的产量，2011年的更高　　-----------------------------　　@花千芳_ 4287楼
03:04:26　　11是多少　　-----------------------------　　
　　@花千芳_ 顶啊
　　顶老花
　　例行一顶
　　不顶不行！　　
　　顶!　　
　　！　　
　　@花千芳_
铁杆汉奸，建议宫刑！
　　我想看花大对撤侨事件的解读，有一段时间，我在网络上到处寻找相关的帖子新闻视频等等，每次都能让我泪眼朦胧啊。　　
　　星辰大海
　　例行一顶
　　写的真好，断断续续看了一个星期，就是这么个情况，帝国主义亡我之心不死！
　　永远的星辰大海
　　永远的星辰大海
　　@花千芳_
08:36:01　　接下来要说的，是秋波MM，全名好像叫@秋波媚媚，据说是一位大妈级别的极品五毛。好吧，光是这名头，就把俺老花吓到了。实际上在没有详细了解秋波媚媚之前，俺老花也一直对她非常的敬畏，后来我很多资深的同行，也纷纷表态，说秋波媚媚脾气太大，活脱脱就是个泼妇，出口成脏，骂遍天下无敌手…… 　　听到骂遍天下无敌手的话的时候，俺老花就动心了……额，表歪想哈……话说N年之前，俺老花混铁血的时候，也曾经骂遍天下无敌手来着O(∩_∩)O~一般在俺那粗鄙的脑袋里，通常就认为JY之类的玩意儿，不骂白不骂，虽然骂了也白骂，不过白骂也要骂，但愿不白骂~~~本着这个原理，俺老花当年在铁血，曾经号称沉贴机器，只要俺一出现，大小JY的帖子里，就再也就看不到JY的影子了~o(╯□╰)o 　　因此，俺老花一度以为遇到了传说之中的知音o(╯□╰)o不过同行们很快就打消了俺的龌蹉念头，他们反馈回来的信息是：秋波媚媚不但喜欢骂JY，对围观群众甚至是一个战壕里的战友，也是一视同仁的开骂，言语极尽恶毒之能事（原话如此……估计是秋波的文采好，能想到的骂人词儿比较多……） 　　……………………　　—————————————————　　@洪都才子　　
　　mark　　
　　楼主快出来　　
　　支持。　　
　　例行一顶
　　再顶老花
　　楼主写得很好，支持！
　　楼主写得很好，支持！
　　顶老花，让一些宵小之辈无话可说　　
　　楼主写得很好，支持！
　　支持花千芳！光明磊落真汉子，
　　正能量要顶
　　正能量顶上去，对事不对人，利于国家和民族的就要顶！
　　我们的征途是星辰大海,
　　楼主写得很好，支持！
　　楼主写得很好，支持！
　　楼主写得很好，支持！
　　楼主写得很好，支持！
　　书是什么名字？　　
　　顶啊　　
　　再次顶星辰大海
　　顶　　
　　hhhhhhhhhhhh
　　结识此文是缘分更是运气！感谢花大大写出了如此动人心弦、振奋人心的好帖！　　我真的是一边拜读一边时哭时笑，有时笑着笑着眼泪也顺着流出来。　　想我华夏民族真的是遭受了太多苦难太多艰辛，而我们后人能做到的唯有励精图治、发奋自强！　　生则中国人，死亦华夏魂！！愿为中华之崛起而读书。　　感谢花大大~~
　　刘明，另类光子大厦
　　顶啊　　
　　我们的征途是星辰大海
　　@幽兔61楼
18:27:49　　楼上是个白痴。日照总的时间是纬度决定的，但同纬度上的不同地面就是此地的地理分布、海拨高度、植被、建筑物的高度，等等有关了。　　-----------------------------　　蠢货，你说日照总时间是纬度决定的，那你说日照总时间与纬度的关系是什么？在南北极，每年有一半时间是白天，一半时间是黑夜，如果不考虑天气因素的话，也就是日照时间是整年的一半。你告诉我，在不考虑天气因素的理想状况下世界其他有什么地方日照时间是超过一半或者少于一半的？
　　顶！！！
　　永远的星辰大海
　　@花千芳_ 13910楼
21:05:55　　伊朗又换总统了……其实伊朗的总统，跟我们正常理解的总统有点不一样，他的总统更像是我们通常认为的首相，实际上伊朗的最高领导人是什叶派的大阿亚图拉，也就是说，他是一个政教合一的国家，国家领袖就是宗教领袖，总统什么的，恩，管家而已。　　-----------------------------　　内贾德童鞋怎么下台之后一点声音都没有了，，，，，还是俺没注意到类？
　　@花千芳_ 13970楼
18:30:09　　印度防长安东尼结束访华　　要说三哥啊……我们试图了解三哥的时候，千万不要听他们的政府怎么说，更加的不能听他们的媒体怎么说，三哥的政府只代表高种姓的利益和想法，三个家的媒体更是等同于西方媒体的小跟班儿，有时候也等同于复读机~o(╯□╰)o　　-----------------------------　　哈。。。。。。。。。。。。。。。其实复读机也不错，最少不会出错。不是吗
　　怎么还没扎口，@厉无咎_2005　　请行动
　　例行一顶
　　日本人的无耻逻辑是：“作为一个日本人，我强暴了中国女子，又枪击了她、刀刺了她，然后活埋了她，接着又把这个中国女子的老公也一起杀了，再放把火烧了他们的房子，干了这些令人发指的坏事我也不是完全不承认。但是呢，最后是一个美国人来抓住我，把我绳之以法的，根本不是中国人来制服我的，我干嘛要向这个被我虐杀的中国家庭反省？再说美国人抓我的时候已经让我吃了2颗圆（原）子弹了，搞得现在我落下浑身关节痛疼的毛病，我也是受害者啊，我反省个毛啊！要说反省，每次想到抓我的美国人居然灭绝人性地让我连吃2颗圆子弹，这不是对我犯下滔天的反人类的罪行是什么？别闹了，中国人，我们都是受害者！”　　这就是绝大部分日本人对历史反省的真实态度。　　日本人是我们永远的敌人，没有之一。　　可悲的是我们平头百姓什么也做不了，只能抵制日货了。　　更可悲的是一说到抵制日货就有人跳出来，说抵制个毛日货，要理智，不能抵制。　　跟禽兽之国日本人讲理智？简直与虎谋皮。关键你一厢情愿地理智，人家跟你讲理智？　　我们部分中国人一点血性都没有，又不是要你刺刀见红地肉搏，不买日货你会死？　　好吧，你要说有些高端精密仪器离了日货没法活，那我问你电子类汽车类日货你不买会死？　　　　以“进口替代和出口替代”，削弱日本经济实力，对日本的军国主义复活“釜底抽薪”。所谓进口替代，通俗讲，就是通过关税和非关税的贸易措施、舆论宣传形成的道德共识，在中国的国内市场上，用中国制造的产品来替代从日本进口的产品。分析进出口数据，中国现在完全有能力逐步实施对日本的进口替代。据中国海关数据，日本长期对中国保持贸易顺差，2012年中日贸易顺差达463亿美元（相当于日本国内生产总值的0.8%）。汽车贸易占到了近年来日本顺差的三分之一左右。汽车制造对今天的中国而言，没有任何技术、资金、人才上问题。因此，对日本产品替代的关键问题就是中央政府有没有战略智慧、与日本汽车产业利益攸关的地方政府能不能有国家意识、国内舆论能不能同仇敌忾、消费者有没有血性。
　　这是我唯一一个能看过百页的贴子，楼主写得好，咱也看得爽。萌化，动物园闹剧。比起那些个说教好看多了，也请楼主说说方块字的传说，嘿嘿，顶顶就健康。哈哈哈哈
　　酱油党路过
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　　@孺了子牛 16442楼
00:55:18　　这是我唯一一个能看过百页的贴子，楼主写得好，咱也看得爽。萌化，动物园闹剧。比起那些个说教好看多了，也请楼主说说方块字的传说，嘿嘿，顶顶就健康。哈哈哈哈　　-----------------------------　　请看《巨龙是怎样腾飞的》也是俺的作品，百度就行，里面第十章，好像就说的文字
　　@花千芳_ 14562楼
09:34:28　　8月24日，是抚顺市8.16水灾默哀日，9点整，警报长鸣3分钟，在我目所能及的范围内（县城区里主街上），汽车没有停行鸣笛，行人没有驻足默哀，车水马龙，一切如故，俺老花木然慨叹,不知道今夜，有多人同胞愿意做“抚顺人|”　　-----------------------------　　这三十年来应该说绝大多数人解决了吃饭问题，其中有相当一部分人已经达到小康，相当一部分人早已超越小康（有车、有房、老婆孩子热炕头、没事出去旅游，三天一小聚、五天一大聚都已经成常态）。在这个时候因为我们国家太大（人口太多）各种新思想、好思想、坏思想激烈碰撞每一种都有相当大的人口基数作为后盾，所以呈现出来的总是以人数多、面积大特点的各种社会情况。　　在国家工业发展到一定时候，一定要下大力气恢复我们悠久的历史精粹（忠孝礼义）当然不能够牺牲我们的创新思维（反而要加大提倡、怎么加大都不过分），两者可以兼容！这个有个不想取用的教材—“鬼子国”　　反正是发扬我们的优良传统，继承开放的进取精神，吸收消化世界上的精华文明！　　花桑感觉如何？？？
　　@孺了子牛
00:55:18　　这是我唯一一个能看过百页的贴子，楼主写得好，咱也看得爽。萌化，动物园闹剧。比起那些个说教好看多了，也请楼主说说方块字的传说，嘿嘿，顶顶就健康。哈哈哈哈　　-----------------------------　　@花千芳_ 16445楼
09:32:58　　请看《巨龙是怎样腾飞的》也是俺的作品，百度就行，里面第十章，好像就说的文字　　-----------------------------　　转；　　６００km/h，中国高铁即将冲击的世界记录 最新消息，沪昆高铁南昌-长沙段2月15日就要开始联调联试，CRH500将在该段长期路试，目标时速600公里。 目前世界高铁最高试验速度是法国人保持的578km/h。　　/airforceworld ... 0_hao360_weibo_t001
　　@孺了子牛
00:55:18　　这是我唯一一个能看过百页的贴子，楼主写得好，咱也看得爽。萌化，动物园闹剧。比起那些个说教好看多了，也请楼主说说方块字的传说，嘿嘿，顶顶就健康。哈哈哈哈　　-----------------------------　　@花千芳_
09:32:58　　请看《巨龙是怎样腾飞的》也是俺的作品，百度就行，里面第十章，好像就说的文字　　-----------------------------　　@超大晓卿 16447楼
18:46:03　　转；　　６００km/h，中国高铁即将冲击的世界记录 最新消息，沪昆高铁南昌-长沙段2月15日就要开始联调联试，CRH500将在该段长期路试，目标时速600公里。 目前世界高铁最高试验速度是法国人保持的578km/h。　　/airforceworld ... 0_hao360_weibo_t001　　-----------------------------　　哟，NX
　　@孺了子牛
00:55:18　　这是我唯一一个能看过百页的贴子，楼主写得好，咱也看得爽。萌化，动物园闹剧。比起那些个说教好看多了，也请楼主说说方块字的传说，嘿嘿，顶顶就健康。哈哈哈哈　　-----------------------------　　@花千芳_ 16445楼
09:32:58　　请看《巨龙是怎样腾飞的》也是俺的作品，百度就行，里面第十章，好像就说的文字　　-----------------------------　　谢谢楼主，
　　@WJ032345
10:04:19　　例行一顶　　-----------------------------　　@花千芳_
11:42:06　　兄逮，咱们这帖子，快200万点击啦，同喜啊！　　-----------------------------　　@洛洛我爱你
12:01:56　　今年抚顺大水 死了五十几个人 你做了什么　　-----------------------------　　@WJ032345
12:09:15　　请问你又做了什么？　　-----------------------------　　@洛洛我爱你
12:32:17　　我不是抚顺人 花千方是抚顺人　　-----------------------------　　@WJ23楼
13:47:12　　请问你丫的是中国人不？　　-----------------------------　　“洛”是个小儿麻痹后遗症患者，在家好好养病哦。
　　例行一顶
　　@洛洛我爱你
14:04:48　　回答问题　　你住在家乡 家乡遭灾　　没有你能做的？没有需要帮忙的父老乡亲？　　我问花扦芳做了什么 你们避而不谈 就是你们的德行？　　-----------------------------　　@WJ26楼
14:21:14　　那你直说嘛，要老花干嘛？捐钱？捐血？扛沙包？还是捧着大红花去慰问？　　一、做了一定要说吗？所谓做了的，在被人曝光出来之后是一致的吗？　　二、难道说了才是做了？做了没说的，自己看看新闻去，哪怕是特别行政区的媒体　　三、抚顺多大你知道吗？你丫的不会真以为地球村就是你家村口那么大吧？　　四、哥估计你丫的隔壁屋死人了你都不知道……　　最后奉劝一句，少自以为是，能走遍中国才是本事　　-----------------------------　　“洛”真是个放炮仗专业户啊！做好本职工作就行，增加周边正能量就行，在心里祝福就行，有机构找到你需要捐钱了啥子的你参与就行，哪怕在帖子上写上（逝者永生、生者节哀）就行，还有最重要就是把你的臭嘴闭上就行！！！他奈奈的
　　@毛毛虫标本
00:46:06　　　　-----------------------------　　@大公象楼
09:37:19　　哪国没有穷人？　　-----------------------------　　十三个亿哦。。。。我可爱的亲！！！！　　如果都像你那日子的话中国起止会超过美帝？恐怕不在火星上建座城市都不好意思。
　　回复第16451楼，@WJ032345　　例行一顶 　　--------------------------　　同顶老花　　
　　顶花花　　
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