看了下松锦大战的地图，好奇宁锦防线真的这么厉害吗_冷兵器吧_百度贴吧
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看了下松锦大战的地图，好奇宁锦防线真的这么厉害吗
从到，整条宁锦防线是带状的。一边是朵颜部，一边是大海。明军依靠城墙和大炮阻击清军，类似于后来的地堡战术。可是这条防线的防御地段太小，不说纵深，就算是左右，都是靠不住的。何况清军后来总结了经验教训，利用机动进行不进行攻城。之后整条防线的意义基本报废，只剩下山海关一座孤城。明朝这么个大国，不是什么的复生，至少摊开地图，什么该做什么不该做应该很清楚吧，多少都给加强下。
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左右靠不住是对的，确实靠不住。防线本身要是有充足的后勤和人员还是可以守住的。
没有海军，蒙古各部在六年前基本上是中立。有宁锦不一定行，但是没有万万不行。守必需守，否则：1关外的本地人怎么办？2军队都集中在山海关，就更没有战略纵深。3没有关外的土地，明朝很难承担数10W人的后勤。要守住这个关外的战略据点和屯田点，就必须给宁远在上个保险和战略预警据点，于是锦州出现。这道防线有没有意义？直到明朝灭亡也没拿下整个防线。当时建立这个3保险防线是因为明朝野战能力不足，但是放弃关外又不现实也没必要，弄这个防线就是拖延时间练兵。但是明朝末期政府的和一群没有远见的高层先把中立的蒙古各部推向，然后又不听专业人员的意见，终于在把明朝最后的精锐输光。
确实很厉害 明朝灭亡了它都没被彻底摧毁 你说强不强
关宁防线对大清入主中原有至关重要的积极意义，其意义在于，关宁军十数年如一日，勤勤恳恳地充当了运输大队长的角色。。。封王就是对此杰出贡献的褒奖~~
马其诺防线大明版
没有这个大明早完了 有这个还能拖一拖
有这个大明完蛋的早，没有了还能拖很久。以明朝官僚腐败人浮于事，特别是明军野战能力太弱的现状，宁锦防线实际上就是给运输物资的。这条防线只有在野战和后金五五开的时候才有用。也不是完全没人对明军野战能力有客观认识，关键在于说明军和打五五开也没有，谁会信这种梦话？于是就被赶去南京做。。。
看了下,维护这条防线一年需要伍佰万两,不说军事经济上明朝就亏了
其实完全是形势比人强~ 若是明朝能像LZ说的那样如有臂使，他也不会那么快就烂掉了~ 明朝的形式，其实就是被动的被大势推着走~明朝的政策，其实就是被各种利益小团体给绑架~也许也有人看到了部队的威胁，但毛文龙不是嫡系信不过，在朝中和关内也没啥势力，不敢也不会给太多加强，其实也给毛文龙军资，但政府腐败竟然要漂没一半以上~也许有人也看到了松锦防线的弱点，但关宁军说白了就是一群军阀，军阀是要地盘的，军阀也是要小集团的利益的，让他们听中央的调整自己的地盘不大可能，不给钱更不可能，朝廷还要靠他们拱卫京师镇压流民军，逼急了那帮人离京城那么近，直接兵变或投降都不得了~再者，朝廷腐败，财政紧张，关内的卫所兵还在自己种地养活自己，也没富裕的地方给关宁军调整，真调整了，后果嘛，参见登州兵变~
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明朝应该弃北京，将豪绅氏族各种人才通通撤到长江南！这样还可能有点希望。北方空出来让大清和李自成死磕
明朝从挂之前给万历的遗物，万历屌都不屌一眼开始就基本算是已经挂了。三大征那是回光返照，1596年一死东北就没什么名将了。明粉圣经吹得什么，，，什么的全是渣渣，哪怕挺过了，赢了。还会有各种女真各种蒙古部落的崛起。看看后面康熙打的那些对手，大萌有多少胜算？一个鞑靼一个瓦拉就打了两百多年还被人绑走个皇帝围了个北京。明朝要活过去，要么学戚继光改革军事；要么学好好搞经济买，别的基本属于瞎折腾，该死还是该死
的确可惜了。另外我觉得没有宁锦，大萌迁都的可能性会大幅增加。
仅仅是看行政图是看不出任何玄机的。1、关於地势问题。看山脉走势图，你就看明白了，以及其余脉，几乎把关宁锦一代沿海隔开，城墙外几乎就是山脉；关宁锦三地，从沿海都可以支援补给，不必野战，清军又没有海军，好处不言自明。2、进关路程问题。古代从关东要想进关内，几乎就是两条路，一条是打通关宁锦，这是最近的路；另外一条是绕过关宁锦，从内蒙迂回到一带，但这条路在古代就代表了几个月的额外路程，额外的路程就代表了额外的补给，还需要搞定内蒙诸族。3、关於动员问题。本来明末的战争动员能力就弱，军队糜烂，内争不断，又加上每次出征都送钱送装备。4、兵力与将领消耗殆尽。之后明朝可调动的可战之兵几乎已经消耗殆尽，有指挥能力的将领也几乎消耗殆尽，投降的明军带过去了火器，松锦大战之后明朝实际上只剩下空壳子。总结：实际上，明末就像得了艾滋的人，免疫能力已经不行了，得个感冒就连锁反应到不行了，要钱没有，要兵那帮军阀出兵不出力还要大量粮草还没战斗力，同时还有大饥荒流民肆虐.....;清军5次进关抢掠，就像即时战略游戏一样把明朝的苦工杀光了，采矿都不给力了，能搞毛。。。
宁锦筑城本来就是没有办法的办法。谁叫萨尔许一仗把精锐都丢了。然后一路把沈阳都给丢了。这条防线，到不了，就占了中原了。
所有的防御必须建立在有效增援的前提下。
而且别忘了 明朝的后期的幕兵制度反倒比较接近佣兵制度 你政府发不出钱的情况下佣兵会干嘛？都说老戚军纪严明 有动物保护意识你让他晚出现几年到时代绝对会被手下砍死为啥 没工资呗要如果我还不如说的干脆点 财政没问题 不裁员 李自成不失业 你好我好大家好 最开心了是吧 还有很多事不要想当然自己去看看那些野外驴子的视频山地 远征 纯粹靠走或者骑马的情况下多累 多难后金又不是傻逼 有飞机早直奔北京了
问题是没有 单纯靠人力和动物工具翻山越岭在现代都不容易 何况是大规模集团外加交通都不入现代
宁锦防线要与毛帅配合才好
关宁军没有强大的野战能力，至少是没有远离城堡的强大野战能力。除非城堡修的彼此之间很近，要不然总会被围死。宁远和，攻击城堡的作战方式不对，没打下城池，反而损兵折将。到了，后金就采用了围困的战法，明军就没办法了。当然这也跟后金掳掠大量人口和物资，持续作战能力变强了有关。所以还不如放弃关外，坚守，节约很多钱。当然关宁军肯定不愿意，明廷又没有强大的禁军集团能压制边军，所以肯定实现不了。要说关外屯田，关内也可以屯田。宣、蓟、北直隶被后金入寇后大量人口被掳走，应该有很多土地可以供屯田的。
是东北门户
帝傻逼在，把权力全下放给手底下的文臣。结果证明，没有牵制约束，人的贪欲就会无限放大。崇祯死到临头还嘴硬，说句实话，他不误己，谁可误他？
好歹也看看地形图,
是一个类似西方那种计时的沙漏, 而宁锦正好是喇叭口的两端, 杏山松山塔山正好处于细小的腰部位置。问题来了....腰部被断, 首尾两端就无法联系了。所以对于守方的明军来说就是个炸弹。而如果要进攻又有被卡断后勤的危险。而对于攻防的后金来收, 锦州是直线前线基地。不过他们本来人就少....也没必要守锦州。所以一直围点打援, 打掉明军在宁远的主力。最后明朝也完蛋....最后KMT也是被堵在塔山而不得入关...其实真要完善关宁防线, 有钱的情况下可以以塔山为前沿阵地。以宁远为后勤基地, 而作为后备力量。这样可以避免主力被断危险。没钱的情况下, 就以山海关为依托,完善山海关的防务, 修八里铺, 靠山傍海又有子城为依托防备后金还可以的。
从的八里铺到的其实归根到底还是当时的难民问题。八里铺离太近, 无法保护难民。其实算经济账的话, 10多万难民问题和500万军饷....10万难民移至关内问题就解决了, 省下军饷足以解决这些问题。当然这些问题不只是经济账还有很多政治账, 从到东巡复锦。无不伴随着朝廷收复失土拿回颜面, 文武官员升官发财。而国家财力和战略问题缺被可以的忽视掉了....最后耗尽血液
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有没有对秋风原地图迷雾区好奇的请进来
尼玛不是到五行遁甲了多少次，才进来
声明：以下内容为原创，...
楼主手残划水躺尸样样精...
近期一张微博上小米印度...
居然有人说小米划出去的...
只排十大都市区（不是十...
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不知道五行遁甲了多少次才进来玩华夏75年第一次进来这里
小老鼠，上灯台，偷油吃，下不来。叽里咕噜滚下来
盾了几百次都没去过
里面还有桥难道还有人到这观光旅游
第一次进来，果断把小号也拉进来
果断吧机油也叫了进来
楼主我见过你
这地方我还真没进入过，里面有没有世外高人啊？
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在里面挂机有人杀不。。　　　--零一二三四五六七八九十
萝莉有三好：清音、柔体、易推倒； 御姐有三好：啤酒、洗澡、吃嫩草； 女王有三妙：木马、蜡烛、皮鞭操； 人妻有三情：爱情、亲情、婚外情； 御妹有三巧：乖巧、灵巧、推的巧； 老师有三事：教室、房事、坐莲式
还真没去过
夫妻拉想去哪都行
突然一个魔y从树林里出来
没病走两步？
有爆九锡的怪没
琅琊的雾区进过
几年前进去看过，啥也没有
以后新地图的入口
有雅兴，必须试试
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保存至快速回贴“人们今后在做出类似重大政治事件的决定之前，需要重新考虑自己对事实的了解是否经过扭曲和夸大。”
在很多政治讨论和演讲中，我们可能会经常听到移民或人口流动这个主题，但实际上，夸张的政治口号往往扭曲了移民问题的基本事实。
这也造成在移民问题上，公众感知和真实情况之间有一个巨大的差距。而特朗普高涨的人气和英国脱欧的出现，更是展现了政客在传播错误信息时所获得的成功。
纽约数据分析师 Max Galka 就对这些公众接触的移民信息表示了怀疑。为了探究世界人口流动的真实情况，Galka 制作了一张 2010 年到 2015 年全球国家的人口流动地图。该地图的数据来源于联合国人口司。
Galka 还在自己的个人网站上写道：“无论你对移民问题持什么样一种政治立场，你不得不首先承认，大多数人在进入论辩之前对该问题的基本统计数据知之甚少。比如在讨论美国的边境围栏和移民限制时，‘有多少移民在这儿？’这样的简单问题却鲜少有人提及。”
在这幅全球人口流动地图中，红点代表净迁出，蓝点代表净迁入，点的大小表示人口迁出或迁入的大小。
据美国《大西洋月刊》旗下网站“城市实验室”报道， Galka 强调了自己对这幅地图一系列有趣的观察。比如，在这段时间，从叙利亚到瑞典（约 5 万人）的移民多于到欧洲其他国家和美国的总和。
但相比西方，叙利亚难民更多地是逃往邻近的约旦（约 56 万人）、土耳其（约 156 万人）、伊拉克（约 96 万人）和黎巴嫩（约 124 万人）。而中东的富有国家，比如卡塔尔（ 1192 人）和阿联酋（ 7445 人），反而是在这五年中有更多人迁入叙利亚。
至于英国脱欧，同样是个有趣的例子。在投票前的几个月，英国右翼的独立党发起了一场种族主义的 pro-Leave 运动。该运动声称，英国的移民和难民都是从欧洲其他国家来的，从而为其一贯的脱欧立场论证。
英国独立党成立于 1993 年，一直以来主张脱欧。今年 7 月 4 日，该党领袖奈杰尔·法拉奇以英国已经达到脱欧目的为由，宣布辞职。
但事实上，从地图上看，除了波兰和爱尔兰，欧洲其他国家对英国的移民数比世界上其他国家对英国的移民要少。而且，英国到瑞典、卢森堡、美国、澳大利亚、南非、博茨瓦纳和阿曼这些国家的移民要多于这些国家到英国的移民。
我们还利用这幅地图，观察了一下中国的移民情况。从地图上来看，这五年间，中国大陆净移民（迁出-迁入）的数量约为 85 万。
其中，中国大陆人主要向美国（约 34 万人）、韩国（约 25 万人）、加拿大（约 10 万人）、新加坡（约 10 万人）和澳大利亚（ 9 万多人）等国流动。另外，这五年大陆向香港和澳门分别移居约 9.3 万人和约 2.6 万人。
反过来，日本、越南、印度、缅甸、菲律宾、约旦、巴西和秘鲁等国迁入中国的移民要多于中国迁入这些国家的移民。这些国家主要都集中在亚洲。
除了这幅人口流动地图，Galka 之前还做过一幅美国两百年的移民地图。这幅地图展示了从 19 世纪以来，世界其他国家或地区移民美国的情况。颜色越不透明表明净迁入美国的人口数量越多。
值得一提的是， 2000 年以后，中国已经成为世界所有国家和地区中移居美国净人数的第三名，第一是墨西哥，第二是其他亚洲国家和地区。
在 Galka 看来，舆论已经成为像英国脱欧或者选举美国总统这样重大事件的决定因素。但大多数英国人或者美国人都错误地评估了国家的移民情况。
人们今后在做出类似重大政治事件的决定之前，需要重新考虑自己对事实的了解是否经过扭曲和夸大。
最后，我们可以一起欣赏一下年的全球人口流动地图视频。
年的全球人口流动地图
题图来自:telegraph
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清晨瞬间出现地图样的天空——好奇观
&&今早6点多钟睡醒来，撩开窗帘望着天空就看到了这种奇观，很少见的，太漂亮了，随拍两张。上午天空云压得很低，
&&好像我们就居住在云层里，可惜人在外面又没带手机，相信有朋友拍下了这种景观
看这样的天哪能想到晚上的大雨
夏都家园？？
看这样的天哪能想到晚上的大雨
&&是啊，要不说天有不测风云呢。估计明天又是一个阳光明媚。今年云的变化出现了很多次奇观，是往年没有的。周末愉快
夏都家园？？
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