40型128毫米防空炮炮 到底能40型128毫米防空炮投吗

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感觉怎么都要损失。难道码一地炮台?反馈我来不及,太菜了。
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码地堡会被钻空子的 就算是强制投下地堡也会被打掉
电兵+2追猎 1 2个XX 一般T如果看到了不敢投下来
反应速度只能靠练习弥补了
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码地堡会被钻空子的 就算是强制投下地堡也会被打掉
电兵+2追猎 1 2个XX 一般T如果看到了不敢投下来
verasingle 发表于
& &那如果每个矿都这么多兵岂不是主力损失很大?还有我说MLGB的怎么被投成这样,请帮我分析一下这个REP行吗?感觉是条挂狗。特别是18分30秒,MLGB怎么做到的?本来投我三矿,突然在小地图上操作一下把运输机停了,正好停在我下4矿的地方,我一放下瞬间切到那两船兵投下来把我4矿打了。这是我第一次下4矿,他肯定不知道我喜欢在这个位置开矿,不科学啊。我打得很烂啊,因为被气火了,后来就不想打了,乱A找GG流了。
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那如果每个矿都这么多兵岂不是主力损失很大?还有我说MLGB的怎么被投成这样,请帮我分析一下这个R ...
MonkeyKing_slk 发表于
我游戏很早就删了 因为没玩了占位置 明天早上会有人看的~
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我游戏很早就删了 因为没玩了占位置 明天早上会有人看的~
verasingle 发表于
& &MD今天怎么这么倒霉呢,刚碰到双BG,结果TMD我想学BG BF防守,结果BF5次点错点成BG,我艹咧!
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防控头有一个最重要的地方就是预警,没有预警就算是职业选手也会被偷死,野外在关键位置放个水晶,家里边缘放个OB,会了预警后就是防守,前期放6个追猎防,每个矿放一到两个地堡,科技上来后就有两个方法,一个是电兵,一个是影刀,电兵流防守一般是电兵配合追猎防守,反馈加点射,但是很需要操作,影刀流防守一般是隐刀配合XX,这个是懒人方法,操作都不用操作,看LZ情况特别推荐这个,反正撑死也就死掉点XX,最多死个影刀,本人存款流,一到大后期就是家里码满地堡,反正钱多,哈哈
我永远追随着吾王.........................
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MonkeyKing_slk
& & 就是这个节奏啊 跟我一周前简直是一个鸟样 但是我现在是2闪电 3追猎分矿防守 正面操作X子和烧饼
实在不喜欢闪电科技建议直接VR3不朽一波 巨像崩盘太快了
我估摸着你打天梯之后一个星期见到人族就会跪 因为现在国服人族TIMING RUSH非常准
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verasingle
& & 怕输不是好妹子啊
阅读权限14QQ生日1987 年 3 月 26 日
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UID1261883U币4424 UB钱包上限8910 UB体力3252 精华0种子129 筐主题帖子性别男生日1987 年 3 月 26 日在线时间401 小时最后登录注册时间
只能勤看小地图,没办法。。频幕编队,我也是给投一次就不会给投了。第一次很关键
鞋子铺杂货铺
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& & 怎么屏幕编队啊 我一直不会搞
阅读权限14QQ生日1987 年 3 月 26 日
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UID1261883U币4424 UB钱包上限8910 UB体力3252 精华0种子129 筐主题帖子性别男生日1987 年 3 月 26 日在线时间401 小时最后登录注册时间
& & 可以自己设置的。选项里面有
鞋子铺杂货铺
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发现老投的话果断要刷电兵了,预警做好,过来就反馈,也不怕大规模空投,有的时候分兵分多了正面就直接跪了
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东北农村军团
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UID417332U币17474 UB钱包上限24910 UB体力82462 精华0种子658 筐主题帖子性别男在线时间3538 小时最后登录注册时间
花点钱做几个叮当? 这样就能反馈过来了。。。。感觉比地堡划算啊。。
星际中骚扰其实可短暂了,飞龙一来一回,一个农民就没了,飞龙一来不回,一矿的农民就没了。星际中最大的痛苦莫过于,人家飞龙来了,你还没有修防空。但是,星际中最最最最大的痛苦却是,你修了一堆防空,人家却没有出飞龙。
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UID436237U币2531 UB钱包上限3380 UB体力51327 精华0种子34 筐主题帖子性别保密在线时间993 小时最后登录注册时间
有次看别人防空 就放个影刀叉&&下来一个吗润死一个
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你这个防空投是防哪个族呢?如果是人族中期少量5,6个追猎就可以了后期少量地堡+2个闪电就搞定了如果强行投你反应快点反馈合体刷XX就搞定了
阅读权限8QQ生日1992 年 3 月 19 日
. . . . . .
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UID918532U币4006 UB钱包上限4050 UB体力42462 精华0种子11 筐主题帖子性别男生日1992 年 3 月 19 日在线时间769 小时最后登录注册时间
贴边地堡 边上放1叉1闪电就行了 看不到小地图的飞机 被打了警报总能反映过来吧
阅读权限8居住地上海市QQ生日1983 年 11 月 10 日
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UID448278U币3988 UB钱包上限4050 UB体力4887 精华0种子19 筐主题帖子性别男生日1983 年 11 月 10 日在线时间209 小时最后登录注册时间
路过看体力
阅读权限38QQ生日2000 年 1 月 31 日
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UID1072365U币42706 UB钱包上限42750 UB体力6402 精华0种子439 筐主题帖子性别男生日2000 年 1 月 31 日在线时间2433 小时最后登录注册时间
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谁给研究一下REP啊,这真的不科学,特别是18分30秒,到底什么能改变他主意从投我三矿换成投我还没下的4矿?又怎么能先悬在我视野外我正好下了基地的一刹那投下来?TMD这B每次都能第一时间把我4矿打掉,我操了。如果他真TM这么牛逼怎么不是大师?怎么正面这么水?
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UID699721U币9860 UB钱包上限9860 UB体力53107 精华0种子70 筐主题帖子性别保密在线时间1279 小时最后登录注册时间
预警是关键,如果你手速和反应确实比较慢的话就多码地堡八.
如果能够有足够的反应我推荐中前期还是利用OB预警闪烁追猎防.
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&&放不来就多打一波好了呗
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要不出几个凤凰?
慷慨豪侠章
慷慨豪侠章
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Powered by帖子主题:现代战争还用的上防空炮吗?(自行防空炮除外)
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现代战争还用的上防空炮吗?(自行防空炮除外)
我国现役装备大量100mm (旅级)57 mm (旅团级) 双37mm (团级) 25mm(连级)防空炮,这以上四种防空炮在现在战争能起做用吗,打飞机打不着,人家十多公里以上发射导弹,打导弹我看有点弦火力密度不够,打直升机有自行防空炮,难道像59那样,全部退役还没有这么多新式坦克来装备代替吗?
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价廉物美,对付低空目标快速机动有效容易操作,且不会受到电磁干扰。看似古老,却未必一无是处,用处多多。
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放平之后打坦克或者步兵不也很爽么?总有利用的方法,就好比解放战争期间二野或者说中野的没良心炮,不就是旧汽油桶加炸药包么?
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这是防空体系不可或缺的一环。在XXX公里以外,通常使用战斗机对抗敌方战斗机/巡航导弹等,在XXX公里-XXX公里,使用中远程地空导弹,再接近,就使用近程地空导弹,再接近,在XXX米高度以下,XXX公里以内就可以使用高炮,再近,甚至高射机枪都会用上。高炮和战斗机,远中近程对空导弹一起,组成多层防空系统。
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15楼&打飞机打不着,人家十多公里以上发射导弹------你不能把高炮阵地部署在十多公里以外?30楼&高炮在现代反空袭作战中只是防空体系的一环,目的是将敌机逼迫到5000米以上的高空,远距离是靠防空导弹的。之所以小国高炮看似无用,实则他们不成体系,单一靠高炮,不挨揍才怪 现在高炮打巡航导弹还是不错的,性价比高,91年海湾战争中,伊拉克高炮击落了100多枚巡航导弹
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隐蔽起来打打直升机或者打巡航导弹还是可以的...
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15楼&打飞机打不着,人家十多公里以上发射导弹------你不能把高炮阵地部署在十多公里以外?高炮在现代反空袭作战中只是防空体系的一环,目的是将敌机逼迫到5000米以上的高空,远距离是靠防空导弹的。之所以小国高炮看似无用,实则他们不成体系,单一靠高炮,不挨揍才怪
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利比亚那会,高炮咚咚响,飞机照样随便炸
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......19楼&怎么回事?????------------就是美军的巡航导弹被伊拉克高炮击落了21楼&哈哈哪你不是说高炮无用么?23楼&我恰恰是说高炮有用24楼&15楼 chezhu 打飞机打不着,人家十多公里以上发射导弹------你不能把高炮阵地部署在十多公里以外?哎这么说你是要把在15楼的话要吃回去了?26楼&我恰恰说敌机在10多公里以外发射导弹,你可以把高炮搬到10多公里以外打啊哎呀你意思就是说高炮就只能打战机了,不能打别的?
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军号:3367857 头衔:美狗日畜一刀必斩 工分:15397
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你要知道战场上不是全部都是导弹的,还有慢悠悠的制导炸弹,你打算全部用防空弹拦吗?
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......17楼&91年海湾战争中,有100多枚美军的巡航导弹被伊拉克高炮击落是怎 么回事?????反直机不行??19楼&怎么回事?????------------就是美军的巡航导弹被伊拉克高炮击落了21楼&哈哈哪你不是说高炮无用么?23楼&我恰恰是说高炮有用24楼&15楼 chezhu 打飞机打不着,人家十多公里以上发射导弹------你不能把高炮阵地部署在十多公里以外?哎这么说你是要把在15楼的话要吃回去了? 我恰恰说敌机在10多公里以外发射导弹,你可以把高炮搬到10多公里以外打啊
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直升机噩梦!!!!!!!!
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15楼&打飞机打不着,人家十多公里以上发射导弹------你不能把高炮阵地部署在十多公里以外?17楼&91年海湾战争中,有100多枚美军的巡航导弹被伊拉克高炮击落是怎 么回事?????反直机不行??19楼&怎么回事?????------------就是美军的巡航导弹被伊拉克高炮击落了21楼&哈哈哪你不是说高炮无用么?23楼&我恰恰是说高炮有用 15楼 chezhu 打飞机打不着,人家十多公里以上发射导弹------你不能把高炮阵地部署在十多公里以外?哎这么说你是要把在15楼的话要吃回去了?
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15楼&打飞机打不着,人家十多公里以上发射导弹------你不能把高炮阵地部署在十多公里以外?17楼&91年海湾战争中,有100多枚美军的巡航导弹被伊拉克高炮击落是怎 么回事?????反直机不行??19楼&怎么回事?????------------就是美军的巡航导弹被伊拉克高炮击落了21楼&哈哈哪你不是说高炮无用么? 我恰恰是说高炮有用
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放平可以打除了坦克外的一切目标。导弹?那个东西一架飞机能有几枚? 这个高炮啥了,上车跑才是正经是。也别全自行了,先上皮卡溜溜,
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15楼&打飞机打不着,人家十多公里以上发射导弹------你不能把高炮阵地部署在十多公里以外?17楼&91年海湾战争中,有100多枚美军的巡航导弹被伊拉克高炮击落是怎 么回事?????反直机不行??19楼&怎么回事?????------------就是美军的巡航导弹被伊拉克高炮击落了哈哈哪你不是说高炮无用么?
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对低空突防目标还是有效的
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15楼&打飞机打不着,人家十多公里以上发射导弹------你不能把高炮阵地部署在十多公里以外?17楼&91年海湾战争中,有100多枚美军的巡航导弹被伊拉克高炮击落是怎 么回事?????反直机不行?? 怎么回事?????------------就是美军的巡航导弹被伊拉克高炮击落了
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打灰机呀!
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15楼&打飞机打不着,人家十多公里以上发射导弹------你不能把高炮阵地部署在十多公里以外?91年海湾战争中,有100多枚美军的巡航导弹被伊拉克高炮击落是怎 么回事?????反直机不行??
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91年海湾战争中,有100多枚美军的巡航导弹被伊拉克高炮击落
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打飞机打不着,人家十多公里以上发射导弹------你不能把高炮阵地部署在十多公里以外?
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机炮无用论的翻版
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反直升机、A-10/A-6,反亚音速巡航导弹,反无人机 ,反空降,平射反装甲
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很适合伏击直升机
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放平,打步兵。
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放平之后打坦克或者步兵不也很爽么?总有利用的方法,就好比解放战争期间二野或者说中野的没良心炮,不就是旧汽油桶加炸药包么?
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导弹可以被误导引诱,炮弹就没这问题了
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貌似可以对付直升机,尤其是伏击的时候
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通常都是放平以后当战防炮用...
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好像是海湾战争时期,有战斧导弹被高射炮击落的事
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可以考虑卡车牵引
其他的就回炉炼钢吧
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你被美国迷惑了。战争不是全用导弹打的。美国和大国战争全用导弹是自己作死的节奏。现代战争有些方面先进到你想象不到。有些却也很“落伍”。这种防空炮在好的雷达作用下,还是不错的东西
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作为一个备份的手段也是可以的嘛,机炮和舰炮不也都还没取消嘛。
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&对现代战争还用的上防空炮吗?(自行防空炮除外)回复
本帖已经被管理员锁定,不能回复帖子主题:[原创][辩论]超音速时代的防空炮是否有实际价值
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[原创][辩论]超音速时代的防空炮是否有实际价值
文章提交者:jiejunyun
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[辩论]超音速时代的是否有实际价值近期来不断看到关于超音速时代,无用论的说法。对这种论调我感到很心痛,所以我作为一个防空兵出身的一份子,有必要在这里和那些人好好辩论下。以正视听。目前全球各国都在大力推动超音速飞行.飞机隐身性和飞机超视距打击等的研究,而且成果显著。像霉国的的飞行速度是超音速,隐身性能在雷达界面上和一个鸟那么大,超视距打击在50或者100公里外可以发现敌机打击敌机等等。所以就出现了我们部分的人对防空的悲观无用论了。好我就这个问题和你们辩论下,首先我跟你们先将一些防空兵的基础知识,我在跟你们谈。我看到你们在讲到防空兵问题的时候都出现了几个误区。1.的作战范围有多大???是现代化当中成立最晚的一支,许多国家直到结束之后才有独立的空军出现。空军的任务在于利用飞机与其他在空中飞行的进行武力投射,保护我方空域的充分使用,压制作战另外一方对于我方空域的干扰与使用他们自己的空域,其他达到战术与战略目标的执行。所以防空兵在二战后至70年代都是地面部队防空的最好武器,但随着70年代中期,各国不断研究飞机的飞行速度及隐身性等,先进技术。由其是后迫使防空兵兵种的不断升级,出现了打击超高空的二炮部队,打击高空的导弹部队,但是低空和超低空还是一直由防空炮来担负防卫。所以说就划分出了区域,各司其责。大致可分为(有点不准确)a.8000米以上为超高空,一般地空导弹都打不到 ,所以是由二炮部队来防卫。b.8000米-5000米为高空,一般是由地空导弹来打。俄国的道尔导弹等。C.5000米-2000米为低空,我国目前大多数是由 57炮来防御。d.2000米-1000米为超低空,我国目前大多数是由37来防御。e.1000米以下的,我国一般是由肩扛式的 红旗七 或前卫系列导弹来打的。所以结论是防空炮一般是防卫5000米-1000米的空域的。2.防空炮的原理??如何才能打到飞机的。我画的简易原理图防空炮和枪的瞄准方法是不一样的,瞄准镜和炮口方向是有角度的。角度多大那就看飞机的飞行速度和炮弹的速度所决定的。连里的侦察班,营里的侦查排或团里的侦查连会提前侦察到飞起的详细参数,火炮就可以按照这些参数调整瞄准镜与炮口的角度了。炮弹便宜所以他会一下打几百发上去,形成一个弹网,如果第一次打不中。延时引信会引爆炮弹,形成弹片云。打在飞机的必经之路上,迫使飞机改变飞行航向打乱投弹机会或击落敌机。一发打1000内的老式红旗七肩扛导弹就要将近20万人民币,打5000多米 道尔导弹要 200万人民币左右,炮弹一发几十块。性价比也是一个衡量它的好于坏的标准。3.飞机是不是一直超高空飞行和超音速飞行???当然高空,空中。这个例外,他们是飞的越高越快越好。我说的是占飞机大多数的,战斗机,歼击,。比如说在打常规战的时候,一般是由几架战斗机掩护接近目标,进行空袭。(这是指地面对空作战的时候,我们也有飞机,他们接近不了。当然不能用伊拉克问题来谈,他们和实力相差太大了,完全没有制空权,人飞机像飞那飞那。那叫大人欺负小孩,我们中国和两个国家的综合实力差不多对等。但现在把飞机撇开我们谈防空炮的问题。)那么我就有两次打击他们的好机会。两个国家在空军实力差不对等的时候,要么就大规模空战,一两战就定胜负,要么就小规模的偷袭战。偷袭战,一般第一波来的也就2.3架战斗机掩护几架轰炸机过来,他们为了保持战斗的突然性,飞机在海上的时候为了躲避海岸雷达的侦测他们往往采取超低空飞行接近海平面在1000米以下,进去内陆后在利用山脉的优势躲避地面雷达,这时候一般也就1000米-2000米左右,即将接近目标的时候在迅速爬升高度然后像着目标俯冲投弹,在迅速爬升后以超音速迅速逃离战场。你们会说他们会用精确,进行攻击,没错。高价值部位他们会用,但大规模常规目标,他还是会选择用便宜点的航空炸弹。进行地毯式轰炸。美国人要炸人家的国防部,那肯定是用精确。但要是两个步兵师阵地呢。或像时的运输线的时候。他们会用吗?但是航空炸弹精度不高,为了提高炸弹精度,飞机必须降低高度和速度,一般采取俯冲式。这就为高炮打他们飞机的好时候,提供了两个好的时段,一个是他们超低空飞行的时候不会超音速,一个是他们即将投弹的时候不会超音速。当然这是没办法的好时候,最好他们连接近都接近不了。实际上当你们了解防空兵的时候你们就会发现,防空炮战常规战的时候性价比特别高,不指高强度的外科手术战。目前防空炮还是比较符合我们当前国情的需要。性价比高嘛,就像中国的飞机一样,为什么有了先进的S7和歼十,但还保留这大量的歼六,歼七。S7 歼十 是打高强度的特种战,而打常规战就需要大量的歼六,歼七。造价22亿的用来炸台湾国防部是可以的,但要是上甘岭,还不如造1亿的飞机造22架进行投弹。而且高炮对地面轻型装甲的车辆和水面舰艇也很有效。有一个著名的案例。1940年五月,隆美尔指挥的第七坦克师从比利时境内向敦克尔克高速挺进,中途遭遇一支英军的反冲击。面对英军的重型坦克,德军的37毫米束手无策。关键时刻,一个高炮连的88毫米高炮压低炮口,向英军开火,眨眼间击毁英军九辆坦克,迫使英军后撤。这一仗,给隆美尔留下了很深印象。从此,88毫米高炮成为他一张得心应手的反坦克王牌。1941年二月,隆美尔率非洲军团开赴北非战场。与对垒的英军相比,隆美尔手中的坦克不论是质量还是数量都不占优势。但这个不足却令88毫米高炮有机会大显身手。六月的萨拉姆(Salum)战役中,英军以近240辆坦克向德军占据的海尔法亚(Halfaya)隘口发动进攻。当英军坦克接近德军阵地,霎时间,在预先掘好并经过巧妙伪装的工事里,88毫米高炮发出怒吼。英军被打得措手不及,仓惶败退。是役,英军丢下123辆坦克残骸,其中三分之二是88毫米高炮的战果。可喜的是中国近几年也得到了飞速发展,只是重点地区装备,没大规模装备,没必要,一旦战时在装备不迟。例如99年大阅兵的时候正式亮相的 35毫米牵引式防空炮
和 4管25毫米自行高炮 。都是很有幸这两种炮我用过一种,另一种我爬上去看过。我用的是35毫米牵引式防空炮第二代,目前已经发展到第四代 第五代了。具体我就不描述,我就描述下他的好处。现在大规模装备的 57 炮 37炮 都是半自动的,雷达只是指示目标,而35毫米牵引式高炮,他就可以全自动和半自动,手动,三种方式。一部雷达可以操纵2部火炮和四枚地空导弹。而且,火炮在装弹完成后一个人不要,直接由火控雷达操纵射击。而且这种火控雷达可以保持无线电静默,用红外线成像仪侦察目标。待飞机接近后在开机几秒打掉飞机后在关机,就不容易暴露雷达目标。第三,以前的雷达与火炮对接的数据传输线,有手腕粗,两个人拉这走,现在的直接用电话线,背起来跑的飞快。连接有点像音响接口是的,线插进去一扭,就好了。大大提供了速度。从行军状态到射击状态2-3分钟就完成。所以说那些说防空炮没用的人,你们是不了解防空炮。了解你们就知道好了。我们国家是伟大的,也是强盛的。感谢您对军事板块的支持和积极地参与,优秀原创/转帖,依照点击奖励工分50,祝您玩的愉快!——亮剑---无敌本文内容于
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[原创][辩论]超音速时代的防空炮是否有实际价值相关文章
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高炮好象要是炮群才有威力把,很少听说在地面战中,单门高炮组成阵地的.
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军号:1649775 工分:24959
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既然军舰上都还装着防空炮,为啥还要怀疑防空炮的价值呢?另外某些人不要神话反辐射导弹,其实那玩意只能打打雷达天线或者说辐射源,对抗的手段多了,多干扰源,分散多天线,无源雷达、机动雷达、变频、脉冲压缩体制等等,何况现代高炮上一般都有光电火控系统,又不是只用火控雷达。当然也应该看到,防空导弹性能的提高,和受到火炮自身性能的限制,目前斜距超过6000米,高度超过3000米的目标已经主要依靠防空导弹了。另外,就目前而言,能低空或超低空超音速突防的飞机几乎没有,不必考虑这个问题了。
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任何武器都是为战争服务的,无论是防止战争还是进行战争。不同武器在战争中的作用大小,要视战争的不同阶段、环境等的变化发挥其不同的作用。纵观当今世界的各个局部战争,无论是步枪、高炮和导弹都在战事中发挥着不同的作用。我相信各种武器在当今的世界中,都不会在战争中失去其应有的作用。
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看了这么多跟帖回复,感觉很多人都已经跑题了,其实这个问题,只要看看当年的机炮无用论就可以知道有没有用了。当年米军首先提出机炮无用论,认为只要有空对空导弹就足够了,机炮过时了,并在它的F4鬼怪战斗机上取消了机炮,结果在越南战场上导弹放完了被只有机炮的越南米格17追着打,结果还不是灰溜溜的重新装上了机炮?有朋友肯定要说了,那是因为当时的空空导弹不够先进造成的,那现在的导弹够先进了吧?请看看现在的战斗机有谁取消了机炮??高炮也一样,美军装备的少是和它所处的战争地位所决定的,它基本处于进攻方,它的空军拥有绝对的制空权,就这样米军也没有完全放弃高炮,而是把它当做最后一道防线,如火神密集阵,前苏联防空导弹不可谓不发达,他也没有取消高炮部队。现在,制导化,电子化的高科技炮弹的研制使大口径高炮获得了新生,一些西方国家正在研制新一代的大口径高炮,这个就是对楼主问题的最好回答本文内容于
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&以下是引用qdlai228
在第87楼的发言:&以下是引用jiejunyun
在第83楼的发言:&以下是引用zy331410
在第44楼的发言:......
但是目前红外线成像仪的探测距离最远也不过数千米而反辐射导弹的射程可达20-25公里(比如“哈姆”超音速反辐射导弹),那么所谓用红外线成像仪侦察目标还有何意义?
而且碰到“默虹”反辐射导弹怎么办?你的搜索雷达总不能老是不开机吧?(开机被发现即死)总不能老依靠那个近视眼(红外线成像仪)去侦察目标吧?
“默虹”反辐射导弹:它是一种高亚声速反辐射巡航导弹(亦称反辐射无人机),可在目标区上空长时间盘旋,自行搜索目标,确定目标后立即实施俯冲攻击。它是第一种具有巡航能力的反辐射导弹,用于解决其他反辐射导弹抗地面雷达关机不利的问题,主要装备A-6E、A-7和B-52轰炸机。“默虹”有一对可折叠的矩形弹翼,发射后能在战区上空巡航,在计算机控制下自动搜索目标;一旦搜索到并锁定目标后,立即俯冲攻击。
所以说你就不懂。
我跟你说了,防空是分段的。他们距离和高度都是分段的。
几十公里外的有,地空导弹负责的。不是高炮一家的事。
这是常识。
现代小口径高炮是很强调对反辐射导弹的迎头对抗能力的。别以为导弹是万能的,要知道导弹也是可以被炮弹打下来的。
现代高炮防空早就不象以前那种作战模式了,百花齐放,瞎猫撞死耗子,而是和防空导弹一起组成野战防空体系。飞得远的高的用导弹招呼,低空利用地形突防的用高炮。区域性防空预警有专门的防空雷达,防空单位的火控雷达都是突然开机,打完就关,而且配备电子诱饵,你以为反辐射导弹百射百中啊?
此外,防空体系还有火力伏击圈,用假阵地和雷达目标引诱对方飞机空袭,然后用保持静默的防空火力忽然集中开火打击。
当年打U2,为了勾引目标到指定目标区,特意用几个团的H5大规模转场,然后U2果然飞来侦察,结果就被干了。电子诱饵啊假目标啊等等讲穿了就是电子战,你以为就你会电子战别人就不会咯?
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我认为,防空炮主要是打击“低小慢”以及空降的人员,物资,车辆等
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&以下是引用qdlai228
在第87楼的发言:&以下是引用jiejunyun
在第83楼的发言:&以下是引用zy331410
在第44楼的发言:......
但是目前红外线成像仪的探测距离最远也不过数千米而反辐射导弹的射程可达20-25公里(比如“哈姆”超音速反辐射导弹),那么所谓用红外线成像仪侦察目标还有何意义?
而且碰到“默虹”反辐射导弹怎么办?你的搜索雷达总不能老是不开机吧?(开机被发现即死)总不能老依靠那个近视眼(红外线成像仪)去侦察目标吧?
“默虹”反辐射导弹:它是一种高亚声速反辐射巡航导弹(亦称反辐射无人机),可在目标区上空长时间盘旋,自行搜索目标,确定目标后立即实施俯冲攻击。它是第一种具有巡航能力的反辐射导弹,用于解决其他反辐射导弹抗地面雷达关机不利的问题,主要装备A-6E、A-7和B-52轰炸机。“默虹”有一对可折叠的矩形弹翼,发射后能在战区上空巡航,在计算机控制下自动搜索目标;一旦搜索到并锁定目标后,立即俯冲攻击。
所以说你就不懂。
我跟你说了,防空是分段的。他们距离和高度都是分段的。
几十公里外的有,地空导弹负责的。不是高炮一家的事。
这是常识。
现代小口径高炮是很强调对反辐射导弹的迎头对抗能力的。别以为导弹是万能的,要知道导弹也是可以被炮弹打下来的。
现代高炮防空早就不象以前那种作战模式了,百花齐放,瞎猫撞死耗子,而是和防空导弹一起组成野战防空体系。飞得远的高的用导弹招呼,低空利用地形突防的用高炮。区域性防空预警有专门的防空雷达,防空单位的火控雷达都是突然开机,打完就关,而且配备电子诱饵,你以为反辐射导弹百射百中啊?
此外,防空体系还有火力伏击圈,用假阵地和雷达目标引诱对方飞机空袭,然后用保持静默的防空火力忽然集中开火打击。
当年打U2,为了勾引目标到指定目标区,特意用几个团的H5大规模转场,然后U2果然飞来侦察,结果就被干了。别以为就你聪明,别人就是笨蛋.你可以用假目标别人就不会用吗?别人难道就不可以拿假目标引诱你雷达开机然后再确定目标再用反辐射导弹攻击吗?而且现在可不光是U-2拉,天上的侦察卫星天天盯着你,你那个高炮走来一大串停下来一大片,你往哪跺?
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同意!!!!!!!!!!!1本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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题目出的就有问题,现在谁还把超音速飞机作为防空炮的主要作战对象?1:别说价格,说价格没意义,导弹是贵,但是你不用导弹,一旦敌机把他的导弹射下来之后,造成损失要比导弹贵的多,所以用价格来衡量防空是没意义的.2:现代的防空炮主要作战对象是低空低速的目标,比如直升机/巡航导弹/低空突防的作战飞机/中低空无人机等等....研究用高射炮打超音速作战飞机的技术是没前途的...
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&以下是引用qdlai228
在第87楼的发言:&以下是引用jiejunyun
在第83楼的发言:&以下是引用zy331410
在第44楼的发言:......
但是目前红外线成像仪的探测距离最远也不过数千米而反辐射导弹的射程可达20-25公里(比如“哈姆”超音速反辐射导弹),那么所谓用红外线成像仪侦察目标还有何意义?
而且碰到“默虹”反辐射导弹怎么办?你的搜索雷达总不能老是不开机吧?(开机被发现即死)总不能老依靠那个近视眼(红外线成像仪)去侦察目标吧?
“默虹”反辐射导弹:它是一种高亚声速反辐射巡航导弹(亦称反辐射无人机),可在目标区上空长时间盘旋,自行搜索目标,确定目标后立即实施俯冲攻击。它是第一种具有巡航能力的反辐射导弹,用于解决其他反辐射导弹抗地面雷达关机不利的问题,主要装备A-6E、A-7和B-52轰炸机。“默虹”有一对可折叠的矩形弹翼,发射后能在战区上空巡航,在计算机控制下自动搜索目标;一旦搜索到并锁定目标后,立即俯冲攻击。
所以说你就不懂。
我跟你说了,防空是分段的。他们距离和高度都是分段的。
几十公里外的有,地空导弹负责的。不是高炮一家的事。
这是常识。
现代小口径高炮是很强调对反辐射导弹的迎头对抗能力的。别以为导弹是万能的,要知道导弹也是可以被炮弹打下来的。
现代高炮防空早就不象以前那种作战模式了,百花齐放,瞎猫撞死耗子,而是和防空导弹一起组成野战防空体系。飞得远的高的用导弹招呼,低空利用地形突防的用高炮。区域性防空预警有专门的防空雷达,防空单位的火控雷达都是突然开机,打完就关,而且配备电子诱饵,你以为反辐射导弹百射百中啊?
此外,防空体系还有火力伏击圈,用假阵地和雷达目标引诱对方飞机空袭,然后用保持静默的防空火力忽然集中开火打击。
当年打U2,为了勾引目标到指定目标区,特意用几个团的H5大规模转场,然后U2果然飞来侦察,结果就被干了。现在讨论的是防空炮
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&以下是引用jiejunyun
在第83楼的发言:&以下是引用zy331410
在第44楼的发言:......
但是目前红外线成像仪的探测距离最远也不过数千米而反辐射导弹的射程可达20-25公里(比如“哈姆”超音速反辐射导弹),那么所谓用红外线成像仪侦察目标还有何意义?
而且碰到“默虹”反辐射导弹怎么办?你的搜索雷达总不能老是不开机吧?(开机被发现即死)总不能老依靠那个近视眼(红外线成像仪)去侦察目标吧?
“默虹”反辐射导弹:它是一种高亚声速反辐射巡航导弹(亦称反辐射无人机),可在目标区上空长时间盘旋,自行搜索目标,确定目标后立即实施俯冲攻击。它是第一种具有巡航能力的反辐射导弹,用于解决其他反辐射导弹抗地面雷达关机不利的问题,主要装备A-6E、A-7和B-52轰炸机。“默虹”有一对可折叠的矩形弹翼,发射后能在战区上空巡航,在计算机控制下自动搜索目标;一旦搜索到并锁定目标后,立即俯冲攻击。
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这是常识。现代小口径高炮是很强调对反辐射导弹的迎头对抗能力的。别以为导弹是万能的,要知道导弹也是可以被炮弹打下来的。现代高炮防空早就不象以前那种作战模式了,百花齐放,瞎猫撞死耗子,而是和防空导弹一起组成野战防空体系。飞得远的高的用导弹招呼,低空利用地形突防的用高炮。区域性防空预警有专门的防空雷达,防空单位的火控雷达都是突然开机,打完就关,而且配备电子诱饵,你以为反辐射导弹百射百中啊?此外,防空体系还有火力伏击圈,用假阵地和雷达目标引诱对方飞机空袭,然后用保持静默的防空火力忽然集中开火打击。当年打U2,为了勾引目标到指定目标区,特意用几个团的H5大规模转场,然后U2果然飞来侦察,结果就被干了。
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军号:973356 头衔:缄持-要吃肉 工分:61324
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楼主,有几点请教,第一,苏联在50年代即出现战略火箭军和国土防空军,其中战略火箭军主要是战略和战术攻击导弹,是国家所谓的国家进攻的利剑,而国土防空军则是专职负责防空的,也是就盾,楼猪怎么说是70年代后才出现高空的二炮部队呢,而且高空二炮这个说法也不准确,只有在我们国家,才把导弹部队叫二炮,是中国特色,没听说别的国家也这么叫呀;另外,我们国家在50年代也了高空的防控导弹部队,并击落多架台湾和美国的高空侦察机,这个在您部队的光荣史中如果没有介绍的话,那证明你们部队不是王牌部队,也不是有辉煌历史的部队。你该不会真的相信周总理那句:“我们用竹竿子”把美国的高空侦察机桶下来的吧,在下虽然不才,但对这方面多少知道一些,特别是我国当时的射天狼计划,曾将老美的高空侦察机弄下来,在当时非常轰动,建议楼猪在网上或者书中了解一下,我没有讽刺的意思,但希望楼主在给别人说教的时候,自己要严谨一些,至少漏洞别那么明显。还有,不知道你们在部队什么保密的新闻了或者看到了超人类的高科技了,这关乎你们部队的保密条例,我不便多问,但请你不要说我们的实力和美国差不多好吧,不管从综合国力还是军费投入,还是部队这些年的战斗经验,我们都较美国有一定差距,不是你说的和美国大体相等,你这不是自欺欺人吗,这样说白了简直就是自大,不足我们可以学习,差距我们可以减少,但差距是必须承认的,不知道你对经济学了解多少,看出来你是个退伍兵,到了社会上也要学些仕途经济的学问吧,经济学不深入谈了,这关系到战争的持久能力和国家的长期战略布局,简单的从GDP和军费的对比,我们就处在绝对的下峰,从一些细节看,我们更是有不小的差距,请你正视问题,虽然我们的差距在缩小,但不等于现在已经没有了本文内容于
16:28:24 被qizhifangzhuo编辑
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战争最终的结果就是人的战争,科技再发达也是由人操纵的,你不可能让一台电脑去指挥一场网络化战争。
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&以下是引用kedong
在第57楼的发言:建议将高炮与雷达连接,有雷达控制高炮的方向、仰角和开火时间,人只要填炮弹就可以了。雷达控制几个高炮群轮流开炮,轮流装填炮弹,在飞机的前方形成一道帘幕,而且是连续不断的,让飞机在死吧。别建议了,等你建议出来黄花菜都凉了,事实上早就这么干了。不过别拿民兵和预备役说事啊。
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&以下是引用zy331410
在第44楼的发言:&以下是引用jiejunyun
在第38楼的发言:&以下是引用zy331410
在第35楼的发言:千万别说啥炮瞄雷达可以在敌导弹来攻击之前关机哦,对于AGM一88哈姆之类的先进反辐射导弹来说由于其具有很强的记忆功能所以就算在其攻击之前炮瞄雷达关机也一样是死路一条.
我在文中说了:“而且这种火控雷达可以保持无线电静默,用红外线成像仪侦察目标。待飞机接近后在开机几秒打掉飞机后在关机,就不容易暴露雷达目标。 ”
但是目前红外线成像仪的探测距离最远也不过数千米而反辐射导弹的射程可达20-25公里(比如“哈姆”超音速反辐射导弹),那么所谓用红外线成像仪侦察目标还有何意义?
而且碰到“默虹”反辐射导弹怎么办?你的搜索雷达总不能老是不开机吧?(开机被发现即死)总不能老依靠那个近视眼(红外线成像仪)去侦察目标吧?
“默虹”反辐射导弹:它是一种高亚声速反辐射巡航导弹(亦称反辐射无人机),可在目标区上空长时间盘旋,自行搜索目标,确定目标后立即实施俯冲攻击。它是第一种具有巡航能力的反辐射导弹,用于解决其他反辐射导弹抗地面雷达关机不利的问题,主要装备A-6E、A-7和B-52轰炸机。“默虹”有一对可折叠的矩形弹翼,发射后能在战区上空巡航,在计算机控制下自动搜索目标;一旦搜索到并锁定目标后,立即俯冲攻击。
所以说你就不懂。我跟你说了,防空是分段的。他们距离和高度都是分段的。几十公里外的有,地空导弹负责的。不是高炮一家的事。
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军号:2070750
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如今军舰导弹系统越来越先进,但你见过哪艘驱护舰放弃了舰炮呢,
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军号:2070750
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21楼说霉军没有高炮了??!汗,你得好好补习补习了,经常看新闻的都能看到霉空军基地什么的,高炮的身影还是有的(我不转知道是什么型号的)
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军号:1914925
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"a.8000米以上为超高空,一般地空导弹都打不到 ,所以是由二炮部队来防卫。 "学习了……
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军号:1951045
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LZ什么时候当的兵,红旗7是什么类型的防空导弹?二炮用来干嘛的?防空炮是肯定有用的,是防空导弹的补充。一个打点,一个打面。好比航空炸弹和精确制导武器。小口径防空炮更是性价比最高的反直升机武器。
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军号:1959472 工分:24639
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&以下是引用把我们吹上天
在第76楼的发言:还是研究下算盘怎么样用才能比计算器快吧
愚昧的思维方式 所以说你们,切忌眼高手低啊。这样到头来就要,高不成低不就了。
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军号:1625625 头衔:民族进步联盟总书记 工分:5464
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高炮是有用的 而且也没有谁会在这么低的高度超音速飞行呀 这不找打嘛
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军号:1864756 工分:181
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还是研究下算盘怎么样用才能比计算器快吧愚昧的思维方式
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军号:1358412 工分:9058
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&以下是引用starsday
在第3楼的发言:题目出的就有问题,现在谁还把超音速飞机作为防空炮的主要作战对象?
1:别说价格,说价格没意义,导弹是贵,但是你不用导弹,一旦敌机把他的导弹射下来之后,造成损失要比导弹贵的多,所以用价格来衡量防空是没意义的.
2:现代的防空炮主要作战对象是低空低速的目标,比如直升机/巡航导弹/低空突防的作战飞机/中低空无人机等等....
研究用高射炮打超音速作战飞机的技术是没前途的...不能把高炮说得一文不值,不管怎么样高炮在特定的时间可以封锁特定的空域。
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只不过最后一道关了,这东西有总比没有心里踏实
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军号:2070623 工分:2337
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伊拉克没很好地打下美国飞机是:技术问题,也就是“落后挨打”的问题!电子战、硬摧毁、、、眼睛都瞎了,还打个屁。就是有导弹也是乱飞。放空炮还可以乱打,说不定瞎猫还碰到死耗子。呵呵~~~就像一个老农一竿抢打下AH64阿帕奇(传说)。所以现在放空炮有的加热成像、、、等等光电瞄准系统
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军号:2072387 工分:1
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2炮部队怎么就变成了防空部队了!
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军号:1959472 工分:24639
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现今中国,防空炮对于常规战还是具有很大的实际意义的。
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军号:2067707 工分:2258
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&以下是引用mmmm2304
在第28楼的发言:战争期间天上飞的不只是超音速飞机。没错!
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军号:1917145 工分:98091
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现代反舰导弹都超音速或高亚音速了也没见哪家抱着导弹放弃火炮防空的
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军号:2070623 工分:2337
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对了,还有打上万米的高射炮(二战、、、打轰炸机的吧),可能是笨重和瞄准的问题,现在由导弹代替。将来,如果电磁技术过关,说不定有打卫星的防空炮。
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军号:2070623 工分:2337
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&以下是引用jiejunyun
在第64楼的发言:&以下是引用利益与正义
在第60楼的发言:只要没有中、低空目标,可能就没有防空炮。
现实是:巡航导弹、直升机、低空突破的飞机、、、、、
你觉得你自己说得现实吗?
山地战,丛林战,对步兵师的地面攻势,上了5000米可以吗????????????你是说高射炮打不到5000米,还是说爬不上5000米的山?
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军号:1959472 工分:24639
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我出的标题,就是讨论现代防空炮到底有没用的问题,不是具体参数的问题。
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军号:1959472 工分:24639
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&以下是引用利益与正义
在第60楼的发言:只要没有中、低空目标,可能就没有防空炮。
现实是:巡航导弹、直升机、低空突破的飞机、、、、、你觉得你自己说得现实吗?山地战,丛林战,对步兵师的地面攻势,上了5000米可以吗????????????
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军号:1959472 工分:24639
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&以下是引用铁血老玩童
在第54楼的发言:以前曾有过老号只是忘了!看了这篇文章只能说明一个事实现阶段高炮对我国而言还有用。。。。。。但是对楼主的写的实在不敢恭维!你说得不敢恭维是指什么,我说了我是在看了某些人说得高炮完全无用,才写了这篇文章,虽然某些具体参数是不准,你看我文章h是要故意卖弄我的数字的吗??????????
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&以下是引用铁血老玩童
在第53楼的发言:楼主请问几十块一发高炮弹是那国生产的?还有八千米以上是由二炮来完成的依据何在?
其实以地制空是无奈之举——真正的空军强国都是以空制空!我前面就说了,先撇开飞机的问题,那不就直接我们现在谈飞机就玩了。
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军号:1959472 工分:24639
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&以下是引用zy331410
在第52楼的发言:&以下是引用l
在第50楼的发言:&以下是引用zy331410
在第35楼的发言:千万别说啥炮瞄雷达可以在敌导弹来攻击之前关机哦,对于AGM一88哈姆之类的先进反辐射导弹来说由于其具有很强的记忆功能所以就算在其攻击之前炮瞄雷达关机也一样是死路一条.
这条几十年前援越抗美时.解放军高炮部队已经知道该怎么对付了.
对没记忆的反雷达导弹.先开机.敌机发射导弹后.高炮雷达关机.旁边的诱饵雷达开机.对有记忆的.让诱饵雷达先开机.敌机发射出导弹后.高炮雷达才开机.一样把敌机打得满地找牙.
别吹了---
越战中越南的防空主力是萨姆-2地空导弹而不是高炮,没有萨姆-2就没有越共的胜利。
当然高炮也确实是一种必不可少的一种辅助防空武器,但我国把高炮这种辅助兵器当主力来用只能说明我国的落后.
我前面就已经限定的高炮的范围,5000左右的以下的常规战争。
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军号:2070623 工分:2337
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只要没有中、低空目标,可能就没有防空炮。现实是:巡航导弹、直升机、低空突破的飞机、、、、、
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军号:2070623 工分:2337
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你就是叫美航母拆了“密集阵”,我也不信防空炮没用。
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军号:546230 工分:4241
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防空炮老美无论是驻阿富汗士兵还是国民警卫队都在用,也没看人家嫌过时啊
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军号:1641119 工分:87969
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建议将高炮与雷达连接,有雷达控制高炮的方向、仰角和开火时间,人只要填炮弹就可以了。雷达控制几个高炮群轮流开炮,轮流装填炮弹,在飞机的前方形成一道帘幕,而且是连续不断的,让飞机在死吧。
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军号:120455 工分:8234
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&以下是引用我愛頭山滿
在第55楼的发言:
與日本結盟吧
有了精銳無比的日本空自協助
中國可以確保自己的領空安全無虞
愛好和平的日本很樂意協助盟邦中國有安全的空防!
根本不用依靠那幾管老砲!小鬼子,先拿8000亿美圆侵华赔偿金来再说吧。。。
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军号:2069664
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以前曾有过老号只是忘了!看了这篇文章只能说明一个事实现阶段高炮对我国而言还有用。。。。。。但是对楼主的写的实在不敢恭维!
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军号:2069664
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楼主请问几十块一发高炮弹是那国生产的?还有八千米以上是由二炮来完成的依据何在?其实以地制空是无奈之举——真正的空军强国都是以空制空!
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军号:120455 工分:8234
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&以下是引用l
在第50楼的发言:&以下是引用zy331410
在第35楼的发言:千万别说啥炮瞄雷达可以在敌导弹来攻击之前关机哦,对于AGM一88哈姆之类的先进反辐射导弹来说由于其具有很强的记忆功能所以就算在其攻击之前炮瞄雷达关机也一样是死路一条.
这条几十年前援越抗美时.解放军高炮部队已经知道该怎么对付了.
对没记忆的反雷达导弹.先开机.敌机发射导弹后.高炮雷达关机.旁边的诱饵雷达开机.对有记忆的.让诱饵雷达先开机.敌机发射出导弹后.高炮雷达才开机.一样把敌机打得满地找牙.别吹了---越战中越南的防空主力是萨姆-2地空导弹而不是高炮,没有萨姆-2就没有越共的胜利。当然高炮也确实是一种必不可少的一种辅助防空武器,但我国把高炮这种辅助兵器当主力来用只能说明我国的落后.
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军号:1432628 工分:42
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小口径高射炮打空投的伞兵还是不错的选择的,
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军号:1732765 工分:1216
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&以下是引用zy331410
在第35楼的发言:千万别说啥炮瞄雷达可以在敌导弹来攻击之前关机哦,对于AGM一88哈姆之类的先进反辐射导弹来说由于其具有很强的记忆功能所以就算在其攻击之前炮瞄雷达关机也一样是死路一条.这条几十年前援越抗美时.解放军高炮部队已经知道该怎么对付了.对没记忆的反雷达导弹.先开机.敌机发射导弹后.高炮雷达关机.旁边的诱饵雷达开机.对有记忆的.让诱饵雷达先开机.敌机发射出导弹后.高炮雷达才开机.一样把敌机打得满地找牙.
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军号:2037487 工分:222
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中国和美国综合实力对等?---还是差了好几个层次地!
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军号:130557 头衔:歼20战队队长 工分:89343
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1\楼主对二炮的职能理解有点偏,二炮是地对地战略打击...2\防空炮的生存是第一位的!战时对方肯定先要抢夺制空权,然后清除地面防空设施,再来轰炸重要目标.3\防空导弹肯定是主力,你防空炮是辅助!别不高兴!这是规律!4\弹炮一体化是趋势!而且是要发展无人自动弹炮一体机!
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军号:816557 工分:1340
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所以说就划分出了区域,各司其责。大致可分为(有点不准确)a.8000米以上为超高空,一般地空导弹都打不到 ,所以是由二炮部队来防卫。b.8000米-5000米为高空,一般是由地空导弹来打。俄国的道尔导弹等。C.5000米-2000米为低空,我国目前大多数是由 57炮来防御。d.2000米-1000米为超低空,我国目前大多数是由37来防御。e.1000米以下的直升机,我国一般是由肩扛式的 红旗七 或前卫系列导弹来打的。以上有点质疑!!!40KM以上为超高空6000~40KM为高空M为中空60~1000M为低空60~0为超低空高炮在6000~0M都有不错的表现,其中以3000M以下为最!40KM以上一般是航天部队的事了,因为这个高度以上对世界上大多数国家是无法打击到的高度。
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军号:120455 工分:8234
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高炮的作用虽然不能说已经不起作用,但其作用已经大大降低了。而且要形成一大片高炮弹幕的话一般至少要几十或几百门炮,那么这几十或几百门炮走起来一大串,停下来一大片,极不灵活.
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军号:120455 工分:8234
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&以下是引用jiejunyun
在第38楼的发言:&以下是引用zy331410
在第35楼的发言:千万别说啥炮瞄雷达可以在敌导弹来攻击之前关机哦,对于AGM一88哈姆之类的先进反辐射导弹来说由于其具有很强的记忆功能所以就算在其攻击之前炮瞄雷达关机也一样是死路一条.
我在文中说了:“而且这种火控雷达可以保持无线电静默,用红外线成像仪侦察目标。待飞机接近后在开机几秒打掉飞机后在关机,就不容易暴露雷达目标。 ”
但是目前红外线成像仪的探测距离最远也不过数千米而反辐射导弹的射程可达20-25公里(比如“哈姆”超音速反辐射导弹),那么所谓用红外线成像仪侦察目标还有何意义?而且碰到“默虹”反辐射导弹怎么办?你的搜索雷达总不能老是不开机吧?(开机被发现即死)总不能老依靠那个近视眼(红外线成像仪)去侦察目标吧?“默虹”反辐射导弹:它是一种高亚声速反辐射巡航导弹(亦称反辐射无人机),可在目标区上空长时间盘旋,自行搜索目标,确定目标后立即实施俯冲攻击。它是第一种具有巡航能力的反辐射导弹,用于解决其他反辐射导弹抗地面雷达关机不利的问题,主要装备A-6E、A-7和B-52轰炸机。“默虹”有一对可折叠的矩形弹翼,发射后能在战区上空巡航,在计算机控制下自动搜索目标;一旦搜索到并锁定目标后,立即俯冲攻击。
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军号:1959472 工分:24639
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&以下是引用一个响亮的名字
在第19楼的发言:&以下是引用站在高山之巅
在第4楼的发言:这么好的帖子怎么没人顶?奇怪了!!!咱们是同行!我顶一个!哈哈哈
这帖子好吗
首先题目设定的就很门外汉(这个词很委婉被)
3楼说的很好 就不多解释了
铁血上有很多人 别人发个高炮图 有人就非的把高炮拿去打战斗机
还得打在国境以外发射巡航导弹的飞机 然后再说这高炮武器垃圾
很可笑的一群人
现代战争高炮在战斗中的位置已经被设定好了 你我不用操心
完全无意义的帖子 不多评价所以说,做事 的人往往没有,闲着没事挑毛病的人,轻松。文化大革命的时候你这种人特别多,工作不好好干,天天就贴大字报。空谈。我写这文不是想炫耀我的防空知识多好,我只是看到太没有防空兵知识的人,在那乱说很心痛。我的文里是有点技术数据的出入。这不是重点,而是他们完全否定了防空火炮。你知道吗?那你说点有意义的。
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军号:1959472 工分:24639
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&以下是引用7058954
在第26楼的发言:看看苏联侵阿当中小口径防空炮派什么用,那就是它现在的主要作用。还兼防巡航导弹,反直升机,配备高精度炮瞄雷达还能反精确制导炸弹!用处还是很多的前提是整个系统够先进。老式高炮估计就剩下对地和视距内防低速目标的能力了!你自己也说是老式高炮,现在的高炮你了解吗????PG99式35mm牵引高炮 你了解不。
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军号:1959472 工分:24639
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&以下是引用
在第37楼的发言:楼主 果然NB 那么说现在随便一架飞机都是将近20000米的升限。飞机岂不是无敌了,什么也打不到它。。。。。lZ的观点就是高炮无敌导弹无用。我文中说到。你看了吗???????????????????????????????????????????????????????????你们会说他们会用精确制导炸弹,进行攻击,没错。高价值部位他们会用,但大规模常规目标,他还是会选择用便宜点的航空炸弹。进行地毯式轰炸。美国人要炸人家的国防部,那肯定是用精确制导炸弹。但要是两个步兵师阵地呢。或像抗美援朝时的运输线的时候。他们会用吗?但是航空炸弹精度不高,为了提高炸弹精度,飞机必须降低高度和速度,一般采取俯冲式。这就为高炮打他们飞机的好时候,提供了两个好的时段,一个是他们超低空飞行的时候不会超音速,一个是他们即将投弹的时候不会超音速。当然这是没办法的好时候,最好他们连接近都接近不了。实际上当你们了解防空兵的时候你们就会发现,防空炮战常规战的时候性价比特别高,不指高强度的外科手术战。
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军号:1959472 工分:24639
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&以下是引用zy331410
在第35楼的发言:千万别说啥炮瞄雷达可以在敌导弹来攻击之前关机哦,对于AGM一88哈姆之类的先进反辐射导弹来说由于其具有很强的记忆功能所以就算在其攻击之前炮瞄雷达关机也一样是死路一条.你考虑的这个问题很早中国人民解放军就考虑到,目前的雷达车你看到的,都是雷达在车顶上。但是现在目前即将装备的。都是车停下来。车顶雷达拉下来放在距离雷达车1000米外处。进行侦查。击毁那个已经没什么了。 你可以看看 瑞士引进 的35式 牵引式高炮的第四代。
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&以下是引用sunny8100
在第32楼的发言:在超音速时代的初期,象朝鲜战争和越南战争中,高射炮在中国防空的地位仍然是第一位的。我父亲以前就是高射炮兵,他告诉过我,在那两场战争中,被高炮打下的飞机要远远多于空战中击落和地空导弹打下的数字。后来我查了一下资料,果真如此。
后来我仔细分析了一下,造成这种情况还是有一定客观原因的:
1.中国的空军或越南的空军在同级别的装备数量上从来没有超过霉菌,因此空战战果小于高炮。
2.当时的飞机对地面的攻击还没有防区外导弹,必须抵近攻击,给高炮创造了机会。
3.当时的飞机还不能超音速巡航,因此高炮不论......又点我就要补充你的了,因为目前,全球趋于和平,我大规模常规战,都只是小规模的冲突。例如:以色列对伊朗核设施的 外科手术战。这是防空炮是没什么实际意义,但你不能不考虑大规模的常规战。 那不是什么都用导弹的。
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军号:1959472 工分:24639
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&以下是引用zy331410
在第35楼的发言:千万别说啥炮瞄雷达可以在敌导弹来攻击之前关机哦,对于AGM一88哈姆之类的先进反辐射导弹来说由于其具有很强的记忆功能所以就算在其攻击之前炮瞄雷达关机也一样是死路一条.我在文中说了:“而且这种火控雷达可以保持无线电静默,用红外线成像仪侦察目标。待飞机接近后在开机几秒打掉飞机后在关机,就不容易暴露雷达目标。 ”
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军号:1826281 工分:1610
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楼主 果然NB 那么说现在随便一架飞机都是将近20000米的升限。飞机岂不是无敌了,什么也打不到它。。。。。lZ的观点就是高炮无敌导弹无用。
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军号:1590311
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楼主介绍的很好,不过你的作战思想还挺留在80年代。我要和你说,你落后了。我赞成3楼的意见。双手。
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军号:120455 工分:8234
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千万别说啥炮瞄雷达可以在敌导弹来攻击之前关机哦,对于AGM一88哈姆之类的先进反辐射导弹来说由于其具有很强的记忆功能所以就算在其攻击之前炮瞄雷达关机也一样是死路一条.
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军号:120455 工分:8234
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楼主说得有点道理。不错,高炮射击是可以形成片,但炮瞄雷达却不能形成片。要是敌机先在高炮射程外先用地空武器(比如反辐射导弹)干掉高炮的眼睛---炮瞄雷达怎么办?你该不会说高炮打现代固定翼飞机用目视瞄准也可以吧?
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军号:1894038 工分:86227
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&以下是引用草鞋
在第31楼的发言:&以下是引用xiaoxin731
在第12楼的发言:我想知道`2炮是用来防空的?
二炮在成立时确实是用来防空的,60年代那几架美军或国军的高空侦察飞机全是二炮打的,后来二炮发展到很多个不同任务类别的旅,其他的不说了,但用来防空的旅确实还存在.不要一看到“导弹”二字就套到“二炮”头上!代号“543”的地空导弹部队是直属空军司令部的,其14营打下最后一架U-2(中国一共打下5架,其中2营3架,1营1架)的时间是日(以后U-2再也没来过),而那时二炮成立才刚刚1年多(日,前4架U-2都是二炮成立之前打下的)。二炮从一成立,就没有防空这个任务,更没有配备过防空导弹。刚组建时,二炮只有中程弹道(核)导弹和短程的常规战役战术导弹,现在的二炮则配备了洲际弹道(核)导弹、远程弹道(核)导弹、中程弹道(核常兼备)导弹、短程的常规战役战术导弹以及巡航导弹等武器。它的主要任务是威慑敌人不敢对中国使用核武器,如果敌人对中国发动核攻击,二炮将独立或联合其他军种的战略核部队(主要是海军战略核潜艇,中国空基核反击能力极其有限)对敌人实施核反击。现在的防空旅主要是陆军(主力集团军都下设防空旅)和空军的,与二炮没有关系。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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在超音速时代的初期,象朝鲜战争和越南战争中,高射炮在中国防空的地位仍然是第一位的。我父亲以前就是高射炮兵,他告诉过我,在那两场战争中,被高炮打下的飞机要远远多于空战中击落和地空导弹打下的数字。后来我查了一下资料,果真如此。后来我仔细分析了一下,造成这种情况还是有一定客观原因的:1.中国的空军或越南的空军在同级别的装备数量上从来没有超过霉菌,因此空战战果小于高炮。2.当时的飞机对地面的攻击还没有防区外导弹,必须抵近攻击,给高炮创造了机会。3.当时的飞机还不能超音速巡航,因此高炮不论是直瞄还是打提前量都容易计算。而现在霉菌在进行战争时,对弱旅首先都是空中突袭,以防区外导弹、远程反辐射导弹打击敌人重要战略目标,如指挥部、雷达基地、防空阵地等等,首先瘫痪敌人的大脑和眼睛,因此弱旅从来都没能有效反击过。现在虽然没有上演过强强大战,但我们通过分析霉菌的作战模式,还是能够推论出:除航天对抗外,必定是争夺制空权的作战。由于现在的防区外导弹射程全在100公里以上,高的在300公里以上,所以霉菌在距离地面目标100公里以上的空中就能发起攻击,所以,激烈的空战应该是在这里进行,不一定非要冒险光临目标附近重兵把守的上空。而在目标100公里甚至300公里以外是否部署近程防空的高炮阵地都不一定(如果是在海洋上空则根本无法布置),即使布置了,霉菌一旦发现(这个概率是很高的),都可以在高炮攻击距离之外摧毁高炮阵地。因此高炮在防空的作用必定要大大下降!高炮可以打击霉菌对地面部队的近距支援攻击机、战术轰炸机,然而从美国空军现在的作战样式看,他们正在减少这类飞机的数量和任务。霉菌只有在空军完全掌握制空权,摧毁对方几乎所有空中力量和地面防空力量以后才出动地面部队,这时霉菌即使出动近距支援攻击机、战术轰炸机,对方也无能为力。另一个迹象是美国空、海军正在逐渐减少、淘汰A-10、7、6这样传统意义的攻击机,比如在东亚地区,美国空军的战术支援中队只剩下韩国乌山基地1个配备OA-10攻击/观察机的25中队了(这样的部队在整个美国空军中也没有几个了),而航母舰载机也几乎看不见A-7、6等的身影了,他们大多数任务现在已经改由空军的F-15E攻击鹰和F-16和海军的F/A-18来执行了。在这个领域只有海军陆战队的航空兵还有AV-8B在抢滩登陆时执行这类任务。我国陆军现在正逐渐流行以“弹炮合一系统”来执行地面近程防空任务,其中的高炮主要是近程防空导弹的补充,打击的目标主要是陆军航空兵的AH-1、64等直升机。单纯的高射炮兵正逐渐减少。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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军号:1630444 工分:2475
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&以下是引用xiaoxin731
在第12楼的发言:我想知道`2炮是用来防空的?二炮在成立时确实是用来防空的,60年代那几架美军或国军的高空侦察飞机全是二炮打的,后来二炮发展到很多个不同任务类别的旅,其他的不说了,但用来防空的旅确实还存在.
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军号:1861907 工分:97874
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陆军的高射炮:59式100毫米高射炮由中国北方工业总公司研制。系苏联KC-19M2式100毫米高射炮的仿制改进产品。用于对付高度在12000米以下的空中目标,也可对地面和水上目标进行射击。该高射炮试制工作始于1958年,同年制出样炮,1959年投入小批量生产。1963年进行国家靶场定型试验。1964年批准定型,称为1959年式100毫米高射炮。59式100毫米高射炮是一种雷达和射击指挥仪控制的自动高射炮,配用电击发装置,可实现全连火炮齐射,配用弹种为曳光杀伤榴弹和曳光穿甲弹,最大射程21千米,主要用于对付12千米以内的水陆空目标。
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军号:1040617 工分:1112
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换个说法,热兵器时代的冷兵器是否有实际意义?手枪50米,步枪800米,大刀片子2米。。。。邓老说,能抓老鼠的猫就是好猫引用下,能杀人的武器就是好武器天上飞的都是超音速的?
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军号:2012440 工分:1031
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战争期间天上飞的不只是超音速飞机。
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军号:814521 工分:5246
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作者忽略了高射炮存在的时代条件 现在是信息时代 高射炮都是半自动甚至全自动的 电脑网络化管理如果这个观点放在以前 也许有用 而现在是信息化时代 如果被敌人掌握了超音速飞机的航速 高度 等等数据 只要在高炮射程范围内不管多么高速的飞机都可以被高炮打下来 因为高炮打的就是一个提前量如果您说的依然是老式的手动高炮 那么它依然可能被很容易的改进为计算机控制的高射炮而且现在弹药技术也日新月异 从简单的破片杀伤 到稍微复杂的无线电指令自毁 从单纯的“碰运气”到现代化 智能化的“灵巧炮弹”技术 高射炮发射的各种弹药也是在变化的 从这里 我毫不怀疑高射炮在未来战争中的价值任何诋毁高炮作用的人 都是愚蠢的 请不要用“碰运气”这种态度来应对现代战争 否则代价会相当惨重本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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军号:1733099 工分:1475
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看看苏联侵阿当中小口径防空炮派什么用,那就是它现在的主要作用。还兼防巡航导弹,反直升机,配备高精度炮瞄雷达还能反精确制导炸弹!用处还是很多的前提是整个系统够先进。老式高炮估计就剩下对地和视距内防低速目标的能力了!本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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&以下是引用jiejunyun
在第14楼的发言:&以下是引用aswkwf
在第8楼的发言:开头就错了,没有看下去……
a.8000米以上为超高空,一般地空导弹都打不到 ,所以是由二炮部队来防卫。
b.8000米-5000米为高空,一般是由地空导弹来打。俄国的道尔导弹等。
C.5000米-2000米为低空,我国目前大多数是由 57炮来防御。
d.2000米-1000米为超低空,我国目前大多数是由37来防御。
e.1000米以下的直升机,我国一般是由肩扛式的 红旗七 或前卫系列导弹来打的。
-----------------------------......
“所以说就划分出了区域,各司其责。大致可分为(有点不准确)” ,文中我说的。
中国民用航空飞行规则
 
(民航局令第2号 一九九0年二月三日)
第三章 飞行的一般规定
  第19条 飞行分类:
  (一)按照飞行任务的性质划分:运输飞行,通用航空飞行,训(熟)练飞行,检查试验飞行,公务飞行。
  (二)按照飞行区域划分:机场区域内飞行,航线飞行,作业地区飞行。
  (三)按照昼夜时间划分:昼间飞行(从日出到日落之间),夜间飞行(从日落到日出之间)。
  (四)按照驾驶和领航条件划分:目视飞行和仪表飞行。
  (五)按照气象条件划分:简单气象飞行和复杂气象飞行。
  (六)按照飞行高度划分:
  超低空飞行 距离地面或者水面100米以下;
  低空飞行 距离地面或者水面100米(含)至1000米;
  中空飞行 1000米(含)至6000米;
  高空飞行 6000米(含)至12000类;
  平流层飞行 12000米(不含)以上。
&以下是引用aswkwf
在第8楼的发言:开头就错了,没有看下去……
a.8000米以上为超高空,一般地空导弹都打不到 ,所以是由二炮部队来防卫。
b.8000米-5000米为高空,一般是由地空导弹来打。俄国的道尔导弹等。
C.5000米-2000米为低空,我国目前大多数是由 57炮来防御。
d.2000米-1000米为超低空,我国目前大多数是由37来防御。
e.1000米以下的直升机,我国一般是由肩扛式的 红旗七 或前卫系列导弹来打的。
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是红缨5系列单兵便携式防空导弹,这是我的笔误,我当时在生气连夜写的。
当我想表达的是防空炮的价值问题。
作者别生气,我支持你!!!否认防空炮作用的人,是纯技术论的傻子,美国F4战斗机以前没机炮,后来还装上了呢,这些他们都不懂,和这些军盲交流,不要太生气,就当他们是幼稚园的小孩算了
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&以下是引用xshxing
在第22楼的发言:一发打1000内的老式红旗七肩扛导弹就要将近20万人民币,打5000多米 道尔导弹要 200万人民币左右,炮弹一发几十块。性价比也是一个衡量它的好于坏的标准。
看了这段,我的结论是作者是军事菜鸟,还是多看看书少说些错误吧
作者说的很正确,战争的时候,尤其大规模战争,武器的效费比是决定性的重要原因之一。菜鸟应该是你才对!
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楼主写的挺好,我顶
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一发打1000内的老式红旗七肩扛导弹就要将近20万人民币,打5000多米 道尔导弹要 200万人民币左右,炮弹一发几十块。性价比也是一个衡量它的好于坏的标准。看了这段,我的结论是作者是军事菜鸟,还是多看看书少说些错误吧
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炮弹跟导弹比还是实惠很多的,
开发下火控系统,研究下雷达,整个飞机狙击手也不错
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&以下是引用站在高山之巅
在第4楼的发言:这么好的帖子怎么没人顶?奇怪了!!!咱们是同行!我顶一个!哈哈哈这帖子好吗首先题目设定的就很门外汉(这个词很委婉被)3楼说的很好 就不多解释了铁血上有很多人 别人发个高炮图 有人就非的把高炮拿去打战斗机还得打在国境以外发射巡航导弹的飞机 然后再说这高炮武器垃圾很可笑的一群人现代战争高炮在战斗中的位置已经被设定好了 你我不用操心完全无意义的帖子 不多评价本文内容于 6/26/:30 PM 被一个响亮的名字编辑
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为什么要接近目标?比如美军现在精确制导武器比例已经早超过80%了,而且防区外精确制导/智能武器也越来越多——你如何拿只能打几千米的防空炮防御几十甚至百公里外的飞机?还是说你指望57炮37炮来打炸弹导弹?我看得学美军的百夫长系统,把730搬到陆地上才能有效地对付高速小型目标吧……
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高射炮对来袭的飞机和现代舰艇密集阵防止导弹袭击的作用类似。
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问题的问题是他们远程偷袭既然岸基的防控雷达都发现的这吗晚。。。。。基本完全靠雷达的防空炮打提前量形成弹幕的优势也就消耗殆尽了.当然在超低空可视范围内高炮的作用还是不可低估的,但仅此而已
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我想知道8000米,导弹就打不到了?LZ你太能扯了吧?
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&以下是引用aswkwf
在第8楼的发言:开头就错了,没有看下去……
a.8000米以上为超高空,一般地空导弹都打不到 ,所以是由二炮部队来防卫。
b.8000米-5000米为高空,一般是由地空导弹来打。俄国的道尔导弹等。
C.5000米-2000米为低空,我国目前大多数是由 57炮来防御。
d.2000米-1000米为超低空,我国目前大多数是由37来防御。
e.1000米以下的直升机,我国一般是由肩扛式的 红旗七 或前卫系列导弹来打的。
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“所以说就划分出了区域,各司其责。大致可分为(有点不准确)” ,文中我说的。
中国民用航空飞行规则
 
(民航局令第2号 一九九0年二月三日)
第三章 飞行的一般规定
  第19条 飞行分类:
  (一)按照飞行任务的性质划分:运输飞行,通用航空飞行,训(熟)练飞行,检查试验飞行,公务飞行。
  (二)按照飞行区域划分:机场区域内飞行,航线飞行,作业地区飞行。
  (三)按照昼夜时间划分:昼间飞行(从日出到日落之间),夜间飞行(从日落到日出之间)。
  (四)按照驾驶和领航条件划分:目视飞行和仪表飞行。
  (五)按照气象条件划分:简单气象飞行和复杂气象飞行。
  (六)按照飞行高度划分:
  超低空飞行 距离地面或者水面100米以下;
  低空飞行 距离地面或者水面100米(含)至1000米;
  中空飞行 1000米(含)至6000米;
  高空飞行 6000米(含)至12000类;
  平流层飞行 12000米(不含)以上。
&以下是引用aswkwf
在第8楼的发言:开头就错了,没有看下去……
a.8000米以上为超高空,一般地空导弹都打不到 ,所以是由二炮部队来防卫。
b.8000米-5000米为高空,一般是由地空导弹来打。俄国的道尔导弹等。
C.5000米-2000米为低空,我国目前大多数是由 57炮来防御。
d.2000米-1000米为超低空,我国目前大多数是由37来防御。
e.1000米以下的直升机,我国一般是由肩扛式的 红旗七 或前卫系列导弹来打的。
-----------------------------......是红缨5系列单兵便携式防空导弹,这是我的笔误,我当时在生气连夜写的。当我想表达的是防空炮的价值问题。
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&以下是引用aegis_h
在第10楼的发言:两次伊拉克战争美军飞行员有个“要点”,保持在5千米以上飞机——这是伊拉克高炮的射程以外——这样只需要盯着雷达告警仪就够了,如果有自动防御模式的反辐射导弹最好。
而且哪怕是对付伊拉克那种国家,美军的所谓低空的攻击机和武装直升机是在彻底压制了地面对空防御以及制空权后才出动的所以……楼主醒醒!比如说在打常规战的时候,一般是由几架战斗机掩护轰炸机接近目标,进行空袭。(这是指地面对空作战的时候,我们也有飞机,他们接近不了。当然不能用伊拉克问题来谈,他们和美国实力相差太大了,完全没有制空权,美国人飞机像飞那飞那。那叫大人欺负小孩,我们中国和美国两个国家的综合实力差不多对等。但现在把飞机撇开我们谈防空炮的问题。)那么我就有两次打击他们的好机会。我前面就说了这个问题,不要拿伊拉克问题来说。那就不是要不要建设防空部队的问题,而是要建设空军的问题。
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我想知道`2炮是用来防空的?
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至于什么二炮之类的我就不吐槽了。。。
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两次伊拉克战争美军飞行员有个“要点”,保持在5千米以上飞机——这是伊拉克高炮的射程以外——这样只需要盯着雷达告警仪就够了,如果有自动防御模式的反辐射导弹最好。而且哪怕是对付伊拉克那种国家,美军的所谓低空的攻击机和武装直升机是在彻底压制了地面对空防御以及制空权后才出动的所以……楼主醒醒!
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长期不打仗,军队会丧失一些战斗力所以,经常去敲打一下周边的敌人吧,让他们别放肆!
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开头就错了,没有看下去……a.8000米以上为超高空,一般地空导弹都打不到 ,所以是由二炮部队来防卫。b.8000米-5000米为高空,一般是由地空导弹来打。俄国的道尔导弹等。C.5000米-2000米为低空,我国目前大多数是由 57炮来防御。d.2000米-1000米为超低空,我国目前大多数是由37来防御。e.1000米以下的直升机,我国一般是由肩扛式的 红旗七 或前卫系列导弹来打的。--------------------------------------------------------------------------二炮部队装备防空导弹?头一次听说。8000米以上的高空,不要说什么一般地空导弹都打不到。去查查看,第一次用地空导弹击落敌机的高度和导弹型号。1000米以下的直升机,我国一般是由肩扛式的红旗七或前卫系列导弹来打的-----你来肩扛一下红旗七我看看?
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所以防空兵在二战后至70年代都是地面部队防空的最好武器,但随着70年代中期,各国不断研究飞机的飞行速度及隐身性等,先进技术。由其是海湾战争后迫使防空兵兵种的不断升级,出现了打击超高空的二炮部队,打击高空的导弹部队,但是低空和超低空还是一直由防空炮来担负防卫。所以说就划分出了区域,各司其责。大致可分为(有点不准确)a.8000米以上为超高空,一般地空导弹都打不到 ,所以是由二炮部队来防卫。b.8000米-5000米为高空,一般是由地空导弹来打。俄国的道尔导弹等。C.5000米-2000米为低空,我国目前大多数是由 57炮来防御。d.2000米-1000米为超低空,我国目前大多数是由37来防御。e.1000米以下的直升机,我国一般是由肩扛式的 红旗七 或前卫系列导弹来打的。所以结论是防空炮一般是防卫5000米-1000米的空域的。被雷到了,二炮啥时包上空军的活了?二炮是战略导弹部队,他们打的是公里之外的城市。至于8000米的高度,兄弟,老100炮(最高12000米的射高)就能做到,别说导弹了,象SA2(红旗2)射高都到22000米,SA10可以到18000米。100米到8000米是中程导弹的范围,象SA6,SA11,霍克都可以做到。0到5000米是近程导弹的射高,主要有道尔,响尾蛇,拉姆,短剑都是。肩抗的对付固定翼飞机效果不见得怎样。高炮依然有前途,效费比还是小事,主要是抗干扰,象海湾战争,美国干扰一出,伊拉克的防空部队就歇菜了,小高炮35炮又够不上,如果他们有100以上的新式高炮,效果肯定好些。(越南的高炮里就是37,57,85,100四个规格组成,加上SA2导弹,防空系统的效果比伊拉克强很多)
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把炮弹改改就能变成雷达干扰弹了。在一些战时地区还是有用的成本不高把用途用尽吧。
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解释的很好,可以做军事科普教育文章。学习了。
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这么好的帖子怎么没人顶?奇怪了!!!咱们是同行!我顶一个!哈哈哈
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军号:531625 头衔:铁骑★暴风之盾骑士 工分:304939
/ 排名:2193
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题目出的就有问题,现在谁还把超音速飞机作为防空炮的主要作战对象?1:别说价格,说价格没意义,导弹是贵,但是你不用导弹,一旦敌机把他的导弹射下来之后,造成损失要比导弹贵的多,所以用价格来衡量防空是没意义的.2:现代的防空炮主要作战对象是低空低速的目标,比如直升机/巡航导弹/低空突防的作战飞机/中低空无人机等等....研究用高射炮打超音速作战飞机的技术是没前途的...
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