有没有人玩过壳之少女,讲一讲这货到底有多恐怖游轮到底讲的什么呗

写一点个人浅显的、关于漫画版《魍魉之匣》与壳之少女的对比~_朽木冬子吧_百度贴吧
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写一点个人浅显的、关于漫画版《魍魉之匣》与壳之少女的对比~
1L防剧透,并借此做个前言吧。本人是在这几天在复习考试之余抽出时间先是写了一篇关于冬子的感想贴(或许也可以说是分析贴吧)然后出于好奇速推了魍魉之匣的漫画(原著实在是暂时没有时间)发现壳之少女的确是完完全全借鉴了这部作品的太多东西,当然,借鉴就是借鉴,不是抄袭,虽然壳之少女的成就远远不能和《魍魉之匣》相比,但是个人依旧十分热爱并认可壳之少女这部作品。然后就想在这里随便写点看法和有兴趣看的人分享~写之前我特意百度了下,发现恋狱吧里有人已经写过一篇这样的帖子了,并且我也仔细看了篇帖子,在此声明绝非抄袭,只是,其一,想通过自己的视角想写一篇自己的看法,看法中和那位作者的有相同之处或许也有个别不同之处;其二,上一篇本人十分用心的关于冬子的分析是本人在反复通了壳之少女和虚之少女好几遍,并结合广播剧,最后自己很认真的分析得来的,可以说是我的心血吧,这一篇只是在速推了一遍漫画(漫画虽说评价也不低,不过和获直木奖的原著绝非可以同日而语的,漫画与小说表现力也不同)写出的这篇文章,质量要次一些,有兴趣看的权当消遣吧~最后特此像之前那位在恋狱吧发过这样帖子的作者致敬~
随后会放制作过程
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幼儿园老师的日常!
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首先是男主对比石坂玲人VS 中禅寺秋彦
1. 首先两个人都是故事的男主,故事中的案件也基本都是由本人解决的,而且两个人的形象总体来说,作为侦探题材的作品主角,都还是脑力派的形象,两人都并没有十分壮硕的身躯或是豪爽的性格,相比秋无的散漫和鱼柱的猛张飞形象,这两位男主的形象都更具有知识分子的那种略带温文尔雅的气质,而且发型上看,也都是中分,当然,玲人的是略带棕褐色的泡面,京极堂(就是秋彦)的则是黑色直发,所以,玲人的形象整体更文雅一点,而京极堂的无论眼神,发型,语气和气质上都更给人感觉犀利一点。此外,两个人也都是历史宅,只是玲人是世界史宅,京极堂则是主要是针对东方的著作尤其是跟神怪有关的知识比较有积累,这也和他本人职业有关,玲人就是个侦探,侦探处理案件是天经地义的。而京极堂则是名阴阳师,所以相比之下多了点神秘气息(或者说也有那么点神道)。而且漫画中他的登场给人一种刘备请出诸葛亮的一般的感觉,如同请出一个神秘的隐居世外高人一样,让人摸不透却又觉得有点高大上。综上,京极堂整体上给人感觉神秘感更强一些,东方气息也更重,玲人让我感觉到的就是他爱喝的不加糖的黑咖啡,而京极堂则更像口味厚重浓郁的日本茶。不只是造型上更犀利,气质上更神秘,职业上更另类,脾气上更古怪,做派上更装X,更重要的是,我感觉京极堂的能力比玲人更强一些,无论是办案能力还是嘴上功夫。首先声明个人感觉玲人并不废柴,但是恐怕不少玩家都觉得他废柴也是因为他没能阻止会长、锥子、冬子等这些让人喜欢的角色的惨剧而感觉到不甘吧,而且,其实我觉得也与游戏本身有关,本来我们就是以玲人的第一视角展开游戏的,可以说我们一定程度上扮演着玲人,很多要素要我们来决定分析和推理,如果是太难的东西一般人也分析不出来,所以游戏给我们的难题并不是很难,基本上都是到了该选的时候,认真玩的人也基本不会选错,不过一般你心里有答案的时候往往已经太久了,所以玲人的“废”在这点上无法避免。而京极堂则是扮演一个类似福尔摩斯一样的人物,他的反应是你很难跟上的,一般都是他自己先得到结果,然后在一点点对你解释,而不是像玲人那样,有时我们自己都猜到结果了,他还是需要继续花不少时间收集足够的证据。他的头脑也感觉比玲人更聪明敏锐一些,有很强的读心术,对案件的直觉也更敏锐,而且有着一种诡辩才能,很擅长读懂并掌控人心,说话时善于占主导,并不知不觉牵着对方鼻子走,在壳之少女和虚之少女中每次玲人气势汹汹的说把大家都叫来,我有话要讲,我要斩断某某偏执时,都让你觉得玲人要耍帅了,其实接下来的发挥总让我觉得也就那么回事,不过京极堂的就明显有技巧一些。当然,只有一项技能京极堂不及玲人,那就是推土机神技~当然,最后交代下两个人的妹妹与配偶,因为这两个角色和壳之少女中的没多少可比性,就不单独列举了。玲人的妻子由纪子离开了他,成为了他心中难以化解的伤,虽然由纪子的戏份不多,存在感也不是特别强,但是对于整个故事还是个十分关键的线索人物的,而京极堂的妻子(叫做千鹤…巧合吧~)完全没啥存在感,也没什么作用,当然我说的只是漫画了~小说还没看,以后就不重复声明这点了~漫画中她的台词基本就是,老公,接电话,老公,有人来找你了~不过这个角色在壳之少女中,几乎是由紫来扮演的~京极堂的妹妹刚登场时我也以为往后会很重要,给人感觉和紫有点像,稳重不失活泼,让人喜欢的可爱角色,但是除了刚登场时的一点精彩表现,之后几乎就没登场了,可以说就是个路人了~
女主角对比朽木冬子VS柚木加菜子
其实可以说,加菜子完完全全是冬子的原型,这一点应该是毫无疑问的,看过两部作品的人一定会深有体会。但是个人还是感觉冬子这个角色塑造的更成功,要更有血有肉,也更重要一些,当然这并不是因为觉得她是我心目中二次元世界的女神一般的存在才这么说的,而且我还是要声明这或许是因为我看的魍魉之匣只是漫画,可能不能和原著相比,不过就漫画来看的确是这样的。我想我的根据,很大一个原因是冬子毫无疑问是壳之少女的女主角,但是加菜子在我看来,说是女主角也可以,说这是一部没有女主的漫画也不是不行的。漫画《魍魉之匣》中的加菜子是在故事的一开始短暂的登场后就发生了事故,随后很快就失踪了,甚至和故事里的两位男主角都没有交流,和京极堂连面都没见过,关口也只是瞥见了事故后奄奄一息的加菜子,而并没有和她有过一句对话。相比之下冬子则是一直陪伴着玲人和我们,直到接近故事尾声的时候才离开的,所以不只是有很多的戏份,而且还很好的把握了这些戏份,给我们塑造了这样一个美好的冬子,可以说,在我看来,算是一点超越吧,不过话说回来,本来壳之少女也是gel游戏,其中感情戏还是很重要的,所以女主的形象塑造也是越深入人心越好,而魍魉之匣还是更接近一部侦探小说,所以比起冬子,加菜子更主要的是作为一个侦探故事中的被害者,说起来更像虚之少女那个冬子,登场机会很少,存在感不强,但是却是最重要的核心人物之一,也是贯穿故事的核心线索人物,这就足够了。所以她的全部表现都是故事一开头和楠本赖子相处的那一部分体现出来的,不过即使只是那一部分,也完全让我感觉到,这就是冬子的原型。在借鉴恋狱吧的帖子后,让我再按自己的方式整理一下1.
身世坎坷:首先,冬子是六识美砂与六识命的兄妹恋产物(虽说壳之少女中给了个单雌繁殖的雷人说法,不过这么说依然没什么问题吧~),而加菜子则是自己的母亲柚木阳子与自己的外公美马坂幸四郎的乱伦产物,也就是说魍魉之匣中扬子一直说自己是她的亲妹妹,这么说某种程度上也对哎;第二,因为这样的出生,难免一生下来就没父亲,虽然美砂后来找到了中原先生,而扬子也找到了柴田先生,但是都是后来的剧情壳之少女几乎完全照搬的,也就是都是在还没结婚时,就参军去了,后来死在了战场上;第三,再后来连妈妈都没有了,于是寄人篱下后不知道自己的父母到底是谁:冬子是因为美砂被做成了壳之少女,最终来到了朽木家,而加菜子虽然母亲扬子其实一直都在身边,但是从来没有被扬子亲口告诉过她自己就是她的亲生母亲这个真相,只是以亲姐妹的身份一起生活,而照顾自己的雨宫典匡也显然不是自己的父亲。2.
命运悲惨:冬子的结局是与透子撇不开关系的,虽然宿命的味道很浓,但是个人仍然觉得,如果没有透子偷了她的药,导致后来的一系列连锁反应,冬子也不是不可能会平平安安的:因为虽然当时间宫心尔已经盯上了她,但是不久之后间宫心尔也因为玲人的调查暴露了身份,很可能他还找不到合适的机会对冬子下手就不得不逃亡了,毕竟之前的遇害者基本都是半自己送上门的(都是他的粉丝,要么主动找他,要么自愿跟他走,透子则是干脆自己撞上的),而此时的冬子,站在自己的角度,与葛诚心这个身份的男人完全没啥交集。所以有时觉得冬子的悲剧虽然凄美,但也太戏剧化了点,偏偏被偷走了药还就真的发作晕倒了,晕倒的地方既不是晕在学校里,也不是晕倒在回到的家里,偏偏晕倒在路上,晕倒在路上的地点还偏偏在马路边,马路偏偏还就在她晕倒那会有大卡车经过,还偏偏就撞到了(话说司机师傅你开车经过学校不减速慢行么,见到有个昏昏沉沉的女学生要从你面前过马路你不多留意下么,你科三过了没啊。。。开个玩笑)相比之下,我们再看看加菜子的,完全是无论如何躲不开的了,直接就是被楠本赖子看准了火车经过的时机把她推下铁轨了。如果说透子还算是本无心伤害冬子却酿成大祸,加菜子这个直接就可以算被蓄意谋杀了。后来冬子被截掉了四肢,而加菜子直接胸部以下都没了。再后来,冬子被心尔带走后,活到了把孩子生下来,而加菜子大概在被带走第二天就死了。3.
气质与爱好:说完了出身和结局,我们再看看人设本身。都是伪装出一副有些超然达观的外表来隐藏自己内心的伤,都有着一副与之相配的既有些超凡脱俗的,又有些让人摸不透的、猫一样的神秘的气质,当然还有与之相配、并符合自己内心真正心境的小忧伤、小文艺的爱好:月下散步,去咖啡厅喝咖啡,冬子喜欢画画,加菜子喜欢读书等。而交友方面,可以说两个人都是因为这份特殊的气质吸引了、并凭着自己隐藏的那颗孤独地内心找到了一个自以为和自己很像,其实骨子里完全不同的蛇精病百合对象(冬子的是透子,加菜子的是赖子),最终都被对方对自己的偏执彻底坑惨了。关于冬子和加菜子的比较,就写到这里吧,因为再写下去,比如分析百合关系之类的,不如放到透子与赖子的比较里再做详细叙述。总之玩过壳之少女之后,一看到加菜子就能透过她的举动想到冬子,反过来这个人的形象就鲜活了~可以说正是因为她就是冬子的原型,而冬子又再次基础上有了不小的提升到缘故吧~
本来想在这之后写关口的,但是因为对这个人的了解我觉得我还是需要再多积累些才好,而且目前来看我还是觉得在壳之少女中是没有与这个人对应的角色的,所以关于他的分析还是往后放放吧,接下来我打算写关于美马坂幸四郎或者楠本赖子的见解
女蛇精病对比水原透子VS楠本赖子
终于有机会继续写了,和刚考完的皮肤病相比,我真的觉得无论壳之少女还是魍魉之匣这里面所谓的视觉冲击都弱爆了。。。这次我想对比下这个系列我最不喜欢的角色,水原透子和楠本赖子。其实说是讨厌,有时却不得不承认,或许这两个角色才更接近现实中的我们,就像喜欢看银魂的人都知道,志村新八的人气很高,虽然他看起来只是个一直被吐槽眼镜才是本体,除了吐槽毫无存在感的OTAKU,但是也许正是这样的角色才更接近现实中的大多数在观赏这部作品的人吧,因为我们都是平凡的,也许对于冬子或者加菜子那样的存在,如果我们是真的在乎,大概大多也是处在一个仰望的角度吧。所以,我能理解,没做过弱者,没体会过被压制的生活的人,还是没有资格随便嘲笑别人的脆弱的,所以我在这里不会一味的只是出于个人爱好的将透子或赖子贬的一无是处,也完全可以体会为什么有些人也会比较喜欢这两个角色,所以作为不喜欢这两个角色的人,我只想在分析他们之前说下个人立场,我理解但是依旧不能选择支持他们,弱者或许可以被一定程度的同情和理解,但是这不等于就应该对他们所犯的错误采取彻底放纵的态度,也不是所有的过分的行为,都一定可以被彻底宽恕,仅此而已。这么说来我貌似认真过头了~写这个帖子的初衷还是娱乐消遣供分享为主,那么接下来我用尽可能平淡的心态来阐述我的看法吧。如果说加菜子使冬子的原型,那么透子就是赖子的翻版了,冬子毕竟是主角,我前面也说了,虽说是以加菜子为原型塑造的一个更成功的角色,但是也有了不小的超越,已经完全是独立的,经典的一个角色了,冬子就使冬子,而绝不是壳少版加菜子,但是作为配角的透子,可以说虽然形象塑造的也已经比较深入了,但是仍然少了太多自我发挥的地方,或许也根本没有这个必要,所以总知在我看来,她完全就是第二个赖子,几乎就是那种壳少中透子式偏执的化身,偏执的已经有些纯粹,没有多少自己独特的东西了。那么我来列举一下她们的共性:1、
给人的印象是性格孤僻怪异,不合群,自己不喜欢除了冬子(换成赖子的喜欢对象则是加菜子)的任何人,也可以说不被除了冬子(或加菜子)之外的任何人喜欢,除了自己的母亲,但是与母亲又维持着一种病态的对立式的互虐关系。2、
对冬子(或加菜子)存在着一种病态的爱慕之情,这种病态融合了许多东西,包括仰慕(生怕会惹对方生气,一味的使自己的行动以及爱好都尽可能的迎合对方,认为对方是超然于世的仙女一般的存在)、占有欲(而且是绝对的独占)类似支配与塑造的倾向(总是会有:她就必须是我最喜欢的那个她才可以这样的想法)于是一味的求合体,透子喜欢说:“我们是宿命的存在”而赖子喜欢说:“我们是彼此的转世”。最终她们维持着一种百合样的关系,但其实在我看来,这并不能算是真正的百合,透子(赖子)对冬子(加菜子)的感情其实不完全等同于女同的那种爱慕,如我所说,是一种比那要偏执的病态的感情,包括虚之少女中小夜对理花的感情恐怕也是这样。而冬子(加菜子)对透子(赖子)的感情恐怕也并非真正的百合,我们的女主的趋向无疑是正常的,只是如同我那篇分析贴所写的,其实我想她们都是结合自己的身世,以为找到了一个与自己同病相怜的存在,对于冬子来说,在玲人出现之前,也许在她认识的人中,只有透子能真正的理解那份寂寞,但其实她错了,透子的寂寞与她的那种寂寞是不同的,透子对她的感觉也与她对透子的感觉完全不同。透子的寂寞十分明确,但是冬子自己并不清楚这份寂寞的源泉是什么,透子只能说是她在所有人中找到的自认为与自己最接近最相似的人而已。而这样的透子对冬子来说也只是一个超越朋友的存在,或许是她寻求的无关性别的知己而已,但是透子对冬子的感情则超越了百合和知己,成为了一种偏执。赖子对加菜子的则更过于偏激一点,或者说个人感觉赖子的精神问题更严重一点。至于造成的后果,在第4条说。3、
厌恶自己的母亲,说得冠冕堂皇一些,这就是问题少女的典型叛逆表现,但是,我想这也是内心深处的极度自卑导致的,对于比起眼前的那个她,自己是那么的渺小卑微,而这也都是母亲的错,是她把我生成这样,是她给了我这样的处境,让我在这样的环境下以这样的形态长大,也是她的丑陋使我们都很不幸,而“她”(冬子或是加菜子)是那么的美好,和天使一般的“她”在一起的感觉才是如身处天堂一般,所以把这种感情全给了“她”,越是喜欢喝仰慕“她”,相比起来就越讨厌自己的母亲,如果说“她”是能让自己(透子或赖子)忘记现实,忘记现实中讨厌的自己和讨厌的一切的人,那么母亲则无疑是那个让自己意识到自己真正所在的存在,那个无数次把自己拉回现实的罪人,束缚自己不能彻底“升天”与“她”变成同样的存在。4、
可以说从某种不太追根求源,而只关注近期因果的角度上来看,他们可以说是造成女主角杯具的元凶,透子偷了冬子的药,造成了冬子的车祸,也就有了后来一系列的杯具,而赖子则是干脆自己把加菜子退下了铁路。有人说透子对冬子(以及赖子对加菜子)所怀有的感情是一种嫉妒,我认为这么说或许也不错,但是在我看来,或许这已经不能算是嫉妒了,嫉妒的本意大概是因为对方比自己好而厌恶对方,但是我认为透子对冬子(以及赖子对加菜子)的情感可以说是潜意识中的极度自卑,加上对对方的极度崇拜与爱慕,起到了一种物极必反的病态结果。记得贴吧里时坂君写过一篇虚之少女的分析文,里面有提到对雪子的分析,我就不在这里过多陈述,或许赖子也多少怀有这样的本心,那个桥段也和雪子将好朋友推下铁轨如出一辙,而我最后感受到的一个类似点就是,在他们身上,爱至深则生恨一般的行为方式则合理的不得了,甚至从始至终他们都认为自己贯彻的是对对方的爱:雪子类似这样的感觉,爱你,就吸收你,让你彻底变成我的,我要你的一切,让你彻底到我心里,我的世界里;而赖子和透子则类似是这样的感觉,我爱着这样的你,你也必须永远都是这样的你,必须永远保持我最喜欢的样子,决不能让我失去那个精神上的支柱,我心中的偶像不能倒,我爱慕的对象不能变,否则,我就强行维持你是我喜欢的样子。总之最后都起到了一个效果,爱你至深就消灭你。当然写到这里我发现这部分应该归入第二条~当然写到这里比较一下,貌似赖子比透子还要过火一点,透子也是念叨着:我的冬子绝不可以这样脆弱,觉不需要这样脆弱的东西,于是扔了冬子的药,如果不是一切都那么寸,让冬子出了车祸,其实这个行为可能只会造成冬子晕一次而已。但是赖子则更偏激一些,在看到了加菜子哭泣的样子,还有加菜子后颈上的青春痘,她意识到,我的加菜子怎么可以这样脆弱,她是不能哭,不能流露悲伤地,而且她是仙女,仙女怎么可以有青春痘?难道是“天人五衰”?(详细的解释漫画里有,大意就是仙人老去死亡的方式)不,这是不可以的,她是不可以脆弱,不可以老去的,于是,她把加菜子推了下去,就这样,那颗青春痘成了决定她行凶的决定性动机——一颗青春痘引发的血案。。。从这点看,加菜子比冬子还冤。。。而得知因为自己的原因害冬子出车祸,透子是很后悔很难过的,就这样自己撞到了心尔那里,撞进了死亡之门。而赖子则是直接自我麻醉,告诉自己加菜子是羽化了,推下加菜子人也不是自己,而是另有其人。这么看来,貌似透子比她还要清醒了一点点。5、
最后都难逃一死,都是成品之前的最终试作品,其实也是最后的作品。(冬子不是被间宫心尔削的,加菜子也不是被久保竣公削的)当然这里有个有趣的小细节,缀子的尸体被确认首先就是手指上的戒指(为我们可爱的锥子默哀)而赖子的则是通过她与加菜子作为信物的手链。当然,被间宫心尔制成壳之少女试作品的透子的样子还算的上有观赏性吧,说好听点就是也许还能算死得好看,也许毕竟心尔还算是有一身的艺术细菌;至于被久保竣公这个门外汉兼残疾人做成的匣之少女实在是。。。我不说什么了,有兴趣的自己看吧,漫画上是略有冲击感的一张图片,应该是整个漫画最有冲击力的一张特写了。综上,透子和赖子几乎是没太有区分度的。透子是个神经质类型的偏执角色,IG社的人设书上也明确表示了这样的定位。她的这种神经质,我可以理解,但是,就结果来看,就不能原谅的。虽说我从没希望她们就一定“以死谢罪”但是总的来说,其实都是过于脆弱而偏激的可怜的人,透子和赖子都是这样的。
分析的不错。附上赖子的信:母亲,请原谅我。请原谅我这个愚蠢的女儿。一想到那之后的几个月间您所受的煎熬,我就难过得坐立不安,事到如今,我总算能理解您的心情了。您一定报心酸吧。一定很痛苦吧。我从不知被自己女儿所疏远是多么悲伤的事情。过去的我是多么不孝啊。我很后悔。我很懊恼。但现在都己无法挽回。过去的我在失去父亲之后,只知道去厌恶一天天变丑的您。如果您还保持着过去的美貌,我的心情肯定不会这么别扭吧。但父亲的离去是我的错。那么,害您变丑的元凶也可说也是我吧。一想到这里真的很难过。我是个多么愚笨的女儿啊,真的,真的很对不起。我现在失去了重要的事物了。就是加菜子。如果说,把您赶入死亡深渊的是我,那么害加菜子变成那样的也是我,多么愚昧的事啊。加菜子现在不知人在何方。如果死了的话。如果死了的话。杀死加菜子的凶手,就是我。我很想成为像年轻的您一样美丽的人。也希望加菜子能变得跟您一样美丽。结果这股思绪,却化作那般浅薄的行动,还害死了加菜子。已经再也无法挽回了。我要到那个男性的身边去。跟那个人一起
写得挺不错的,加油!
主犯对比间宫心尔VS久保竣公
另雨宫典匡VS
另:久违的更新,希望不负愿意看这篇帖子人的期望,更的慢很大原因也是在现在考试不断地时期抽时间用心的写的,而不是在应付~那么废话不多说了。对于这样重要的人物,却突然不知道该怎么下笔了,就从这里开始吧:首先,我认为他们都是两部作品的主犯,或者用个不大恰当的称呼就是主要“boss”,虽然或许不能算“最终boss”但是说是最主要的“boss”恐怕不会有什么问题吧。壳之少女中总觉得日下达彦只是个让玩家进入状态的角色,六识命类似一个最终boss或者隐藏boss的存在,平时存在感不强,而将玩家引入本作主题“壳之少女”的一系列犯罪也是由心尔开始的,(虽说追根溯源不是他,而是他爹,但玩家得知这一点已经是故事的后半部分了)所以这个人物的地位是很重要的。为了显得有条理些,接下来我还是分条对比吧:1.
先看人设吧,首先身份都是作家,而且是当红的青年作家,可以说年轻有为,有一定的能力和魅力。如果单看这些,绝对可以说是同龄人中的成功人士。其次外形应该也是按照有魅力的那种来设定的:心尔外形是典型的小白脸,长相清秀俊美(虽然我不这么觉得,但人设应该如此设定的吧),谈吐举止温文尔雅,甚至还有点病弱的气质,总之给人一副人畜无害的小受相。而久保竣公,不知小说原著中什么样,漫画里的他倒让我觉得,如果硬要从壳之少女里找个人和他对比,总忍不住想起八目沼了一:虽说长相也属于吸引女孩子的那一类,但绝对不是很讨人喜欢(我是指游戏里的人,至于玩家的话,据说在女玩家中相当很有人气?);比起间宫心尔的小受气质,颇有几分邪气,谈吐举止也有种毫不遮掩的恃才傲物、目中无人的感觉,感觉从百度百科里看的形容八目沼的话形容他也相当合适:嘴巴臭性格也烂。属于那种本来看着就让人有些不爽,然后他一张嘴会让你直接有种很难忍住想揍他的冲动的那种人。2.
说不是最终boss,是有原因的,其中很重要的一点就是我们不得不承认,这两个罪孽深重的主犯,从另一个角度来说,又都是被害者:起源是都有着不幸的童年,都有着一个疯掉的母亲并且某种程度上虐待的自己的母亲,以及一个对此无能为力或是不管不问、并且执着于自己的事业的父亲,于是在这样的基础下,本来心理成长就很不健康,甚至畸形,存在着严重的心理问题和精神问题,再在这时见到了壳之少女(久保竣公见到的是“匣之少女”)于是就彻底着魔了,中毒了,偏执了。间宫心尔是把壳之少女当成是母亲,而久保竣公则自己十分想要一个匣之少女。甚至自己也想进到匣子里(最终如愿了)。可以说他们自己都是不幸的产物,然后他们又将不幸带给了别人。或者说,他们是被父辈的偏执所影响,(间宫心象执着于壳之少女,寺田兵卫执着于做箱子、匣子)是父辈偏执的牺牲品,然后他们又因此形成了自己的偏执,最后将这种偏执所带来的后果带给了受害者,使他们成为了自己偏执的牺牲品。我还是那句话,不幸的人是值得同情和理解的,我们也是必须去一定程度的理解的,因为如果我们缺乏对不幸者的同情与理解,恐怕这样的冷漠会生出更多的不幸者。但是,不幸者选择将自己的不幸带给别人这种行为终究可不可以被原谅就是另一回事了。完全站在个人角度来看,他们的结局我还是觉得罪有应得的,不知道壳三会不会对心尔的死提供更多细节,目前来看黑矢那一斧头还是有点解恨的,但是我个人更喜欢久保竣公的结局:他主动要求被做成了匣之少……男(呃…),被削了四肢和膈肌以下,然后放在漆黑的匣子里,终于体会到了,原来这一点都不幸福(他原先一定程度认为自己是带给那些受害的女孩子幸福的,而不是为了杀她们)他感觉到原来这是生不如死的感受,自己羡慕起了被自己杀死的女孩子们:“她们正是体会到了这种痛苦才一死了之的吧,我现在却求死不能啊”然后他丧心病狂的在咬死了制作第一个匣之少女——柚木加菜子的美马坂(虽然个人感觉这很难办到,有点扯)。个人感觉这样的结局更好一点,当然,要是放到壳之少女里,大概就是这样的了:间宫心尔被他老爹(或者六识命)做成了壳之少年,然后他认识到了自己之前多么荒唐,在临死前咬死了间宫心象(或者六识命,至于为什么会提到这两个人,我在以后分析美马坂幸四郎时解释吧)算是同归于尽。至于壳之少女为什么没有采纳这样的结局,我认为除了剧情本身需要,还有一点是我感觉间宫心尔的原型是久保竣公这一点毫无疑问,但是也多少融合了一些雨宫典匡。这一点,在第4条里细说。3.
父母的罪过,写这一条其实就是对比这两个主犯的父亲,因为我认为这两个人已经不能说是原型关系了,所以没必要单独列举,就在这里写下我认为值得比较和分析的东西吧。上一条我说了间宫心尔和久保竣公自己也都是偏执的牺牲品,不幸的产物,那么他们的罪过我也在此列举并站在个人角度比较一下吧。首先是心尔:母亲患上精神病,并对自己开始了越来越可怕的虐待,但是父亲执着于壳之少女,对此不管不问,视而不见。于是心尔最终被逼到了绝路,此时的心象为儿子做的唯一一件事也并不是帮助儿子走出这难以走出的阴影,只是帮他处理了亲生母亲的遗体,这个男人虽然在游戏里登场时已经年迈,从几个结局来看,也已经开始悔罪,让人感觉貌似并没有那么面目可憎吧,但在我看来,他其实真的十分丑陋:我认为,心尔变成这样,可以说几乎就是他一手造成的,之后的壳之少女的悲剧,也是由他而生的,虽然最终玲人斩断了这根源,但是已经太晚了,只能说是了却了一件必须了却的事,但是这根源早在很久之前就结出了恶果,心尔已经犯下了无可挽回的罪行。这和虚之少女中玲人让死前的雏神老爷子认罪一样的,只是做个了断,但是,恶果早已生出,花恋已经杀了太多人了。最后,让冬子失去母亲,来到了感受不到母爱的朽木家,根本上也是他造成的。我们再看看久保竣公的不幸,同样是母亲患上了精神病,而父亲对此不管不问。不过母亲对他的虐待我认为和间宫心尔的不能同日而语,间宫心尔的我就不在这里罗列了,玩过的人都知道,确实很……那啥……再看久保竣公,我看的只是漫画,漫画里并没有提到久保竣公的指头是被母亲断掉的还是自己弄断的,但是至少在此之前,母亲对久保竣公并没有什么身体上的虐待,她所患的是抑郁症,更多的是让年幼的儿子看到了一个悲观厌世,想要自杀的母亲,母亲对儿子的攻击更多是言语上的,至于这些可以算作精神上的虐待到底是否真的虐到了久保竣公,说实话,我并不那么确定。没看过原著的我,单从漫画上来看,久保竣公似乎天生就带点邪气,从他在漫画上的刻画(也可能我研究的还远远不够,有机会再看看小说)这孩子对母亲的感情似乎相当冷漠,所以母亲的那种虐待或许对他也不痛不痒,他似乎从小就执着于父亲制作的箱子。如果说心尔对壳之少女的偏执是心象一手造成的,那么久保竣公对匣子的偏执则有可能是一半源于父亲,一半源于自己。而久保竣公对于匣之少女的偏执,则直接刺激来源于雨宫典匡给他展现了匣之少女,当时还活着的柚木加菜子,而根源在于美马坂幸四郎。而从这些来看,久保竣公的父亲虽然本身有着不可推卸的责任,但是我认为如果说间宫心象是一个罪人,那么寺田兵卫其实更多的是一个不幸者,一个受害者,至少在我看来,比起责备他怪罪他的冲动,更多的还是同情他。他只是一个笨拙的制箱子匠,老实本分、愚钝笨拙。对于这样自己精神失常的妻子,他甚至意识不到这是精神问题,天生笨拙不善于沟通的他,他只是对于妻子的谩骂十分笨拙的选择了沉默和忍受,他以为也许自己认真工作,做更多的箱子挣更多钱一切就都会好起来,他以为是钱的问题。比起间宫心象对于精神失常折磨儿子的妻子以及被折磨的儿子的不管不问,其实寺田兵卫某种程度上来说,他只是在用自己的笨拙方式在努力这挽救这个家,他只是一个沉默而笨拙的男人,我认为他的行为既不属于冷漠也不属于逃避,只是笨拙,如果,这有时也是一种罪。在战后独自一人回到家乡却发现只剩下了自己,这个男人还是默默地接受了,还试图绑住朋友解决心中的伤痛,并且在有一天那个神经质的儿子回来将他毒打一通之后,选择了答应为儿子做事,他或许不是一个好丈夫,好父亲,但这终究源于他的笨拙,而非对责任的逃避,我认为这样一个笨拙的男人还是可以原谅的。4.
雨宫典匡与间宫心尔首先,我们来回顾一下壳之少女中被很多玩家讨论过的那个最终桥段,就是在列车上,一个人讲壳之少女赠送给了一个少年,这应该是间宫心尔的小说结尾,看到这里,如果是看过《魍魉之匣》的人就会恍然大悟,这里完完全全是一个致敬,完完全全是一个高还原的照搬:久保竣公在列车上遇到了坐在他对面,抱着匣子的一个男人(雨宫典匡)男人不时和手里的匣子对话,然后,他听到了匣子里传来了微弱但真实的笑声,男人注意到了这一点,干脆打开了匣子,让他看到了匣子中的少女(柚木加菜子)然后少年被深深地吸引,从此中毒。这么看心尔的小说结尾简直如出一辙,只是在我看来,此时已经带着冬子逃亡的间宫心尔更像是带着加菜子逃亡的雨宫典匡,而久保竣公则是那个被展示的少年。当然我也有想过心尔把自己比作少年,而展示给他壳之少女(自己心中的母亲)的男人是父亲,但是绝的这个比较牵强。所以写到这里,我觉得其实间宫心尔的原型是久保竣公这一点毫无疑问,但是应该也多少融合了一些雨宫典匡。雨宫典匡是带着加菜子下落不明的人,而间宫心尔是带着冬子下落不明的人;这也是时间先后关系早晨的吧,前面对冬子和加菜子的分析也说了,加菜子可以说是后来一系列事件的起源,加菜子被诱拐也是发生在故事的开头,久保竣公在火车上看到了加菜子,才开始了后来的犯罪。而冬子则是壳之少女事件的结果,间宫心尔一直在制作壳之少女,在故事的最后才找到了最合适的冬子,然后带着她下落不明。不过这么看来,还是觉得心尔和典匡也比较像,而且我感觉整个人物的气质上也更像典匡。我之前也说了,久保竣公是个有点像八木沼那样的有点张扬的家伙,而心尔作为葛诚心这个身份,则更像雨宫典匡,温文尔雅,人畜无害,一看就是老实人,看面相很难怀疑是一个犯下一系列如此猎奇扭曲的案件的凶手,而雨宫典匡这个人也是一直给人一种老实巴交,近乎于吃软饭的感觉的,看起来十分老实,甚至可能给人有点没用窝囊的感觉,等到被觉察到的时候,早已经带着加菜子浪迹天涯了。雨宫典匡这个人物我真的不知道怎么用一句话来概括他,还是看过作品的人自己体会吧,我还是照搬漫画里的句子:这是一个一直扮演着配角的主角,是一个被所有人当做笨蛋的自己人生的赢家。这个人想把他分析透我觉得还是比较难的,我暂时不打算这么做,但是他带给人的那种后知后觉的神秘感和葛诚心这个身份很像,葛诚心虽然是知名作家,多少是个腕,但是给人感觉十分低调,他的真面目也是在自己悄无声息的带走冬子之后才被发现的,而且这个人的形象到最后也不能彻底清晰地浮现在我们心中,虽然壳之少女中我们也见过他伪装的样子,也见过他杀人时的独白,也见过他的小说和他的身世侧面描写,但是我想这些都不能像日下达彦或者雏神花恋最后的形象一样鲜明,我觉得说间宫心尔直到被找到的时候(那个脑袋中了一斧子的骷髅)已经给我们一种身上蒙着一层我们还没有揭开的面纱的感觉应该不会被反对吧~所以这一点像极了雨宫典匡。对于他们二者的对比,我也就这样点到为止吧,一个是有点写累了~再一个我觉得深刻的对比分析完全可以在好好思考之后再开一文了,现在就先到这吧。
上一篇超了5000字,在这里补上最后一条5.
最后补充整理下间宫心尔和久保竣公细节上的相同,都是把自己的经历写成了小说,心尔的作品虽然更抽象一点,但其实自己的经历就是原型,久保竣公几乎是直接把自己的经历照搬进了小说。另外间宫心尔和心象都对壳很执着,心尔的房间以及心象家的那间屋子,都是一片白色,做成了在壳中的感觉,而久保竣公则是执着于匣子、箱子,并且一定要填满,他自己住的地方全是箱子,箱子里一定要装满,装不满的地方就要塞上泥土,小说中的自己也睡在箱子里,周围塞上泥土(这样真的睡得着吗,都不能翻身啊,也不能很好地呼吸吧,久保竣公的精神问题莫非源于严重的睡眠障碍~~?……呸)另外久保竣公小说中的主人公还做过一个十分猎奇的梦,(估计也就是他的梦)把坟里的已经腐烂的外婆从那个填不满的作为棺材的大瓮里挖了出来,撕碎,然后塞进了自己准备的小匣子里,匣子被外婆的尸块塞得慢慢的,他感觉很舒心,仿佛外婆也在对着他笑。(这孩子真的病的不轻)
漫画中的久保竣公邪气,雨宫典匡呆样,个性更加突出。
之前我看的动画,这两个还算美型(CLAMP的人设都是这样的)。
久保竣公在看到匣中加菜子之前是个有着严重精神洁癖的文艺青年,之后就凸显病态,胁迫父亲创立邪教,为选定制作匣中少女的材料创造条件。为什么他有着严重精神洁癖,易于滋生魍魉,猜测与他母亲割下他的手指寄给二战前线的父亲和他的母亲去世有关。
雨宫典匡的形象乍看很像《银魂》中的新八,很普通,也不会让人讨厌的类型,他是加菜子父亲这边派去照顾她和她的姐姐(母亲)的,打加菜子出生就开始照顾她,然后爱上了加菜子(动画中暗示是男女之爱,为什么会产生这样的爱,我理解不了,一般来说是亲情吧),而且他这样默默付出了十几年,没有进一步索取的意思...
每天以照顾加菜子作为自己的幸福。
久保竣公的结局。动画没有描写,我不知道他是不是自愿进入匣中的。动画中的大BOSS,美坂有着更大的魍魉:人类放弃肉身,思维能依附于机械,永远不会消亡。此时久保竣公制作匣中少女受挫,前去求助美坂,所以应该不是自愿的。
雨宫典匡的结局。最初美坂,加菜子母亲,须崎太郎,雨宫这几个人是为了骗取治疗加菜子的经费演了一出绑票戏,中间喜欢加菜子母亲的某警官插手,戏越演越真。须崎后面来要挟雨宫,雨宫干掉了须崎,夺走了匣中加菜子。前面我对于雨宫印象不错,没想到他也病态了。他带匣中加菜子去周游日本了。这样加菜子只能活一天。把实情全盘托出,加菜子在美坂的实验室中也许可以维持下去(这个可能是我的魍魉了...)。做成匣中少女的加菜子状态是思维很弱,但还是有的,想对赖子说什么,但是声带不正常,发音障碍。
看到了雨宫的魍魉,久保本来脆弱的心理发生异变。雨宫在看到美坂制作的匣中加菜子后怎么心里发生异变的,我现在还是不能理解。只好用一句日本民族喜爱的绝望的美来搪塞一下。
魍魉之匣中京极堂最后对关口说:会幸福的,放弃做人就行了。形容的是之后的雨宫,一个带着内有黑黑的被形容为干货的匣子周游日本的雨宫。
你看,我对他们两个都不是很讨厌,也不喜欢。我比较认同魍魉之匣想表达的:善,恶在一念之间,可怕的是魍魉(人的妄想,妄念之类的东西)。
受你启发,写一点不同的感受,关于壳之少女部分只能吸取你的营养了。
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真是没想到你会回复这么多~
有人可以这样交流真是件愉快的事~恩,感觉上我们的观点上并没有什么冲突,只是角度不同~我的角度主要是两作中我认为有类似原型关系的人物的对比,并借对比展开来谈,你主要是对《魍魉之匣》本身的剖析了,对于只看过漫画的我,我想我对于它的理解更多的还是借鉴你的比较好,等找时间我会再仔细的看一遍你发的分析,如果有什么新的见解或者异议、疑问还会和你探讨的,目前来看,我自己感觉你的想法和感触跟我差不多,只是对加菜子的生存,个人感觉或许被雨宫典匡带走也没有那么糟糕,我的理由是:首先,貌似美马坂幸四郎说了,经费即将不足,恐怕骗不到钱,加菜子的生命很快就要停止了,其次,在那个大匣子里就算能一直活下去,那种几十年如一日的仰望天花板的感觉也好不了哪去的,而加菜子跟着典匡可以在生命的最后周游日本,多看看风景,然后在这个过程中悄然睡去,或许也不坏,不知道小说动画里是怎样的,漫画里面雨宫典匡给加菜子说我们就要到海边时,加菜子轻轻的笑出了声。当然,说到这里让我联想到了如果换成冬子,我是更希望她就这样以死解脱还是艰难的以人棍状态奄奄一息的活下去呢,想来想去,还有点纠结,不过我之前在本吧写的第一篇分析贴是我最认真的帖子,我还是保持那个观点吧:或许很多人觉得青鸟篇完全是fandisk,没啥意思,不过个人还是很喜欢的,并非我不能接受壳少系列的TE,我完全可以的~只是我感觉青鸟中的结局比较对我的口味,并非琼瑶式的那种让人感觉有点俗气大团圆大圆满,而是我感觉处理的恰到好处的GE,因为我比较看重人物的内心,就像银魂中比较感人的一些情节,很多人不论最后是重获新生的活下去,还是就此死去,终归是获得了内心的一种解放(比如夜王和鸭太郎死的时候)所以比起冬子以死获得肉体的解脱,我个人更中意喜欢青鸟中冬子通过自己的努力获得了内心的解脱,然后开始了一种新生,就像破壳而出,振翅飞翔的青鸟。嘛,完全个人洗好而已了~至于对我的观点还有什么你认为不完全认同的,闲来无事时完全可以写出来,我也很期待可以有不同的想法共我参考和开拓思路,毕竟我只是对比的漫画,有我的局限性,所以我也只能声明,我对比的是漫画魍魉之匣和壳之少女了~举个例子,漫画里完全没提到久保竣公的手指头是妈妈弄下来寄给父亲的,漫画里貌似是寺田兵卫自己回家发现老婆孩子都不在了,家里只有一个匣子,打开之后是儿子的两根手指头。再比如赖子的那封很重要的信,貌似漫画没有提及,或者只是提及了却没有内容,总之我是没看过的~但是在你提供给我这些信息之后,就明朗了很多了,不少我之前的猜测可以转化为基于事实的重新推断了~原著、漫画、动画,目前你给我的感觉是这三者各有各的风格~所以有机会,我希望我也能看看漫画和动画。我会继续写这个帖子,欢迎有时间和我继续探讨~
院长对比朽木靖匡&间宫心象VS美马坂幸四郎&VS其实在写这部分之前,我犹豫了很久,到底应该是朽木靖匡vs美马坂幸四郎,还是间宫心象vs美马坂幸四郎。其实个人更倾向于后者,但是想来想去,我只要把这两种想法的理由都阐述清楚就好了,读者可以从自己的角度出发有自己的判断~1.
首先是朽木靖匡VS美马坂幸四郎:首先在漫画中美马坂幸四郎一登场我就想到了朽木老爷爷,恐怕很多读者也都有这种感觉,这点很好理解,从外形和人设上,这二者都是穿着白大褂、给人一种威严感和略带一点不好相处的感觉的医生,而且都是各自医院的院长,可以说,从人设上,朽木靖匡的原型毫无疑问是美马坂幸四郎,无论是气质、气场,还是外貌,这是外在表现。而内在两人的相同点则是,所谓过于“纯粹的医者”,说实话,这里容我再表达算是一点题外话——作为一名医学生,我对这样的评价很反感,因为这里所谓的“纯粹的医者”的“纯粹”之所在,就是指对于医学技术的痴迷超过了对人的生命本身的在意程度,但是无论是出于我个人的对医生这个职业的职责所在的理解,还是与在我入院之时所进行过的医学生宣誓内容相比较,这都不符,所谓医者我认为就是要为患者解决痛苦,接触病患,给予安慰的,如果在轻视甚至践踏生命的基础上进行所谓的医学研究,那根本就不是什么“纯粹“,而是”离经叛道“吧?所以如果认可这叫做“纯粹的医者”,我真不知道大家眼中的医者,我现在所为之奋斗的目标到底是多么的扭曲而可怕。所以在这里以及下文中我只是为了方便大家理解,称他们为纯粹医者,但是,这与我个人对纯粹医者的看法不符,我更喜欢称之为走火入魔的医者,当然,这种看法主要针对美马坂幸四郎,下面再详细解释。——扯回来,不好意思多扯了一点或许有些较真的题外话,还望不喜勿喷~现在我来小结一下,二者外貌、气质、气场、谈吐、人设等几乎是一个类型的,(我甚至觉得漫画里的美马坂幸四郎的样子大概会很像年轻一点的朽木靖匡的样子~)这是外在;而内在都是所谓的纯粹的医者,体现在他们都是本着救人的原则,把女主削人棍了,冬子因此成为了壳之少女的样子,而加菜子因此成为了匣之少女。在壳之少女那本有关人设原稿的书上,朽木靖匡那一页大概也是表达了类似的意思,朽木靖匡的设计灵感,就是那种类似“疯狂科学家”的感觉,但其实我认为,最合适的说法是,朽木靖匡这个角色的设计是完完全全借鉴了美马坂幸四郎这个人,但是,他们本质上完全不是一样的角色,可以说是十分相似,却实际不同,这一点和之前分析的那几个人物是本质的区别。单从这两个人的在故事中的地位来看,做一个不是特别恰当的比喻那就是:如果说美马坂幸四郎是最终boss,那么朽木靖匡就只是一个出场率不高,但是又比较重要的NPC;再用一个更不恰当,但是或许试着意会一下的比喻就是,如果硬要划分这个角色是正面角色还是反面角色,我觉得美马坂应该是归为反派,而朽木老爷爷无疑是正面角色。所以综上,这两者相似度十分的高,共同点也多,但都是从相对表浅的方面去看,但是本质上,其实是完全是不同的人。拿对自己的外孙女这件事来看,其实朽木靖匡将冬子削人棍完全只是为了挽救冬子的生命(从第二部来看,还有她肚子里的孩子)而不是为了自己的什么研究,此人看似无情,其实无论是对于自己的女儿千鹤还是干外孙女冬子,都是怀有爱意的,看似无情大概只是他那种冷面气场而已,但是其实我觉得朽木老爷爷对玲人所说的那句:“不论她来历如何,入了我们朽木家就是我的外甥女,就是我们朽木家的人”(原话不是这么说的,但是表达了这样一个意思,时间关系我就不打开游戏找原话了)还是掷地有声的,这其实在我看来,可以理解为一份严厉而深沉的爱。所以说白了,这只是一个有点可怕的祖父而已;但是美马坂则不同,加菜子不只是他的外甥女,更是他的亲生女儿,但是他对加菜子可以说一点感情都没有,至少漫画中我是一点都没有体会到,他所执着的只是制作匣之生命体——魍魉之匣本身,无论对方是加菜子还是别人,对他来说都没差,他只看重能不能成功通过自己的手让这个生命延续,与其说是挽救生命,更不如说是成就一个作品。这一点反倒是让我想起了六识命:这么一看他们其实也有少许相似之处:都是女主的亲生父亲(当然按照壳之少女上的解释,说六识命不是冬子的生父也没问题)但是女主对他们来说,真的都只是试验品而已。而且,这两个人也都是系列中的“最终boss”即男主最终要面对和“决战”的人。所以,从医者的角度来看,美马坂幸四郎更像是六识命的原型,而不是朽木靖匡的,所以,这就是我开始忧郁的原因。单从人设、外在的角度上来看,毫无疑问美马坂幸四郎就是朽木靖匡的原型,但是,如果往深处剖析,我想,那就引出了我的第二个观点:间宫心象VS美马坂幸四郎(就不说六识命了,他们的相似之处我刚才已经陈述,但是他们大概也就这些关联了,或许六识命的在人设时也有借鉴美马坂幸四郎的一点东西在里面。但是如果硬要把他们扯为原型关系我觉得还有点牵强)2.
现在说说间宫心象VS美马坂幸四郎:外形上没有对比的意义,因为对比他们的原因是因为在我看来他们本质上,深部内在上相似度极高,可以说有着原型关系,所以外形不重要,不过话说,岛国人眼里牛逼一点的老者都喜欢整个剑圣一般的往后背的长发或中长发么……内在来看,他们都是走火入魔者,或者就是我所不是很认同的那个所谓的过于“纯粹”的人,其实,我认为与其说是纯粹,不如说是偏执,一个在医术上偏执,一个在艺术上偏执,最终,他们都是第一个壳之少女(美砂)和匣之少女(柚木加菜子)的创造者,也可以说从某种程度上都是整个悲剧的起源:间宫心象执迷于壳之少女,把冬子的母亲美砂做成了壳之少女,而对自己的精神病妻子以及被妻子折磨的儿子不管不顾,最终造成了妻子和儿子的惨剧。他害死了美砂,导致冬子变成了真正的孤儿,最后被收入朽木家,开始了缺爱的生活,他对构筑冬子的心灵之壳也可以说是很重要的起源;他对需要拯救的儿子和妻子不管不顾时,造成了两个人都在心灵扭曲的道路上越走越远,最终妻子毙命,而儿子也在这个过程中遭受了巨大的心灵冲击,可以说为儿子心灵种下偏执的种子已经培育好了土壤,然后,即使事情发展到了这一步他所做的也只是帮助儿子隐藏了他可怜的妻子的尸体,然后继续专注于壳之少女,最终壳之少女完成时,在见到了自己作品的儿子,间宫心尔的心里彻底种下了对壳之少女偏执的种子,最终酿成了壳之少女的惨剧。可以说,说他是罪恶之源,偏执之源,悲剧之源,真的不过火吧?他创造了壳之少女,他使儿子心尔重了壳之少女的毒,然后让更多无辜的少女成为了壳之少女。如果没有他的壳之少女,恐怕整个壳少(已经不能叫壳少了吧)的故事只有六识事件会发生,壳少事件肯定不会,而日下事件就算会发生,至少会长的组织代表物以及灵感,还有日下作案手法应该也不是这样的了,因为不会有一个对壳偏执的,以葛诚心为笔名的蛋疼家伙写什么Neanis之卵。再看美马坂幸四郎,其实你会发现和间宫心象是如出一辙的,只是顺序要反过来。他同样是对自己因为严重的身体上的疾病而引起的严重精神问题的妻子不管不顾——其实这么说不合适,他其实一直在寻找治疗妻子的办法,和寺田兵卫所犯的过错是很相似的,而且比起寺田兵卫以为多做箱子多挣钱就能治好自己的妻子,他努力需找治疗妻子身体上的办法,貌似更靠谱一点。但是个人认为他其实更过分,寺田兵卫说好听些,是笨拙,说难听点是愚昧,但是,他毕竟只是一个箱子匠,而不是医生。美马坂作为一个医者,有一句话我认为是每个医者都应该秉承的“有时去治愈,常常去帮助,总是去安慰”。不是每一个疾病都能被攻克,但是永远不要忘记和忽视患者心理上的感受,对于患者应给予的理解和安慰是无关疾病本身能不能被治愈而都必须给予的,但是他没做到这一点,所以我认为他更过分,看上去他也是个为了妻子而努力奋斗只是选错了道路的可怜人,但其实他根本不是一个合格的医者,不应该被同情和原谅,而且恐怕这一点其实与他对自己女儿的好感分不开。(这一点我不好多说,漫画里体现的不够,不知道小说如何)然后他与自己的女儿乱伦生下了加菜子,这样的加菜子肯定是注定一出生就不知道自己爹妈是谁的,可以说对于加菜子心灵之壳的构筑作用和间宫心象对于冬子的一样,都是一个源泉吧,或者说,他参与构筑了加菜子悲惨命运的命运之壳(同理应用于心象和冬子)。而他讲加菜子做成了匣之少女之后,最终通过雨宫典匡之手展示给了久保竣公,使久保竣公彻底中了匣之少女的毒,开始了自己制作匣之少女的犯罪。可以说他虽然和久保竣公不是父子关系,但其实他造成久保竣公的偏执(虽然不完全由他一手造成),引发久保竣公的犯罪,这个作用和间宫心象为心尔种下了偏执的种子,酿成后来的犯罪的作用是一样的。小结一下,他和间宫心象都没有拯救自己有精神问题的妻子,都与女主的悲惨身世有撇不开的关系,都因自己的偏执间接培养了一个恶魔接班人(竣公和心尔),都对自己的专业(一个医术,一个艺术)达到了走火入魔的偏执状态。以上是我认为说美马坂幸四郎是间宫心象的原型其实更贴切的原因。P.S 吐槽一下这两个人的偏执,间宫心象可以说通过最后的几个结局,无论是给儿子的信还是杀死了儿子或自杀的结局,都能体现出他已经认识到了自己的罪,虽然说罪已经犯下,至少他最后算是走出了自己的偏执。而美马坂幸四郎则是在走火入魔的道路上越走越远,匣之少女只能说还不是彻底的完成品,他最终目的是把人的精神从肉体上解脱,因为肉体的寿命是有限的,如果把人的精神转移到机械上,由机械来完成人的身体需要的所有机能,人就能以机械为载体,承载着精神达到永生,大爷,你病得不轻啊,这种求生不得求死不能的活法……我都不知道怎么吐槽了,这已经不是医学领域了吧,你这完全神道了啊,如果说很多艺术家的思想是异于常人的,还能理解,你这种蛇精病科学家也就恐怖电影里比较常见吧?你是要做匣子版弗兰肯斯坦么?还不能动,跟植物人有什么区别,而且比起植物人,身处一片黑暗,还拥有清醒的意识,只是除了思想啥都不能干,度日如月,度月如年,久保竣公最后也说了,这哪里幸福了?最后对女儿那句:“阳子,来吧,与我一起前往那个没有诽谤、中伤、辛苦、犯罪,也跟道德伦理都无关的世界吧!”兼职亮瞎了,最后被久保竣公咬死,也算是一条道走到黑的暴毙了吧,比较适合他。吐槽完毕。综上,我认为,外形人设上,美马坂幸四郎是朽木靖匡的原型,本质上,其实是间宫心象的原型。
不知道这算不算挖坟,应该还没吧?刚考完试,防沉自顶一下,剩下的部分争取在实习期间完成
体力派对比鱼住夹三VS木场修太郎VS其实在这里我想说的是,比较重要和有对比意义的人物,在本人看来之前已经全部分析完了。剩下的人物除了只是存在原性关系,可比性并不高,所以接下来的分析并非放水,而是的确没有太多可写,所以尽可能从简吧。这次本人特意先看了下动漫版的鱼柱,我勒个去,就算要走美型路线,也不至于到这份上吧,貌似书上描述的明明是“毛发像铁丝般粗硬,脸庞粗犷方正,腮帮子异常突出,国字脸,身体强健”(强烈的鱼柱即视感)可是动画里还是个没有一根胡子的瓜子脸,虽算不上美男,也至少不差了,所以在这里我觉得还是动漫更尊重原设定,所以图片还是用漫画的吧。以下是对比:1、首先我认为形容两个人是猛张飞一样的角色,还是比较合适的。张飞,有勇而并非无谋,粗中有细,虽然给人印象最深刻的总是他的勇和粗,而盖过了他的其他特点,但其实稍微深入这个角色一点,就会发现他还是有智慧的,所以说是猛张飞,而不是单纯彪呼呼的李逵。无论是木场还是鱼柱,第一印象就是肌肉猛男,体力派,说起话来声音低沉却嗓门大,偶尔还会怒吼一声。与男主这种脑力派形成对比,这实在因为他们的外形太脸谱化。但本身其实都并非真正的四肢发达头脑简单,只不过他们确实不是很爱动脑子,记得壳之少女中对鱼柱有过类似这样感觉的描写:警察这种工作主要靠的就是脚力和行动力,与其动脑子宁愿多跑几条街。而木场也在漫画中有过在思索的问题久久没有头绪之后,最后干脆一句,我有强健的身体,这就够了。正是因为有男主这样的角色负责脑力劳动,那么他们总得来说也就负责体力活了(有了诸葛亮卖智慧,张飞的作用就主要还是卖力气了),不过他们也各自有出彩的地方。鱼柱也好,木场也好,虽然在壳之少女和魍魉之匣中的表现机会都不多,但无论是鱼柱冲进间宫宅的那份果断,按到日下的威猛,还是木场最后穿上军装带上枪像一个孤胆枪手一样独闯研究所,都可以看出,其实与其说是他们鲁莽,不如说是他们是果断与血性的真汉子。综上,两个人都扮演着体力角色,男主动脑子,他们卖力气;外表都是高大威猛,容易吓坏女孩子的猛男,内心深处却都深藏一份温柔,鱼柱是对杏子,木场是对阳子。并且一旦触到这一部分,两个人就会有点“失去从容”,当然,鱼柱表现的更夸张一点。两者都有着与外表相符的粗暴性格,但是并非单纯的鲁莽,都有着至少符合一个条纸身份的智慧与对案件的敏锐直觉,当然还要再勇气与果断,从这些来看,原型关系已经很明显了,估计也不会有异议,接下来就是稍微深入一点对比了。2、仔细深入一点,可以发现,鱼柱这个原型并没有把木场发扬光大,反而是缩水了(这点和比起原型有很大提升的冬子相反)。魍魉之匣中木场这个人物还是比较重要的,漫画中给他的第一视角,个人的心理活动,和漫画中不少人物之间的联系,以及对案件的分析还是挺多的,鱼柱相比就少的可怜,可以说类似半个给男主布置任务的npc,半个帮着跑腿的助手(偶尔还负责起点搞笑效果,第一部中男主调戏他的部分就不说了,第二部中每次玲人说道这是鱼柱的遗物,尤其配上紫带着无奈的表情说:请不要杀死鱼柱先生。总有莫名的喜感)除了男主,和其他的所有人联系除了绑定人设,都没太大的实际意义:与八木沼是上下级关系,与杏子则是暗恋关系,但其实说实话,这层关系和剧情几乎完全没关系,不过就是偶尔被男主拿来小小调戏他一下的小设定而已,就连男主稍微用这点关系托他调查间宫心象也一样。而木场其实无论他对扬子的感情也好,还是因为他的介入,都对故事起到了很大的影响作用,他看到了阳子的那封伪造的威胁信也成为了刺激阳子接下来行动变化的导火索。可以说,壳之少女中如果删掉鱼柱,直接把八木沼拉过来也差不多(第二部也就干脆这么干了)但是魍魉之匣中则少不了木场,他与故事中所以重要的人几乎都有接触,而且其中不少有十分重要的意义或作用,甚至是加菜子消失的目击者,而鱼柱则不同。不过原因其实很简单,鱼柱本身就是壳之少女中一个调味用的npc,虽然本人还比较喜欢这个可爱的壮汉,但是严格的以我的标准来看,他连比较重要的配角都算不上,而木场则算是配角中比较重要的了。另外感觉木场的心思也细腻一些,对于阳子的感情,对于赖子的观察,都侧面刻画了这个壮汉内心细致的一面。鱼柱则没有这些,更为单薄的一个人设,猛张飞,给人安全感的好队友。也就这些了,没有太多可比的,鱼柱的戏份真心不多,如果对木场这个人物感兴趣,我倒是可以再深入解读一下并写出来。
纯坏蛋对比村濑直己VS须崎太郎VS这个人物设计无论是《壳之少女》还是《魍魉之匣》中,设计的都过于单薄和脸谱化了,纯粹的坏蛋,这里直接引用拳湿和铃鹿的评价,杉菜评:村濑是坏人的典型。简直像死人的脸却自称毫无危险。铃鹿评:坏蛋。觉得此人会很可疑,看到脸后果然有可疑的感觉。总之就是坏蛋。就这样,十分脸谱化的角色,坏到没什么分析的必要了,单薄的反派角色。原型关系也一目了然,都是医者的副手:村濑直己是朽木靖匡的副手,须崎太郎是美马坂幸四郎的副手,两个人或许都在医学上有着一定的本领,但都是更多的把自己的能力用在坏事上,在这里列举一下恶行吧:村濑直己(摘自初设定):朽木病理学研究所的助理。麻醉科的专业医生。虽有才但人品有问题。表面上伪装成好人,实质却有着恶毒心肠。对所有事情都会先考虑收益、做出评估再下决定。认为钱就是全部的俗人。因麻醉科之便,暗自进行毒品的研究和制作,并让其流入樱羽女校。(LSD、PCP等)想从千鹤口中挖出冬子的秘密。最后最可恶的,当然是,若不是他,很可能就不会有冬子的悲剧,前面已经说过,当时间宫心尔已经开始逃亡,如果冬子没有被村濑直己联合朱崎宁宁转移到院外,如壳少中所说,只要村濑自己不同意,没人能接近冬子。所以,恐怕心尔也不是魔鬼终结者,没法戴着墨镜,叼着雪茄,端着大枪直接去医院劫人吧?须崎太郎,这个人漫画版里的设定兼职和壳之少女的组成强烈的对比,让我想起了鹿鼎记中的胖瘦头陀搭档,村濑直己人高马大,拉着一张驴脸,长发披散;漫画中的须崎太郎(个人很感兴趣动画中啥样,不知道是否依旧美型)是个弯腰驼背,如同巴黎圣母院中敲钟人一样的侏儒,还是一猥琐的侏儒,大饼脸,没几根头发,这哥俩弄成个组合差不多。村濑直己策划了对冬子的绑架,而须崎太郎也多年除了从事变态的医学研究之外,还从事着敲诈勒索,貌似勒索过柚木阳子,并和她发生过关系(漫画里大概这么说的,不知道原设定如何,无力吐槽,和阳子发生关系的都是些奇葩猥琐大叔。。。)后来又将加菜子的身世告诉了她本人,使得加菜子离家出走,最后被赖子推下车轨,可以说和村濑直己的作用一样,他间接造成了女主的悲剧。另外也和阳子他们一同策划了那场价绑架,总之,这个人和所以得坏事几乎都有染,设计的不是敲诈勒索,就是绑架诈骗。不多吐槽,完完全全,纯纯粹粹的原型关系。而且内心坏的很纯粹,外貌坏很脸谱化。至于朱崎宁宁,说是和村濑直己共同组成须崎太郎也说得过去,无非就是须崎太郎自己做的事,被这两个人分摊了,包括结局:须崎太郎是在打算带走加菜子时,被雨宫典匡干掉了,并带走了加菜子;而朱崎宁宁是在劫持冬子时撞上了间宫心尔,被干掉了,然后冬子被心尔带走。不过,朱崎宁宁这个角色存在的理由也主要是为了给gelgame本身增加可推的角色而已,典型的眼镜、巨乳、工口女医(还是保健医生,啧啧啧)。
楼主可以去看络新妇之礼,然后结合魍魉之匣分析。。这两作是联系比较大的,而且壳女的大部分剧情也是借鉴两作的,楼主文笔不错,可是给剧透一脸有木有呀,虚女才入手没玩。
不再美丽的母亲对比水原未央VS楠本君枝vs这个也是毫无疑问的原型关系,都是我前面所说的“女蛇精病”的母亲,扮演着几乎完全一样的角色。直接在这里列举异同点吧:相同点:1.
都是扮演着被自己亲生女儿所极度厌恶并为此痛苦的母亲的角色。2.
被厌恶的原因我觉得在我对透子和赖子的分析中已经说出了根本,这里只列举表浅的吧,主要有两点:第一是母亲不再美丽,但设定却又都是“曾经十分美丽”。在此小小吐槽一下漫画中的楠本君枝:首先其实个人觉得壳之少女中的水原未央并不难看,给人感觉是一种美人迟暮,虽然有点落魄却风韵犹存的感觉,不知道所谓的美型画风的魍魉之匣动画版里的楠本君枝长的咋样,但是我们再来看看漫画版魍魉之匣里的楠本君枝的样子,绝对属于惊悚派,整个一伊藤润二漫画人物乱入,这特么长得也过于吓人了吧,这样子很难想象她年轻时能有多漂亮啊,还有那些和他发生关系的男人是怎么下的去手的啊,漫画里还有过一张她年轻时的照片,确实漂亮但反差之大怎么都没法想象是一个人。不知道魍魉之匣小说中楠本君枝的设定究竟如何,但是要我结合壳之少女中透子眼中那种丑陋,我的理解是,其实她们只是不如年轻时那么漂亮了,但是远远算不上丑陋,只是在女儿带着强烈憎恶的眼中,他们的形象被扭曲和丑化了,因为厌恶,所以丑陋。然后反过来,爱慕着女主那种美得女蛇精病,又觉得自己的母亲因为丑陋,所以厌恶,由此恶性循环。所以我觉得漫画中的楠本君枝可能被作者脸谱化了,强调了她的丑和落魄。第二点,就是与男人们纠缠不清,壳之少女中虽然没有很详细的写过水原未央的过去,但是通过游戏中提供的那部分历史并结合原设定集中的描述,可以很清晰的对她有个定位,她其实是个极其不幸的女人,原设定集中透子也是她和哥哥心象的孩子,当然壳之少女中并没明确指出这一初设定是否得以保留,但是完全可以看出,如设定中所说,她所代表的就是那种因为长相美丽性格软弱,而被对她有所求的男性们操纵、摆布并最终抛弃的悲剧女性,她自己其实也清楚这一点,但是,不这样又难以生存下去,所以只好反过来一定程度上利用这一点勉强维系生存。明知自己的堕落,却又难以自拔,找不到出路的人是痛苦而可悲的。漫画中还有着楠本赖子窥探到母亲和男人在自己家发生关系(并且其实母亲知道她看到了)这样的设定,壳之少女中貌似未央还没这么过分,但是估计本质上也差不多吧,总之这样的自己在女儿眼中是极其肮脏丑陋的,但其实,无论是壳之少女还是魍魉之匣中,她们这么做最主要的原因其实都是为了自己的女儿,但是,到头来,只能是,自己为之付出的人鄙视并厌恶自己,而利用玩弄自己的人恐怕也不尊重自己,最后成为了被所有人看轻的人,实在是很悲惨。3.
都做着难以维持生计的小手艺,再加上对各种渣男人的依赖,勉强与女儿相依为命,(其实说是相依不合适,不曾被女儿依靠和理解,而是被厌恶着)未央是做颜料的,君枝是做人偶的。不同点:可以说,楠本君枝的病态更多体现在外在,而水原未央则更多体现在内心。楠本君枝对女儿的态度是有点强势的,甚至可以伸手打女儿,在被女儿伤害之后大叫女儿是恶魔,是魍魉。并因此请来了邪教教主(久保竣公的父亲寺田兵卫)来帮女儿驱邪。这么看来,反倒更显平庸了,就是一个不知怎么改善和女儿的关系,有点愚昧的笨女人,但是水原未央则不同,壳之少女中她在女儿面前始终处于劣势,没对女儿变过脸,反而总是一副软弱的样子,但其实,谁都想象不到这种看上去如此软弱无能的她为了自己的儿子(即使作为医学专业的笔者也没法在医学方面找到她能不能算是心尔的母亲的界定,不过个人认为毕竟经历了十月怀胎,就算心尔身体里没有一条染色体来自她,她也可以说是心尔的母亲,至少她自己是这么看的)能做出制作人肉蛋帮儿子弃尸的事,甚至最后还在不知情的情况下面不改色心不跳的抛掉了自己女儿的部分尸体。虽说最终得知这一点的她痛不欲生,也许我们想到的一个词就是报应,但是,如我之前对赖子和透子的评价,虽然犯下的过失或许难以原谅,但是,确实本质上是十分可怜的人。悲剧的人,被逼的在悲剧的路上越走越远,这一点还真是和自己的女儿很像。综上,我觉得可以说,水原未央这个人物在身份上已经上升为了凶手的代孕母亲,身世上更加曲折,性格上塑造更加丰满(虽然戏份不多,却深入人心),行为上已经上升到了帮凶的地步,可以说很重要。所以未央这个设定我认为,又是在其原型的基础上有了一定的提升吧。
豪门对比中原家族VS柴田家族首先还是解释下,现在实习实在是太忙了,楼主还要见缝插针的准备考研,虽然再额外挤出时间完成这样的分析贴,也未必就会有人看,不过楼主还是希望做事可以尽可能的有始有终~另外自己原先计划上传的画作等也会尽可能抽时间完成,直到完成的那一天定会上传的~至于这个原型关系实在是没有什么对比可研,可以说除了名字不同,是彻彻底底的照搬,楼主认为恋狱吧里那篇对比帖子已经写得很详尽了,所以在此照搬,并注明,以下引号里的内容出自恋狱月狂病吧 Narcissus__91的分析贴:“都是大企业家,老爷爷唯一的儿子爱上了一个已经有身孕的女子,虽然老爷爷很反对,但是儿子义无反顾。但是好景不长,儿子都上了战场并且战死...女子带着刚出生不久的孩子离开...然后就是这么十几年,老爷爷想处理遗产继承问题了...然后想到了这个毫无血缘关系的孙女...结果,孙女都被卷入了事件当中...而制造这事件的,有的是为了遗产,有的是为了高贵的艺术...”最后,楼主想说,魍魉之匣中明确提到,柚木阳子对柴田家的少爷其实并没有真正的感情,她只是希望找一个可以接纳她的人,让她得以把和所爱之人(自己的父亲)的结晶——加子抚养成人;找到这样一个接纳自己的家庭,来让自己和加菜子有容身之所。可以说完全是一种利用关系。至于壳之少女中,美砂对中原先生是不是也是这种关系,也就是说壳之少女中的世界是否连这一点细节也照搬,不得而知,不过楼主本人猜测,无论出于在中原家族这个设定完全照搬柴田家族,还是出于壳之少女系列中各种对不论之恋的偏执的尿性来看,在这一点上也照搬魍魉之匣的设定的可能性都非常大。当然,话说回来,只是猜这玩,这一点并不重要,因为结局都是家族的少爷最后死于战场,没能成为女主的父亲;女主最后也没能继承家族遗产;女主最后也因为家族的原因被卷入事件之中。
场景联想~茶馆/咖啡厅
月世界VS新世界
侦探事务所总觉得长的也差不多,当然,里面就是天壤之别了
突然发现茶馆咖啡厅那个,用这个更好~
犯罪者发表小说的刊物
犯罪者的小说
嘛~如果没发现什么新的东西可以补充,我想这篇帖子终于可以告一段落啦~算是我在这个吧写的第二个长贴吧~
楼主好毅力噢
魍魉之匣原著读起来真是非常棒啊
太喜欢京极夏彦的写作手法了
的确对比女主的话壳女更有血有肉一点
其实我一直觉得魍魉之匣里的木场好萌
哇,竟然有一本正经将其对比的帖子,楼主对爱的投入真是令人羡慕啊,我对昨晚我发的耍宝的对比帖感到惭愧。。。看魍魉之匣是6、7年前的事了,那时我也才初中,能理解的东西不多,不过也导致我对战后日本环境的痴迷,因为在那样的环境下,活下来的人都很坚强啊。软弱的我在大学一直在逃避现实,被楼主感动,我一定重新振作起来并抽时间再读一遍魍魉之匣,到时候希望我还有资格与你讨论。
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