权力权利的游戏 斯塔克斯塔克儿子

【权力的游戏】关于斯塔克家族5个孩子的5条狗的问题?_权力的游戏吧_百度贴吧
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【权力的游戏】关于斯塔克家族5个孩子的5条狗的问题?收藏
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5条狗都死掉了吗?
保护盟主! 残存的几个贪狼骑急忙擎剑猛扑
记得其中有一只被阿雅放走了,不知道死了没有? 其它的几只是否熬过了第5季?
什么狗?是冰原狼。
三傻和萝卜的死了,二丫的跑了,其它三只都在。
那是狼谢谢
布兰和瑞肯的还在,囧的也还在,二丫的不知道跑哪去了
所以呢,狗在人在,狗亡人亡。。这也就预示着琼恩斯诺snow6季会复活。。
珊莎现在还活着呢,狗亡人亡个屁你要是说她跳城墙摔死了,那趁早别看了
???   ?   ?   ? ?   ?  ? ?????????? / ? l? \??? ?/ ? l ? \?? ? /  ? l ? \???? /?   l    \??
几百年未见的冰原狼,在楼主的嘴里竟然成了狗。。。真是不可思议。
论冰原狼与哈士奇的区别
血色婚礼那集朋友跟我讲,我就一直没忍心看,这一家子是不是被诅咒了
Stark家要死绝了,太伤心了
是6个孩子6条狗!
忠诚度改成0
这个黑水河骑士波隆和那个熊岛莫尔蒙,谁的战斗力更强?
这个莫尔蒙可谓身经百战
很想知道第6季是谁手刃了小扒皮,难道是white walker?
萝卜死了,三傻的死了...还有4个?可是卧槽那个最小的那个人的狼貌似第四季没有出现过。。
坦格利安家族有龙,贝拉西翁家族有鹿,斯塔克家族有冰原狼,那么兰尼斯特家族是不是应该也弄几个西域雄狮出来吧
哦!原来是这样。。不是狼嘛?
五黄才跳过2次槽 不至于成三家姓奴吧
提力昂看见魔龙惊呆了
灰风,淑女,娜美莉亚,夏天,毛毛狗,白灵,灰风淑女已死,娜美莉亚成头狼,毛毛狗在剧中不知道跟瑞肯去了哪里,白灵跟囧去了长城,虽然囧被捅的时候他没来。。。。。。。按描写来看,灰风最快,毛毛狗最凶,淑女最温顺,夏天应该算是最强的了,白灵最安静神秘,娜美莉亚最不服管教。。。。。。。
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为兴趣而生,贴吧更懂你。或权利的游戏里面的斯塔克夫人真傻!!
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& & &最近又重新看一遍权利的游戏,晕死,真的被她蠢死了,而且很刻薄,对snow就可以看出,要不是她绑架小恶魔,事情也许不会那么糟糕,用屁股想也不会是小恶魔吧,加上小恶魔还救过她一命,哎,真的被她蠢死了,你们怎么看!!
用上帝视角看什么都很清楚……但就是不会换位思考
禁播是JB的寂寞
很多电视里槽点都有女人这一项的,习惯了
★专业房屋安全鉴定★
营业执照年审、施工前周边房屋鉴定、危房鉴定、灾后鉴定(火灾地震等)
     抗震鉴定、加层加载改变房屋用途可靠性鉴定等。
猫姨尽力了,萝卜又犯傻。护士纯祸水,席恩艹妮马。
娘家不给力,卡史滚回家。剥皮无间道,灰风被爆趴。
弗雷真险恶,黑鱼尿遁了。关门将我打,我还能说啥?
生死不在乎,鱼狼本一家。再看乔弗里,纯粹脑残瓜。
哪里像我儿,国王又大法。隐忍如珊萨,强悍属二丫。
短短才几年,进步如此大。最强瑞肯帝,萌相美如画。
猫姨尽力了,坚强是狼妈。年已成大妈,谁黑谁司马。
情场亦悲催,绿帽头上加。奈德找小三,雪诺带回家。
最后拼尽力,人质手上抓。弗雷没人性,关我吊事啊?
普天皆膜拜,壮哉我狼妈。你说她不行,你行你上啊!发自手机虎扑
剧情需要呗,你去打马丁叔阿 = = 其实狼家的人性格上有缺陷的,太耿直了。奶德,猫姨,罗伯,三傻都一样所以领便当了。另一个反面是狮子,太擅长谋划了结果也是悲剧。
她一开始跟自己丈夫说让他信任小指头导致奈德被阴。。
十字路口,选择错就可能误入歧途,但真的有歧途吗,终不过是殊途同归
不知道复活成石心夫人这条线电视剧会不会拍
小恶魔,听这外号就知道被妖魔化的有多厉害。除了詹姆与他手足情深还有与琼恩的惺惺相惜之外,七国之中没人关心他的死活,甚至一心想他死。
不过这货主角光环好强啊,等着看琼恩龙女提利昂胜利大会师。
另外,故事结束前谁都可以死,马丁可不能死
雷霆队!终于感受到了什么叫做来自全世界的恶意
引用4楼 @ 发表的:
剧情需要呗,你去打马丁叔阿 = = 其实狼家的人性格上有缺陷的,太耿直了。奶德,猫姨,罗伯,三傻都一样所以领便当了。另一个反面是狮子,太擅长谋划了结果也是悲剧。
猫姨吃完便当又回来了,三傻什么时候领的便当?
雷霆队!终于感受到了什么叫做来自全世界的恶意
引用8楼 @ 发表的:
猫姨吃完便当又回来了,三傻什么时候领的便当?
奶德,猫姨,罗伯
这个用屁股想也不会是小恶魔,是你了解了其为人后的想法。。。但是换到猫姨那边,臭名昭著的侏儒,还是个兰尼斯特,怎么会不让她怀疑呢。锚姨做法虽然2,但出发点并没什么大问题。
说到这个,真正值得吐槽的是色系为何一直怀疑提力昂害她儿。。。。。。
引用10楼 @ 发表的:
这个用屁股想也不会是小恶魔,是你了解了其为人后的想法。。。但是换到猫姨那边,臭名昭著的侏儒,还是个兰尼斯特,怎么会不让她怀疑呢。锚姨做法虽然2,但出发点并没什么大问题。
说到这个,真正值得吐槽的是色系为何一直怀疑提力昂害她儿。。。。。。
你都既然说了在了解之后,在还没有对整件事情摸清来龙去脉的时候,假如你是小恶魔,被她绑了。妈的
要不是那个随从救了他
还差点死了 你怎么想
关键是小恶魔一点不记仇
还反过来帮助她
怎么看都是她的不对
还德高望重的很她
引用11楼 @ 发表的:
你都既然说了在了解之后,在还没有对整件事情摸清来龙去脉的时候,假如你是小恶魔,被她绑了。妈的
要不是那个随从救了他
还差点死了 你怎么想
关键是小恶魔一点不记仇
还反过来帮助她
怎么看都是她的不对
还德高望重的很她
我没说锚姨做的对,只是她怀疑提力昂是正常的
锚姨种种行为直接或间接加速了狼家的悲剧进程,不过你要说她蠢嘛。。。在自己孩子遭受不幸的时候,母亲冲动了也可以理解。而且看过书里她的视角部分,会觉得她还是有政治和军事头脑的,对危机也比较警觉。
引用13楼 @ 发表的:
我没说锚姨做的对,只是她怀疑提力昂是正常的
锚姨种种行为直接或间接加速了狼家的悲剧进程,不过你要说她蠢嘛。。。在自己孩子遭受不幸的时候,母亲冲动了也可以理解。而且看过书里她的视角部分,会觉得她还是有政治和军事头脑的,对危机也比较警觉。
我是看的电视剧 之后怎么洗白她不清楚 不过就之前的行为 就不要为她辩解了
母亲为了孩子的确就可以理解
但是换个角度
小恶魔凭什么为她的行为买单呢
只是针对这件事 其他的我都忘记了
看了再讨论
引用14楼 @ 发表的:
我是看的电视剧 之后怎么洗白她不清楚 不过就之前的行为 就不要为她辩解了
母亲为了孩子的确就可以理解
但是换个角度
小恶魔凭什么为她的行为买单呢
只是针对这件事 其他的我都忘记了
看了再讨论
不是洗白,反而黑化,继续看吧
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乔治马丁公布权力的游戏活到最后五人 史塔克家族三席
时间: 15:22    来源:
    作者:腾讯
  在HBO魔幻史诗大作《权力的游戏》(Game of Thrones)中,似乎任何角色都可以随时被杀死。
  原著小说《冰与火之歌》还有两卷未完成,不过为了安抚那些惶惶不可终日、成天担心自己心爱角色被杀死的观众和读者,原著作者乔治&R&R&马丁(George R.R. Martin)近日也透露,有5个角色是自己在构思小说时,就已经决定不会让他们死掉的,而这5个角色在电视剧中也有望走到最后。下面,我们就一起来看究竟哪5个角色能够如此幸运:
  丹妮莉丝&坦格利安
  在《权力的游戏》中,艾米莉亚&克拉克(Emilia Clarke)扮演的&龙母&丹妮莉丝&坦格利安(Daenerys Targaryen),其故事线索完全不同于其它部分,因此如果这个角色被杀死的话,关于她的线索就将彻底被剪断,那无疑将是个巨大的损失,而且,很多读者和观众都盼着由她来接掌铁王座。
八卦每日问
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感觉她其实没做错什么啊, 而且给罗柏的好多忠告后来被证明是正确的啊,比如她说要相信灰风之类。相关问题:
按时间排序
一大原因是她得罪了小恶魔和囧雪这两个人气角色。
第一,怂恿奶德相信小指头。埋下第一个隐患。间接害死奶德。第二,奶德和两个女儿还在君临城,她就敢抓小恶魔,撕破脸,逼的泰温开战,人家泰温本来也不喜欢小恶魔的,为了面子不得不开战。第三,因为她放走了詹姆,泰温唯一的死穴。詹姆在,血色婚礼不会发生,就算萝卜傻逼的杀了卡斯塔克,傻逼的悔婚,回北境自保还是绰绰有余的。
太恶毒了。太恶毒了。
话说设身处地很难比她做得更好,她木有上帝视角
不喜欢凯特琳·徒利的最重要的原因,是在她眼里,只有她的孩子是孩子,其他人的孩子连人都不是。她反复强调杀死詹姆换不回卡史塔克的儿子,但能换回自己的女儿。这句话,前半句卡史塔克已经认了,但是最终对后半句忍无可忍。她是一位母亲,但我并不会为此尊重她,因为她也从未尊重过,别的母亲。
难道北境的败局不是罗柏造成的吗?身为一个王者不懂的客服自己的欲望!呵呵!难道当年劳勃也是因为喜欢瑟曦?才结婚?如果不是罗柏毁约老佛雷会发动血色婚礼?!
因为狼家在这场战争中结局太过悲惨
而她又是家族中唯一有政治头脑和外交能力的人 并主导着狼家在战斗中的走势
读者对这个结果不能释怀 把所有的厌恶感都发泄到她身上 徒利因为她二话不说加入狼家 弗雷被她说服放行过河并加入 狼家一半的兵力来自她
不管蠢不蠢 对狼家的贡献没一个人比得上她---------------------------疏远琼恩
在那个时代,私生子就是祸乱的象征。家族地位地下,成年后连封地都没有。凯特琳的敌视是琼恩加入守夜人的重要原因,但渺茫的未来才是催生他产生这个念头的主要原因。奈德南下
一个你曾并肩作战的国王,带着整个家庭来寻求你的帮助。于国家、于兄弟、与君臣,奈德是没那么容易拒绝的。凯特琳只是与他分析了各种利弊,真正决定权还是在奈德手中。而在这乱世,并不是你守着自己这一亩三分地,就能不被卷入其中的。凯特琳南下
这一招无疑非常凶险,但当时奈德的亲信都被带往君临。她不愿让儿子冒险,又信不过席恩。在极度担心两个女儿安危的心情下做出了这个决定。君临密会
在这次会面中,派席尔和培提尔成功的让凯特琳相信刺杀布兰的主谋是提利昂,把怀疑的焦点对准兰尼斯特,并帮助奈德追查出皇位继承人的真正身份。这两人的目的都是让宫廷的局势变得混乱来获利,所以帮助奈德来对付强势的兰尼斯特。可以说凯特琳为奈德在并不熟悉的宫廷中找了两个帮手,但奈德十分厌恶他们,并没有多加利用,最终被他们放弃。绑架提利昂
当时凯特琳并不想暴露身份,但无奈提利昂认出了她。在认定兰尼斯特图谋不轨的情况下,害怕被绑架,甚至生命都会受到威胁的情况下。凯特琳果敢的煽动众人,绑架了提利昂。并且临冬城都不敢回,直接进入艾林谷,投奔她妹妹莱莎去了。这可以说是她全篇最高光的时刻。
这件事还有个意外所得。泰温派“魔山”在三河流域烧杀抢掠,意图引重视荣誉的奈德亲自前往,然后除掉。但奈德被前来寻仇的詹姆能伤了腿,破坏了泰温的计划。
总得来说,凯特琳在宫廷中帮奈德理对了方向,提供了盟友,还是做出了好的贡献。而奈德在占尽优势的情况下被反制,就只是他自己的原因了。另外乔弗里意外斩掉奈德,少不了派席尔与培提尔的扇风点火。在局势被兰尼斯特控制的情况下,杀掉奈德使其失去和谈的机会,战争符合他俩的利益。随军南下
凯特琳在军事战术上无法为罗柏提供建议,但她带来了“黑鱼”布林登成为罗柏离不开的人物。结盟弗雷
当时詹姆击败艾德慕,围困奔流城。而弗雷占据交通要道,狼家绕不开它,可以说没有任何可以谈判的本钱。事态紧急,刻不容缓,只有用巨大的利益换来弗雷臣服。这是无奈之举。罗柏毁约
这其实是凯特琳的教育方法,从一开始她便要求罗柏独自做出决定,并承担责任。她并不想与儿子争夺权利,也就无力阻止儿子的决定。释放詹姆
这无疑是非常蠢的一招。因为她做了一项不对等的交换,并且只有一个誓言的保证。失掉这么重要的筹码,却什么都没得到。只能说被母爱冲昏了头脑。
另外关押詹姆其实并不能阻止血色婚礼,因为对手是泰温。泰温其实考虑过放弃詹姆,这点提利昂感觉出来了。以詹姆做威胁只能让泰温有所顾虑,他会想尽一切办法来拯救他的继承人,但该取舍的时候他不会犹豫的。
凯特琳在整个战争中表现的并不十分出色,但也尽职尽责的完成了任务。狼家的失败作为主要决策者,背锅肯定跑不掉的。但说她过于愚蠢就显得太无知了
catelyn Tully, 真是够了,做任何事都凭冲动,完全不和自己老公孩子商量,自己又无脑的很。Ned被囚禁完全拜他所赐,丝毫不顾及自己丈夫孩子还在处处危险的宫廷。私拿小恶魔又挑起狮子和渔家还有一群bannerman的战争,不仅把自家鱼家兄弟害了,还让一群Bannerman败的莫名其妙,自己还毫不知愧疚地继续“指导”萝卜打仗(打仗你懂啥?)。Jon Snow在北境收到信报之后说,Ned的死如果Cercei要负一半责任,那么Stark夫人就要负另一半!!最讨厌的角色,没有之一。
说实话,五王之战一定程度上就是凯特琳挑起来的。泰温由于其父的软弱,一直是极度对外维护兰尼斯特家人尊严的。绝对无法容忍小恶魔被抓,即便他一直不喜欢小恶魔,依然会为了家族荣誉发兵。之后,由于西境钱多(书中没有金矿耗尽一说),具有常备军,而河间地需要召集封臣,动员能力远不如西境,所以一开始河间地被西境打败,也就是凯特琳坑了艾德姆。之后由于他儿子比较能打,一度夺取了主动,然后她又把詹姆放了。问题是当权的不是詹姆啊,放回去他也没能力把艾丽娅和三傻带回来。
奈德思达克在君临任首相,猫姨明知君临被兰尼斯特控制, 奈德羊在虎口,还敢逮捕小恶魔,对兰尼斯特的家人下手,置奈德于不利, 詹姆凭此杀掉奈德所有近卫军,奈德也因此受重伤.
猫姨这个人呢,黑点在她这种自私注重小我上,这从受她影响最大的两个子女,萝卜和三傻也可以看出来的。她这个人考虑问题优先级是自家人,别忘了她的身份是史塔克夫人,本应该站在狼家利益上考虑问题,结果每次在狼家利益和自家利益两难时,她会选择“自家利益”,这个自家指的是她自己的孩子,和她的娘家人。而史塔克家族及其麾下诸臣的利益还是要被放在第二位的。五王之战开始时泰温让魔山在河间地烧杀掳掠,为的就是引出萝卜南下救姥爷家,结果萝卜真的就这么做了,泰温计划通。萝卜在和封臣也是以一种居高临下的心态来相处的,这个贵族老爷毛病琼恩也有,琼恩被刺原因也有他不愿意和部下沟通的缺点之一,只觉得部下不理解自己。三傻还知道成为领主夫人当使人民爱我呢。而萝卜为了对简妮负责果断玩双标前面砍了卡史塔克,这边自己就撕毁婚约。而三傻这个最像猫姨的孩子,前期被黑的不要不要的也是这个毛病,她在君临的表现很多读者都不能理解,明显奶德的表现那么异常紧张,三傻居然一点也不关心父亲的处境,还因为父亲要把自己送回鸟不拉屎的北境而伤心哭泣,一心只想着当王后迷恋君临的奢华生活,那时候她将小乔他们当成自己未来的夫君考虑实质上也是为的自己王后宝座,当然三傻并没有多爱小乔,小乔只不过是她对白马王子言情故事的憧憬对象而已。这种情商250和自私自利诞生了一批三傻黑。当然这三个人后来都受到做蠢事的报应了,马丁还是很理智公平的。另外一点就是对琼恩的态度上了,于情,她对琼恩恶毒可以理解,于理,留着琼恩效忠史塔克家族远比逼走他去当守夜人对狼家有利。猫姨对琼恩的戒备和厌恶,戒备源自奶德特别宠爱这个私生子,虽然私生子没有继承权,但是奶德让他和萝卜一样接受领主继承人级别的教育和待遇,没人敢看不起琼恩,虽说奶德不是国王但是劳勃可是他的死党,保不准奶德吹吹风劳勃赦免这个备受宠爱的私生子呢。琼恩也是有野心的,从史坦尼斯以赦免他并支持他为凛冬城公爵的时候琼恩pov里大开脑洞能看出来,不过猫姨高估了琼恩的野心或者说她低估了琼恩的人格,萝卜在考虑将琼恩立为继承人的时候情况是主观上,三傻艾莉亚失踪,瑞肯和布兰死在凛冬城陷落,上一辈的班杨也失踪了,再找继承人就得从卡史塔克之类的分家找。这种情况下猫姨还反对,要么是出自对琼恩的厌恶,要么把希望寄托于失踪的两个女儿还存活上还是不想让琼恩“篡位”。这点马丁后面借着琼恩反应打了她的脸,正是出自对妹妹的考虑琼恩挣扎一番后拒绝了史坦尼斯的提议。厌恶就简单了,对于家庭是一切的猫姨琼恩是个会走路还在她眼前晃来晃去得奶德背叛家庭活证明,最可恶的是除了三傻她其它的孩子居然还跟这个私生子混得关系好得不得了,简直是没人站在老娘这边。人能不生气么。不过马丁塑造人物功底还是很厉害的,写的她能恶毒地诅咒躺在这里的人应该是你,也能写出猫姨后来回忆过琼恩小时候有一次高烧重病,她发誓如果琼恩能活过来她就再也不会排斥对待他,她觉得是自己没有做到这点引来了惩罚。
讨厌她是因为她对琼恩太差,虽然人家是私生子,但是可是个好孩子啊!这点肚量都没有的女人。另外史塔克家族很多都是败在她手里,看似洞察一切但却都是事后诸葛亮,终于“血色婚礼”后再也聪明不起来了
一部分不喜欢凯特琳的读者喜欢马基雅维利式的政治家。马基雅维利式的政治家首先是一名意大利古典政治学家马基雅维利那样的马基雅维利主义者,要将权力放在所有价值的第一位。为了攫取权力,他们认为一切手段均理所应当。权力以外的所有事物都理所应当地要为权力让路。家庭、爱情、正义感、同情心,一切皆应抛弃。不是每一位马基雅维主义者都能成为马基雅维利式的政治家,区分两者有一个关键标准:角色行动的结果是否能够实现它原先设定的目标。对于一个马基雅维利式的政治家而言,实现目标即能够巧妙地运用一切手段将自己变成一名掌握权势的人。因此我们可以看到,同样视权力为无上珍宝,小指头实现了他的目标,因此作为反面人物出现的小指头有不少的粉丝,而瑟曦却成为众人口中的"蠢货",并且遭受不亚于凯特琳的读者厌恶。我们不妨将上述喜欢马基雅维利式政治家的读者称作cynical的读者。Cynical一词的其中一个中文翻译叫作"愤世嫉俗"。这并不是一个特别好的翻译。愤世嫉俗在中文语境中更多用于描述一个人对发生的不公义事件愤懑不平有许多批判性的评价。而Cynical更多描述,一个人认为"人类本性恶劣自私,世界因此充满欺诈,我们不应该相信除了自己以外的任何人"。在身边无人值得信任的动荡世界该如何生存呢?上述的马基雅维利主义提供了有足够说服力的解释:拳头才是硬道理,我们应该用权力保护作为个体的自己。正如马基雅维利主义者瑟曦所言:"在权力的游戏中,不是胜利就是失败"。权力本身即是胜利。一名角色若想讨得Cynical读者的喜爱,必须满足两个条件:奉行马基雅维利主义、同时获得权力。两者缺一不可。奉行马基雅维利主义但没能成功获得权力就会成为"瑟曦",不奉行马基雅维利主义却获得权力则会像囧一样被抛出这个参考系,不奉行马基雅维利主义同时又在权力的游戏中失败就会变成"凯特琳"或者"艾德"。无论"瑟曦"还是"艾德夫妇",都会被Cynical读者极其厌恶地评价为"没有政治头脑的蠢货",但我们必须意识到相同评价下的"瑟曦"和"狼家爸妈",其实分属两类人。回到凯特琳徒利本身。徒利家的家族箴言为"family duty honor",官方翻译是"家族、责任、荣耀",此处理解成"家庭、责任、荣耀"可能更方便一点。凯特琳在文本中多次默念自己的家族箴言,反思自己的行为是否符合家族箴言的指引。事实上,凯特琳的行为确实在尝试实现“家庭、责任、荣耀”的实现,这使得她的行为决策需要考虑家庭成员而不只是自己,也需要考虑被认为被cynical读者认为是虚无的、毫无价值的“责任与荣耀”,她不可能成为一名心狠手辣的马基雅维利式政治家。再加上狼家中期几乎被注定的失败,凯特琳被黑是无法避免。至于cynical读者会占据《冰与火之歌》读者比较显著的比例,这又是另外一个问题…
只有我很喜欢Catelyn Tully嘛...当然只是喜欢美剧版的,书没看过,没有发言权...而且真心期待石心夫人~
啊我也不是很喜欢这位夫人,当初看完第一季立马写了篇日志,心情久久不能平复人类上千万年的发展,那些优秀的人为你发明了电灯,飞机,手机,电脑,汽车等,让你的生活变得越来越便利与自由,你什么都没有做,就得到了这些人类智慧的礼物,生而为人,真是太棒了!在我还没拥抱这个世界之前,宫崎骏画出了《千与千寻》,托尔金描绘出了《魔戒》,人生刚刚过了一半,鸟山明完结了《七龙珠》,马丁的《权利的游戏》还在继续更新,光是想想就令人激动万分。若你要问我人生的意义是什么?我铁定会不加思索的告诉你说,对这个世界的好奇啊,对人类智慧的期待啊,随着时间的流逝,接踵而至的惊喜数不过来的惊叹,光凭借对他人的喜爱就足够我活下去的动力了。一直在听别人讨论《权利的游戏》,说是规模如同魔戒一样庞大,是一部不可错过的史诗级著作,错综复杂的人物关系就让人眼花缭乱,贪婪,自私,背叛,人性的弱点淋漓尽致。飞龙,野火,狼灵,异鬼,各色奇艺生物相聚一堂。史塔克,兰尼斯特,艾林,徒利,提利尓,葛雷乔伊,马泰尔,坦格利安各大家族的游戏,纷争,风暴,盛宴,狂舞震撼人心。于是怀着敬畏的心情找来书看,结果真的是心情久久不能平静。1、凯特琳抓小恶魔那一举动,真的是让人不解。觉得身为史塔克夫人,智商应该是够聪明才对。但是这一举动真的是太太不明智了。唯一的线索就是那把精致的刀,凡是个有点智商的人都不会拿着自己的刀去派人暗杀别人吧,而且这把刀还是赢得别人的刀,这个别人还是从小就爱慕自己的人。。光凭这一点,在抓小恶魔之前就要再三考虑在动手了。第二点,艾德和两个女儿都在君临,而君临的御前侍卫是兰尼斯特,王后是兰尼斯特,不考虑前面的刀,光想想这两个兰尼斯特大佬在自己的老公和女儿身边,也不能就这么随心所欲的把小恶魔给抓了吧。好吧,即便艾德目前是丞相,但他这个丞相基本就是单枪匹马,还是个空降,在君临基本上就可以说是举目无亲,即便有劳勃撑腰,但是劳勃不过是一个沉迷酒色的醉鬼。光是看他们杀掉淑女这一举动,就该知道坚守荣耀的史塔克丞相在君临是如履薄冰,步步艰辛。这时候凯特琳又抓了小恶魔,基本上就是给自己的老公添乱。并且把自己的老公和女儿们置于危险的处境,做事要三思啊。按照我脑洞大开的思路,觉得这个故事基本上就是小指头的全套阴谋。对人性的洞察真的让人不寒而栗!为什么要杀掉艾林?因为举国上下醉酒劳勃唯一的忠实友人除了艾德再无他人。而在艾林死后,国王果真浩浩荡荡的邀请艾德入盟丞相。但是有什么方法可以促使艾德一定会前来君临?一封指控兰尼斯特是凶手的妹妹的信是最好不过的了。而后暗杀布兰,也是为了强化史塔克家族对兰尼斯特家族的仇恨吧,兰尼斯特刚杀掉了艾德敬重的艾林,那么又恰巧残害布兰,好像很合常理诶。而后因凯特琳的慎重性格,她一定会带着刀去君临询问,为什么把刀推到小恶魔身上,只有小恶魔还在北方,而其他的两位兰尼斯特都在君临,并且外号小恶魔嘛,说他心怀鬼胎也不会有人怀疑。借此机会藏匿凯特琳,又恰巧摆明自己和兰尼斯特的关系说出刀的主人,或许还能让艾德大人对自己放下大半的戒心。小恶魔随身就几个侍卫,就算他能活着回君临,也可以想法子把他做掉,毕竟是个侏儒,手无缚鸡之力,如果他半路碰巧遇见凯特琳夫人,那就最好不过了。若凯特琳碰到小恶魔,她一定会把小恶魔弄到艾林谷找她妹妹,她只有三个地方可去,临冬城,奔流域,艾林谷。艾林谷地势险恶从未被攻破,而且妹妹的老公又恰巧被兰尼斯特害死了,临冬城的城主艾德去了君临,她绝不会把兰尼斯特的人引到临冬城,而奔流域较地理位置,攻守程度都没有艾林谷更合适。但是她若真的把小恶魔领到了艾林谷,她的笨妹妹只会火上浇油,一点忙都帮不上。结果我们亲爱的凯特琳大人还真没有令小指头失望。是的,我本身很喜欢小恶魔,睿智且有同理心,风流且靠谱,感觉他的最大优点就是灵活,能够随机应变。坚守原则固然是件好事,但是这也要看周边环境。能够在荣耀中随机应变的人才能走到最后,成为最大赢家。2、艾德·史塔克讲究荣誉,有原则。既然知道自己如此的讲究荣耀,那又为什么参与这人心贪婪的游戏之中?好友劳勃的请求以及调查艾林真正的死因。但是,但是已经说过了自己是空降的单枪匹马,因为处理魔山的事情把自己一半的优秀侍卫派走了,啊对,自己的女儿还没送走呢,结果把自己的优秀侍卫给送走了。啊,即便是自己选择在这深不见底的游戏中孤注一掷,那也要先把女儿送回家嘛,自己信得过的侍卫不送,让谁送?他做的其他事情我都能理解,就是送女儿回家这件事情拖啊拖,拖啊拖,丫的拖延症。后来想了想,总感觉是凯特琳大人扣押小恶魔这件事导致了故事的转折点,矛盾的大爆发。若凯特琳大人当初可以冷静的想一想,或许悲剧不会来的这么快,游戏也不会这么早的就揭开序幕。
自以为非常正义非常高尚,实际上只有普通女人对丈夫孩子的自私
这人招人烦的原因就是总是站在所谓的道德高地,瑟瑟发抖的,自欺欺人的孤芳自赏。我能说我最爽的观影体验就是詹姆坐在烂泥里对她说:“...his every move tells you the honorable lord Eddard Stark, fucked another women!"简直不能更爽
剧情的设定,斯塔克夫人就是引起大混乱的核心人物。在小指头的设计下,拘禁半人,引发詹姆和斯塔克的对立,也直接害死了国王,从而引发五王之战。
反正我挺喜欢她的……可能我们作为读者吧,基本上也是上帝视角,再加上能客观冷静地分析问题,然后就能理所当然地对夫人做过的一些事评头论足……然而,她首先是一个母亲,妻子,然后才是临冬城的女主人。 不忍心苛责她……
我认为大家不喜欢猫姨主要原因是马丁黑她。。。马丁不喜欢她大概是两个人的性格和价值观极其对立。。。按照MBTI 性格分类的话马丁应该是比较无疑的INFP(Introvert, iNtuitive, Feeling, Perceiving), 传说中的圣母性格。猫姨作为一个虚构人物不是那么好确定,我认为是 ISTJ(Introvert, Sensing, Thinking, Judging), 至少STJ没跑。如果是ISTJ的话是传说中的 duty fulfiller 性格,和她的 family duty honor 族训真是堪称婊子配狗。。。按照价值观的阵营九宫格来分,马丁应该是混乱善良或中立善良,猫姨估计是守序中立(对,我不认为她算善良)。。。性格本身可能没有客观的好坏,但这不妨碍某种性格的人对其他性格有主观的偏好。作为一个混乱善良的INFP, 我觉得我颇能理解马丁对猫姨的厌恶。。。一个个八。。。Introvert本身没什么问题,马丁自己就是,何况猫姨大概还没有马丁introvert。。。STJ在NFP看来是非常不可理喻的一种性格。。。具体说来,Sensing意味着认知世界的时候倾向于记事实,而非找规律(侧重后者的叫iNtuitive. 这些词在MBTI性格分析里面有具体内涵,和字面意思不总是相同)。举个栗子,"Winterfell is north. Kingslanding is south."是Sensing. “A place is on the north if it has a higher latitude than where u stand, and south if a lower latitude." 是 iNtuitive. 两者本无优劣,因为生活中既需要事实也需要规律。最多Sensors容易被认为不如iNtuitives聪明,因为聪明虽然可以有很多内涵但多数情况下是指思考规律的能力。但是真的,马大神这种INFP是懂得尊重Sensors的,因为聪明如马大神自然理解并不是只有聪明的才是好的。。。比如brienne蠢得像牛podrick笨得像猪,但马大神写他们时都同样含情脉脉。。。但和Thinking合并问题就来了。。。Thinking指做决策时更多依赖自己积累的“应该怎样做”的知识,与Feeling更多着重于回答“怎样做能让大家都比较满意”相对。。。我觉得问题在于,如果Sensors对世界的认知停留在事实层面而没有归纳总结为规律的话,那她的知识要么是肤浅的,要么是被灌输的,因为她自己没有深入理解世界的能力。肤浅和被灌输的知识存在难以generalize的问题,比如"Winterfell is north"是七国的人总结出的知识,但在自由民看来是不对的。又如“礼貌是贵妇人的铠甲”可以帮助三傻在君临活下去,但穿这铠甲会害死流浪的二丫。利用这种质量的知识做决策的ST是一种非常蹩脚的组合。。。比如小乔"A king does whatever he likes and I am a king so I do whatever I like"显然用了一条肤浅且错误的知识。相比之下NT依仗自己对世界的深入理解用Thinking做决策问题就小得多,就像郭嘉“君有十胜,袁绍有十败,所以揍他吧,不碍事的”。。。而有些Sensors采取的是SF这种智商不够情商来凑的方法--既然自己图样图森破那就索性不用Thinking, 把事情做到大家都满意总没问题了吧。。。比如shae, 不管"a man is not a giant if a man is a dwarf"这条知识多么正确,说"you are my lannister dwarf"一定比"you are my lannister giant"直女癌得多。。。总之,S和T单独都不是问题,性格本身也很难说优劣,但至少在复杂多变的环境中,说ST的决策方式有点避长扬短也不算黑它。。。这个问题又被Judging加重了。。。Judging指遇事习惯做决策,与之相对的是Perceiving遇事习惯认知。同时Judger 往往 prefer having things settled and fixed, 与之相对的是Perceiver 往往 prefer having things open for uncertainties and changes... (比如囧雪是比较典型的Perceiver, 遇事第一反应总是试图去理解事情背后的逻辑,而不是去批评一通,而且对事物持开放心态)。。。所以 ST+J 的问题就是刚才分析过的ST这么蹩脚的决策者还特喜欢决策,做完决策还觉得自己的决策是唯一且永恒的正确答案。。。比如Olly这种熊孩子认定了就是要和自由民干十头牛都拉不回来。。。反例是龙妈,龙妈也偏ST, 但你会发现龙妈有个很可贵的品质是知错能改,比如第一部中本来是被天天后面强上的命运的,习得“正面上他”技能后立刻就开始倒推日和星了。。。。这时候可以回过头来看下Introvert。。。我发现STJ和Introvert也是不兼容的。。。Introvert的人受自己内心而非外物的驱动,刚才讨论了STJ在决策上的硌应之处,而当这些决策出发点是满足自己内心执念的时候尤为可怕。。。试想猫姨就算非要做一个duty fulfiller的话也是有不同的duty可选的,有外界给她的duty, 也有她自己给自己的,她毫无疑问选择了后者而且是一条道走到黑。。。最令人诟病的八成是在陪她儿子参与一系列军国大事时,她不顾众人反对执着地做的那些事显然是出于履行自认为的一个负责人的母亲应该对孩子付出的duty, 而实际上从全军上下到她儿子和兄弟没一个人认为这是他们希望她承担起来的责任。。。此外,在临冬城时很多时候外界对她的期望是履行Stark夫人的职责,她自己履行的却是徒利家闺女的职责。。。归纳起来ISTJ就是抱着内心不知道怎么冒出来的执念愚蠢透顶却喜欢用自己浅薄的见识做决定还不知悔改。。。而价值观方面,往往混乱/中立的人会讨厌守序的人,如果他是善良的可能会理解或原谅他,比如奶德和龙妈。尤其是奶德,奶德虽守序却不死板,比如“谎言有时也可以不失荣誉”,比如他对二丫习武的态度。这种比较开明的守序善良就容易既赢得尊敬而又不招致反感,所以人人都爱stark. 而猫姨则是守序有余而善良不足,因而招人反感又不受人敬重。尤其对于混乱/中立而又善良的人来说,很容易产生“我抽烟、喝酒、纹身,但我是个好女孩。。。猫姨那个小婊砸装得人模狗样的,其实还没我善良”的想法。。。综上,猫姨的性格和价值观都和马丁格格不入。。。对于塑造了那么多聪明、智慧、谦卑、自省、貌似为世俗所不容实则内心善良高贵的角色的马丁大神来讲,对猫姨简直是字里行间透露出无法掩饰的厌恶和不认同。剧集未必忠实地反映猫姨的可恶之处,读者也未必熟知猫姨真正的黑点,而且读者未必每个人都那么讨厌猫姨这种人,但马丁对猫姨刻骨铭心的厌恶会传达给读者。。。所以就像题主一样读者其实未必有充足的理由讨厌猫姨,但猫姨在马大神的书里绝对翻不了案。。。。。============================================================注意以上讨论的是(部分)INFP和混乱/中立善良者对(某些比较极端的)ISTJ和守序中立者的态度,这当然是带偏见的(比如显然并非人人都认为守序是原罪)。。。并不代表我对这类人总体的观点(好吧,其实我就是这观点,只是我承认我的观点是带偏见的而已。。。)而且这些观点严格说是基于猫姨这一具体对象的,是否能扩展到所有同类人身上需要视情况具体分析。。。=============================================================如果说以上是普通人对猫姨的态度的话,带入部分角色的身份,可能会对猫姨有更深的怨念。。。我指的是与猫姨有或试图有亲密关系的角色,具体说来是奶德和小指头。。。作为一个与STJ相去甚远的性格拥有者,我实在无法想象和猫姨这样的 duty fulfiller 保持亲密关系是一种什么体验。。。她把爱当duty。。。把爱当duty。。。爱当duty。。。当duty。。。duty。。。ty。。。猫姨和奶德的感情是典型的一起幸福生活了好多年没感情也培养出感情的那种,而猫姨嫁给任何人也可以发展出同样的感情,而事实上猫姨本来就是要嫁给奶德他哥的,奶德他哥挂了按照风俗于是她嫁给了奶德,而吞下奶德哥留给奶德的这杯“苦酒”(北境守护、临冬城、猫姨,奶德原话)一直都是奶德的心病,大概全书猫姨第一个pov里就有明确写这个问题的一段。。。本来猫姨对奶德感情不可谓不真,但这感情却确实是出于duty, 而且不难想象猫姨八成会更喜欢奶德哥的。。。猫姨这种时刻提醒别人“爱你是出于责任换其他任何人都一样”的技能也是够煞风景的。。。对小指头则是“我没有爱你的责任所以我不爱你你不能因此批评我。。。”总之,对亲密之人,本来可以在感情框架下讨论的问题猫姨总是在duty的框架下讨论,而且还总是让人清楚地感觉到,真是一种把巧克力吃出苍蝇味的神技能。。。。。===============================================================有一个事事把母亲职责放在首位的妈,猫姨的孩子并不总是幸福的。。。说起来有点mean但是猫姨确实初衷是“自己做个好妈”而不是“为了孩子好”。。。这使得她有些行为确实更多address前者而非后者。。。比如典型的overprotective。。。另外因为她完全受自己执念支配而执念神出鬼没,即使在她的duty表上优先度很高的孩子们也有被忽略的时候。。。比如布兰濒死的时候她完全一门心思放在布兰身上,狼大壮就对她说过瑞肯还小,瑞肯需要她,自己也需要她。。。又比如放走Jaime显然履行了对三傻和二丫职责的同时也是对大壮的失责。。。一个有亲密关系的人内心怀着难以琢磨的执念单方面改变对你的态度而你既无法预知又无法理解又完全无法改变她的想法是一件非常痛苦的事情。。。。。。。===============================================================好长一段是半夜手机码的。。。。不赞只感谢的以后就不要好好玩耍了。。。。。
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