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兵马俑现最完整弓弩 秦弩射程为AK47两倍
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新世纪神话---秦弩射程两倍于AK47
文章提交者：李凝晚
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最近一则关于“古代秦军弩弓射程可达AK47步枪两倍”的消息引起了舆论的广泛关注。事情的起因是考古学家近日在秦始皇兵马俑一号坑中找到了一处古代秦军的弩弓遗迹。该弩弓保存情况良好，对于学界研究中国古代尤其是战国时期秦军的武器具有比较大的帮助。尤其是弓弩上“檠”发现更为重要，此前见诸于史书，并未见过实物，因此引起了广泛重视。然而在相关报道中，有着“秦俑之父”之称的原秦俑博物馆馆长袁仲一告诉记者，“秦弩的射程可以达到700-800米，是闻名遐迩的AK47步枪射程的两倍。”此话一出即引起了轩然大波。 那么秦弩到底有没有700-800米的射程呢？秦弩真如袁仲一所言，能超过AK47突击步枪两倍吗？ 此次出土的秦弩残骸 秦弩早已被大量发现和测量其实秦军弩弓的遗迹和残留，考古学家们早就有大量的发现。秦始皇兵马俑自1974年被人们发现以来，已经经历了几十年、前后三次大规模发掘工作。考古学家在兵马俑的一号坑和二号坑中发现了大量散落的秦军武器残骸遗迹，数量之多，在古今中外的考古发现中都是罕见的。秦弩作为当时秦国军队主要的远射武器，其遗迹也被大量发现，仅在以步兵佣为主的一号坑中就发现了多达132处以上。这还不算骑兵、车兵与步兵混成了二号坑中的弩弓残骸。一同出土的还有大量当时秦军用弩发射的箭矢，基本以青铜的箭头为主。此次发现的新弩弓，其弓弦、弓背、弩机等均轮廓鲜明、保存较好。根据现场考古学家的测量，该弩的弓背弯曲长度145厘米，弓弦长度在120厘米至130厘米之间，表面光滑圆润，非编织物。另据推测，弦的材质可能是动物的筋。现代学者在考证古代弓弩武器射程的时候往往会对弩弓的弓背、弓弦长度进行测量，做出大致的分析。我们不清楚袁仲一馆长是否有参与此次考古工作，然后根据测量数据得出秦弩射程可以达到700-800米之远的结论。不过好奇心极强的笔者在翻阅相关资料后发现，此次发现的弩弓在测量数据上与过去发现的弩弓基本是一致的。此前几十年间陆续出土的秦弩，弓背、弓弦、弩机都有发现。经过准确测量，发现秦弩的弩弓皆为木制，长度为125--140厘米，弓弦的长度120厘米。这些弩都装有原始的瞄准器具--望山，但是没有标尺刻度，说明精度非常有限。此次新发现的秦弩在尺寸上并没有质的突破。不知道袁仲一馆长在记者面前夸下海口前有没有看过这些陈年旧闻。
根据过去出土秦弩残骸绘制的复原图
秦弩射程的推算 秦弩的射程到底几许，此前已经有学者根据稍早时候的测量数据，结合历史记载进行过推算。首先，根据秦弩测量数据对秦弩到底属于哪一种古代的弩弓进行排查。历史上，弩按照发射方式的不同分为了擘张弩、蹶张弩和腰引弩三种。其中擘张弩尺寸最小，发射箭矢的力量最小，只需要士兵使用双手就可以拉开，射程也就最近。蹶张弩与腰引弩则尺寸大小逐渐加大，发射箭矢的力量也逐次增强，但士兵无法仅仅靠手将之拉开。前者需要手脚并用，后者更是要士卒依靠手脚和腰一起发力方能上弦。这也使得后两种弩仅仅装备步兵，骑兵因为在马上，无法全身施展，故而只能使用力量最小的擘张弩。
秦始皇兵马俑的二号坑中曾经发现了大量的骑兵俑。这些骑兵俑中也有的也使用弩弓，而他们装备的弩在尺寸上与一号坑中发现的步兵弩尺寸一致。由于骑兵在马上给弩上弦限制很大，所以只能装备力量要求最小的擘张弩，因而我们不难发现，一号坑中的步兵使用其实也是擘张弩。射程自然不能高看。
考察古代弩弓射程的第二个标准是弓本身的张力大小计算，以石为单位。由于秦代相关记载的缺失，学者们只能使用紧接着秦朝之后的汉朝的记载。由于汉承秦制，所以汉朝的标准很大程度上也就反应了秦代的标准。西汉时期，士兵的弩按照拉力的大小被分为了一石、三石头、八石和十石等8种之多。其中给骑兵装备的是最弱的擘张弩，而步兵装备的是力量更大的蹶张弩。所以我们基本可以确定，秦军无论骑兵还是步兵装备的都是同一种擘张弩。古代的一石单位相当于现在的60斤，如果要单凭一个士兵的双手就拉开三石弩已经非常少见。《后汉书》就记载了当时有将领因为拉开2.5石的弩而受到表彰，更早的《左转》中也明确记载了有力士居然用手拉开了1.5石重的弩，可见擘张弩的极限就在于3石不到，大部分人则只能拉动1石的弩弓。
出土的汉朝弩兵图使用的就是典型的蹶张弩 同样根据汉朝的记载，1石的弩射程最多仅有百步，古代一步等于五尺，一尺相当于现在的23.5厘米，所以汉朝时候的一石弩射程最远可达117米远。考虑到这是最远射程，那么其实际杀伤距离还需要再打折扣，仅有100米。秦代的擘张弩相比汉朝的更加原始，虽然有望山，但是没有刻度，也间接说明了秦弩的射程比之后的汉弩更加距离近。因为没有望山的情况下士兵远距离射击时候抬高弩的发射角度也仅仅凭借个人经验，精确度很低。最后由于秦弩发射的箭矢大部分属于非常轻便的类型，也造成了箭矢在由弩发射后不能飞的很远。弩弓发射阶段，箭矢又与弩机上的凹槽摩擦，丧失了一部分动能。所以我们可以想见，秦弩有效的杀伤射程一般也就在70米左右了。在居延汉简中汉军记录的5石汉弩也只能在180步距离上射穿木板，说明弩的实际杀伤距离比起最大射程差很多，距离袁仲一所言的700米-800米，差的不是一丁半点。何况秦汉时代的记载中能达到700-800米最远射程的弩已经不属于单兵弩的范畴，而是经常作为攻城武器的弩炮，根本无法靠单个士兵完成操作。袁仲一院长却在无意中和记者以及广大群众玩了一次不折不扣的文字游戏。再对比下袁仲一馆长嘴里不值一提的AK47步枪，其有效的射程就超过了300米，而最大的射程可以达400米以上。AK47作为突击步枪，虽然不以远距离射击能力而著称，但作为一种20世纪中期才研发出来的现代武器，射程上岂能不如一把2200年前的木质弩弓？AK47突击步枪的最大射程就有秦弩最大射程的4倍多，有效射程更是秦弩有效射程的5倍以上。袁仲一馆长居然能得出秦弩射程在AK47步枪的射程2倍的结论，实在让人大跌眼镜。
AK47之父卡拉什尼科夫他怎么也想不到他的杰作会不如一把2200多年前的弩
秦军不以弩为制胜武器
由于受到了《英雄》一类涉及秦军背景的电影和《复活的军团》一类考证不全的纪录片误导，不少人觉得秦军的弩弓射程非常之远，火力覆盖密度强劲，是他们击败六国军队一统中原的决定性武器。其实秦国在战国时代并不以制造高质量弩弓而出名。秦的主要对手之一的韩国才是战国时代弩弓制造的第一名，他们使用的弩为必须手脚并用的蹶张弩，在射程和威力方面都是作为擘张弩的秦弩根本比不了的。
影片《英雄》中的秦军弩兵射击镜头不仅严重不符合事实更是掀起了民间对于秦弩的吹捧热潮
秦始皇兵马俑一号坑中的步兵阵，仅有前后各三排、左右各两排的外侧的兵俑以弓弩为主要武器。这些远射武器为杀伤手段的士兵俑仅仅占到了目前出土发掘出的一号坑兵俑总数的33%，余下的兵俑中绝大部分以长铍和长戈为武器。这说明秦军主要的作战手段还是肉搏冲击，远射武器仅仅是一种辅助手段。弩作为主要的远射武器之一依然具有诸如射速慢、射程近等缺点，使得秦军依然保留了弓作为重要的补充。无独有偶，战国时代赫赫有名的魏国精锐部队--魏武卒即便是装备了拉力三倍于秦弩的重型弩，也需要士兵严加操练近战武器，同样说明了弩在当时的战场上并不是什么决定性的武器。
秦始皇兵马俑一号坑平面图弩兵主要分布在全阵的周围一圈中数量占总体士兵的份额很少
此外，秦弩的箭矢基本上都以青铜作为自己杀伤部位的材料，其威力比起铁制箭头自然是要差一些的。当时的世界，铁制武器替换青铜武器已经是大势所趋。比如著名的波斯帝国军队在建国之初还大量装备青铜制造的箭头，到了帝国末期，就已经换成了铁制的箭头。秦军在这场革新中的反应是迟缓的。此次发现的秦弩残骸的弓弦部分被推测为由动物的筋制成，然而在先秦时代，大部分中原国家的弓弩弦由蚕丝制成，只有非华夏的蛮族国家才会使用牛筋代替。秦国贵为战国七雄，却还需要用牛筋作为弓弦材料，也恰恰反应了秦国穷兵黩武制度下的财源、资源枯竭。这同样能解释为什么兵马俑出土发掘至今已有40年，考古学家却鲜有发现头盔、盾牌等重要的防护装备，大部分士兵仅仅靠着皮质盔甲面对六国的强敌。秦国国力的枯竭、军工水平的滞后初露端倪。 秦始皇兵马俑中出土的青铜箭头
比兵马俑建成早一个多世纪前西亚地区就已经换装了铁制箭头，这是波斯军队的铁制箭头
可惜不少人至今对于40多年来的考古成果视而不见，本着一种莫名而好笑的“自豪感”看待历史问题本身，愣是将装备一般却穷兵黩武的秦国包装成了奋进有为的强国，顶礼膜拜。于是也就有了前任秦俑博物馆馆长笑称秦弩射程两倍于AK47步枪的特大笑话，让旁人看来哭笑不得。这种毫无意义的文字游戏，对于群众了解祖国的历史和历史真相都毫无帮助。
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7楼& 天朝神话何止于此？亩产万斤土坯炉里炼钢家家去生产队大食堂过共产主义的“幸福生活”..........个个惊天动地。10楼&15楼&还有那个剿匪两亿，活捉朱毛20多次哈哈，这脸打的响
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不管怎么说，想我们中国秦朝时我们的生活方式，在看看 秦朝时欧洲各国生活方式！我只能感谢上苍创造我们这个伟大而神圣的民族！
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毫无意义的文字游戏，对于群众了解祖国的历史和历史真相都毫无帮助。——这才是本意和初衷。
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5楼&《意淫的军团》流毒尚在啊！14楼&复活的军团里可没说秦弩的射程超过AK47.里面只是说秦弩无论是弩机还是箭头都是标准化生产而已。在这，至于秦弩的射程有多远， 不好考证，秦弩也不是狙击枪，用法只是追求一个火力覆盖和压制而已。AK47全射程1000米以上，比秦弩远多了！！
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汉代一步六尺，1.38米。
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很多人生活在神话之中，又如抗战神剧的编导们！
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8楼& 百步穿杨说明了弓弩的最大有效射程，达到这个水平也就是记入史书的人物。13楼&大兄弟，多读读书吧，百步穿杨说的是射击的准确度和箭法的高超，杨是杨树叶，不是杨树，是说在百步的距离能一箭射中杨树叶。那是春秋时候的楚国养由基，当年楚庄王陈兵周郊，炫耀兵力，问周鼎的大小，周王派王孙满慰问楚军，楚庄王就派养由基去射箭，显示自己军力的强大，从此开启了诸侯国不尊王室的开端。在者，就按你说的百步穿杨说的是距离，100步，平均一步是50--75公分吧，也就是50米到75之间。你觉得射箭能这么短的距离吗？你仍石头能扔多远，射箭总比扔石头也要远吧。载着，人家说的射击距离没说是有效杀伤。54楼&大兄弟，你“步”和“跬”不分啊。百步应该是120-150米78楼&跬步，是指我们迈一次腿走出的距离，步是指我们迈两条腿走的距离，我们现在迈一步也就是50-75公分，两步也就是100-150公分，如果按古代的步来说，百步是多远？可能吗？ 跬和步的区别在这儿，古代兵书里讲弓弩的的射程是以步为单位的事实也在这。事实就是事实，跟你信不信没关系。李靖兵法里就有：其大队一十五队，中军三队，余六军各二队。通五十人队，合有一百七十队，为战、驻等队。队别通队，及街闲空处，据地二十步；十队当二百步，以八十五队为战队，据地计一千七百步。其八十五队为驻队，塞空处。其马军，各在当战队后，驻军左右，下马立。布阵讫，鼓音发，其弩手去贼一百五十步即发箭，弓手去贼六十步即发箭。若贼至二十步内，即射手、弩手俱舍弓弩，令驻队人收。??基本字义 跬 kuǐ 半步（古代称人行走，举足一次为“跬”，举足两次为“步””，故半步称“跬”）
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8楼& 百步穿杨说明了弓弩的最大有效射程，达到这个水平也就是记入史书的人物。13楼&大兄弟，多读读书吧，百步穿杨说的是射击的准确度和箭法的高超，杨是杨树叶，不是杨树，是说在百步的距离能一箭射中杨树叶。那是春秋时候的楚国养由基，当年楚庄王陈兵周郊，炫耀兵力，问周鼎的大小，周王派王孙满慰问楚军，楚庄王就派养由基去射箭，显示自己军力的强大，从此开启了诸侯国不尊王室的开端。在者，就按你说的百步穿杨说的是距离，100步，平均一步是50--75公分吧，也就是50米到75之间。你觉得射箭能这么短的距离吗？你仍石头能扔多远，射箭总比扔石头也要远吧。载着，人家说的射击距离没说是有效杀伤。54楼&大兄弟，你“步”和“跬”不分啊。百步应该是120-150米 跬步，是指我们迈一次腿走出的距离，步是指我们迈两条腿走的距离，我们现在迈一步也就是50-75公分，两步也就是100-150公分，如果按古代的步来说，百步是多远？可能吗？
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......64楼&看懂我的回复了么？65楼&看懂我的回复了么？！72楼&你先看懂我的回复再说，连反讽都看不出来，还来混铁血！74楼&我就是借题发挥直接讽刺北美某废物国呀！你这都不明白？！75楼&那你也说清楚啊！我的反讽你都看不出来，我怎么看得清楚你的话里有话？我是实心眼，有一说一，不会话里有话。看我回复很省心，就是字面意思。
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10倍又怎样？从精度和射速上比呢。。2000年白活了
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......62楼&你说的是免费赠送？好吧，就算免费赠送。那可是一分钱都没花！960万平方公里！以德服人！真正的“仁者无敌”！看看北美某废物国，1899年花了2000万米刀从西班牙买了菲律宾，结果当地土著拼命反抗，一直打了将近半个世纪。最后1946年被迫同意菲律宾独立！ 30万平方公里土地呀！你说它是不是213，花钱找病！64楼&看懂我的回复了么？65楼&看懂我的回复了么？！72楼&你先看懂我的回复再说，连反讽都看不出来，还来混铁血！74楼&我就是借题发挥直接讽刺北美某废物国呀！你这都不明白？！ 那你也说清楚啊！我的反讽你都看不出来，我怎么看得清楚你的话里有话？
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......57楼&除了山西、河南、山西这三个核心地区，其余，齐鲁、燕赵、辽东、诸申、内外蒙古、河西、甘凉、新疆、西藏、青海、巴蜀、荆楚、吴越、闽粤、南粤、琼崖、黔中、牂牁、夜郎、滇国、哀牢、台湾，都是当地土人主动请求加入华夏，哭着喊着要求皇帝去派官统治，纳入版图的。张仪平定巴蜀、秦开出征辽东、秦始皇南征百越、汉武帝北伐匈奴开拓西域、唐太宗廓定突厥、阔端王子收服吐蕃、永乐大帝收服交趾、乾隆灭准噶尔，都是中华自家的内战。一句话，中国现在960万，全部都是免费赠送的，中国没有开疆拓土的尺寸之功。62楼&你说的是免费赠送？好吧，就算免费赠送。那可是一分钱都没花！960万平方公里！以德服人！真正的“仁者无敌”！看看北美某废物国，1899年花了2000万米刀从西班牙买了菲律宾，结果当地土著拼命反抗，一直打了将近半个世纪。最后1946年被迫同意菲律宾独立！ 30万平方公里土地呀！你说它是不是213，花钱找病！64楼&看懂我的回复了么？65楼&看懂我的回复了么？！72楼&你先看懂我的回复再说，连反讽都看不出来，还来混铁血！ 我就是借题发挥直接讽刺北美某废物国呀！你这都不明白？！
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......29楼&攻城弩那种武器在800米距离上打穿一头牛一点问题也没有。弩箭就是一根长矛，还是矛头加重的那种。别说800米了，它能打多远杀伤距离就有多远。当然了打不打得准是一回事。58楼&床弩确实能够有1000多米，但是精准度不行，是大规模齐射的战术宋朝的床弩貌似是1500m需要30个人才可以垃开~ 而神臂弩大概就是400M61楼&床弩主要是攻城使用，精确度虽然不给力，但是目标可是很大的呦！而且就算是野战，床弩也是有备选项的。一个就是可以齐射，一般的床弩，有主箭槽一个，副箭槽6个，可以7箭齐射。还有就是床弩可以发射一种装有弓箭的箭囊，可以一下子射出去很多的弓箭。当然了，由于古代的作战，阵型都是比较密集的，就算是床弩的精确度不行，但是面对成千上万的敌军，就是瞎蒙，也会射中几个倒霉蛋的。63楼&弩炮的最大缺点在于笨重、精密，不利于大量制造和部署，也不利于军队机动性的发挥，除非是据城攻防，野战不容易发挥威力。71楼&我已经说过了，明朝时期的人，对于弩，是有很大的偏见的。弩笨拙不利于大量制造？你去看看江苏省尹湾汉墓出土的《武库永始二年兵器集簿》，其中弩的数量最为庞大，达537707张，而弓只有77521张。其实弩并不笨拙（除了床弩），你是怎么知道的？ 步兵用弩多，骑兵用弓多。弩在拉弦后，不用一直拉着，固定好就行了。所以用弩的不太费力，但弩的射速较慢，好吧，你会给我说有诸葛连弩，这种弩为了保持射速，放弃了准度和射距培养出一个善使弓箭的士兵是很难的 没几年的苦练和过人的臂力很难做到 而弩的限制就小很多普通百姓就能用 这是弩的优势在实际应用中，一般都是弓弩互相配合，很少有单纯使用弓或弩的。
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:630974
/ 排名:575
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......38楼&历史上开始时这个国家多大你知道吗？夏，商没有完全考证完，我们不说，就说周朝。周朝开始的直辖区只有陕西和山西一部，加上河南商的旧地一部分，不过四五十万平方公里 ，加上诸侯国，燕，齐，楚，越，吴。。。100万平方公里，总面积150万平方公里。这是公元前1000年，距今3000年前。知道现在中国的国土面积吗？陆地960万平方公里，海洋300万平方公里。告诉我，哪个国家打下来800多万平方公里土地了？买的不算，那才是怂！凡是陆地和海洋总面积少于1260万平方公里面积的国家也是怂比。说说吧，热爱意淫的横店武侠楼主。57楼&除了山西、河南、山西这三个核心地区，其余，齐鲁、燕赵、辽东、诸申、内外蒙古、河西、甘凉、新疆、西藏、青海、巴蜀、荆楚、吴越、闽粤、南粤、琼崖、黔中、牂牁、夜郎、滇国、哀牢、台湾，都是当地土人主动请求加入华夏，哭着喊着要求皇帝去派官统治，纳入版图的。张仪平定巴蜀、秦开出征辽东、秦始皇南征百越、汉武帝北伐匈奴开拓西域、唐太宗廓定突厥、阔端王子收服吐蕃、永乐大帝收服交趾、乾隆灭准噶尔，都是中华自家的内战。一句话，中国现在960万，全部都是免费赠送的，中国没有开疆拓土的尺寸之功。62楼&你说的是免费赠送？好吧，就算免费赠送。那可是一分钱都没花！960万平方公里！以德服人！真正的“仁者无敌”！看看北美某废物国，1899年花了2000万米刀从西班牙买了菲律宾，结果当地土著拼命反抗，一直打了将近半个世纪。最后1946年被迫同意菲律宾独立！ 30万平方公里土地呀！你说它是不是213，花钱找病！64楼&看懂我的回复了么？65楼&看懂我的回复了么？！ 你先看懂我的回复再说，连反讽都看不出来，还来混铁血！
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军号：1398970 工分:9263
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23楼&有人做过实验，精选的弓箭的最大射程在560米左右，但是这个距离上几乎没什么杀伤力，而且完全没有命中可言。单弓弩或者叫单臂弩仰射只能比这个距离近，不会射的更远。弩箭和弓箭是不一样的，适合平射，重量大动能也大，能穿甲，但失速快，超远距离射击的效果基本上类似于从天上掉下来砸人。机械上弦的多弓弩，发射又短又重的那种类似小口径炮弹拉长形状的弩箭，是可以打得更远的，不过这种弩十分笨重，纯属攻城武器。假如800m的距离，对着庞大的城楼七八张弩齐射，能打中一两发就不错了，这个距离上也没什么威力。29楼&攻城弩那种武器在800米距离上打穿一头牛一点问题也没有。弩箭就是一根长矛，还是矛头加重的那种。别说800米了，它能打多远杀伤距离就有多远。当然了打不打得准是一回事。58楼&床弩确实能够有1000多米，但是精准度不行，是大规模齐射的战术宋朝的床弩貌似是1500m需要30个人才可以垃开~ 而神臂弩大概就是400M61楼&床弩主要是攻城使用，精确度虽然不给力，但是目标可是很大的呦！而且就算是野战，床弩也是有备选项的。一个就是可以齐射，一般的床弩，有主箭槽一个，副箭槽6个，可以7箭齐射。还有就是床弩可以发射一种装有弓箭的箭囊，可以一下子射出去很多的弓箭。当然了，由于古代的作战，阵型都是比较密集的，就算是床弩的精确度不行，但是面对成千上万的敌军，就是瞎蒙，也会射中几个倒霉蛋的。63楼&弩炮的最大缺点在于笨重、精密，不利于大量制造和部署，也不利于军队机动性的发挥，除非是据城攻防，野战不容易发挥威力。 我已经说过了，明朝时期的人，对于弩，是有很大的偏见的。弩笨拙不利于大量制造？你去看看江苏省尹湾汉墓出土的《武库永始二年兵器集簿》，其中弩的数量最为庞大，达537707张，而弓只有77521张。其实弩并不笨拙（除了床弩），你是怎么知道的？
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军号：253199 工分:30123
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6楼&楼主这帖子是自己假想出一个伪命题，然后再想方设法的用自编自证的手段抬高自己的论点，至于楼主有什么目的这就不可知了，回复中也许有托，也许有上当的，这就更中了此帖作者的奸计。所有被作者攻击的论点，从最初的射程比较，到结构功能、材料分析、实战记录等等，无一是引据科学的报告文献，最简单的例子，说秦军使用青铜箭头，不知道这是韩国文献资料所载还是天顶星考古发现。最后说一句，沉了吧…楼主的目地？
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军号：7554471 工分:1116
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如果说美国人制造的弩能射八万公里，李小姐定会欢呼雀跃碣斯底里为美国大唱赞歌。
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军号：2864018 工分:20851
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11楼& AK47最大射程角37度29分射程8281米。AK-47型突击步枪,口径7.62x39mm,发射M43型(57-N-231S)普通弹,弹头重7.97克,初速710m/s,最大射程2197m,最大射程角11°54′0〃,飞行时间11.942秒;AK-47型突击步枪,口径7.62x39mm,发射M43型(57-N-231S)普通弹,弹头重7.97克,初速710m/s,最大射程2197m,最大射程角11°54′0〃,飞行时间11.942秒;AK-47型突击步枪,口径7.62x39mm,发射M43型(57-N-231S)普通弹,弹头重7.97克,初速7... 步枪发射HornadyA-Max弹头,初速823m/s,最大射程约8281m,对应的最大射程角37°29...&cite style="face-style: color: face-family: arial, sans- line-height: 19.5"&/doc/4066.html &/cite&AK-47型突击步枪,口径7.62x39mm,发射M43型(57-N-231S)普通弹,弹头重7.97克,初速7... 步枪发射HornadyA-Max弹头,初速823m/s,最大射程约8281m,对应的最大射程角37°29...&cite style="face-style: color: face-family: arial, sans- line-height: 19.5"&/doc/4066.html &/cite&24楼&正解，楼主没搞清楚最大射程和有效射程的概念。AK47 56冲等最大射程都过2000米，有效射程300-400米 看了这么多总算是有个明白的，甚慰！
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军号：9233223 工分:202
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......38楼&历史上开始时这个国家多大你知道吗？夏，商没有完全考证完，我们不说，就说周朝。周朝开始的直辖区只有陕西和山西一部，加上河南商的旧地一部分，不过四五十万平方公里 ，加上诸侯国，燕，齐，楚，越，吴。。。100万平方公里，总面积150万平方公里。这是公元前1000年，距今3000年前。知道现在中国的国土面积吗？陆地960万平方公里，海洋300万平方公里。告诉我，哪个国家打下来800多万平方公里土地了？买的不算，那才是怂！凡是陆地和海洋总面积少于1260万平方公里面积的国家也是怂比。说说吧，热爱意淫的横店武侠楼主。57楼&除了山西、河南、山西这三个核心地区，其余，齐鲁、燕赵、辽东、诸申、内外蒙古、河西、甘凉、新疆、西藏、青海、巴蜀、荆楚、吴越、闽粤、南粤、琼崖、黔中、牂牁、夜郎、滇国、哀牢、台湾，都是当地土人主动请求加入华夏，哭着喊着要求皇帝去派官统治，纳入版图的。张仪平定巴蜀、秦开出征辽东、秦始皇南征百越、汉武帝北伐匈奴开拓西域、唐太宗廓定突厥、阔端王子收服吐蕃、永乐大帝收服交趾、乾隆灭准噶尔，都是中华自家的内战。一句话，中国现在960万，全部都是免费赠送的，中国没有开疆拓土的尺寸之功。62楼&你说的是免费赠送？好吧，就算免费赠送。那可是一分钱都没花！960万平方公里！以德服人！真正的“仁者无敌”！看看北美某废物国，1899年花了2000万米刀从西班牙买了菲律宾，结果当地土著拼命反抗，一直打了将近半个世纪。最后1946年被迫同意菲律宾独立！ 30万平方公里土地呀！你说它是不是213，花钱找病！64楼&看懂我的回复了么？65楼&看懂我的回复了么？！争也没用，28楼都不知中国的地理，向北和西北是沙漠草原高山雪原，人都没几个还大的要死，上千万平方公里，好几千公里长，骑马都要一个月以上。现在我们从北京坐火车到新疆也要3到5天时间。西藏就不说了，上去十个挂八个。东方是大海没法去，南方是丛林山地。这些地方都不是大规模军队好打的。西北人没几个地方大，还养不活几个人。在明清时，人口也不过几百万不到千万，向西你要过这些地方，在古代只有游牧可以做到。向东算了。向南，秦始皇时打今天广西广东一带就用了50万人，那时这里加起也就100多200万人。其他越南就更不好打了。
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军号：9168119 工分:1434
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28楼& 历史上这个国家就特怂，唯一的一次外侵还是成吉思汗干的。倒不是因为汉人热爱和平，而是小农向来无追求，最大的本事就是瞎嚷嚷，意淫一下而已，所以才会有武侠文化以及横店文化。38楼&历史上开始时这个国家多大你知道吗？夏，商没有完全考证完，我们不说，就说周朝。周朝开始的直辖区只有陕西和山西一部，加上河南商的旧地一部分，不过四五十万平方公里 ，加上诸侯国，燕，齐，楚，越，吴。。。100万平方公里，总面积150万平方公里。这是公元前1000年，距今3000年前。知道现在中国的国土面积吗？陆地960万平方公里，海洋300万平方公里。告诉我，哪个国家打下来800多万平方公里土地了？买的不算，那才是怂！凡是陆地和海洋总面积少于1260万平方公里面积的国家也是怂比。说说吧，热爱意淫的横店武侠楼主。57楼&除了山西、河南、山西这三个核心地区，其余，齐鲁、燕赵、辽东、诸申、内外蒙古、河西、甘凉、新疆、西藏、青海、巴蜀、荆楚、吴越、闽粤、南粤、琼崖、黔中、牂牁、夜郎、滇国、哀牢、台湾，都是当地土人主动请求加入华夏，哭着喊着要求皇帝去派官统治，纳入版图的。张仪平定巴蜀、秦开出征辽东、秦始皇南征百越、汉武帝北伐匈奴开拓西域、唐太宗廓定突厥、阔端王子收服吐蕃、永乐大帝收服交趾、乾隆灭准噶尔，都是中华自家的内战。一句话，中国现在960万，全部都是免费赠送的，中国没有开疆拓土的尺寸之功。62楼&你说的是免费赠送？好吧，就算免费赠送。那可是一分钱都没花！960万平方公里！以德服人！真正的“仁者无敌”！看看北美某废物国，1899年花了2000万米刀从西班牙买了菲律宾，结果当地土著拼命反抗，一直打了将近半个世纪。最后1946年被迫同意菲律宾独立！ 30万平方公里土地呀！你说它是不是213，花钱找病！64楼&看懂我的回复了么？ 看懂我的回复了么？！
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28楼& 历史上这个国家就特怂，唯一的一次外侵还是成吉思汗干的。倒不是因为汉人热爱和平，而是小农向来无追求，最大的本事就是瞎嚷嚷，意淫一下而已，所以才会有武侠文化以及横店文化。38楼&历史上开始时这个国家多大你知道吗？夏，商没有完全考证完，我们不说，就说周朝。周朝开始的直辖区只有陕西和山西一部，加上河南商的旧地一部分，不过四五十万平方公里 ，加上诸侯国，燕，齐，楚，越，吴。。。100万平方公里，总面积150万平方公里。这是公元前1000年，距今3000年前。知道现在中国的国土面积吗？陆地960万平方公里，海洋300万平方公里。告诉我，哪个国家打下来800多万平方公里土地了？买的不算，那才是怂！凡是陆地和海洋总面积少于1260万平方公里面积的国家也是怂比。说说吧，热爱意淫的横店武侠楼主。57楼&除了山西、河南、山西这三个核心地区，其余，齐鲁、燕赵、辽东、诸申、内外蒙古、河西、甘凉、新疆、西藏、青海、巴蜀、荆楚、吴越、闽粤、南粤、琼崖、黔中、牂牁、夜郎、滇国、哀牢、台湾，都是当地土人主动请求加入华夏，哭着喊着要求皇帝去派官统治，纳入版图的。张仪平定巴蜀、秦开出征辽东、秦始皇南征百越、汉武帝北伐匈奴开拓西域、唐太宗廓定突厥、阔端王子收服吐蕃、永乐大帝收服交趾、乾隆灭准噶尔，都是中华自家的内战。一句话，中国现在960万，全部都是免费赠送的，中国没有开疆拓土的尺寸之功。62楼&你说的是免费赠送？好吧，就算免费赠送。那可是一分钱都没花！960万平方公里！以德服人！真正的“仁者无敌”！看看北美某废物国，1899年花了2000万米刀从西班牙买了菲律宾，结果当地土著拼命反抗，一直打了将近半个世纪。最后1946年被迫同意菲律宾独立！ 30万平方公里土地呀！你说它是不是213，花钱找病！ 看懂我的回复了么？
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23楼&有人做过实验，精选的弓箭的最大射程在560米左右，但是这个距离上几乎没什么杀伤力，而且完全没有命中可言。单弓弩或者叫单臂弩仰射只能比这个距离近，不会射的更远。弩箭和弓箭是不一样的，适合平射，重量大动能也大，能穿甲，但失速快，超远距离射击的效果基本上类似于从天上掉下来砸人。机械上弦的多弓弩，发射又短又重的那种类似小口径炮弹拉长形状的弩箭，是可以打得更远的，不过这种弩十分笨重，纯属攻城武器。假如800m的距离，对着庞大的城楼七八张弩齐射，能打中一两发就不错了，这个距离上也没什么威力。29楼&攻城弩那种武器在800米距离上打穿一头牛一点问题也没有。弩箭就是一根长矛，还是矛头加重的那种。别说800米了，它能打多远杀伤距离就有多远。当然了打不打得准是一回事。58楼&床弩确实能够有1000多米，但是精准度不行，是大规模齐射的战术宋朝的床弩貌似是1500m需要30个人才可以垃开~ 而神臂弩大概就是400M61楼&床弩主要是攻城使用，精确度虽然不给力，但是目标可是很大的呦！而且就算是野战，床弩也是有备选项的。一个就是可以齐射，一般的床弩，有主箭槽一个，副箭槽6个，可以7箭齐射。还有就是床弩可以发射一种装有弓箭的箭囊，可以一下子射出去很多的弓箭。当然了，由于古代的作战，阵型都是比较密集的，就算是床弩的精确度不行，但是面对成千上万的敌军，就是瞎蒙，也会射中几个倒霉蛋的。
弩炮的最大缺点在于笨重、精密，不利于大量制造和部署，也不利于军队机动性的发挥，除非是据城攻防，野战不容易发挥威力。
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28楼& 历史上这个国家就特怂，唯一的一次外侵还是成吉思汗干的。倒不是因为汉人热爱和平，而是小农向来无追求，最大的本事就是瞎嚷嚷，意淫一下而已，所以才会有武侠文化以及横店文化。38楼&历史上开始时这个国家多大你知道吗？夏，商没有完全考证完，我们不说，就说周朝。周朝开始的直辖区只有陕西和山西一部，加上河南商的旧地一部分，不过四五十万平方公里 ，加上诸侯国，燕，齐，楚，越，吴。。。100万平方公里，总面积150万平方公里。这是公元前1000年，距今3000年前。知道现在中国的国土面积吗？陆地960万平方公里，海洋300万平方公里。告诉我，哪个国家打下来800多万平方公里土地了？买的不算，那才是怂！凡是陆地和海洋总面积少于1260万平方公里面积的国家也是怂比。说说吧，热爱意淫的横店武侠楼主。57楼&除了山西、河南、山西这三个核心地区，其余，齐鲁、燕赵、辽东、诸申、内外蒙古、河西、甘凉、新疆、西藏、青海、巴蜀、荆楚、吴越、闽粤、南粤、琼崖、黔中、牂牁、夜郎、滇国、哀牢、台湾，都是当地土人主动请求加入华夏，哭着喊着要求皇帝去派官统治，纳入版图的。张仪平定巴蜀、秦开出征辽东、秦始皇南征百越、汉武帝北伐匈奴开拓西域、唐太宗廓定突厥、阔端王子收服吐蕃、永乐大帝收服交趾、乾隆灭准噶尔，都是中华自家的内战。一句话，中国现在960万，全部都是免费赠送的，中国没有开疆拓土的尺寸之功。你说的是免费赠送？好吧，就算免费赠送。那可是一分钱都没花！960万平方公里！以德服人！真正的“仁者无敌”！看看北美某废物国，1899年花了2000万米刀从西班牙买了菲律宾，结果当地土著拼命反抗，一直打了将近半个世纪。最后1946年被迫同意菲律宾独立！ 30万平方公里土地呀！你说它是不是213，花钱找病！
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23楼&有人做过实验，精选的弓箭的最大射程在560米左右，但是这个距离上几乎没什么杀伤力，而且完全没有命中可言。单弓弩或者叫单臂弩仰射只能比这个距离近，不会射的更远。弩箭和弓箭是不一样的，适合平射，重量大动能也大，能穿甲，但失速快，超远距离射击的效果基本上类似于从天上掉下来砸人。机械上弦的多弓弩，发射又短又重的那种类似小口径炮弹拉长形状的弩箭，是可以打得更远的，不过这种弩十分笨重，纯属攻城武器。假如800m的距离，对着庞大的城楼七八张弩齐射，能打中一两发就不错了，这个距离上也没什么威力。29楼&攻城弩那种武器在800米距离上打穿一头牛一点问题也没有。弩箭就是一根长矛，还是矛头加重的那种。别说800米了，它能打多远杀伤距离就有多远。当然了打不打得准是一回事。58楼&床弩确实能够有1000多米，但是精准度不行，是大规模齐射的战术宋朝的床弩貌似是1500m需要30个人才可以垃开~ 而神臂弩大概就是400M 床弩主要是攻城使用，精确度虽然不给力，但是目标可是很大的呦！而且就算是野战，床弩也是有备选项的。一个就是可以齐射，一般的床弩，有主箭槽一个，副箭槽6个，可以7箭齐射。还有就是床弩可以发射一种装有弓箭的箭囊，可以一下子射出去很多的弓箭。当然了，由于古代的作战，阵型都是比较密集的，就算是床弩的精确度不行，但是面对成千上万的敌军，就是瞎蒙，也会射中几个倒霉蛋的。
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28楼& 历史上这个国家就特怂，唯一的一次外侵还是成吉思汗干的。倒不是因为汉人热爱和平，而是小农向来无追求，最大的本事就是瞎嚷嚷，意淫一下而已，所以才会有武侠文化以及横店文化。 谁说的，箕子远封朝鲜，张仪平定巴蜀，秦开出征辽东，楚国进军吴越黔中，秦始皇南收百越，汉武帝开拓西域，马援远征交趾，隋炀帝三征高句丽，唐太宗灭东突厥，唐高宗灭西突厥，唐玄宗灭昭武九姓，永乐大帝收服安南，那个不是汉人的开疆拓土？难道现在的960万，都是天上掉下来的么？
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19楼&其实一直困扰我的问题就是，弓弩都是靠木头的弹力的么？那能射多远。。。古代又没有复合材料啊，对了，现代军事上的特种部队用的弩是什么做的？是不是金属啊？牛角有什么用啊？古代的弓弦不会是马尾吧。。。50楼&我只知道有一种弓叫复合弓。 中国弓长期致力于点对点的直射，不断的对造弓弩的材料和形制进行改造升级，所谓强弩劲弓是也。个人认为，中国弓单从性能上是完全强于西方弓的，主要是使用的战术不同
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23楼&有人做过实验，精选的弓箭的最大射程在560米左右，但是这个距离上几乎没什么杀伤力，而且完全没有命中可言。单弓弩或者叫单臂弩仰射只能比这个距离近，不会射的更远。弩箭和弓箭是不一样的，适合平射，重量大动能也大，能穿甲，但失速快，超远距离射击的效果基本上类似于从天上掉下来砸人。机械上弦的多弓弩，发射又短又重的那种类似小口径炮弹拉长形状的弩箭，是可以打得更远的，不过这种弩十分笨重，纯属攻城武器。假如800m的距离，对着庞大的城楼七八张弩齐射，能打中一两发就不错了，这个距离上也没什么威力。29楼&攻城弩那种武器在800米距离上打穿一头牛一点问题也没有。弩箭就是一根长矛，还是矛头加重的那种。别说800米了，它能打多远杀伤距离就有多远。当然了打不打得准是一回事。 床弩确实能够有1000多米，但是精准度不行，是大规模齐射的战术宋朝的床弩貌似是1500m需要30个人才可以垃开~ 而神臂弩大概就是400M
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:630974
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28楼& 历史上这个国家就特怂，唯一的一次外侵还是成吉思汗干的。倒不是因为汉人热爱和平，而是小农向来无追求，最大的本事就是瞎嚷嚷，意淫一下而已，所以才会有武侠文化以及横店文化。38楼&历史上开始时这个国家多大你知道吗？夏，商没有完全考证完，我们不说，就说周朝。周朝开始的直辖区只有陕西和山西一部，加上河南商的旧地一部分，不过四五十万平方公里 ，加上诸侯国，燕，齐，楚，越，吴。。。100万平方公里，总面积150万平方公里。这是公元前1000年，距今3000年前。知道现在中国的国土面积吗？陆地960万平方公里，海洋300万平方公里。告诉我，哪个国家打下来800多万平方公里土地了？买的不算，那才是怂！凡是陆地和海洋总面积少于1260万平方公里面积的国家也是怂比。说说吧，热爱意淫的横店武侠楼主。 除了山西、河南、山西这三个核心地区，其余，齐鲁、燕赵、辽东、诸申、内外蒙古、河西、甘凉、新疆、西藏、青海、巴蜀、荆楚、吴越、闽粤、南粤、琼崖、黔中、牂牁、夜郎、滇国、哀牢、台湾，都是当地土人主动请求加入华夏，哭着喊着要求皇帝去派官统治，纳入版图的。张仪平定巴蜀、秦开出征辽东、秦始皇南征百越、汉武帝北伐匈奴开拓西域、唐太宗廓定突厥、阔端王子收服吐蕃、永乐大帝收服交趾、乾隆灭准噶尔，都是中华自家的内战。一句话，中国现在960万，全部都是免费赠送的，中国没有开疆拓土的尺寸之功。
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7楼& 天朝神话何止于此？亩产万斤土坯炉里炼钢家家去生产队大食堂过共产主义的“幸福生活”..........个个惊天动地。10楼&15楼&还有那个剿匪两亿，活捉朱毛20多次49楼&是啊，撵的朱毛二人无处可逃，最后只能从延安逃往北平，并登上天安门城楼以求保命。 什么，明明是国军剿匪杀敌一亿，蒋公一看中国快没人了，尸山血海，赤地千里，涕泪俱下，不忍做千古罪人，亲手杀光中华民族，于是乎！退位让贤，主动率领徒子徒孙转进台湾，将大陆拱手让出。
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21楼&大型弩炮 能上800都不错了凭那单兵驽 撑死平射150M 抛射300M48楼&英国长弓抛射都300米，鞑靼小稍弓用带木轨道的轻片箭可以射到1000米外，弓都可以，何况弩？如果箭轻弓弩达到这个射程并不难，关键是箭的动能！杀伤力！片箭因为轻用弓都可以射1000米远，但是对付穿重甲的士兵即便10米都射不透其盔甲，箭越重杀伤力越强，射程越短， 在古代缺乏远程武器的时代，150米已经很远了。弓能射出多远，首先要看弓的材质，其次看用弓人的臂力。当然，蒙古人的复合弓射程很远。成吉思汗的侄子曾经射到536米外的目标。（这个来自于西伯利亚出土的一块石头所载，无法辨识真伪）日本的和弓由于材质的问题，射程相对近很多。长弓的真正威力在于大量长弓手的短时间覆盖，一个熟练的长弓手可以在一分钟内瞄准目标射出12支
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军号：37129 工分:23669
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8楼& 百步穿杨说明了弓弩的最大有效射程，达到这个水平也就是记入史书的人物。13楼&大兄弟，多读读书吧，百步穿杨说的是射击的准确度和箭法的高超，杨是杨树叶，不是杨树，是说在百步的距离能一箭射中杨树叶。那是春秋时候的楚国养由基，当年楚庄王陈兵周郊，炫耀兵力，问周鼎的大小，周王派王孙满慰问楚军，楚庄王就派养由基去射箭，显示自己军力的强大，从此开启了诸侯国不尊王室的开端。在者，就按你说的百步穿杨说的是距离，100步，平均一步是50--75公分吧，也就是50米到75之间。你觉得射箭能这么短的距离吗？你仍石头能扔多远，射箭总比扔石头也要远吧。载着，人家说的射击距离没说是有效杀伤。 大兄弟，你“步”和“跬”不分啊。百步应该是120-150米
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28楼& 历史上这个国家就特怂，唯一的一次外侵还是成吉思汗干的。倒不是因为汉人热爱和平，而是小农向来无追求，最大的本事就是瞎嚷嚷，意淫一下而已，所以才会有武侠文化以及横店文化。52楼&就是就是，所以尊崇某些文化的李先生也很怂，除了自己会YY，也就不会别的其实你打开地图就知道了，垃圾一般都是垃圾桶去，不管那个民族现在存在说明都是有本事的
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28楼& 历史上这个国家就特怂，唯一的一次外侵还是成吉思汗干的。倒不是因为汉人热爱和平，而是小农向来无追求，最大的本事就是瞎嚷嚷，意淫一下而已，所以才会有武侠文化以及横店文化。就是就是，所以尊崇某些文化的李先生也很怂，除了自己会YY，也就不会别的
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李先生，去年的新闻，也算近期？黔驴技穷了？
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19楼&其实一直困扰我的问题就是，弓弩都是靠木头的弹力的么？那能射多远。。。古代又没有复合材料啊，对了，现代军事上的特种部队用的弩是什么做的？是不是金属啊？牛角有什么用啊？古代的弓弦不会是马尾吧。。。我只知道有一种弓叫复合弓。
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军号：4015604 工分:48444
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7楼& 天朝神话何止于此？亩产万斤土坯炉里炼钢家家去生产队大食堂过共产主义的“幸福生活”..........个个惊天动地。10楼&15楼&还有那个剿匪两亿，活捉朱毛20多次是啊，撵的朱毛二人无处可逃，最后只能从延安逃往北平，并登上天安门城楼以求保命。
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军号：2349922 工分:7439
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21楼&大型弩炮 能上800都不错了凭那单兵驽 撑死平射150M 抛射300M 英国长弓抛射都300米，鞑靼小稍弓用带木轨道的轻片箭可以射到1000米外，弓都可以，何况弩？如果箭轻弓弩达到这个射程并不难，关键是箭的动能！杀伤力！片箭因为轻用弓都可以射1000米远，但是对付穿重甲的士兵即便10米都射不透其盔甲，箭越重杀伤力越强，射程越短，
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军号：1391821 工分:7145
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怀疑李凌晚是铁血小编，坟贴没几天怎么又挖出来了。
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军号：18051 工分:71899
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没有吃过猪肉，也要看过猪跑——————“秦军每战必放箭”这是电影《英雄》的台词，秦军弩箭在正面战场上是直射的，但是最大射程则是利用抛射技术攻击，根本就是没有瞄准的面杀伤。在一战时候，机枪也有这样的用法，那是基本靠概率灭敌。此时射程可以达到4-5公里。AK系列步枪虽然已经能够取消了抛射功能，但是抛射时候子弹仍然可以达到2-3公里。本国枪支泛滥的时代就曾经发生过很多类似的事故。县城民兵打靶，县城几里地之外的老农不慎躺枪。所以说，两种射程根本没关系，混在一起纯属文青病之后的歪歪。
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军号：2558261 工分:21530
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8楼& 百步穿杨说明了弓弩的最大有效射程，达到这个水平也就是记入史书的人物。13楼&大兄弟，多读读书吧，百步穿杨说的是射击的准确度和箭法的高超，杨是杨树叶，不是杨树，是说在百步的距离能一箭射中杨树叶。那是春秋时候的楚国养由基，当年楚庄王陈兵周郊，炫耀兵力，问周鼎的大小，周王派王孙满慰问楚军，楚庄王就派养由基去射箭，显示自己军力的强大，从此开启了诸侯国不尊王室的开端。在者，就按你说的百步穿杨说的是距离，100步，平均一步是50--75公分吧，也就是50米到75之间。你觉得射箭能这么短的距离吗？你仍石头能扔多远，射箭总比扔石头也要远吧。载着，人家说的射击距离没说是有效杀伤。35楼&拿弩的最大射程和AK47有效射程比真是耍流氓啊，还且不说能不能射到七百米呢，比的方法就不公平。馆长还可以说“我从三十楼扔出去的铅球比奥运冠军还要远呢”，完全没问题！ 不是一个时代的产物，根本就没法比，这就是一个伪命题，除非你能早出和秦弩一样的产品，再去比较，否则，这种推论就是扯淡，相隔两千多年，没法比
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军号：8739913 工分:18543
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不同意楼主观点。秦国采用青铜兵器，不是落后，而是当时秦国有完善发达的青铜兵器生产条件和技术。当时的中国，铁质兵器并不成熟。秦使用青铜兵器是现实的选择。
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军号：9168119 工分:1434
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28楼& 历史上这个国家就特怂，唯一的一次外侵还是成吉思汗干的。倒不是因为汉人热爱和平，而是小农向来无追求，最大的本事就是瞎嚷嚷，意淫一下而已，所以才会有武侠文化以及横店文化。38楼&历史上开始时这个国家多大你知道吗？夏，商没有完全考证完，我们不说，就说周朝。周朝开始的直辖区只有陕西和山西一部，加上河南商的旧地一部分，不过四五十万平方公里 ，加上诸侯国，燕，齐，楚，越，吴。。。100万平方公里，总面积150万平方公里。这是公元前1000年，距今3000年前。知道现在中国的国土面积吗？陆地960万平方公里，海洋300万平方公里。告诉我，哪个国家打下来800多万平方公里土地了？买的不算，那才是怂！凡是陆地和海洋总面积少于1260万平方公里面积的国家也是怂比。说说吧，热爱意淫的横店武侠楼主。39楼&俄罗斯呀，连这你都不知道，你历史是跟体育老师学的吧。40楼&所以除了中国和俄罗斯，其他国家都是怂波一，对不对呀？！你语文老师是？41楼&告诉我，哪个国家打下来800多万平方公里土地了？买的不算，那才是怂！凡是陆地和海洋总面积少于1260万平方公里面积的国家也是怂比。首先你语法出现了问题如果你是疑问应该是除了俄罗斯和中国，而你没有，别人就很容易破解你的疑问，因此可以肯定，你的语法是跟体育老师学的吧。 我哪里有语法问题？你自己不是都看明白了吗？俄罗斯这个答案难道不是人回答的？你不要拿自己去套别人--从小到大就一个老师：体育老师。
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军号：352526 工分:2705
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25楼&楼主凭借此文荣膺；吹牛逼大王，假话篓子，意淫状元，臆测专家，歪歪将军，扯淡圣祖，没眼JB瞎乓公司董事长等众多头衔。…………鼓掌，起立，脱帽，致敬。
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军号：8980490 工分:539
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28楼& 历史上这个国家就特怂，唯一的一次外侵还是成吉思汗干的。倒不是因为汉人热爱和平，而是小农向来无追求，最大的本事就是瞎嚷嚷，意淫一下而已，所以才会有武侠文化以及横店文化。38楼&历史上开始时这个国家多大你知道吗？夏，商没有完全考证完，我们不说，就说周朝。周朝开始的直辖区只有陕西和山西一部，加上河南商的旧地一部分，不过四五十万平方公里 ，加上诸侯国，燕，齐，楚，越，吴。。。100万平方公里，总面积150万平方公里。这是公元前1000年，距今3000年前。知道现在中国的国土面积吗？陆地960万平方公里，海洋300万平方公里。告诉我，哪个国家打下来800多万平方公里土地了？买的不算，那才是怂！凡是陆地和海洋总面积少于1260万平方公里面积的国家也是怂比。说说吧，热爱意淫的横店武侠楼主。39楼&俄罗斯呀，连这你都不知道，你历史是跟体育老师学的吧。40楼&所以除了中国和俄罗斯，其他国家都是怂波一，对不对呀？！你语文老师是？ 告诉我，哪个国家打下来800多万平方公里土地了？买的不算，那才是怂！凡是陆地和海洋总面积少于1260万平方公里面积的国家也是怂比。首先你语法出现了问题如果你是疑问应该是除了俄罗斯和中国，而你没有，别人就很容易破解你的疑问，因此可以肯定，你的语法是跟体育老师学的吧。
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28楼& 历史上这个国家就特怂，唯一的一次外侵还是成吉思汗干的。倒不是因为汉人热爱和平，而是小农向来无追求，最大的本事就是瞎嚷嚷，意淫一下而已，所以才会有武侠文化以及横店文化。38楼&历史上开始时这个国家多大你知道吗？夏，商没有完全考证完，我们不说，就说周朝。周朝开始的直辖区只有陕西和山西一部，加上河南商的旧地一部分，不过四五十万平方公里 ，加上诸侯国，燕，齐，楚，越，吴。。。100万平方公里，总面积150万平方公里。这是公元前1000年，距今3000年前。知道现在中国的国土面积吗？陆地960万平方公里，海洋300万平方公里。告诉我，哪个国家打下来800多万平方公里土地了？买的不算，那才是怂！凡是陆地和海洋总面积少于1260万平方公里面积的国家也是怂比。说说吧，热爱意淫的横店武侠楼主。39楼&俄罗斯呀，连这你都不知道，你历史是跟体育老师学的吧。所以除了中国和俄罗斯，其他国家都是怂波一，对不对呀？！你语文老师是？
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28楼& 历史上这个国家就特怂，唯一的一次外侵还是成吉思汗干的。倒不是因为汉人热爱和平，而是小农向来无追求，最大的本事就是瞎嚷嚷，意淫一下而已，所以才会有武侠文化以及横店文化。38楼&历史上开始时这个国家多大你知道吗？夏，商没有完全考证完，我们不说，就说周朝。周朝开始的直辖区只有陕西和山西一部，加上河南商的旧地一部分，不过四五十万平方公里 ，加上诸侯国，燕，齐，楚，越，吴。。。100万平方公里，总面积150万平方公里。这是公元前1000年，距今3000年前。知道现在中国的国土面积吗？陆地960万平方公里，海洋300万平方公里。告诉我，哪个国家打下来800多万平方公里土地了？买的不算，那才是怂！凡是陆地和海洋总面积少于1260万平方公里面积的国家也是怂比。说说吧，热爱意淫的横店武侠楼主。 俄罗斯呀，连这你都不知道，你历史是跟体育老师学的吧。
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28楼& 历史上这个国家就特怂，唯一的一次外侵还是成吉思汗干的。倒不是因为汉人热爱和平，而是小农向来无追求，最大的本事就是瞎嚷嚷，意淫一下而已，所以才会有武侠文化以及横店文化。历史上开始时这个国家多大你知道吗？夏，商没有完全考证完，我们不说，就说周朝。周朝开始的直辖区只有陕西和山西一部，加上河南商的旧地一部分，不过四五十万平方公里 ，加上诸侯国，燕，齐，楚，越，吴。。。100万平方公里，总面积150万平方公里。这是公元前1000年，距今3000年前。知道现在中国的国土面积吗？陆地960万平方公里，海洋300万平方公里。告诉我，哪个国家打下来800多万平方公里土地了？买的不算，那才是怂！凡是陆地和海洋总面积少于1260万平方公里面积的国家也是怂比。说说吧，热爱意淫的横店武侠楼主。
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28楼& 历史上这个国家就特怂，唯一的一次外侵还是成吉思汗干的。倒不是因为汉人热爱和平，而是小农向来无追求，最大的本事就是瞎嚷嚷，意淫一下而已，所以才会有武侠文化以及横店文化。阁下生活在这个国家是不是深感窝囊吖。。建议阁下投胎去吧，说不定下辈子能投到民猪国家。。
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突击步枪的设定是300到400米距离，因为二战的统计数据双方接触倒是开战大部分情况就是这个距离，所以后来的突击步枪都是按照这个有效射程来设计的。不是说不可以设计的更远，而是这个距离就可以了。至于说秦弩是不是能比这个距离远，还真不好说。据传，那时候的弓能射50-80大步。关东诸国的弩能射100大步，而秦弩能射120大步。算起来的话应该达不到400米吧。
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8楼& 百步穿杨说明了弓弩的最大有效射程，达到这个水平也就是记入史书的人物。13楼&大兄弟，多读读书吧，百步穿杨说的是射击的准确度和箭法的高超，杨是杨树叶，不是杨树，是说在百步的距离能一箭射中杨树叶。那是春秋时候的楚国养由基，当年楚庄王陈兵周郊，炫耀兵力，问周鼎的大小，周王派王孙满慰问楚军，楚庄王就派养由基去射箭，显示自己军力的强大，从此开启了诸侯国不尊王室的开端。在者，就按你说的百步穿杨说的是距离，100步，平均一步是50--75公分吧，也就是50米到75之间。你觉得射箭能这么短的距离吗？你仍石头能扔多远，射箭总比扔石头也要远吧。载着，人家说的射击距离没说是有效杀伤。 拿弩的最大射程和AK47有效射程比真是耍流氓啊，还且不说能不能射到七百米呢，比的方法就不公平。馆长还可以说“我从三十楼扔出去的铅球比奥运冠军还要远呢”，完全没问题！
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28楼& 历史上这个国家就特怂，唯一的一次外侵还是成吉思汗干的。倒不是因为汉人热爱和平，而是小农向来无追求，最大的本事就是瞎嚷嚷，意淫一下而已，所以才会有武侠文化以及横店文化。听说过唐朝的王玄策吗？知道恒罗斯之战在哪里打的吗？明朝永乐年间，大将张辅一个人就先后主持过4次对安南的征讨。不懂历史就别瞎说。
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楼主对现代武器也是半瓶子醋，看好了AK47的有效射程是400米，而不是最大射程400米，而且ak47的表尺最大800米，其在1000米仍有杀伤力。
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军号：2458469 工分:45093
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LZ，谁告诉你的AK47的射程是400米，那叫有效射程。你知道有效射程和最大射程的区别吗？装备一般、人口稀少、生产力低下、统治者暴虐的秦，居然灭了装备精良、人口众多、文化先进、文明发达的山东六国，难道这还不够励志吗？
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军号：7549228 工分:5274
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28楼& 历史上这个国家就特怂，唯一的一次外侵还是成吉思汗干的。倒不是因为汉人热爱和平，而是小农向来无追求，最大的本事就是瞎嚷嚷，意淫一下而已，所以才会有武侠文化以及横店文化。咦，，好久不见哦，终于能提起一点兴趣
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军号：9233223 工分:202
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23楼&有人做过实验，精选的弓箭的最大射程在560米左右，但是这个距离上几乎没什么杀伤力，而且完全没有命中可言。单弓弩或者叫单臂弩仰射只能比这个距离近，不会射的更远。弩箭和弓箭是不一样的，适合平射，重量大动能也大，能穿甲，但失速快，超远距离射击的效果基本上类似于从天上掉下来砸人。机械上弦的多弓弩，发射又短又重的那种类似小口径炮弹拉长形状的弩箭，是可以打得更远的，不过这种弩十分笨重，纯属攻城武器。假如800m的距离，对着庞大的城楼七八张弩齐射，能打中一两发就不错了，这个距离上也没什么威力。攻城弩那种武器在800米距离上打穿一头牛一点问题也没有。弩箭就是一根长矛，还是矛头加重的那种。别说800米了，它能打多远杀伤距离就有多远。当然了打不打得准是一回事。
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军号：5973272 工分:132432
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历史上这个国家就特怂，唯一的一次外侵还是成吉思汗干的。倒不是因为汉人热爱和平，而是小农向来无追求，最大的本事就是瞎嚷嚷，意淫一下而已，所以才会有武侠文化以及横店文化。
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军号：7551006 工分:4859
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7楼& 天朝神话何止于此？亩产万斤土坯炉里炼钢家家去生产队大食堂过共产主义的“幸福生活”..........个个惊天动地。10楼&15楼&还有那个剿匪两亿，活捉朱毛20多次哈哈，这脸打的响
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李小姐是铁血不可缺少的喜剧之王，总能不懂装懂地装逼挨打脸
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军号：8340733 工分:49251
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楼主凭借此文荣膺；吹牛逼大王，假话篓子，意淫状元，臆测专家，歪歪将军，扯淡圣祖，没眼JB瞎乓公司董事长等众多头衔。…………
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军号：606072 工分:701
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11楼& AK47最大射程角37度29分射程8281米。AK-47型突击步枪,口径7.62x39mm,发射M43型(57-N-231S)普通弹,弹头重7.97克,初速710m/s,最大射程2197m,最大射程角11°54′0〃,飞行时间11.942秒;AK-47型突击步枪,口径7.62x39mm,发射M43型(57-N-231S)普通弹,弹头重7.97克,初速710m/s,最大射程2197m,最大射程角11°54′0〃,飞行时间11.942秒;AK-47型突击步枪,口径7.62x39mm,发射M43型(57-N-231S)普通弹,弹头重7.97克,初速7... 步枪发射HornadyA-Max弹头,初速823m/s,最大射程约8281m,对应的最大射程角37°29...&cite style="face-style: color: face-family: arial, sans- line-height: 19.5"&/doc/4066.html &/cite&AK-47型突击步枪,口径7.62x39mm,发射M43型(57-N-231S)普通弹,弹头重7.97克,初速7... 步枪发射HornadyA-Max弹头,初速823m/s,最大射程约8281m,对应的最大射程角37°29...&cite style="face-style: color: face-family: arial, sans- line-height: 19.5"&/doc/4066.html &/cite&正解，楼主没搞清楚最大射程和有效射程的概念。AK47 56冲等最大射程都过2000米，有效射程300-400米
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有人做过实验，精选的弓箭的最大射程在560米左右，但是这个距离上几乎没什么杀伤力，而且完全没有命中可言。单弓弩或者叫单臂弩仰射只能比这个距离近，不会射的更远。弩箭和弓箭是不一样的，适合平射，重量大动能也大，能穿甲，但失速快，超远距离射击的效果基本上类似于从天上掉下来砸人。机械上弦的多弓弩，发射又短又重的那种类似小口径炮弹拉长形状的弩箭，是可以打得更远的，不过这种弩十分笨重，纯属攻城武器。假如800m的距离，对着庞大的城楼七八张弩齐射，能打中一两发就不错了，这个距离上也没什么威力。
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:630974
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欧洲的十字弩 人力上箭不能要用绞盘 才300M
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:630974
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大型弩炮 能上800都不错了凭那单兵驽 撑死平射150M 抛射300M
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:630974
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其实一直困扰我的问题就是，弓弩都是靠木头的弹力的么？那能射多远。。。古代又没有复合材料啊，对了，现代军事上的特种部队用的弩是什么做的？是不是金属啊？牛角有什么用啊？古代的弓弦不会是马尾吧。。。
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:630974
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军号：9185282 工分:164
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不管怎么说，想我们中国秦朝时我们的生活方式，在看看 秦朝时欧洲各国生活方式！我只能感谢上苍创造我们这个伟大而神圣的民族！
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军号：7635649 工分:6601
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虎踞台湾，兔奈我何。
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军号：577941 工分:1975
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7楼& 天朝神话何止于此？亩产万斤土坯炉里炼钢家家去生产队大食堂过共产主义的“幸福生活”..........个个惊天动地。10楼&还有那个剿匪两亿，活捉朱毛20多次
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军号：2558261 工分:21530
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5楼&《意淫的军团》流毒尚在啊！ 复活的军团里可没说秦弩的射程超过AK47.里面只是说秦弩无论是弩机还是箭头都是标准化生产而已。在这，至于秦弩的射程有多远， 不好考证，秦弩也不是狙击枪，用法只是追求一个火力覆盖和压制而已。
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8楼& 百步穿杨说明了弓弩的最大有效射程，达到这个水平也就是记入史书的人物。 大兄弟，多读读书吧，百步穿杨说的是射击的准确度和箭法的高超，杨是杨树叶，不是杨树，是说在百步的距离能一箭射中杨树叶。那是春秋时候的楚国养由基，当年楚庄王陈兵周郊，炫耀兵力，问周鼎的大小，周王派王孙满慰问楚军，楚庄王就派养由基去射箭，显示自己军力的强大，从此开启了诸侯国不尊王室的开端。在者，就按你说的百步穿杨说的是距离，100步，平均一步是50--75公分吧，也就是50米到75之间。你觉得射箭能这么短的距离吗？你仍石头能扔多远，射箭总比扔石头也要远吧。载着，人家说的射击距离没说是有效杀伤。
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军号：6780198 工分:16429
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过几天要出一篇论文秦弩射速堪比来复枪。
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军号：1358412 工分:13602
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AK47最大射程角37度29分射程8281米。AK-47型突击步枪,口径7.62x39mm,发射M43型(57-N-231S)普通弹,弹头重7.97克,初速710m/s,最大射程2197m,最大射程角11°54′0〃,飞行时间11.942秒;AK-47型突击步枪,口径7.62x39mm,发射M43型(57-N-231S)普通弹,弹头重7.97克,初速710m/s,最大射程2197m,最大射程角11°54′0〃,飞行时间11.942秒;AK-47型突击步枪,口径7.62x39mm,发射M43型(57-N-231S)普通弹,弹头重7.97克,初速7... 步枪发射HornadyA-Max弹头,初速823m/s,最大射程约8281m,对应的最大射程角37°29...&cite style="face-style: color: face-family: arial, sans- line-height: 19.5"&/doc/4066.html &/cite&AK-47型突击步枪,口径7.62x39mm,发射M43型(57-N-231S)普通弹,弹头重7.97克,初速7... 步枪发射HornadyA-Max弹头,初速823m/s,最大射程约8281m,对应的最大射程角37°29...&cite style="face-style: color: face-family: arial, sans- line-height: 19.5"&/doc/4066.html &/cite&
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军号：6047825 工分:10243
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弩我没玩过不清楚，但玩过弓，50磅的弓射程能在100多米
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百步穿杨说明了弓弩的最大有效射程，达到这个水平也就是记入史书的人物。
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天朝神话何止于此？亩产万斤土坯炉里炼钢家家去生产队大食堂过共产主义的“幸福生活”..........个个惊天动地。
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楼主这帖子是自己假想出一个伪命题，然后再想方设法的用自编自证的手段抬高自己的论点，至于楼主有什么目的这就不可知了，回复中也许有托，也许有上当的，这就更中了此帖作者的奸计。所有被作者攻击的论点，从最初的射程比较，到结构功能、材料分析、实战记录等等，无一是引据科学的报告文献，最简单的例子，说秦军使用青铜箭头，不知道这是韩国文献资料所载还是天顶星考古发现。最后说一句，沉了吧…
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《意淫的军团》流毒尚在啊！
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中原国家用蚕丝做弓弦就是先进国家，穷秦没办法只能用牛筋就是蛮夷，那么问题来了，牛筋和蚕丝做弓弦什么比较好？
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这个有什么大惊小怪的啊：如果是隘路、山岭、悬崖伏击战，用弩的一方居高临下射击的话，800米完全是小菜一碟的事情！
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&对新世纪神话---秦弩射程两倍于AK47回复
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