LOL排位不擅长AP该怎么上分啊，我现在是黄金2，我通常打野上单。怎么打？？？_百度知道已收藏本页面
看着男票玩英雄联盟打排位，我看着那个黄金白银什么的，就问他，白银是不是比黄金牛逼啊，然后他说，白银值钱，黄金值钱，我说黄金，之后他告诉我，那肯定黄金比白银厉害了，他又问我，那黄金上边呢，我说白金，他还问我，白金上面呢，我说钻石，他还问我，钻石上面呢，我说我值钱，他瞬间不愿意理我了
回复 12楼：
[哀怨]
[哀怨]
[哀怨]
[哀怨]
[哀怨]
回复 11楼：你说的对
回复 10楼：那就是我语文体育老师教的，反正我看了好几遍没看懂表达了个啥！！！！！！
回复 7楼：
[哀怨]你怎么这样对我，体育老师哪有那么忙啊
回复 6楼：你说的对，你头像也挺萌萌哒的，嘿嘿
楼主语文体育老师教的？
回复 3楼：狗头，好可爱
回复 2楼：不过感觉还是好牛逼的样子
回复 2楼：其实我听不懂你说的，我不会玩
[大哭]
[大哭]
[大哭]
回复1楼：额，你说的不对
除掉大师的话，没问题啊。以后也可以吹自己上过王者。
这种男朋友该换了
后才能发表评论
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最受欢迎的爆笑笑话英雄联盟里所谓的意识是什么，我黄铜一，始终爬不上去，匹配对线，一般来说，还是打得过对面的，可是感觉_百度知道口水贴！ 长文慎入，我为什么去打lol
以及dota2和lol的未来走向
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& & 上首页了，很开心。在这里回头补充两句。1.为了论证全民竞技游戏的发展趋势，我对于sc的观赏性下结论武断了些。我为我的主观道歉。各位对不起啦。其实我想表达的是 sc观看的入门标准也相对较高。当然这个观点也有一些Jr不同意，对此我保留意见。衷心希望sc越发展越好。2.这篇帖子正如同我后来解释的那样，主要目的一是装装逼 说说青春和友谊，二是分析一下dota和dota2暂时落后于lol的原因。至于具体dota2和lol比较，我的分数是 90比83，5分略少，10分略多。但是个人认为这个差距不足以让lol主力群体转投dota2。如果一年内dota2打我脸，我记得这个帖子回来发照片吃键盘的。3.欢迎讨论。欢迎喷人。虽然帖子里不涉及到细节，但是我还是愿意讨论两句的。& & 但是讨论的别喷人。。。。喷人的别讨论。。。
当他们嘲讽劲舞团玩家时，我没有做声，因为我不是劲舞团玩家；
当他们嘲讽cf玩家时我没有做声，因为我不是cf玩家；
当他们嘲讽dota玩家时，我联合do友人多示众喷了回去；
当我从dota转lol被嘲讽时，没人替我做声了。
所以我只能不要脸的写一篇帖子，来替自己辩解两句。
在hc潜水n久，唯一一次露脸就是过年的时候被胸中高尚的爱国情操感动注册账号力挺中国现在也‘挺好’！洋洋洒洒码了几百字！自觉有理有据，令人信服。结果后面被人喷了个生活不能自理。以前看网上有人对喷，总觉得这是自己活了23年以来见过的最无聊的事情，但是亲历过以后才明白，想在网络上说服别人是多麽困难的一件事情。
因为你的对手也是抱着同样的态度在想你。所以从此lz做了缩头乌龟一缩缩半年，潜水看帖，看到赞同观点占上风就细细品读即便，真是字字珠玑啊！
看到不赞同，暗骂一句
什么玩意！& 然后顺手就把帖子关了……没办法，上网就是图个开心，不赢钱不赢地，何必和自己过不去呢。
但是今天lz心胸狭隘的小人本质又暴露出来了。作为一个每天刷步行街的jr，游戏区虽然相对冷清，但是至少比贴吧有营养多了。任何一个涉及游戏的论坛，lol和dota之争的帖子这两年以来就没断过。想当年，我还是个dotaer的时候，也曾是鄙视lol大军的一员，虽然从来没玩过lol，但是和同学一起喷一句脑残游戏，再甩甩我200块钱烫的两天没洗的烟花烫头发，开始用刚扣过脚的手狂艹限量版双飞燕机械键盘，一股优越感悠然油然而生。后来，当lz从一个高尚的dotaer因为手残堕落为loler后。
突然发现， 嘿， 你这当年不是自己打自己脸呢吗？ 而且我终于明白了一点，嘿，你别说，被人喷的滋味还真不好受。。所以请各位dotaer让lz这个叛徒死前再说几句遗言吧。
废话有点多。下面正题开始。
一般loler和dota玩家对骂的时候，第一句话一定要摆资历。 比如 我是从 6. 2x开始玩的。大有一种老子当年混浩方你还没出生这个感觉。那lz也别坏了规矩，我玩dota的时候，版本也记不得了，只记得那时2007年的夏天，16岁的我因为身高170只能让190的同学去开个机，然后混进黑网吧的包厢里。中考完了以后，大家在那里集合每天玩玩魔兽rpg，什么混乱武林塔防，澄海，footman什么的。突然
我们之间的游戏带头大哥告诉我们，现在外国人
都玩一个叫 dota的图，让我们跟着他试试。于是浩浩荡荡的十个人，开了一局nb翻天的IH。我进去点开第一个酒馆，就看见了变身后的山丘之王。我了个擦，永久魔免，这也太无敌了吧。于是迅速抢下。其他8人也都随便点了一些看着顺眼的恶魔猎手，火枪手什么的。
带头大哥选了一个复仇天魂。
后来我才知道，这个黑乎乎的东西叫幽鬼。但是当我明白的时候已经晚了。
我清楚的记得，那场比赛
我们被大哥的幽鬼虐的死去活来。我忍辱负重，每次用一个小净化换来两个c，补两个兵。攒够了1800终于买出了蝴蝶，然后，拿到身上变成了一个卷轴，然后就没有然后了。。。。。
虽然，我们被u鬼一个大直接4杀，网吧一篇此起彼伏 “他在这儿！”“不对，他在这儿！” 但那天没人否认 dota我们玩过最好玩的游戏之一。 为什么？因为相对简单的单体英雄控制， 较高的团队合作， 多样的英雄设定， 以及老手和新手间较小的差距。
可能最后一条有的jr要反驳，但是请容我细细道来，想象一个画面， 一个一次都没玩过war3 或者星际的人，和一个入门水平以上的人对打，会出现什么情况？ 那就是那个新手完全体会不到这个游戏的乐趣，可能连兵都没造出来，就被茫茫多的部队碾压了。至少
dota里面，不会出现一把先锋的幽鬼直接冲塔强杀我草鞋宙斯的情况吧。所以即使当时高出我们一个段位的大哥。带着四个菜b，连杀人
带补刀在当时的水平下
也要 25分钟才辉耀。出了辉耀，也被我们5个人无脑技能扔死了几次。也就是从那年开始，不为人知的dota慢慢走向了王者之路。
那下面就要涉及一个话题，就是什么样的游戏是一个好游戏，或者说符合发展趋势的游戏，按照我的归纳，我分为几个重要的考核点，
现在我们现实生活中越来越孤独，而游戏成了一个重要的交流平台。个人英雄主义也许不错，但是快乐总是要拿出来分享的。。或者说，好多人玩游戏，不过是为了和朋友一起玩，就像打篮球一样。
不仅开心 而且增进友谊。
父辈们的游戏就是打牌，下棋，他们沉迷与大脑转动但是手不动的游戏理念，但是对我们来讲，从小玩小霸王长大，手脑并用，才更受人欢迎。
下限低是为了让新手更好的适应游戏，而不至于玩了3个月依然入不了门。现在大家时间都那么紧，见个面就为了看电影？、咳咳。跑题了。依然拿星际为例，当你苦练三个月后，三分钟被人a死了，你还有继续练下去的勇气？
至于上线高，就是游戏可以在一定程度上拉开玩家之间的差距，鼓励玩家继续玩下去。最好的反例就是红警，你打三天和打三年水平没有区别，谁还去玩？
当游戏变成单一套路后，可挖掘的东西就仅限于技术上，而脑子上的操作要减弱许多。这就是和dota lol同类型的真三，最终提前没落的原因。10个英雄固定后，新鲜感少了许多，更多的比拼也变成细节上的东西。
一个游戏真的想发展下去，不能只局限于玩游戏的时候。就像打篮球，谁能分分秒秒都在打？但是
不打的时候，我可以看比赛。这也是现在棋牌类衰落的原因。玩起来刺激，你在旁边看着能困得睡着。
那么根据这四项考核标准，我们来评判一下，三代游戏王者，星际，cs，魔兽。
超过一小时的游戏，让人在生活中很难挤出大块时间。时间长了，也会从刺激变成麻木，精力也跟不上。而且一小时一个结果，失败可能更难以接受吧。但是主流游戏在这方面做得不错，所以暂时不进行讨论。
那具体到历代王者游戏， 星际，cs，魔兽 dota，我们来对比分析一下这几款游戏在不同方面的表现，也能看出一些端倪。
星际有最优秀的操作感，但是，相对来说1v1时星际没有合作性，多对多又不是那么正式，而星际是典型的下限超高，上线也超高的类型。玩进去了，真心有意思，但是要多久能玩进去呢？多样性的话，每一盘确实都有特点，但是战术相对而言几套比较固定，看多了以后，除了顶尖玩家的闪光点，普通比赛变得略有些审美疲劳。
而且从观赏性角度来讲，三四线操作确实nb，但是给你的启示仅限于
啊 这比手速好快。。。看的到，做不到，久而久之，也就不那么刺激了。
在某些程度上 刚好是相反的路线，这也是
cs和星际-魔兽分庭抗礼多年的原因。Cs刚好是下限低最低的游戏，出门一把枪
傻子也会对着人点。就算是枪神也可能被新手一枪爆头。团队合作方面cs高出
星际 魔兽一大截，至少标准地图是
5v5 大乱斗更是常态。操作感和星际是两个感觉可以说是不分伯仲吧。多样性上，弱于星际，举枪打死眼前的人这个设定玩多了就像刷怪。观赏性上，lz并不是很喜欢，因为毕竟以简单的拼抢为主，战术为辅。不过这个是仁者见仁的问题。
War3和星际可以说是一脉相承，牺牲了一部分操作性，降低了下限，4个种族和英雄的出现增加了多样性。所以可以说War3是一个略微增强型的sc2.所以war3吸引了更多的低端玩家组成塔基，也为类dota游戏提供了一个好的平台。
Dota（lol）
Dota类游戏
可以说代表了目前最受欢迎的游戏类型。Dota类游戏的合作性，甚至强于cs。Cs一神带4腿即使输了依然大杀四方，相比之下，dota类游戏往往短板决定结果，一个carry5个的难度。下限略高于cs，但差距不大，同样操作一个单位，只是多了些技能和道具，反应速度还要略慢些。
操作感低于高端rts，但是能满足大多数人的需求。多样性上动辄90 100个英雄也是高于其他游戏的。观赏性方面在国内碾压其他类型游戏。毕竟团队运动变数大场面好看也相对容易看懂。
那么根据以上规则，
合作性 dota>cs>war3=sc
操作感 sc>war3>cs=dota
下限&& cs=dota>war3>sc
多样性 dota>war3>sc2>cs
观赏性 dota=cs>sc=war3
那么如果量化评分的话，dota在大多数方面占据优势，其他三款游戏各有所长。而在操作感一项上，dota虽然在高端玩家中排名末尾，但是占据金字塔基部的中低端玩家中，操作12个单位走路都走不明白，更别说 200人口对a或者
4线暴兵了。所以对于大多数玩家，dota的操作感并不差。
好了 扯了这么多，目的是分析一下游戏的发展趋势与传承，毕竟历史来看，最好的游戏，也很难火过10年，也许还能生存，但是被超越却是必然。Sc和war3作为暴雪的亲儿子，在一定程度上进行了内部传承，保留了大多数玩家。暴雪也算是肥水不流外人田，让自己游戏霸主的地位持续了接近15年之久。
那么dota作为一个干儿子，其实是拼命想获得这个亲儿子的身份的。试想如果3年前，暴雪公司能给一个dota一个官方的身份，也许后来也不会那么麻烦了。可是高傲的暴雪想
‘靠 老子 做音乐都用交响乐团配乐，wow 天下无敌，sc2 暗黑3 马上发售，你dota离开我能活？不老老实实跪舔我你 冰蛙 还想分一杯羹？’ 于是冰蛙被逼的找到valve，dota2发行时间推迟了几年，市场已经被lol吃了个干净，而暴雪那边，后来发生的事情大家也都知道。。。。。只能说，暴雪的傲慢造成了一个双输的局面。
铺垫了n久，下面口水终于要开始了，我的观点是，lol是dota的一种传承，他与dota相比，缺点上没有档次上的差距，而优点，却是完爆，但是悲哀的是，这些优点，却不是在游戏本身上，而是在&
1. 减少非游戏过程中浪费的时间
2. 对于游戏中不可控因素的补救
3. 对于新手的友好程度
4. 减少无意义因素对于游戏过程中的影响
下面，我们就来逐条分析一下，
1. 好多dotaer都在回忆没有天梯系统时dota的美好时光，仿佛那是伊甸园一般。没人骂人，没人秒退，人头都给幽鬼，老司机鼓励新手小弟弟。然后适时地感叹一句，天梯毁了dota，对于这种同学，我只能说，请联系我，我打你个生活不能自理。我问问你，你是选择性遗忘，还是不敢面对lol现在势头超过dota的现实呢？这么说吧，11平台和天梯至少为dota续命2年。我就问问这些dota老玩家，你们记不记得，当年dota浩方平台无限改名无限秒退？秒你一下午有没有商量。你们记不记得当年 vs200人房，你和你的小伙伴们挤房间就要 20分钟？
当年lz翻过学校的墙，从班主任那里偷过假条，用别人手机装妈妈给我发过短信，就为了逃掉晚自习 5点到8,30可以打几把dota啊！结果呢，当你挤房挤了20分钟，被人读秒秒退几次以后，辛辛苦苦心惊胆战的逃课就玩了一盘！砸键盘的心情都有了有木有。加上vs一个房间里
都是熟人，干了两把以后打出怨气的几率更多。恩怨局从来少不了。所以
天梯和lol这种系统匹配，而且不用挤房间的优势，无论如何是先进的。毕竟大多数人打这种游戏是不挑对手的，系统匹配水平相似的对手，如果想ih也可以自己开一个房间，对于游戏的流畅性是质的提升。
2.这里主要指的是掉线问题。天梯搞了一辈子断线重连，其实就是个噱头。魔兽自己的系统允许60秒之内断网重连，天梯不过是去去掉了那个等待画面。至于传说中的断电重连，似乎至今也没弄好。那么dota掉人了以后，你就不用指望这个人再回来了。这样的话，要么你 4v5遗憾输掉了比赛，要么幽鬼拿了遗产买了一把圣者遗物大翻盘，无论哪一种，对于结果的影响，都比lol这样掉线几分钟来的大。何况，掉线这种事本来就是常态，中国的网络，呵呵，网吧的电脑，再呵呵。
3.这个对于新手的友好程度不同于前面说的友好程度，说实话，dota和lol如果让同一个新人同时上手，差距不会特别巨大。但是，这两个游戏毕竟是竞技游戏。你最终要面的是人。对手的水平直接决定了你游戏的乐趣。
lol从一级玩起，想真正玩游戏，就要从30级开始，这个升级的过程中系统匹配保证你和相应的对手来进行游戏。想当年，我带着dotaer的荣耀，第一次进入了lol制裁小碰宇，连赢8场，于是老司机笑哈哈，连连赞叹，果然是手残游戏啊。结果打到后来，越来越莫名其妙，经常觉得自己队友比对面坑了一大截，或者对面莫名来了一个比我还nb的高手。等打到20级以后，dotaer的优势已经当然无存了。最后以54%的胜率混到30级。那么对于纯新手来说，至少能和对面的彩笔一样打的有来有回，而不用备受白眼的在被骂中成长。
&那么打dota的新手呢？记得我刚开始去浩方玩的时候，按照天梯评分，那时候大家的平均水平大概是现在的600吧。。。。所以就算我一点不会，一样没人骂我，大家心理想的是不就是一张rpg吗，有新手正常，何况我也不会。。。。但是随着dota发展，平均水平越来越高。但是当一个新手第一次进入平台的时候，他面对的是广大中位数玩家。好吧，你可以想象一个天梯300分的人要被天梯1200的人虐多少次可以达到1200水平。
4.dota的商店因为war3引擎限制，只能有16个格子吧。结果装备那么多，只好弄出一大票人来。结果还被好多dotaer说成考验技术。还有war3里单位一定要框选，但是大多数情况，类dota游戏只需要操作一个单位，团战打起来很容易丢失目标。其实完全可以有更好的解决办法，类似lol alt+操作键就不错，或者 tab选取可控目标。
然后就是快捷键操作，qwer被称为手残我是不能认同的。我觉得游戏对于操作的要求应该是精度和时机，而不是在键盘距离上给玩家增加难度，
所以综上所述，只能说dota成也war3 败也war3，通过当时war3这个游戏最大的平台，dota让更多人熟知。否则你能想象，如果dota是被我国
中青宝公司 开发的一款网络游戏那么他今天是什么命运吗？&& 优酷广告 ~~~~~~我不断地寻找~~~油腻的倒塔在哪里~~~独特英雄~~有你打造~~~神秘装备~~合成有礼~~~极品冰女~~~点击就送！ 火女大波，一秒杀爆~~高地pk~~胜者为王~~& 恩，这样dota才真正变成了脑残游戏。
而当war3平台成为累赘的时候，由于暴雪的傲慢， valve的钻牛角尖，被lol钻了空子。这么说吧，好多dotaer喷lol没操作，没反补，没回程，没跳刀，没树林，这些无法拉开两个游戏
段与段 之间的差别。或者再说的不要脸一点，没有回程你是不是要有更好的预判提前支援？
没有反补，你是不是要学习
在对手的配合下控线？没有跳刀，你是不是要团战更好的走位？
再或者，那么今天开始 lol加了反补，你又能说什么？
从星际进化到 dota，是一个漫长的过程，但是从dota进化到lol基本上不需要动脑子，任何一个游戏公司都能做到，很可惜的是，暴雪没有做，valve做慢了，才造成了今天的局面。所以我只能说，lol是个更好的游戏，但是并不是好在游戏本身。
至于dota2能不能翻盘，我谨慎不看好dota2的前景。理由同上，dota2在游戏本身上甚至没有与dota1拉开质的差距。而习惯又是个可怕的东西，仅仅画质，没有理由让大多数玩家放弃lol转投dota2.因为我的朋友们，现在都在这里。
但是说 dota2 能不能翻盘，我觉得还是有一定希望的。关键点在于两点
1.补丁问题
这个前面忘记说了，lol变成客户端游戏可以既时更新，以前dota更新只能换图，所以有问题很难马上解决。但是 lol的 buff方式过于简单粗暴。按照胜率榜，挨个砍一刀。
恩伤害从 260削到 200 削多了？那增加到 230吧。我靠，这事还用一个团队做，跪求让我来吧，这样倒是彻底平衡了，但是有意思吗？？不同版本的强势也是游戏的乐趣之一啊。
第二，lol设计师给每个英雄都有一个定位，当玩家开发出新打法了不是鼓励，而是一刀扼杀。Ap蛮王偷塔流，ap剑圣，多么有创意啊。结果呢，紧急补丁，蛮王一天就gg。一个冷门英雄，你们就这么见不得他火两天？不懂真是不懂。然后对于战术，速推流刚刚兴起，一刀直接增加前期塔的护甲，我说riot的大哥，你们脑子也太简单点了吧。英雄随着时间越来越强，塔越来越弱？有点常识号码。。。。哎。。。想骂都不知道骂什么。
Dota2这个装备掉落机制，绝对是点睛之笔，意义绝对超出大多数人的想象。为什么这么说，因为这是吧 dota这种moba游戏和wow 这类升级打装备的网游联系起来的一个途径！以后你喜欢人人对抗可以人人，喜欢爆装备一样可以在这个游戏里。至少一件一件装备收集的快感远远高于一套成型的皮肤。对于这类爆装备的游戏，画质的需求远远高出moba游戏，这也可以极大发挥dota2本身的优势。也许抓住这两天，dota2翻盘尚未可知。
写了6000多字，终于到了尾声。其实对于我来说，对dota有感情吗？没有。我现在玩着lol鄙视着有优越感的dotaer。对lol呢？估计也没有，也许有一点我玩了新的游戏，也会对那些秀优越的lol嗤之以鼻。那我要的是什么呢，突然在我脑中浮现了
罗杰年轻的时候和白胡子的对话，
罗杰：我要成为海上最自由的人，你想要的是什么？
白胡子：我想要的是家人。[ 此帖被神马山楂在 14:47修改 ]
这些回帖亮了
引用3楼 @ 发表的:
观赏性 dota=cs>sc=war3
===============================
其他不说，sc的观赏性被严重低估了。单以顶级比赛来看，星际的观赏性是最高的
严重同意
在各大论坛被各种教育后，我已经改邪归正弃暗投明加入了中国优越党了，
目前正在努力下载dota2中。。。。每天坚持下500K，迟早我也玩上dota2~成为优越党的一员
观赏性 dota=cs>sc=war3
===============================
其他不说，sc的观赏性被严重低估了。单以顶级比赛来看，星际的观赏性是最高的
引用54楼 @ 发表的: 。。。我已经把具体没有tp的好处列出来了。tp的好处我也承认。。这不是我说的各有所长吗？ 嗯嗯。我看到后半句了。但是那就是我要说的话。 如果你再争论游戏的同时一定加一点人身攻击。我觉得挺没意思的。 &&& 说句老实话，你说的很多东西都没说到点子上，不能说你的观点错了，但是有的观点确实根本不在点子上。 举下例子吧，首先说你说的tp问题，我完全不同意你说的 tp给游戏增加了变数，但是也降低了容错率。 有tp的好处不是为游戏增加变数，而是给游戏增加了多样性，这个多样性包括战术的，操作的，意识的。没有tp，很多战术根本无法开展，tp可以说是整个dota游戏里最重要的道具，前面有人已经说了，支援 gank 防守进攻都是以tp来实现的，也因为有tp的存在，dota里面的防御塔是非常重要的，这意味着你控制的区域有多大。 再说说lol取消tp的好处，我觉得最大的一点就是简化了游戏系统，没有tp支援意味着lol的后期，除了剑圣这样的英雄以外，你其他英雄根本不能去单独行动带线，因为一旦开团你根本没法到场，到不了场4v5，等于送团灭，这样系统的优势是简化了游戏系统，因为玩家需要考虑的东西减少了，不像dota你要去纠结要不要去打钱，能不能去带这条线，lol不用考虑这么多，因为一旦你带线，人家跟你开团，这个失误你承受不起。因此你的结论根本是不对头的。 &&& 再说一个口水很多的法师打后期问题，我也觉得你的结论恰巧完全错误了，dota的法师打到后期确实就不是靠伤害打团，dota因为有各种各样的长时间控制技能存在，导致法师在后期并不以输出为主，而是可以根据情况选择出装，比如缺控制就出羊刀之类的控制装，缺治疗就梅肯，缺生存就推推绿仗，缺先手就跳刀。 而lol的控制技能时间超短，而且主动道具非常少，决定了法师基本上就是无脑堆输出，这样的结果还是一个问题，dota追求的是多样*河蟹*性，lol追求的是娱乐性，dota这个游戏的观念和lol根本就是完全不同的，从lol的更新看得出，锤子公司根本就不希望看到偶然性的东西，希望一切进程都是可控可预测的，他们把能增加游戏偶然性的东西砍得七零八落，这样做当然是有优点的，最大的优点就是极大的降低了游戏门槛，极大的减少了游戏复杂度，同时会让游戏玩起来更加轻松，因为玩家需要考虑的问题大大减少了。缺点在于后期游戏性确实较单调，玩家游戏的自由度也很低。 而dota追求的是一种游戏性，冰蛙的观念和锤子完全不同，冰蛙追求的是游戏性，丰富游戏可玩性，这样的优点就是，在dota里玩家能做的事情更多，自由度更高，偶然性要高得多，缺点就是上手非常困难，高端玩家中端玩家新手玩家的水平差距很大，对新手很不友好。而且每局游戏话费的精力确实很多，要考虑的东西太多了。 &&& 其他的暂时不一一扯了，我也算是两个游戏都有玩的，lol刚出的时候也玩了一段时间，只是现在基本上不玩了，只看看新闻。 个人观点还是两个游戏确实没有谁好谁坏的区别，只是游戏设计者的观念不同，优点方面lol确实更像一个休闲游戏，可以当泡泡堂玩，玩起来更休闲。而dota更接近竞技游戏，玩起来更累但是游戏性也更强。 &&& lol的成功确实不是偶然，两个最大的原因就是 上手确实很简单，对新手包容性非常强，玩的时候也比较轻松，不像dota那样要顾及那么多东西。 第二个就是腾讯确实太过强大。 dota2从游戏本身来说绝对是个经典的好游戏，但是从现在来说上手还是过于复杂了，对新手不够友好，因此我也觉得，在线人数上dota2不可能超过lol，因为适宜人群lol更广，只是do2更适合那些骨灰级的玩家，适合那些喜欢挖掘游戏性的人。&&
引用116楼 @ 发表的:
[quote]引用115楼 @ 发表的:
而dota2系统里各种可操作道具，不同定位的英雄，相生相克的出装路线，团战还是带线，gank还是发育的选择，让这款游戏既有操作性又需要思考，让我觉得非常有趣。
朋友，仅就这段话来讲，你所说的是类dota游戏的共性，并不是dota2所独有的。只不过有的游戏优化的好，类似于 dota lol（允许我不要脸的加上）
而有的游戏优化的一团垃圾，最简单的，你可以搜索一款叫300勇士的游戏。
那么现在lol在操作性上，打法上，英雄克制上，也做到了相对高水准的平衡。只是在某些方面它抄袭了dota，某些方面他有了自己的体系。
你说dota2对dota1有本质的提升，这点我真的不太理解。就用你自己说的 暗黑 的例子好了。暗黑是重新做了职业 属性系统。但是dota2对dota1的提升在于画质和 针对原来war3里面系统限制进行优化。 而英雄，物品的参数两遍同步更新。 dota2的英雄还没有追上dota1.你说的游戏本身的提升又在哪里？
最后你所罗列的1234条，dota2相对dota1做了大量改善，这就是游戏的提升了。
请注意并不是推出新英雄新物品就是对游戏本身有提升了，对细节精心打磨也是提升游戏内容质量的手段。
又或者你所说的提升是指竞技玩法的创新？我可以告诉你，dota在游戏机制的革新路上已经走得太快太远了，真不是LOL这赛季改了野区弄出无脑插眼石就能比较的。
这些系统的改变：
1，法球系统优化，像蚂蚁、月骑这样法球装备受限的英雄出装思路更宽了。
2，技能机制优化，像隐身技能所造成的各种问题、谜团大、拉比克大、斧王吼、小鱼跳、溅射对空中单位限制等情况均被合理解决，这并不仅仅是修复BUG，更直接改变了DOTA2的pick策略和英雄个人打法。
3，小怪AI改变，像发条刚三框兵的不合理打法就被修复了。
4，物品系统的变化，例如在线上可以实现绿鞋――拆分――圣殿――拆分的混线套路，另外像消耗性型装备的折价问题也被修复，还有装备回收制度的推出，拯救脑抽党。
5，魔免的改进，现在可以使用BUFF型技能在BKB单位上。
不仅仅是修正了原来不合理的地方，更重要的是开拓了新的团队战术和使用思路。只是改进了一些系统，就又增加了玩法的多样性，请自行感受冰蛙机制设定的水平。
另外，LOL在操作性上（单纯强调高反应速度），打法上（战术相对固化，论对线和团战的重要性），英雄克制上（平衡不得要领，同质化严重，定位相对死板），都没有表现出能让我认可的水平。
所以这并不是类dota游戏的“共性”，而是dota以及dota2在表现“多样性”上异常突出。事实上，越是多样性才越容易让用户感觉到所谓的平衡，因为制约和反制约可以通过非常多的手段及之间的组合实现，判断优劣的因素变多，表现出的“竞技性”才更强。LOL的做法更像魔兽世界竞技场，单一堆叠强度，技能的互换，极少数的变数。（这点一般来说不好，但是受LOL各种系统的制约属合理之举）胜负往往是靠双方“钻牛角尖”一样针锋相对决定，对于团战、对线之外的战术博弈支持太少。（其中有地形系统、物品系统的制约）LOL优点在于的清晰设计原则贯彻的很好，学习价格低廉这个优点很大程度上得益于它的清晰设计原则。例如我们纯从客观角度看DOTA2画面效果明显更好，但用户对LOL的视觉风格几乎不需要适应，地图分垒清晰，色调明亮易于辨认。从这个方面来说，LOL更实惠一些，想要看到Dota2的好，则需花费一些功夫去适应。最后，楼主不要老拿写了6000多字说事儿，至少有一半都不是可以讨论的干货，只不过是主观情结的抒发，讨论价值不大。[ 此帖被VeteranJ在 15:26修改 ]
引用11楼 @ 发表的:
在各大论坛被各种教育后，我已经改邪归正弃暗投明加入了中国优越党了，
目前正在努力下载dota2中。。。。每天坚持下500K，迟早我也玩上dota2~成为优越党的一员
就你这心态还是求你别来DOTA2祸害路人了
引用38楼 @ 发表的:
挖槽，同性恋就不正常了？赤果果的歧视啊
算了，认真说几句，中立角度上来说，我真的不看好dota2
首先，那些2系列一般都不讨好，像电影，电视剧，那些续集一般反应平平，好的相对较少，游戏的，看sc2，大菠萝3反应也一般，
dota2一方面是要留住dota1的玩家，但那些玩家大都毕业了，步入社会了，自然也不可能像大学时代那样没日没夜的玩了，像我表弟那些，大学整个班男生都玩dota，上周听他说的，聚会时班里没人玩1了，也没人关注2了，用他的话就是：现在多少岁了，这年龄正是打拼的黄金年龄，sb才去玩游戏。所以dota2想要留住老玩家，很困难
那么，dota2就只能从第二方面着手了，就是引进新血液，但它肯定面临着各种竞争对手的挑战，其中最大的竞争对手就是lol，怎么看，dota都没优势
dota要赢，除了本身要足够优秀外，还要祈祷lol不思进取，越来越垃圾，不然赢不了
dota2就算各方面都比lol好，也不见得就能赢lol，sc2无论是操作性竞技性还是观赏性都比lol强，但它就是输给lol，哪怕是在星际大国韩国，sc2都比不上lol，这才让我大跌眼镜。这就像某些电影，业内评价口碑都不错，但票房就是不好，一些电影劣评如潮，但票房高涨，怎么看，都是后者赢了前者。（当然请勿对号入座，无意贬低dota或lol）
所以说到底，dota想战胜lol，不仅仅是依靠本身质量比lol做得更好就能赢的，其他的市场因素也很多，还要祈求lol停滞不前甚至越来越差，才有机会。
LOL胜在他的轻松娱乐性和对新手的友好型上面，LOL英雄的技能高爆发导致了一场团战的时间极短，差不多只要合理的放出技能就好，而补兵方面取消了反补英雄模型也近乎相同，没有DOTA里那令人发指的每个英雄迥异的转身速度攻击前摇后摇施法前摇后摇和差别巨大的弹道，另外死亡不掉钱也减少了硬操作水平差距所带来的负面效果。树林和阴影则用更为简单和趣味的草丛代替，画面和人设就不说了，2D卡通贴图的人物和场景比3D写实风更为贴合大部分正常人的审美观念。
这些都是LOL与DOTA不同的地方，也是有些DOTAer认为LOL低端的原因，但在我看来这恰恰是LOL能超过DOTA的地方，也是LOL的优点，去繁就简，面向更广大的受众群体，更为简单的推塔游戏以及有趣可爱的人物设计，这种游戏玩的人不多都不科学。
其实在我看来LOL和DOTA的区别就只有一点，就看你想玩简单的还是稍微复杂点的，当然只限于我们这种路人玩家来说，不管是LOL还是DOTA，职业比赛跟路人游戏都玩完全是两个世界。不过现在这种社会肯定是更多的人想要简简单单玩一局游戏，所以如果一切正常的情况下，我从来就不认为DOTA2在线人数会有超过LOL的在线人数的那一天。
另外再说一下，我说LOL比较简单是我认为这是他的优点，而并不是在秀优越。我也经常玩LOL的。
。第一次发帖。写了好久。文笔不好。盼着有人回复。盼来了一楼结果一看。。。谁tm帮我把他删了。。。。
观赏性 dota=cs>sc=war3
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其他不说，sc的观赏性被严重低估了。单以顶级比赛来看，星际的观赏性是最高的
他很懒，他什么也没有写
楼主说的四点的问题，在dota2中都不存在，而dota1的优点，dota2全部继承了，为毛结论却是dota2本身和dota1没有拉开差距啊？还理由同上...同什么上？
引用3楼 @ 发表的:
观赏性 dota=cs>sc=war3
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其他不说，sc的观赏性被严重低估了。单以顶级比赛来看，星际的观赏性是最高的
严重同意
引用3楼 @ 发表的:
观赏性 dota=cs>sc=war3
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其他不说，sc的观赏性被严重低估了。单以顶级比赛来看，星际的观赏性是最高的
恩，有道理，可能我说的主观了点，觉得sc不入门看起来观赏性不足。
楼主好文，不过看好会被指正和狂喷发自手机虎扑
九幽之上姚护体，冥冥之中有巴意
引用4楼 @ 发表的:
楼主说的四点的问题，在dota2中都不存在，而dota1的优点，dota2全部继承了，为毛结论却是dota2本身和dota1没有拉开差距啊？还理由同上...同什么上？
后面说了，习惯问题。在dota2与lol没拉开段与段的差距之前，很难让玩家转投dota2。只能说lol在这方面占了先机。
引用7楼 @ 发表的:
楼主好文，不过看好会被指正和狂喷
做好了被狂喷的准备。
文章很主观，被指正很正常。。。。。
引用8楼 @ 发表的:
后面说了，习惯问题。在dota2与lol没拉开段与段的差距之前，很难让玩家转投dota2。只能说lol在这方面占了先机。
没拉开么...谨慎表示反对
在各大论坛被各种教育后，我已经改邪归正弃暗投明加入了中国优越党了，
目前正在努力下载dota2中。。。。每天坚持下500K，迟早我也玩上dota2~成为优越党的一员
引用6楼 @ 发表的:
恩，有道理，可能我说的主观了点，觉得sc不入门看起来观赏性不足。
这样来看吧，从“看热闹”的角度来看，各个游戏 大场面/总时间 的比值，lol或者dota肯定是占下风的，毕竟团战就是几十秒的时间，更多还是farm，抱团等等
他很懒，他什么也没有写
引用11楼 @ 发表的:
在各大论坛被各种教育后，我已经改邪归正弃暗投明加入了中国优越党了，
目前正在努力下载dota2中。。。。每天坚持下500K，迟早我也玩上dota2~成为优越党的一员
就你这心态还是求你别来DOTA2祸害路人了
简直是赢球密的末日(f
引用10楼 @ 发表的:
没拉开么...谨慎表示反对
那可以具体说说。
引用13楼 @ 发表的:
就你这心态还是求你别来DOTA2祸害路人了
我就下来摆着看啊，我又不玩游戏
引用12楼 @ 发表的:
这样来看吧，从“看热闹”的角度来看，各个游戏 大场面/总时间 的比值，lol或者dota肯定是占下风的，毕竟团战就是几十秒的时间，更多还是farm，抱团等等
这我绝壁同意你。看sc像看一场战争。但是你能想象你都不会拍球然后看篮球比赛的感觉吗。我看sc就是这种感觉。但是毕竟我当年还玩过几个月sc。 坦克推家 1V7.。。。。。
引用15楼 @ 发表的:
我就下来摆着看啊，我又不玩游戏
那你还不如用这点时间去做你的ID上写的事情，更合你口味
简直是赢球密的末日(f
引用17楼 @ 发表的:
那你还不如用这点时间去做你的ID上写的事情，更合你口味
那是韦德做的，又不是我做的
引用18楼 @ 发表的:
那是韦德做的，又不是我做的
那你就继续看呗，反正你也就对这种事情感兴趣了
简直是赢球密的末日(f
引用14楼 @ 发表的:
那可以具体说说。
你在文中描述的dota被lol超越的缺点，在dota2中都不存在，甚至做得比lol更好，那么dota2相比lol还有什么劣势呢？
游戏外不存在劣势，单看游戏本身，不谈个人观感，只从媒体评分和玩家反应来看，dota2全面胜出。至于档次什么的，这个你没有具体标准，所以我也只能谨慎的表示反对你的看法了。
引用19楼 @ 发表的:
那你就继续看呗，反正你也就对这种事情感兴趣了
你感兴趣么？感就一起来啊，别害羞
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