第二次世界大战回忆录日本攻击珍珠港吃了什么药

  在二战时,日本还占据着台湾,完全可以通过台湾南下,在东南亚获得他们所急需的石油等战略物资。  对于英国、荷兰等国,反正都早已是轴心国的对手,没有必要手下留情。反正他们在远东的势力不强。可以轻松对付。为什么要去捅美国这个老虎窝?  美国本来有着孤立主义传统,那个时期美国国内又有着强烈的反战情绪。让美国在老窝里继续睡觉不好吗?偏偏要去打美国,让美国的好战分子有了参战的借口,让原来的反战人士也改变了立场。怎么看都不应该啊。
楼主发言:28次 发图:0张 | 更多
  @Devil6717 1楼
20:28:46  你这个问题我也一直在困惑着,总觉得是山本56被手下的亲美分子(亲美国军工联合体,不是大众)给骗了。美国可是一直在猴急的想参加二战可惜没借口。这简直就是上杆子的送借口。  -----------------------------  是啊,历史上日本在偷袭珍珠港成功后,其海陆军横扫东南亚,英国根本没法抵挡。  如果没有下激怒美国这步棋,就可以完全占据东南亚的资源了。
  @Devil-22 20:28:46.0  你这个问题我也一直在困惑着,总觉得是山本56被手下的亲美分子(亲美国军工联合体,不是大众)给骗了。美国可是一直在猴急的想参加二战可惜没借口。这简直就是上杆子的送借口。   —————————————  美国的代价有点大,但收获更大  
  东南亚也有美国的利益,比如菲律宾
  @太后吉祥38 6楼
20:48:54  东南亚也有美国的利益,比如菲律宾  -----------------------------  美国在菲律宾确实有着住军。  可东南亚更多的是英国、荷兰的殖民地。完全可以绕过菲律宾的。
  想要全面霸占太平洋,消灭威胁在萌芽之中呗!完全低估美帝的实力结果被反草。
  @lemon377 8楼
20:55:25  想要全面霸占太平洋,消灭威胁在萌芽之中呗!完全低估美帝的实力结果被反草。  -----------------------------  是步子跨得太大了,结果扯蛋了
  回复第2楼,@天人永合一  @Devil6717 1楼
20:28:46   你这个问题我也一直在困惑着,总觉得是山本56被手下的亲美分子(亲美国军工联合体,不是大众)给骗了。美国可是一直在猴急的想参加二战可惜没借口。这简直就是上杆子的送借口。   -----------------------------   是啊,历史上日本在偷袭珍珠港成功后,其海陆军横扫东南亚,英国根本没法抵挡。   如果没有下激怒美国这步棋,就可以完全占据东南亚的资源了。  --------------------------  东南亚有什么资源?日本靠的是美国的资源,美国迫于英帝的压力,切断资源供应。日本的航母据说有八艘,飞机几万架,开战以来没败过。战争就像一台机器,一但启动,是很难刹车的,就是天皇也无法阻止。一大批靠战争获得权势和财富的人形成庞大的利益集团,它们左右着战争机器。日本陆军是长洲番把持,海军是萨摩番把持。长洲番和萨摩番上千年来一直左右着日本,日本社会的精英基本来自这两大番,包括今天的安倍晋三以及所有精英都是它们的后代。这两大番形成两大势力集团,互相角力。长洲番陆军在中国战场取得了空前的战果,萨摩番虽然比长洲番强大,但无用武之地,战争红利带来的荣誉、权势、地位、话语权不能给长洲番占尽。于是太平洋战场成了它们的舞台。  
  @天人永合一 因为美国对倭国禁运了,倭国已无战争持续力。
  回复第2楼,
@天人永合一  @Devil6717
20:28:46  你这个问题我也一直在困惑着,总觉得是山本56被手下的亲美分子(亲美国军工联合体,不是大众)给骗了。美国可是一直在猴急的想参加二战可惜没借口。这简直就是上杆子的送借口。  -----------------------------  是啊,
上日本在偷袭珍珠港成功后,其海陆军横扫东南亚,英国根本没法抵挡。  如果没有下激怒美国这步棋,就可以完全占据东南亚的资源了。  --------------------------  @jwmfas 8楼
21:01:59  东南亚有什么资源?日本靠的是美国的资源,美国迫于英帝的压力,切断资源供应。日本的航母据说有八艘,飞机几万架,开战以来没败过。战争就像一台机器,一但启动,是很难刹车的,就是天皇也无法阻止。一大批靠战争获得权势和财富的人形成庞大的利益集团,它们左右着战争机器。日本陆军是长洲番把持,海军是萨摩番把持。长洲番和萨摩番上千年来一直左右着日本,日本社会的精英基本来自这两大番,包括今天的安倍晋三以及所有......  -----------------------------  印尼、马来西亚、文莱的石油,还有澳洲的铁矿、以及众多的橡胶......
  日本人习惯是战前做好各种准备,制定详细的战略规划,和细致的战术准备。它发动太平洋战争绝对不是脑袋发热的鲁莽行为,是经过了详细部署的,从开局就能看出,日本进攻思路清晰明了。  但它低估了美帝的工业生产能力和武器科研开发能力,大批欧洲难民逃往美国,给美帝带来了大量的金钱、工程师、科学家。美帝的工业机器开动起来,飞机、坦克一下子可以生产出几万,军舰像下饺子一样,各种武器系统改良。  其中一个重要的发明是美帝使用了不易挥发的航空煤油,日军的航母飞机使用易挥发的汽油,一旦中弹就引发大火爆炸,所以日军的航母飞机虽然多,但不堪一击…  
  @太后吉祥38
20:48:54  东南亚也有美国的利益,比如菲律宾  -----------------------------  @天人永合一 5楼
20:51:12  美国在菲律宾确实有着住军。  可东南亚更多的是英国、荷兰的殖民地。完全可以绕过菲律宾的。  -----------------------------  是 菲律宾没资源 。 日本瞄准的是荷兰殖民地 马来西亚的石油 橡胶。 可以不理菲律宾直扑 马来群岛。
  @jwmfas 11楼
21:18:08  日本人习惯是战前做好各种准备,制定详细的战略规划,和细致的战术准备。它发动太平洋战争绝对不是脑袋发热的鲁莽行为,是经过了详细部署的,从开局就能看出,日本进攻思路清晰明了。  但它低估了美帝的工业生产能力和武器科研开发能力,大批欧洲难民逃往美国,给美帝带来了大量的金钱、工程师、科学家。美帝的工业机器开动起来,飞机、坦克一下子可以生产出几万,军舰像下饺子一样,各种武器系统改良。  其中一个重要......  -----------------------------  不错,日本人好象有着小事精明,大事糊涂的毛病。他们不但看错了美国,也看错了中国。  他们在战前,研究中国同样也很仔细。却得出了三个月灭亡中国的结论并付诸实施。
  在早晚与美必有一战的判断下,早打比晚打好  不存在日本低估美国的问题,就山本等对美国军事和工业实力很了解的将军们来说,上峰必有一战的基调一定,早打还有可能毕其功于一役,要是等美国准备好,日本没一点胜算。因此即使是反对南进反对和美国开战的将军们也认为,如果要打就早打。  从战争的过程看,太平洋战争决定性的战役双方势均力敌,美国胜得很偶然。
  当时日本的决策层已经被那些鼠目寸光的战争狂人绑架,仅有的几个战略家都靠边站了。  
  纵观当时天下,中国似乎进入僵持阶段,为啥?美国没少送枪送炮!北面苏联,就算打过去!好处也是德国人的!东亚日本没有对手的,但是美国佬到处送武器,直接影响日本的下一步企图,也就是说,日本想要维护大东亚利益!必须与美国开战,既然要打,晚打不如早打,所以偷袭珍珠港!当然,日本输有一部分必然因素,但是更多的是指挥不当,以前不是有过说山本是个渣渣的言论?同样甚至比美军强的舰队,反而因为失误,或是情报密码等等被破译,被美军吊打!最后把联合舰队整残了不说,本土都被炸个稀巴烂!只能说帝国的海军太水了!丢了硫磺岛就是渣渣!  
  @我爱喝 14楼
23:02:31  在早晚与美必有一战的判断下,早打比晚打好  不存在日本低估美国的问题,就山本等对美国军事和工业实力很了解的将军们来说,上峰必有一战的基调一定,早打还有可能毕其功于一役,要是等美国准备好,日本没一点胜算。因此即使是反对南进反对和美国开战的将军们也认为,如果要打就早打。  从战争的过程看,太平洋战争决定性的战役双方势均力敌,美国胜得很偶然。  -----------------------------  觉得日本上下都缺少战略家智慧和坚韧,如果用政治手段对付美国,强化美国国内的反战情绪,同时用兵横扫东南亚,并积极争取时间消化吸收,转化成国力军力。到时挟先前战胜的余威,美国未必敢动手。  另外如果有时间消化东南亚的资源,那实力更上层楼的日本再和美国对阵,结局可能就不一样了。要知道日本进攻东南亚时,开始是以解放者的身份进入的,很得当地人的欢迎
  因为日军在中国太顺利,大大刺激了日本的野心,全民都疯了。 再说二战前美国除了经济厉害,政治上,军事上都不算强国。  但谁知道美国军事机器一发动,变这么猛呢。 双线作战,还援助各国。  
  @小巷居士 15楼
01:03:13  当时日本的决策层已经被那些鼠目寸光的战争狂人绑架,仅有的几个战略家都靠边站了。  -----------------------------  那是日本那个时期频繁的以下克上的兵变造成的恶果。在台下时可以口水飞溅,指点江山。等自己上了台,当了家才知道柴米贵。可那是想要调整政策,弹性应对已经晚了,很容易成为被克的目标,只好低头往前冲了
  @jwmfas
21:18:08  日本人习惯是战前做好各种准备,制定详细的战略规划,和细致的战术准备。它发动太平洋战争绝对不是脑袋发热的鲁莽行为,是经过了详细部署的,从开局就能看出,日本进攻思路清晰明了。  但它低估了美帝的工业生产能力和武器科研开发能力,大批欧洲难民逃往美国,给美帝带来了大量的金钱、工程师、科学家。美帝的工业机器开动起来,飞机、坦克一下子可以生产出几万,军舰像下饺子一样,各种武器系统改良。  其中一个重要......  -----------------------------  @天人永合一 13楼
22:22:02  不错,日本人好象有着小事精明,大事糊涂的毛病。他们不但看错了美国,也看错了中国。  他们在战前,研究中国同样也很仔细。却得出了三个月灭亡中国的结论并付诸实施。  -----------------------------  所以要感谢日本人  因为日本人入侵中国,说要三个月灭掉中国  才让国共两党重新合作,一起抗日的  中国人百年来第一次团结在一起做同一件事情了
  美国各种制裁和禁运,影响了日本国内经济和军工生产,进一步阻碍了日军在中国战区的战争进程,等于断了日本人的活路。还要加上日本人特有的自大和战略误判。欧洲除了苏联其他几个国家在亚洲的影响力很弱  
  回复第2楼,
@天人永合一  @Devil6717
20:28:46  你这个问题我也一直在困惑着,总觉得是山本56被手下的亲美分子(亲美国军工联合体,不是大众)给骗了。美国可是一直在猴急的想参加二战可惜没借口。这简直就是上杆子的送借口。  -----------------------------  是啊,
上日本在偷袭珍珠港成功后,其海陆军横扫东南亚,英国根本没法抵挡。  如果没有下激怒美国这步棋,就可以完全占据东南亚的资源了。  --------------------------  @jwmfas
21:01:59  东南亚有什么资源?日本靠的是美国的资源,美国迫于英帝的压力,切断资源供应。日本的航母据说有八艘,飞机几万架,开战以来没败过。战争就像一台机器,一但启动,是很难刹车的,就是天皇也无法阻止。一大批靠战争获得权势和财富的人形成庞大的利益集团,它们左右着战争机器。日本陆军是长洲番把持,海军是萨摩番把持。长洲番和萨摩番上千年来一直左右着日本,日本社会的精英基本来自这两大番,包括今天的安倍晋三以及所有......  -----------------------------  @天人永合一 10楼
21:08:50  印尼、马来西亚、文莱的石油,还有澳洲的铁矿、以及众多的橡胶......  -----------------------------  这些基本在美国人手上,不然怎么可能对日本石油禁运。日本又怎么可能狗急跳墙去和综合国力远超它的美国人动手,这和自杀没什么分别,珍战后,连一向狂妄的老希也破口大骂小日本是蠢猪
  去优酷看 宋鸿兵 的 鸿观 吧~~~  原因是 东南亚 到日本本土 海运线路太长  美国太平洋舰队 可以随时切断 石油的运送  为了保护石油运输线 就必须摧毁 美国太平洋舰队  事实上日本就是这么做的  事实上最后也是因为这个原因   导致日本海空军
基本上完全丧失了东南亚的石油补给  海空军几乎都成了摆设  也就彻底丧失了制空权~~~
  回复第2楼,
@天人永合一  @Devil6717
20:28:46  你这个问题我也一直在困惑着,总觉得是山本56被手下的亲美分子(亲美国军工联合体,不是大众)给骗了。美国可是一直在猴急的想参加二战可惜没借口。这简直就是上杆子的送借口。  -----------------------------  是啊,
上日本在偷袭珍珠港成功后,其海陆军横扫东南亚,英国根本没法抵挡。  如果没有下激怒美国这步棋,就可以完全占据东南亚的资源了。  --------------------------  @jwmfas
21:01:59  东南亚有什么资源?日本靠的是美国的资源,美国迫于英帝的压力,切断资源供应。日本的航母据说有八艘,飞机几万架,开战以来没败过。战争就像一台机器,一但启动,是很难刹车的,就是天皇也无法阻止。一大批靠战争获得权势和财富的人形成庞大的利益集团,它们左右着战争机器。日本陆军是长洲番把持,海军是萨摩番把持。长洲番和萨摩番上千年来一直左右着日本,日本社会的精英基本来自这两大番,包括今天的安倍晋三以及所有......  -----------------------------  @天人永合一
21:08:50  印尼、马来西亚、文莱的石油,还有澳洲的铁矿、以及众多的橡胶......  -----------------------------  @mqs楼
21:53:33  这些基本在美国人手上,不然怎么可能对日本石油禁运。日本又怎么可能狗急跳墙去和综合国力远超它的美国人动手,这和自杀没什么分别,珍战后,连一向狂妄的老希也破口大骂小日本是蠢猪  -----------------------------  二战前美国在东南亚的存在,也只是菲律宾而已,其他地方最多只是商业性质的参与。  那时日不落帝国才是老大。美国对禁运之所以影响大,是由于英国在轴心国的对立面,早于美国已经对日本禁运了。所以很多资源并没有握在美国人手中,虽然那时美国和英国早已眉来眼去,可还没有达到战后的程度。
  回复第2楼,
@天人永合一  @Devil6717
20:28:46  你这个问题我也一直在困惑着,总觉得是山本56被手下的亲美分子(亲美国军工联合体,不是大众)给骗了。美国可是一直在猴急的想参加二战可惜没借口。这简直就是上杆子的送借口。  -----------------------------  是啊,
上日本在偷袭珍珠港成功后,其海陆军横扫东南亚,英国根本没法抵挡。  如果没有下激怒美国这步棋,就可以完全占据东南亚的资源了。  --------------------------  @jwmfas
21:01:59  东南亚有什么资源?日本靠的是美国的资源,美国迫于英帝的压力,切断资源供应。日本的航母据说有八艘,飞机几万架,开战以来没败过。战争就像一台机器,一但启动,是很难刹车的,就是天皇也无法阻止。一大批靠战争获得权势和财富的人形成庞大的利益集团,它们左右着战争机器。日本陆军是长洲番把持,海军是萨摩番把持。长洲番和萨摩番上千年来一直左右着日本,日本社会的精英基本来自这两大番,包括今天的安倍晋三以及所有......  -----------------------------  @天人永合一
21:08:50  印尼、马来西亚、文莱的石油,还有澳洲的铁矿、以及众多的橡胶......  -----------------------------  @mqs
21:53:33  这些基本在美国人手上,不然怎么可能对日本石油禁运。日本又怎么可能狗急跳墙去和综合国力远超它的美国人动手,这和自杀没什么分别,珍战后,连一向狂妄的老希也破口大骂小日本是蠢猪  -----------------------------  @天人永合一 24楼
22:22:20  二战前美国在东南亚的存在,也只是菲律宾而已,其他地方最多只是商业性质的参与。  那时日不落帝国才是老大。美国对禁运之所以影响大,是由于英国在轴心国的对立面,早于美国已经对日本禁运了。所以很多资源并没有握在美国人手中,虽然那时美国和英国早已眉来眼去,可还没有达到战后的程度。  -----------------------------  一战后,老大位置已让给老美了。知道美国有利益在里面就行了,还说什么呢???至于说什么商业性质什么的。美国是什么国体是什么政体你又不是不知道。  以前禁运是装样子的。石油禁运是动真格的。不然小日本怎么会着急?
  @jwmfas 11楼
21:18:08  日本人习惯是战前做好各种准备,制定详细的战略规划,和细致的战术准备。它发动太平洋战争绝对不是脑袋发热的鲁莽行为,是经过了详细部署的,从开局就能看出,日本进攻思路清晰明了。  -----------------------------  感觉目前日本的军备制造能力还是非常的强 生产能力(速度)和技术水平都很突出 出云号直升机航母2012年开始造今年就下水了 苍龙级潜艇几乎是一年一艘  另外要特别警惕的是 他们以退役的名义将大量舰船封存 以达到变相扩充军事装备的目的 日本人确实是处心积虑啊!  以他目前的生产能力生产速度分析 在战时他能发展到什么样的补给水平 能应对多大规模多大强度的战争消耗?  关于日本封存起来的影子部队有没有详尽的资料 能否从中分析出日本人到底想干什么? 或者说他又在谋划着发动怎样的战争!  在未来一段时期内 对中国最大的威胁还是比中国人更了解中国的日本人! 倭国的狼子野心不得不防啊!
  @天人永合一
20:20:00  在二战时,日本还占据着台湾,完全可以通过台湾南下,在东南亚获得他们所急需的石油等战略物资。   对于英国、荷兰等国,反正都早已是轴心国的对手,没有必要手下留情。反正他们在远东的势力不强。可以轻松对付。为什么要去捅美国这个  -----------------------------  山本不是被骗了,而是美国的佐尔格。这个秘密一直没破解。后来暗杀山本也是为了灭口,而不是复仇。没有山本,美国不可能参战,也就没有后来如日中天的美国。总有一天,山本的真实身份要揭开。  
  @天人永合一 英国是美国的盟国。攻击了英国就相当于攻击了美国  而且美国的菲律宾殖民地是南下的心头大患  其次英国的香港,印度支那半岛,新加坡,澳大利亚,都是日本想要的领土。日本想要的领土基本都在英国和美国那  而英国没有多少战斗力,能威胁到日本的只有美国,因此日本打算用一次偷袭重创美国的舰队,征服太平洋  珍珠港的确给美国造成了很巨大的损失,并且让美国在整整2年的时间里都非常被动,有1年多的时间里甚至只有1艘航母勉强支撑,前线完全是且战且败的惨状,一直到中途岛才缓过来,主要是因为美国强大的工业实力和情报战的实力,让美国缓了过来,取得对日作战的主动权  日本虽然一次性击沉了美国大部分战舰,但没有能力威胁到美国本土,美国的工业实力一直是完好的
  @天人永合一
20:20:00  在二战时,日本还占据着台湾,完全可以通过台湾南下,在东南亚获得他们所急需的石油等战略物资。  对于英国、荷兰等国,反正都早已是轴心国的对手,没有必要手下留情。反正他们在远东的势力不强。可以轻松对付。为什么要去捅美国这个  -----------------------------  @李非ABC 28楼
23:12:52  山本不是被骗了,而是美国的佐尔格。这个秘密一直没破解。后来暗杀山本也是为了灭口,而不是复仇。没有山本,美国不可能参战,也就没有后来如日中天的美国。总有一天,山本的真实身份要揭开。  -----------------------------  你们也太扯了吧!
  @天人永合一
20:20:00  在二战时,日本还占据着台湾,完全可以通过台湾南下,在东南亚获得他们所急需的石油等战略物资。  对于英国、荷兰等国,反正都早已是轴心国的对手,没有必要手下留情。反正他们在远东的势力不强。可以轻松对付。为什么要去捅美国这个  -----------------------------  @李非ABC
23:12:52  山本不是被骗了,而是美国的佐尔格。这个秘密一直没破解。后来暗杀山本也是为了灭口,而不是复仇。没有山本,美国不可能参战,也就没有后来如日中天的美国。总有一天,山本的真实身份要揭开。  -----------------------------  @世界需要强盛中国 30楼
23:18:34  你们也太扯了吧!  -----------------------------  一点也不扯。山本是驻美武官,他早就看过一篇美国设想日本偷袭珍珠港的小说,小说的作者就是后来写《乞丐与元首》的美国作家。所以偷袭珍珠港不是山本原创。美国和日本有外交关系和长期良好的经贸关系,大量供应日本原油和废钢铁。美国的情报部门难道比苏联的弱?日本计划偷袭珍珠港,并大规模演习几个月,美国情报部门不知道,这只有鬼才相信。这样看来,放任山本偷袭珍珠港定是美国高层决策。山本为何积极建议执行,只有一个解释,就是他在美国当武官期间就成为美国间谍。否则,作为最了解美国国力的日本军人,绝不会偷袭珍珠港。正确的,为日本着想的决策有两个:一是更大规模偷袭,趁美国未参战,联合舰队多走3到4天,在美国西海岸送10万陆军登陆,至少可占美国太平洋海岸,这样有五成胜算。二是退出轴心国,和英美结盟,这样可保住在亚洲既得利益。山本则选择一条日本必死之路,这只有间谍才会这样干。为何美国不惜一切代价杀死山本,就是为了掩盖山本是美国间谍事实。否则真像披露,一个美国间谍用毁灭一个太平洋舰队的代价把美国拉入战争,这个后果任何美国政客都承担不起。
  不懂就找本历史书看看。
  还有更扯的,这其实是罗斯福与智囊团搞出的阴谋。。。  
  你这是看抗日神剧的后遗症,总以为日本人是傻子。  偷袭珍珠港是正确的决定,而且是成功的战略。  美国的舰队被彻底赶出太平洋,这才保证了后续日本发动的南亚战事取得了决定性的胜利,基本就是横扫,比打中国还容易。  那么日本不“偷袭珍珠港”行不行?不行,因为美国已经要求日本撤出中国、朝鲜等全部利益,否则就经济制裁,如果美国开始制裁,日本垮的更加快。  而如果没有原子弹,日本也未必就战败,别以为日本当年是废柴,他的尖端武器从来就不差,差的就是资源而已。其实资源他也不缺,就是没有开发出来,如果日本能挺到美苏对抗,那结果难料。
  如果希特勒攻占了波兰、捷克、瑞典挪威等这些小国家,守住战线,不再扩张;  如果希特勒在敦刻尔克发扬“宜将剩勇追穷寇,不可沽名学霸王”的大无畏的彻底的革命精神;  如果希特勒不进攻苏联;  如果希特勒早一些研制出原子弹;  如果日本不在战前和苏联打了那一仗;  如果日本只占领东北;  如果日本不去招惹美利坚..............................  冥冥之中似乎有种神秘的力量在左右着历史的演变进程,把人类的历史设计成了一款看似惊人相似的一幕的游戏重复上演!
  @加纳的咖啡豆 35楼
16:20:04  如果希特勒攻占了波兰、捷克、瑞典挪威等这些小国家,守住战线,不再扩张;  如果希特勒在敦刻尔克发扬“宜将剩勇追穷寇,不可沽名学霸王”的大无畏的彻底的革命精神;  如果希特勒不进攻苏联;  如果希特勒早一些研制出原子弹;  如果日本不在战前和苏联打了那一仗;  如果日本只占领东北;  如果日本不去招惹美利坚..............................  冥冥之中似乎有......  -----------------------------  船已驶入洪流,不向前行已经不可能了  希特勒和日本即便不进攻了,也不代表盟军会放过他们
  脑子进水了  
  东南亚和中国都有美国的利益,鬼子打这些地方,动了美国的奶酪,就算不主动招惹美国,美国也会来打鬼子的。  所以鬼子的如意算盘,是先全歼美国的舰队,占领这些地区。美国工业虽然强大,但要补充损失也要时间,在之前,鬼子趁机造成即成事实,以战场的优势促成谈判的优势。  但神奇的是,那天所有美国的航母“恰巧”全部出海了。鬼子的算盘没成。  这也是后来说偷袭珍珠港是美国阴谋的来源。  
  @t1982yan 38楼
16:37:55  东南亚和中国都有美国的利益,鬼子打这些地方,动了美国的奶酪,就算不主动招惹美国,美国也会来打鬼子的。  所以鬼子的如意算盘,是先全歼美国的舰队,占领这些地区。美国工业虽然强大,但要补充损失也要时间,在之前,鬼子趁机造成即成事实,以战场的优势促成谈判的优势。  但神奇的是,那天所有美国的航母“恰巧”全部出海了。鬼子的算盘没成。  这也是后来说偷袭珍珠港是美国阴谋的来源。  ......  -----------------------------  这不奇怪的,航母是特殊的作战单位,需要长期训练  二战时期航母是新式武器,要进行大量训练,常年都在公海进行飞行训练  即使是今天,航母95%的时间也都是在训练,不会停在港口里的,除非要维护
  罗斯福是一国元首,一个国家的元首,是不可能牺牲本国公民的利益,换取某个目的的  故意让日本袭击珍珠港,故意让自己的士兵去死,换取一个宣战理由,“这是绝对不可能的事情”  美国当时要对日宣战,随便一个理由都可以,只是美国自己不太想打,美国当时奉行孤立主义政策太久了,人民不想打,政府内部也不太想打,但一直以来都在为盟国提供军事援助
  @艺云淡然2 34楼
15:28:24  你这是看抗日神剧的后遗症,总以为日本人是傻子。  偷袭珍珠港是正确的决定,而且是成功的战略。  美国的舰队被彻底赶出太平洋,这才保证了后续日本发动的南亚战事取得了决定性的胜利,基本就是横扫,比打中国还容易。  那么日本不“偷袭珍珠港”行不行?不行,因为美国已经要求日本撤出中国、朝鲜等全部利益,否则就经济制裁,如果美国开始制裁,日本垮的更加快。  而如果没有原子弹,日本也未必就战败,别以为......  -----------------------------  如你所言,美国要求日本撤出中国,不然就制裁。如果日本硬挺着不理,也不攻击打美国。却去横扫东南亚。不就可以了?  要知道美国要自己跨出战争这一步是比较困难的。它那时的战争机器还没有发动起来。  只要日本不主动攻击美国,那么绝对可以得到比历史上攻击珍珠港到中途岛就段机遇期更久的准备时间,去消化东南亚的资源。
  @艺云淡然2
15:28:24  你这是看抗日神剧的后遗症,总以为日本人是傻子。  偷袭珍珠港是正确的决定,而且是成功的战略。  美国的舰队被彻底赶出太平洋,这才保证了后续日本发动的南亚战事取得了决定性的胜利,基本就是横扫,比打中国还容易。  那么日本不“偷袭珍珠港”行不行?不行,因为美国已经要求日本撤出中国、朝鲜等全部利益,否则就经济制裁,如果美国开始制裁,日本垮的更加快。  而如果没有原子弹,日本也未必就战败,别以为......  -----------------------------  @天人永合一 41楼
19:54:16  如你所言,美国要求日本撤出中国,不然就制裁。如果日本硬挺着不理,也不攻击打美国。却去横扫东南亚。不就可以了?  要知道美国要自己跨出战争这一步是比较困难的。它那时的战争机器还没有发动起来。  只要日本不主动攻击美国,那么绝对可以得到比
上攻击珍珠港到中途岛就段机遇期更久的准备时间,去消化东南亚的资源。  -----------------------------  "如果日本硬挺着不理,也不攻击打美国",那么日本就失去东南亚的所有进口物资,太平洋基本就被封锁。而没有了这些物资,结果会如何?日本会被从中国、朝鲜赶出去,明显的失败结局:中国会收到大量的西方援助,而日本却什么都没有。  就像今天,假如西方制裁中国,封锁太平洋,而且中国西、北两个方向也没出路,和俄罗斯、印度处于战争状态,你觉得中国怎么办?难道不是明显的失败结局吗?
  所以,别以为偷袭珍珠港是失败的战略,绝对是唯一而且正确的决定,就算最后日本投降了,中国也没捞到什么好处,也是一个废柴,日本还是亚洲唯一的发达国家。  否则现在在亚洲就不是日本是发达国家,而应该中国是发达国家,苏联对抗德国得到的好处,就会被中国复制一遍。。
  @艺云淡然2
15:28:24  你这是看抗日神剧的后遗症,总以为日本人是傻子。  偷袭珍珠港是正确的决定,而且是成功的战略。  美国的舰队被彻底赶出太平洋,这才保证了后续日本发动的南亚战事取得了决定性的胜利,基本就是横扫,比打中国还容易。  那么日本不“偷袭珍珠港”行不行?不行,因为美国已经要求日本撤出中国、朝鲜等全部利益,否则就经济制裁,如果美国开始制裁,日本垮的更加快。  而如果没有原子弹,日本也未必就战败,别以为......  -----------------------------  @天人永合一
19:54:16  如你所言,美国要求日本撤出中国,不然就制裁。如果日本硬挺着不理,也不攻击打美国。却去横扫东南亚。不就可以了?  要知道美国要自己跨出战争这一步是比较困难的。它那时的战争机器还没有发动起来。  只要日本不主动攻击美国,那么绝对可以得到比
上攻击珍珠港到中途岛就段机遇期更久的准备时间,去消化东南亚的资源。  -----------------------------  @艺云淡然2 42楼
21:37:18  "如果日本硬挺着不理,也不攻击打美国",那么日本就失去东南亚的所有进口物资,太平洋基本就被封锁。而没有了这些物资,结果会如何?日本会被从中国、朝鲜赶出去,明显的失败结局:中国会收到大量的西方援助,而日本却什么都没有。  就像今天,假如西方制裁中国,封锁太平洋,而且中国西、北两个方向也没出路,和俄罗斯、印度处于战争状态,你觉得中国怎么办?难道不是明显的失败结局吗?  -----------------------------  你没看清我的回答,我是说日本如果致力于用武力去获得属于英国、荷兰的殖民地。却对美国保持克制,那么美国走到战争前台的时间一定还有很久,要知道那时正是轴心国如日中天的时候,德国把苏联打得很惨。美国又没作好战争准备。  而且美国原来根本就是一经济动物,没好处的事它是不会干的。它参加一战也是英国与法国快要胜利时才加入的,想要捞一票。  如果不是日本偷袭它,令它不得不接受战争,它绝对没有这么快加入二战。
  @有个人是个猪5 45楼
22:16:33  人家小日本是想加入美利坚合众国,可又觉得没点实力,嫁过去会受屈,所以就干了,  所以现在日本在美国的保护下,拿叫得偿所愿,呵呵  -----------------------------  笑喷了,不过我觉得更象是日本想操美国,结果力量不足,反被暴菊
  @有个人是个猪5
22:16:33  人家小日本是想加入美利坚合众国,可又觉得没点实力,嫁过去会受屈,所以就干了,  所以现在日本在美国的保护下,拿叫得偿所愿,呵呵  -----------------------------  @天人永合一 46楼
22:25:15  笑喷了,不过我觉得更象是日本想操美国,结果力量不足,反被暴菊  -----------------------------  事实上,日本当前确实是非要想和美国签约的,日本并不是狂妄无知的。但是美国就是不干,非要制裁他,他也只能死中求生。  “我是说日本如果致力于用武力去获得属于英国、荷兰的殖民地。却对美国保持克制,”,那么就没有横扫东南亚的可能,就像后来的越南、阿富汗,甚至美国如果没有失去珍珠港,那么菲律宾又怎么可能失去。那么日本攻击东南亚那就是白痴行为。
  @有个人是个猪5
22:16:33  人家小日本是想加入美利坚合众国,可又觉得没点实力,嫁过去会受屈,所以就干了,  所以现在日本在美国的保护下,拿叫得偿所愿,呵呵  -----------------------------  @天人永合一
22:25:15  笑喷了,不过我觉得更象是日本想操美国,结果力量不足,反被暴菊  -----------------------------  @艺云淡然2 47楼
22:44:18  事实上,日本当前确实是非要想和美国签约的,日本并不是狂妄无知的。但是美国就是不干,非要制裁他,他也只能死中求生。  “我是说日本如果致力于用武力去获得属于英国、荷兰的殖民地。却对美国保持克制,”,那么就没有横扫东南亚的可能,就像后来的越南、阿富汗,甚至美国如果没有失去珍珠港,那么菲律宾又怎么可能失去。那么日本攻击东南亚那就是白痴行为。  -----------------------------  请记住,那个时期,东南亚主要还是属于英国的,美英二国还是二个不同的利益团体。美国还是很愿意看到英国人倒霉的,除非英国能给美国足够的利益,不然美国是不会出手的。
  @世界需要强盛中国
16:44:26  罗斯福是一国元首,一个国家的元首,是不可能牺牲本国公民的利益,换取某个目的的   故意让日本袭击珍珠港,故意让自己的士兵去死,换取一个宣战理由,“这是绝对不可能的事情”   美国当时要对日宣战,随便一个理由都可以  -----------------------------  这个理由最难!事实上,美国的反对党是持法西斯立场的。  
  @艺云淡然2
21:41:05  所以,别以为偷袭珍珠港是失败的战略,绝对是唯一而且正确的决定,就算最后日本投降了,中国也没捞到什么好处,也是一个废柴,日本还是亚洲唯一的发达国家。   否则现在在亚洲就不是日本是发达国家,而应该中国是发达国家,苏联对抗德  -----------------------------  绝对是最失败的战略!所以丘吉尔和斯大林一听消息都松了一口气。丘吉尔和罗斯福甚至可能密谋策划过此事。如果没有这个偷袭,美国法西斯党都可能选举上位,罗斯褔下台,然后是苏联和英国完蛋,日本保留利益,蒋介石下台,汪精卫取代,历史重写了。  
  @艺云淡然2
21:41:05  所以,别以为偷袭珍珠港是失败的战略,绝对是唯一而且正确的决定,就算最后日本投降了,中国也没捞到什么好处,也是一个废柴,日本还是亚洲唯一的发达国家。  否则现在在亚洲就不是日本是发达国家,而应该中国是发达国家,苏联对抗德  -----------------------------  @李非ABC 50楼
23:02:54  绝对是最失败的战略!所以丘吉尔和斯大林一听消息都松了一口气。丘吉尔和罗斯福甚至可能密谋策划过此事。如果没有这个偷袭,美国法西斯党都可能选举上位,罗斯褔下台,然后是苏联和英国完蛋,日本保留利益,蒋介石下台,汪精卫取代,
重写了。  -----------------------------  这就是明显的YY小说看多了、抗日神剧看多了的病症。  美国不是持“法西斯”立场,而是美国持有的是保守立场,就是中立不干涉政策,“美国法西斯党”这种说法,完全就是不了解美国文化和历史的抹黑。  当然,日本偷袭后,美国肯定100%参战,这一点日本人也不是傻子,肯定也知道,但是日本不偷袭,难道美国就不参战了?美国都开始制裁日本了(前期的制裁已经开始,美国的废旧钢铁已经不容许出口日本,紧跟着就是石油禁用了贸易中断)。  而是事实上,美国和日本的战争,也是延迟的,就算美国对日宣战后,美国也还是主要关注欧洲战场,亚洲战场还是老样子。  所以,你说的“丘吉尔和斯大林一听消息都松了一口气”纯属YY。
  原来那时的小日本可以打美国呀。战后和中国在一个水平线上了。真是这样吗?
  @艺云淡然2
23:52:51  @艺云淡然2
21:41:05   所以,别以为偷袭珍珠港是失败的战略,绝对是唯一而且正确的决定,就算最后日本投降了,中国也没捞到什么好处,也是一个废柴,日本还是亚洲唯一的发达国家。   否则现在  -----------------------------  丘吉尔当时的表现有史料,美国反对党亲法西斯也有史料,现在史料揭露,英国王室当年都是亲法西斯的。所以你说美国迟早参战正确,但是要看参加那方。日本不偷袭,美国可能参到德国一方。  
  @艺云淡然2
23:52:51  @艺云淡然2
21:41:05  所以,别以为偷袭珍珠港是失败的战略,绝对是唯一而且正确的决定,就算最后日本投降了,中国也没捞到什么好处,也是一个废柴,日本还是亚洲唯一的发达国家。  否则现在  -----------------------------  @李非ABC 53楼
14:46:19  丘吉尔当时的表现有史料,美国反对党亲法西斯也有史料,现在史料揭露,英国王室当年都是亲法西斯的。所以你说美国迟早参战正确,但是要看参加那方。日本不偷袭,美国可能参到德国一方。  -----------------------------  如果是真的,那元首可就太惨了,千辛万苦,找了二个猪队友,在欧洲的那位只是能力不足,最多流血流汗去帮一下。  在亚洲的那位能力比欧洲的强,脑子却不够用,在元首和人打的关键时给他乱拉仇恨,引BOOS,可就要了元首的老命了。
  @艺云淡然2
23:52:51  @艺云淡然2
21:41:05  所以,别以为偷袭珍珠港是失败的战略,绝对是唯一而且正确的决定,就算最后日本投降了,中国也没捞到什么好处,也是一个废柴,日本还是亚洲唯一的发达国家。  否则现在  -----------------------------  @李非ABC
14:46:19  丘吉尔当时的表现有史料,美国反对党亲法西斯也有史料,现在史料揭露,英国王室当年都是亲法西斯的。所以你说美国迟早参战正确,但是要看参加那方。日本不偷袭,美国可能参到德国一方。  -----------------------------  @天人永合一 54楼
15:31:35  如果是真的,那元首可就太惨了,千辛万苦,找了二个猪队友,在欧洲的那位只是能力不足,最多流血流汗去帮一下。  在亚洲的那位能力比欧洲的强,脑子却不够用,在元首和人打的关键时给他乱拉仇恨,引BOOS,可就要了元首的老命了。  -----------------------------  就是这样,日本是个不可靠的同盟者,日本没有法西斯领袖,也没有建立独裁政权。日本在二战中还是和英国一模一样的政治制度,是一个传统的君主立宪国。所以日本的战略决策能力可以说是根本没有。而此时的中国是蒋公政权,蒋公可是极力推行法西斯主义的,还写过一本《法西斯主义》的小册子。德国本来应当以中国为盟友,这才是和德国同样性质的政权,同样的独裁者。事实上,德国也援助了中国几十个德械师。中国军人此时军装是德式的,武器是德式的,军事顾问是德国的。可是德国却选择一战中打过他的日本为盟友,真是有病。日本也是,一战中的铁杆英美阵营,派兵打了德国的山东殖民地,甲午战争也是英国全面援助下打得,却像一只养不家的狼,反咬英美一口。
  @真的喜羊羊 52楼
00:28:35  原来那时的小日本可以打美国呀。战后和中国在一个水平线上了。真是这样吗?  -----------------------------  那个时候,小日本确实可以挑战美国,所以我们打了8年,和今天阿富汗、伊拉克甚至当年的越南一样,不过我们是被打的那一方,8年抗战很艰难的,可以说看不到光明。  “战后和中国在一个水平线上了”,纯属胡扯。
  @艺云淡然2
23:52:51  @艺云淡然2
21:41:05  所以,别以为偷袭珍珠港是失败的战略,绝对是唯一而且正确的决定,就算最后日本投降了,中国也没捞到什么好处,也是一个废柴,日本还是亚洲唯一的发达国家。  否则现在  -----------------------------  @李非ABC 53楼
14:46:19  丘吉尔当时的表现有史料,美国反对党亲法西斯也有史料,现在史料揭露,英国王室当年都是亲法西斯的。所以你说美国迟早参战正确,但是要看参加那方。日本不偷袭,美国可能参到德国一方。  -----------------------------  不打搅你了,反正你相信这个,谁也没办法。“法西斯”是什么意思,你可以百度。
  @艺云淡然2
23:52:51  @艺云淡然2
21:41:05  所以,别以为偷袭珍珠港是失败的战略,绝对是唯一而且正确的决定,就算最后日本投降了,中国也没捞到什么好处,也是一个废柴,日本还是亚洲唯一的发达国家。  否则现在  -----------------------------  @李非ABC
14:46:19  丘吉尔当时的表现有史料,美国反对党亲法西斯也有史料,现在史料揭露,英国王室当年都是亲法西斯的。所以你说美国迟早参战正确,但是要看参加那方。日本不偷袭,美国可能参到德国一方。  -----------------------------  @艺云淡然2 57楼
16:34:28  不打搅你了,反正你相信这个,谁也没办法。“法西斯”是什么意思,你可以百度。  -----------------------------  你是百度的,我是写百度的,这就是区别。
  @天人永合一 7楼
20:59  @lemon377 8楼
20:55:25  想要全面霸占太平洋,消灭威胁在萌芽之中呗!完全低估美帝的实力结果被反草。  -----------------------------  是步子跨得太大了,结果扯蛋了  -----------------------------  英法的绥靖政策,和美国的大闲人都是希望德日东西夹攻苏联。德日也知道英美法想做鱼鹰,一面打着反共旗号麻痹英美法,一面准备对西方的战争。英美法的算盘打的太精。  
  看看今天小日本对待中、俄两个传统大国的态度和方法,就可以知道小日本当年为什么要进攻美国了。中国是急速上升政治军事经济大国、长时期的世界第一强国,俄国是传统军事大国,在这么两个大国旁边,换个有智慧一点的国家夹起尾巴来左右逢源都来不及,最差也只得罪一方与另一方较好,但是小日本竟然能白痴到同时狠狠得罪两方,把它以后周边的退路全部堵上,相比起来,韩国人比日本人在这方面精明得多  小日本的小是沉浸在它骨头的每一个缝隙里,没有办法改变的,所以眼皮浅、思维浅、行为也下作,日本的小使得它根本不可能以前瞻性的眼光去拥有包容或拥抱外界的能力  看看中国经济总量做到世界第二时的作为,再看看当年日本经济总量世界第二的作为,就会知道,中国是天生的皇者,而日本,只能天生是只工蜂
  @太后吉祥38
20:48:54  东南亚也有美国的利益,比如菲律宾  -----------------------------  @天人永合一 5楼
20:51:12  美国在菲律宾确实有着住军。  可东南亚更多的是英国、荷兰的殖民地。完全可以绕过菲律宾的。  -----------------------------  军盲啊。日本如果这么做侧翼就完全暴露给美军,万一美军出兵,东南亚日军与本土联系会被切断成为孤军,孤军深入兵家大忌。
  @太后吉祥38
20:48:54  东南亚也有美国的利益,比如菲律宾  -----------------------------  @天人永合一
20:51:12  美国在菲律宾确实有着住军。  可东南亚更多的是英国、荷兰的殖民地。完全可以绕过菲律宾的。  -----------------------------  @jason_zd 61楼
18:26:55  军盲啊。日本如果这么做侧翼就完全暴露给美军,万一美军出兵,东南亚日军与本土联系会被切断成为孤军,孤军深入兵家大忌。  -----------------------------  问题是罗斯福可不是小布什,美国想要出兵,得先把国内的那些反对党摆平。这可不是一个随便的杀伤性武器就可以当借口的
  @太后吉祥38
20:48:54  东南亚也有美国的利益,比如菲律宾  -----------------------------  @天人永合一
20:51:12  美国在菲律宾确实有着住军。  可东南亚更多的是英国、荷兰的殖民地。完全可以绕过菲律宾的。  -----------------------------  @jason_zd
18:26:55  军盲啊。日本如果这么做侧翼就完全暴露给美军,万一美军出兵,东南亚日军与本土联系会被切断成为孤军,孤军深入兵家大忌。  -----------------------------  @天人永合一 62楼
18:35:12  问题是罗斯福可不是小布什,美国想要出兵,得先把国内的那些反对党摆平。这可不是一个随便的杀伤性武器就可以当借口的  -----------------------------  民意如流水,日本政府可不敢把宝押在几个美国国会的反对党议员身上。而且如果日本无视美国的存在,在东南亚肆意妄为,直接进攻美国的友邦英国和法国的利益,美国不可能无动于衷。
  @太后吉祥38
20:48:54  东南亚也有美国的利益,比如菲律宾  -----------------------------  @天人永合一
20:51:12  美国在菲律宾确实有着住军。  可东南亚更多的是英国、荷兰的殖民地。完全可以绕过菲律宾的。  -----------------------------  @jason_zd
18:26:55  军盲啊。日本如果这么做侧翼就完全暴露给美军,万一美军出兵,东南亚日军与本土联系会被切断成为孤军,孤军深入兵家大忌。  -----------------------------  @天人永合一
18:35:12  问题是罗斯福可不是小布什,美国想要出兵,得先把国内的那些反对党摆平。这可不是一个随便的杀伤性武器就可以当借口的  -----------------------------  @jason_zd 63楼
20:43:15  民意如流水,日本政府可不敢把宝押在几个美国国会的反对党议员身上。而且如果日本无视美国的存在,在东南亚肆意妄为,直接进攻美国的友邦英国和法国的利益,美国不可能无动于衷。  -----------------------------  那时的日本可不是后来的伊拉克,如果等日本横扫东南亚后,美国是否有那个胆量发难还是个问题。  更不要说美国在没有进行国内全部动员、军工体系发力的情况下,去攻击日本。  如果美国想要顺利进行动员,转换成战时机制,就必须要有个能说服反对党的强大理由。
  @太后吉祥38
20:48:54  东南亚也有美国的利益,比如菲律宾  -----------------------------  @天人永合一
20:51:12  美国在菲律宾确实有着住军。  可东南亚更多的是英国、荷兰的殖民地。完全可以绕过菲律宾的。  -----------------------------  @jason_zd
18:26:55  军盲啊。日本如果这么做侧翼就完全暴露给美军,万一美军出兵,东南亚日军与本土联系会被切断成为孤军,孤军深入兵家大忌。  -----------------------------  @天人永合一
18:35:12  问题是罗斯福可不是小布什,美国想要出兵,得先把国内的那些反对党摆平。这可不是一个随便的杀伤性武器就可以当借口的  -----------------------------  @jason_zd
20:43:15  民意如流水,日本政府可不敢把宝押在几个美国国会的反对党议员身上。而且如果日本无视美国的存在,在东南亚肆意妄为,直接进攻美国的友邦英国和法国的利益,美国不可能无动于衷。  -----------------------------  @天人永合一 64楼
20:53:01  那时的日本可不是后来的伊拉克,如果等日本横扫东南亚后,美国是否有那个胆量发难还是个问题。  更不要说美国在没有进行国内全部动员、军工体系发力的情况下,去攻击日本。  如果美国想要顺利进行动员,转换成战时机制,就必须要有个能说服反对党的强大理由。  -----------------------------  我非常确定你是抗日神剧看多了,还“更不要说美国在没有进行国内全部动员、军工体系发力的情况下,去攻击日本”,当时的世界打仗,都打了多少年了,你以为美国啥都没有?可能吗?难道在你看来,美国的太平洋舰队是纸老虎?那日本没事干偷袭个什么劲,直接过去碾压多简单。  多看点真的历史,别整天以为别人都是傻子,就中国聪明,其实就当时来说,中国是最不聪明的那个,损失最大,最后也没捞到啥好处,战争结束后,一切都是从头开始做。
  @太后吉祥38
20:48:54  东南亚也有美国的利益,比如菲律宾  -----------------------------  @天人永合一
20:51:12  美国在菲律宾确实有着住军。  可东南亚更多的是英国、荷兰的殖民地。完全可以绕过菲律宾的。  -----------------------------  @jason_zd
18:26:55  军盲啊。日本如果这么做侧翼就完全暴露给美军,万一美军出兵,东南亚日军与本土联系会被切断成为孤军,孤军深入兵家大忌。  -----------------------------  @天人永合一
18:35:12  问题是罗斯福可不是小布什,美国想要出兵,得先把国内的那些反对党摆平。这可不是一个随便的杀伤性武器就可以当借口的  -----------------------------  @jason_zd
20:43:15  民意如流水,日本政府可不敢把宝押在几个美国国会的反对党议员身上。而且如果日本无视美国的存在,在东南亚肆意妄为,直接进攻美国的友邦英国和法国的利益,美国不可能无动于衷。  -----------------------------  @天人永合一
20:53:01  那时的日本可不是后来的伊拉克,如果等日本横扫东南亚后,美国是否有那个胆量发难还是个问题。  更不要说美国在没有进行国内全部动员、军工体系发力的情况下,去攻击日本。  如果美国想要顺利进行动员,转换成战时机制,就必须要有个能说服反对党的强大理由。  -----------------------------  @艺云淡然2 65楼
21:23:19  我非常确定你是抗日神剧看多了,还“更不要说美国在没有进行国内全部动员、军工体系发力的情况下,去攻击日本”,当时的世界打仗,都打了多少年了,你以为美国啥都没有?可能吗?难道在你看来,美国的太平洋舰队是纸老虎?那日本没事干偷袭个什么劲,直接过去碾压多简单。  多看点真的
,别整天以为别人都是傻子,就中国聪明,其实就当时来说,中国是最不聪明的那个,损失最大,最后也没捞到啥好处,战争结束......  -----------------------------  呵呵,日本以已度人,以为美国会和它一样无耻.才搞了个偷袭把戏。  至于你说对中国而言,看来你应该不是中国人,如果是的话,应该明白中国当年从头到尾都是在被动应付生存危机,根本不具备当棋手的资格,所以什么额外的好处就没有指望过。  中国能生存下来,稳健地发展至今,就已经是最大的好处了。
  @真的喜羊羊
00:28:35  原来那时的小日本可以打美国呀。战后和中国在一个水平线上了。真是这样吗?  -----------------------------  @艺云淡然2 56楼
16:33:28  那个时候,小日本确实可以挑战美国,所以我们打了8年,和今天阿富汗、伊拉克甚至当年的越南一样,不过我们是被打的那一方,8年抗战很艰难的,可以说看不到光明。  “战后和中国在一个水平线上了”,纯属胡扯。  -----------------------------  JY都怎么说,难道他们祖上是傻子。哈哈哈!!!
  因为日本被封锁,没能源,已经无力支撑战局,不疯狂是死,疯狂也是死,不过也许有一线希望,所以它们疯狂了。  
  呵呵,日本以已度人,以为美国会和它一样无耻.才搞了个偷袭把戏。  至于你说对中国而言,看来你应该不是中国人,如果是的话,应该明白中国当年从头到尾都是在被动应付生存危机,根本不具备当棋手的资格,所以什么额外的好处就没有指望过。  中国能生存下来,稳健地发展至今,就已经是最大的好处了。  ====================  1、日本偷袭美国,不是他无耻,而是无奈,明着打不过,或者成本太高,偷袭是一个成本很低的战术,而且他成功了,但是你想过没有,为啥日本就是偷袭而不登陆?按照你理解的历史,美国没准备好,那日本干脆占领了珍珠港不是更好?甚至直接登陆美国不是更加简单?做不到,就像今天如果中美非打不可,中国最好也是偷袭。  2、“至于你说对中国而言,看来你应该不是中国人”,这就是愚蠢的中国逻辑,我一直认为这是中国落后的根源:不肯面对现实,不肯听真话,把每一个说真话、实话的人,奇怪的说成是“看来你应该不是中国人”,我永远都无法理解这个逻辑。  3、“中国当年从头到尾都是在被动应付生存危机,根本不具备当棋手的资格,所以什么额外的好处就没有指望过。”,这就是日本人的成功战略,苏联就成功的变成超级大国,而中国就依然是第三世界。中国人在第二次世界大战上,并没有什么值得骄傲的成绩。不过在朝鲜战争中,就取得了非常大的成绩:我不是说打败了联合国军,而是工业、军事取得了非常大的进步,和当时世界最高水平接近了。但是后来中苏决裂,中国开始艰难的原地踏步,直到中美建交,才重新开始接近世界最高水平,直到今天。也就是说,没有错过全球化,是中国最成功的战略,印度就错过了。
  @艺云淡然2 69楼
23:01:32  呵呵,日本以已度人,以为美国会和它一样无耻.才搞了个偷袭把戏。  至于你说对中国而言,看来你应该不是中国人,如果是的话,应该明白中国当年从头到尾都是在被动应付生存危机,根本不具备当棋手的资格,所以什么额外的好处就没有指望过。  中国能生存下来,稳健地发展至今,就已经是最大的好处了。  ====================  1、日本偷袭美国,不是他无耻,而是无奈,明着打不过,或者成本太高,偷袭是一个成本......  -----------------------------  好了,别装了,我来回答:  1,日本人的赌徒性格是无法理解堂堂正正这词的含义的。  2,当我以旁观者姿态,尽可能冷静客观探讨日本二战决策问题时,你却非得要说中国没有得好处,替日本叫屈,这除了证明你的日本人身份外,还有什么作用?或者你是个拥有日本心的中国人,就是俗称的汉奸?  3,把给中国造成巨大生存危机的日本,说这是日本的成功战略。还说苏联成功变成了超级大国。你为什么不说各国的起点不同呢?可笑。  以日本当时的国力,却严重的缺少国际视野,混到了今天给美国当小妾的地步,还真是成功的战略。
  日本的败笔!  
  @艺云淡然2
23:01:32  呵呵,日本以已度人,以为美国会和它一样无耻.才搞了个偷袭把戏。  至于你说对中国而言,看来你应该不是中国人,如果是的话,应该明白中国当年从头到尾都是在被动应付生存危机,根本不具备当棋手的资格,所以什么额外的好处就没有指望过。  中国能生存下来,稳健地发展至今,就已经是最大的好处了。  ====================  1、日本偷袭美国,不是他无耻,而是无奈,明着打不过,或者成本太高,偷袭是一个成本......  -----------------------------  @天人永合一 70楼
06:11:05  好了,别装了,我来回答:  1,日本人的赌徒性格是无法理解堂堂正正这词的含义的。  2,当我以旁观者姿态,尽可能冷静客观探讨日本二战决策问题时,你却非得要说中国没有得好处,替日本叫屈,这除了证明你的日本人身份外,还有什么作用?或者你是个拥有日本心的中国人,就是俗称的汉奸?  3,把给中国造成巨大生存危机的日本,说这是日本的成功战略。还说苏联成功变成了超级大国。你为什么不说各国的起点不同呢?......  -----------------------------  1、“日本人的赌徒性格”,荒谬,日本每一次的战略战术都是成功的,不过出现了原子弹这种无法预测的东西而已。不能因为日本最后战败投降,就看不到日本前面的成功,否则中国就永远都不能取得进步。  2、“当我以旁观者姿态,尽可能冷静客观探讨日本二战决策问题时”,你一点都不客观,依据的全部都是错误的数据和信息。  3、“你却非得要说中国没有得好处,替日本叫屈,”,你“屈”不了日本,我只是说事实,如果你非要相信抗日神剧才能生活,我也不反对。  4、“把给中国造成巨大生存危机的日本,说这是日本的成功战略”,你前面的话,就是后面的证据。“给中国造成巨大生存危机”恰恰就说明“日本的成功战略”,这是显而易见的逻辑,我不理解你为什么不能理解。
  特别是“给中国造成巨大生存危机的日本,说这是日本的成功战略”,好好学习这点,中国就有出头之日,如果中国人做不到,就别说自己多聪明,多有战略眼光。
  @艺云淡然2
22:44:00  @有个人是个猪5 45楼
22:16:33   人家小日本是想加入美利坚合众国,可又觉得没点实力,嫁过去会受屈,所以就干了,   所以现在日本在美国的保护下,拿叫得偿所愿,呵呵   -----------------------------   @天人永合一 46楼
22:25:15   笑喷了,不过我觉得更象是日本想操美国,结果力量不足,  —————————————————  首先吧,美帝确实是经济动物,不过称霸太平洋也是他的既定国策。西太谁强他就搞谁,强大的日本不符合他的利益。  其次,日德是盟国,美帝参战之前肯定要逼日本站队,以消除后顾之忧。日本装鸵鸟是躲不过去的  
  回复第2楼,
@天人永合一  @Devil6717
20:28:46  你这个问题我也一直在困惑着,总觉得是山本56被手下的亲美分子(亲美国军工联合体,不是大众)给骗了。美国可是一直在猴急的想参加二战可惜没借口。这简直就是上杆子的送借口。  -----------------------------  是啊,
上日本在偷袭珍珠港成功后,其海陆军横扫东南亚,英国根本没法抵挡。  如果没有下激怒美国这步棋,就可以完全占据东南亚的资源了。  --------------------------  @jwmfas
21:01:59  东南亚有什么资源?日本靠的是美国的资源,美国迫于英帝的压力,切断资源供应。日本的航母据说有八艘,飞机几万架,开战以来没败过。战争就像一台机器,一但启动,是很难刹车的,就是天皇也无法阻止。一大批靠战争获得权势和财富的人形成庞大的利益集团,它们左右着战争机器。日本陆军是长洲番把持,海军是萨摩番把持。长洲番和萨摩番上千年来一直左右着日本,日本社会的精英基本来自这两大番,包括今天的安倍晋三以及所有......  -----------------------------  @天人永合一 10楼
21:08:50  印尼、马来西亚、文莱的石油,还有澳洲的铁矿、以及众多的橡胶......  -----------------------------  当年没有,别用今天的目光看当时的事情,当年中国还是贫油国呢,当时日本的石油90%来自美国。
  @jwmfas 11楼
21:18:08  日本人习惯是战前做好各种准备,制定详细的战略规划,和细致的战术准备。它发动太平洋战争绝对不是脑袋发热的鲁莽行为,是经过了详细部署的,从开局就能看出,日本进攻思路清晰明了。  但它低估了美帝的工业生产能力和武器科研开发能力,大批欧洲难民逃往美国,给美帝带来了大量的金钱、工程师、科学家。美帝的工业机器开动起来,飞机、坦克一下子可以生产出几万,军舰像下饺子一样,各种武器系统改良。  其中一个重要......  -----------------------------  捣乱世界再次把资本、人才赶到美国去,现在正在做着。
  @爱国群4-10-24 21:35  @jwmfas 11楼
21:18:08  日本人习惯是战前做好各种准备,制定详细的战略规划,和细致的战术准备。它发动太平洋战争绝对不是脑袋发热的鲁莽行为,是经过了详细部署的,从开局就能看出,日本进攻思路清晰明了。  但它低估了美帝的工业生产能力和武器科研开发能力,大批欧洲难民逃往美国,给美帝带来了大量的金钱、工程师、科学家。美帝的工业机器开动起来,飞机、坦克一下子可以生产出几万,军舰像下饺子一样,各种武器系统改良。  其中一个重要......  -----------------------------  @天人永合一 13楼
22:22:02  不错,日本人好象有着小事精明,大事糊涂的毛病。他们不但看错了美国,也看错了中国。  他们在战前,研究中国同样也很仔细。却得出了三个月灭亡中国的结论并付诸实施。  -----------------------------  所以要感谢日本人  因为日本人入侵中国,说要三个月灭掉中国  才让国共两党重新合作,一起抗日的  中国人百年来第一次团结在一起做同一件事情了  20楼 回复  ----------------  三个月灭亡中国,据说有个来历,某陆军大将提出进攻中国,天皇问要打多久,那大将为了方便,就说三个月结束;后来向英美宣战,又是此人向天皇报告,天皇问打多久,他说两年,天皇当场面斥,上次的三个月呢?  这说法有替天皇涂脂抹粉之嫌,但也从侧面证明,天皇对战争,不是像他后来说没有一点影响力的,别人还是要争取他的同意的,同时他的面斥对别人的影响很大的.  这故事其实透露很多信息,完全可以解释日本向英美宣战的道理.日本的体制有畸形,军事大本营与政府各搞一套,都只向天皇负责.当军人不受政客挟制,只需哄骗一个半懂不懂的天皇时,政治和战略就会被抛在脑后,只看见军功和冒险.  
  帮顶、军迷们来群讨论国际时事口令菲菲  
  当然,日本的决策错误,跟别人一点关系没有,我只负责解释,他这个决策错误过程,是可以理解的,可能发生的.决策错了,就要承担战争罪责,连带还有道义上的反人类罪行.  就算他矫天之兴打赢了,这反人类的口诛笔伐,仍然跑不了.就像蒙古人曾经那样……  
  一直觉得,小日本在策划战术,战役挺厉害的,大战略上目光不远。在经济上,可以有好的公司,好的技术。经济战略也不咋样,动不动被剪羊毛。。。
  作者:艺云淡然2 时间: 15:28:24   你这是看抗日神剧的后遗症,总以为日本人是傻子。  偷袭珍珠港是正确的决定,而且是成功的战略。  美国的舰队被彻底赶出太平洋,这才保证了后续日本发动的南亚战事取得了决定性的胜利,基本就是横扫,比打中国还容易。  那么日本不“偷袭珍珠港”行不行?不行,因为美国已经要求日本撤出中国、朝鲜等全部利益,否则就经济制裁,如果美国开始制裁,日本垮的更加快。  而如果没有原子弹,日本也未必就战败,别以为日本当年是废柴,他的尖端武器从来就不差,差的就是资源而已。其实资源他也不缺,就是没有开发出来,如果日本能挺到美苏对抗,那结果难料。   ***********************************  没用了,二战后期,老美搞了个“饥饿战役”,用B29和潜艇在它周边大量布雷,同时开展“海上城管”行动,将其来往于本土和中国、东南亚的船只统统炸沉,战争资源没法运回来。这仗打得下去?
  @不丑的猪 81楼
14:37:59  作者:艺云淡然2 时间: 15:28:24   你这是看抗日神剧的后遗症,总以为日本人是傻子。  偷袭珍珠港是正确的决定,而且是成功的战略。  美国的舰队被彻底赶出太平洋,这才保证了后续日本发动的南亚战事取得了决定性的胜利,基本就是横扫,比打中国还容易。  那么日本不“偷袭珍珠港”行不行?不行,因为美国已经要求日本撤出中国、朝鲜等全部利益,否则就经济制裁,如果美国开始制裁,日本垮的更加快。  ......  -----------------------------  那如果不偷袭,这个就能避免吗?显然也是不可能的。所以偷袭是当时日本能采取的最好的战略战术,他根本就没有其他出路。  而中国,有说话的资格吗?只能三边就下注,谁赢中国都赢。但是这不是战略成功,而是没有战略的战略。  日本战败后能迅速恢复,这样的战略还不叫成功,那我真的不知道啥叫战略了。
  @浪漫管风琴 80楼
13:50:11  一直觉得,小日本在策划战术,战役挺厉害的,大战略上目光不远。在经济上,可以有好的公司,好的技术。经济战略也不咋样,动不动被剪羊毛。。。  -----------------------------  意淫不伤身,真的。
  @lemon377
20:55:25  想要全面霸占太平洋,消灭威胁在萌芽之中呗!完全低估美帝的实力结果被反草。  -----------------------------  @天人永合一 7楼
20:59:32  是步子跨得太大了,结果扯蛋了  -----------------------------  哈哈,楼上正解,小日本子高估了自己蛋蛋的承受力。
  都是专家在说话,但是看了半天也没有看出日本为什么要攻击珍珠港。
  @好好生活天天高兴 85楼
18:18:09  都是专家在说话,但是看了半天也没有看出日本为什么要攻击珍珠港。  -----------------------------  1:最根本的原因是美国对日本实行了石油禁运,日本现有占领区包括中国越南缅甸等地都不产石油。日本要继续战争,要么打苏联占领远东的油田,要么占领菲律宾和印尼附近的油田  2:日本的北线计划已经被搁置,日本对苏联未宣战的尝试进攻也早就失败,并且对苏联进攻无法发挥日本海军实力较强的优势。  3:所以日本要想获得石油,必须进攻菲律宾和印尼,而菲律宾是美国的殖民地,所以日本无法避免和美国交锋。  4:日本深知自己国力大大不如美国,如果打起消耗战,不可能获胜。所以制定了速战的计划,批准了山本五十六的偷袭珍珠港的冒险计划。目的在一举消灭美国太平洋舰队主力,然后依靠美国失去制海权的时期,迅速占领菲律宾,印尼,以及太平洋西岸的岛屿,形成对日本本土三层岛链防御。  5:日本的总体战略思路是正确的。。但是偷袭珍珠港的成功,使得日本逐渐忘记了原本对美国能力的估计,逐步患上了“胜利病”。过分追求更大的胜利。使得日本扩张过快。在本来应该转为防御的时期确仍在进攻。  复制转载的!  个人认为比较合理
  狂热的爱国主义,烧坏了日本人的脑子。  凡是稍微理性一点的日本政界人物,都被视为“日奸”,被暗杀,或被赶下台。  整个日本被绑上爱国主义战车,一步一步不可逆转的走向疯狂。  爱国主义这玩意儿,是流氓的最大庇护所!洗脑灵药!
  楼主你还真以为美国主流是孤立主义啊,那只是宣传罢了,美国一直在等待最好的时机,花最小的力气接收英国在全球的霸权,现在美国在全球各地都有军事基地,你以为怎么来的,大部分都是接收英国的……日本人看出来这点,知道无论如何美国都是会参战的,以美国的工业实力,必将赢得最后的胜利,所以他们只能孤注一掷,先下手为强,最好能够进攻美国本土……日本人虽然被军国主义风猛烈,但也不是傻子……
  纸上谈兵很容易的。日本在二战以前的胜利一直是在以弱者的身份挑战强者,一直在赌,一直在嬴,这种战略让日本在百年内获得了难以想象的回馈,不可能自己收手,这是内因。外因是与美国在太平洋有不可调和的利益冲突,美国不断加大的恫吓与封索力度,以及要求日本放弃已经到手的侵略战争带来的利益。这二者导致日美必然开战。  至于偷袭,是日本人骨子里的为胜利不择手段的观念所至,毕竟是小国基因,自卑心理让他们无所不用其极。  
  @脚之头1 60楼
18:12:34  看看今天小日本对待中、俄两个传统大国的态度和方法,就可以知道小日本当年为什么要进攻美国了。中国是急速上升政治军事经济大国、长时期的世界第一强国,俄国是传统军事大国,在这么两个大国旁边,换个有智慧一点的国家夹起尾巴来左右逢源都来不及,最差也只得罪一方与另一方较好,但是小日本竟然能白痴到同时狠狠得罪两方,把它以后周边的退路全部堵上,相比起来,韩国人比日本人在这方面精明得多  小日本的小是沉浸在......  -----------------------------  脑残,你这个月拿到1280元吗?  越穷越五毛,SB!
  这是日本的惯性思维,大陆交通线没成功,南下横着个美国于是就想搏一把……加上日本军队内部内讧,海陆空三方矛盾重重啥的,空军海军等不及陆军坚持下去了,就下了这么一步臭棋。
  天涯国观水平下降了!  山本五十六是日本海军主将,但不是领军人物,不能控制全局,特别是日军“下克上”的风气下。  山本五十六在美国作过武官,非常了解美国的战争潜力,曾写过避免与美国冲突的报告。报告指出,如果战争不可避免,必须第一时间消灭美国太平洋舰队主力,特别是几艘航母。这样可以在西太平洋消灭美军,利用岛链建立绝对防御圈,使战争进入相持状态。即使这样,日本坚持不会超过三年,就会开始失败,直至最终完败。只有以大伤亡逼迫美国总统换届时,达成停战协议。  总的来说山本五十六分析判断是准确的,误差只是在南云忠一怎么那么白痴,一仗就断送了帝国海军的全部精英。  日军之所以一开始象北进攻,也是由于山本五十六强烈反对的结果。诺门坎的失败,让日本军部和军政府核心不得不重新考虑方向,山本五十六被迫答应。这也是整个珍珠港被袭时,一言不发,突然撤退的深层次原因。  
  @wyl9991 92楼
19:29:56  天涯国观水平下降了!  山本五十六是日本海军主将,但不是领军人物,不能控制全局,特别是日军“下克上”的风气下。  山本五十六在美国作过武官,非常了解美国的战争潜力,曾写过避免与美国冲突的报告。报告指出,如果战争不可避免,必须第一时间消灭美国太平洋舰队主力,特别是几艘航母。这样可以在西太平洋消灭美军,利用岛链建立绝对防御圈,使战争进入相持状态。即使这样,日本坚持不会超过三年,就会开始失败,直......  -----------------------------  分析得很到位
  @wyl9991 92楼
19:29:56  天涯国观水平下降了!  山本五十六是日本海军主将,但不是领军人物,不能控制全局,特别是日军“下克上”的风气下。  山本五十六在美国作过武官,非常了解美国的战争潜力,曾写过避免与美国冲突的报告。报告指出,如果战争不可避免,必须第一时间消灭美国太平洋舰队主力,特别是几艘航母。这样可以在西太平洋消灭美军,利用岛链建立绝对防御圈,使战争进入相持状态。即使这样,日本坚持不会超过三年,就会开始失败,直......  -----------------------------  这个分析还算靠谱,中途岛海战才是转折点,是最大的错误,是完全没有明白日本国力的决战,日本对美国应该尽可能避免决战,所以偷袭是完美的战略战术。。
  这也是整个珍珠港被袭时,一言不发,突然撤退的深层次原因。  ==============================  你再查查资料吧,日本本来是有登陆珍珠港计划的,可惜做不到,而且山本五十六也不想在这里建立据点和美国打决战。
  @8zbm 89楼
19:00:11  纸上谈兵很容易的。日本在二战以前的胜利一直是在以弱者的身份挑战强者,一直在赌,一直在嬴,这种战略让日本在百年内获得了难以想象的回馈,不可能自己收手,这是内因。外因是与美国在太平洋有不可调和的利益冲突,美国不断加大的恫吓与封索力度,以及要求日本放弃已经到手的侵略战争带来的利益。这二者导致日美必然开战。  至于偷袭,是日本人骨子里的为胜利不择手段的观念所至,毕竟是小国基因,自卑心理让他们无所不......  -----------------------------  “本在二战以前的胜利一直是在以弱者的身份挑战强者”,胡扯。
  @汉族子弟 88楼
18:51:29  楼主你还真以为美国主流是孤立主义啊,那只是宣传罢了,美国一直在等待最好的时机,花最小的力气接收英国在全球的霸权,现在美国在全球各地都有军事基地,你以为怎么来的,大部分都是接收英国的……日本人看出来这点,知道无论如何美国都是会参战的,以美国的工业实力,必将赢得最后的胜利,所以他们只能孤注一掷,先下手为强,最好能够进攻美国本土……日本人虽然被军国主义风猛烈,但也不是傻子……  -----------------------------  胡扯。
使用“←”“→”快捷翻页
<span class="count" title="万
请遵守言论规则,不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)}

我要回帖

更多关于 第二次世界大战全记录 的文章

更多推荐

版权声明:文章内容来源于网络,版权归原作者所有,如有侵权请点击这里与我们联系,我们将及时删除。

点击添加站长微信