苏式战机和美式战机:战模拟战斗机空战游戏使用寿命

帖子主题:苏式战机对阵F-16实战全败,信息化才是决胜之道
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苏式战机对阵F-16实战全败,信息化才是决胜之道
日前一架俄罗斯空军苏-24战斗轰炸机被土耳其空军 美制F-16战机击落。从土耳其军方公布的俄苏-24飞行轨迹看,其实俄战机进入土耳其领空仅仅几秒钟,且俄方表示苏-24是在叙利亚境内距土边界1公里处飞行的,而连土方都确认俄战机被击中坠落地点确实在叙利亚。具备军事常识的人都明白,俄战机进入土耳其领空仅仅一瞬间,然而,其行踪早已被土军方地面雷达锁定,并通过作战系统链接至空中的F-16,俄军苏-24也早已被F-16战机的火控雷达锁定,土军飞行员早已将苏-24“套”在自己的空对空导弹上,只等上峰发射命令。这个目标锁定过程绝不是几分钟。但是,俄战机却全然不知,未采取任何规避和电子干扰措施,以摆脱被击落厄运。这至少说明一,俄战机雷达全向告警装置远远不及美制战机,在自己被对方火控雷达锁定式未被发现。二,如果发现了,俄战机要么电子干扰设备欠缺,不能实施有效红外或电子干扰,以避免自己被对方导弹击中,要么飞行员素质极差。在雷达告警和电子干扰方面美制战机远远胜于俄军及苏制战机,别说是苏-24这类执行前线攻击任务的重型战斗轰炸机,美军的运输机、侦察机早在上世纪60年代就普遍装备了雷达告警装置,只要己方飞机被对方雷达照射,就会自动报警,有的飞机是小狗叫的“汪汪”声,飞行员或高机动飞行,或施放电子干扰,使对方雷达迷茫,导弹制导失灵,从而大幅降低被击落的概率。 F16 米格23 米格29,也是F16的枪下鬼到目前为止,全球各国装备的 F-16 战斗机的空战成绩总和为 72:0,没有任何一架 F-16 在空战中遭敌机击落,所有的战斗损失均是由地面防空火器、机件故障或人为因素造成的。上世纪80年代入侵阿富汗的苏军战机不断入侵巴基斯坦。而巴铁空军的美制F-16战机击落过4架苏军米格-23、5架苏-22、2架苏-25和1架安-24、2架安-16侦察机。就苏-24和F-16而言,它们成军的年代大致相当,苏-24正式服役是1975年。首飞1970年,F-16首飞1974年,正式服役1978年。苏-24和米格-23一样都效仿美制F-111和F-14采用变后掠翼气动布局,苏-24最大起飞重量39吨,最大载弹量近8吨,载燃油10吨。最大速度2.35马赫,实用升限17500米,作战半径1025公里,主要遂行对地攻击,轰炸地面目标,可载核弹,也可挂空对空导弹自卫。而F-16为轻型战斗机,既有出色的空战性能也有强大的对地攻击能力。早期原型机最大起飞重量仅16吨,载弹量可达7吨,最大速度2马赫,实用升限16500米,作战半径925公里,载燃油3.2吨,性价比和作战效能显然远远高于苏-24。1982年6月以色列F-16机群仅6分钟便彻底摧毁了叙利亚19个苏制萨姆-6地空导弹阵地。F-16出色的电子干扰使得叙军雷达一片迷茫,导弹群呆在发射架上活活挨宰而空战中起飞的数百架米格-23、米格-25等只要其火控雷达一瞄向以军的F-16,便会在F-16雷达告警装置报警下引来强烈电子干扰,导弹不断打偏。美俄战机最大区别是美军强调电子信息实力,俄军及苏军注重力学性能——飞行速度、高度、大推力发动机、大功率雷达。巴铁空军的F-16最大速度2马赫却击落过4架速度为2.3马赫的苏军战机,而以军的F-16还轻易曾击落过速度达3.2马赫的叙利亚空军的苏制米格-25战机。实战表明,电子信息化优势是战机制高点。
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当年在阳明堡有战士用铁锹把一架日本飞机给砍坏了,这说明铁锹比飞机厉害。
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这主要是信息战的水平高的表现。
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偷换概念,F-16击落的苏式战机要么是二代机,要么是在预警机的指引下发射空空导弹击落,要么是同为三代机但是航电上有代差。真要公平比,应该是双方都在差不多的背景下进行交战。
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当年f117是被干下来一架吧!是不是隐形飞机全败?美国科技全败???
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这土鸡偷袭毛子的战轰机得手了,又引来一波高潮吗?从这事件里就推出了苏式战机对阵F-16全败,而且从飞机到导弹,从雷达到干扰,一切的一切,吹得口沫横飞。
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2楼& 以色列也没敢说F16击落过米格25,楼主倒替以色列的F16贴金了。13楼&米格25确实被以色列击落过18楼&以色列说是用F16击落的吗?犹太国80年代的F16A连半主动中距弹的能力都没有。怎么能击落飞行高度速度都比其高的多的米格25?20楼&具体是F15击落的还是F16击落的不清楚,但是我确实在军事杂志上看过,以色列击落过米格25,不是叙利亚的就是埃及的。 要说击落也是F15用麻雀导弹击落的,F16A根本击落不了在2万米高空的米格25.
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2楼& 以色列也没敢说F16击落过米格25,楼主倒替以色列的F16贴金了。13楼&米格25确实被以色列击落过14楼&海湾战争中米格25击落过F18 好像不是直接击落吧,米格25攻击一架电子战飞机,没打中,但是电子战飞机跑了,失去掩护的F18好像是被低空导弹击落的吧。
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2楼& 以色列也没敢说F16击落过米格25,楼主倒替以色列的F16贴金了。13楼&米格25确实被以色列击落过18楼&以色列说是用F16击落的吗?犹太国80年代的F16A连半主动中距弹的能力都没有。怎么能击落飞行高度速度都比其高的多的米格25? 具体是F15击落的还是F16击落的不清楚,但是我确实在军事杂志上看过,以色列击落过米格25,不是叙利亚的就是埃及的。
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还是先看看各代战斗机的分别吧,不会都是只要发动机、油箱容量等几个硬件足够就能成为那一代的战斗机吧?如果苏俄的战斗机如此不济,当年美国早就像是现在对付伊拉克等国家那样压制苏联制空权了。F16当年的定位也只是配合F15等金贵的重型战斗机争夺制空权的轻型战斗机,能有多大的载荷和费用用上大型、高级的电子设备吗?这次俄罗斯战斗机被打下来,难道没有轻敌大意的原因吗?他们本来就是无人敢惹的超级大国,还打着打击恐怖分子的大义,就算听到电子警告,都不会想到居然有人敢真的发射导弹击落飞机。
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2楼& 以色列也没敢说F16击落过米格25,楼主倒替以色列的F16贴金了。13楼&米格25确实被以色列击落过 以色列说是用F16击落的吗?犹太国80年代的F16A连半主动中距弹的能力都没有。怎么能击落飞行高度速度都比其高的多的米格25?
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10楼&俄罗斯的Su24是被土鸡偷袭的,要是正面相遇,俄罗斯Su24会这么轻易被打下来?你说得对,虽然苏24想击落F16可能性不大,但是要是苏24有思想准备面对F16的话,F16也是无法击落苏24的。F16只有老款的型号能飞到2倍音速,新款的都达不到了,而苏24能飞到2.35倍音速,而且苏24航程远比F16远。苏24还可以开启“希比内”电子干扰,可以致盲周围的敌机。就算F16发射了导弹,苏24还可以施放诱饵弹。所以说土鸡这次得手是因为偷袭工作策划、组织、实施的好,再加上毛熊太大意太骄傲。这是件完全不能改变F16本质是个渣子的事实。
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希腊干掉过土鸡的F16
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10楼&俄罗斯的Su24是被土鸡偷袭的,要是正面相遇,俄罗斯Su24会这么轻易被打下来?12楼&二代歼轰机遇到三代空优战机,结局是注定的。把苏24的发动机换成王菲谢霆锋和军备不竞赛的嘴也许还能跑。
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2楼& 以色列也没敢说F16击落过米格25,楼主倒替以色列的F16贴金了。13楼&米格25确实被以色列击落过海湾战争中米格25击落过F18
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2楼& 以色列也没敢说F16击落过米格25,楼主倒替以色列的F16贴金了。 米格25确实被以色列击落过
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10楼&俄罗斯的Su24是被土鸡偷袭的,要是正面相遇,俄罗斯Su24会这么轻易被打下来? 二代歼轰机遇到三代空优战机,结局是注定的。
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10楼&俄罗斯的Su24是被土鸡偷袭的,要是正面相遇,俄罗斯Su24会这么轻易被打下来?随便怎么打,SU24都是个等死的货,这飞机根本是个重型战轰,和标准战斗机打空战死都不知道怎么死的。
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俄罗斯的Su24是被土鸡偷袭的,要是正面相遇,俄罗斯Su24会这么轻易被打下来?
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真是个包子
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当年在阳明堡有战士用铁锹把一架日本飞机给砍坏了,这说明铁锹比飞机厉害。
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这文章看过了,现在改了点东西就又放上来当论据。巴基斯坦在阿富汗的战绩如果去深入了解的话就明白,F16真的不算什么。因为它打下来的只有两架是战斗机,其他的都是战斗攻击机。
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再好的飞机哪怕是F22当被蓄意偷袭也得往下掉,况且SU24属于战斗轰炸机,跟美国的F111和我们的JH-7飞豹一个性质,而F16是空优对空格斗为主的,楼主你说怎么比?况且土鸡的F16是在蓄意偷袭埋伏的毫无征兆的情况下发动的攻击。
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你说苏式战机都不行苏35该笑了吧
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击落的都是和自己有代差的飞机,米格29上来试试?!
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其实也是蛮奇怪的!中东及苏联本身,所使用的苏式战机就技术水平而言(包括电子信息系统),以当时的标准,也并不能绝对用“原始”来描述!怎么就不出息呢?相反,如中国 越南等东亚国家使用情况,就好很多。不能说战果辉煌,也算得上收获颇丰-----看不懂!
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以色列也没敢说F16击落过米格25,楼主倒替以色列的F16贴金了。
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这款苏式战机可秒杀F22 中国已有24架
近日,有一俄罗斯媒体报道称,俄苏-35战机能对美军第五代战机F-22“猛禽”和F-35“闪电”战斗机构成致命威胁,因为俄苏-35战机在近距离空战中拥有无与伦比的机动性优势。媒体还称苏-35可能是航空史上最优秀的近战战机。俄罗斯苏-35战斗机,即媒体称的“终极侧卫”,是苏霍伊设计局在苏-27战斗机的基础上深度研制的单座双发、超机动性多用途战斗机,属于第四代战斗机改进型号,即第四代半战斗机。俄罗斯“终极侧卫”苏-35战斗机俄媒称因为装备矢量发动机,所以苏-35的超机动性遥遥领先美军五代机。在矢量发动机领域,俄罗斯航空发动机工业是绝对的世界领导者,这一点即使是美国人也承认。俄罗斯“终极侧卫”苏-35战斗机苏-35装备矢量发动机拥有可任意转向的喷口。美国F-22战机的发动机只能纵向偏转喷口,虽然有利于起飞和空中俯仰动作,但无法赋予“猛禽”超机动性。有人质疑战机在现代战争中很少进行近距格斗,因此这些技术没有用武之地。然而,俄专家却不这么认为。F-22“猛禽”战机俄专家表示,两架现代化战机的交战可以分为两个阶段。第一阶段是超视距远程导弹攻击,但这种攻击不能保证命中,特别是当现代战机拥有先进的能‘欺骗’导弹的诱骗系统,而且一架战机携带的远程空空导弹毕竟有限,发射完了就没有了。F-22“猛禽”战机第二阶段近距空中格斗。这里使用的是近程空空导弹和机炮。这时候,苏-35可任意偏转方向的矢量发动机就开始发挥优势了。俄媒称F-22“猛禽”就像是个狙击手,它的任务是伪装自己悄悄靠近敌人,在对方发现自己之前消灭对方,但一旦暴露,就会成为靶子。俄罗斯苏-35战机就像是击剑手,能敏锐躲过敌方导弹,迅速贴近敌机,在近战中利用超机动性优势打败对手。苏-35是俄罗斯集苏俄先进技术与一身的终极之作,在机体结构、外型、发动机方面几乎已全面赶上甚至超越欧美。正因为如此,中国向俄采购24架苏35战斗机。这是新世纪以来中国首次向俄采购重大军事装备。国外专家分析我国购买苏-35主要是希望获得其发动机等技术,以进一步推动国产战斗机的研制。过去我国空军实力弱小,在世界上远落后于美俄。但美俄摸着石头过河,我们摸着美俄过河,近年来我国军工通过自研与采购相结合,在集世界先进技术与一身的基础上不断推出各种先进战机。随着这些装备的入役并形成战力,我国空军将成为世界数一数二的空中军事力量。俄新社7月25日发表题为《和“猛禽”跳舞:俄罗斯战机对F-22的优势在哪》的报道称,美国《国家利益》杂志近日发表文章指出,俄罗斯苏-35战机能对美国第五代战机F-22“猛禽”和F-35“闪电Ⅱ”构成致命威胁。苏-35可能是航空史上最优秀的近战战机,俄飞机在空战中的主要优势是其无与伦比的机动性,在这个领域,俄罗斯飞机制造业是绝对的世界领导者,即使是美国人也承认这一点。因此,即使是F-22具备隐形能力和远程空空导弹无法确保美国最新战机轻松获胜。F-22的超级机动能力很不错在世界航空界,不管是美国还是欧洲,都很无奈的承认,俄罗斯制造的战机均拥有超级机动能力,这一点即使是F-22“猛禽”和F-35“闪电Ⅱ”两种五代机所标榜的“4S”之一的“超级机动能力”,恐怕也自叹弗如。令很多人记忆深刻的“弗罗洛夫法轮”、“普加乔夫眼镜蛇”和“钟”等机动动作,曾让人们把苏-27和苏-35战机深深地刻在记忆里。最新的R-73格斗弹表现不俗尽管如苏-27、苏-35、苏-30SM和米格-35战机(还有未来的T-50)均具备超强的超机动能力,但是因为这都是第4代或者4
代战机,它们均与F-22和F-35存在代差,因此在西方军事家眼里,俄制战机根本不能与西方5代战机相对抗。但是,俄罗斯战机飞行员却不这么认为,他们表示当F-22和F-35在远距离上发射AIM-120D导弹进行攻击时,苏-35战机将使用超级机动能力 先进的电子“欺骗”能力,让敌人的远程导弹不能命中,从而把空战拖到了近距状态。F-22发射AIM-9X格斗弹而近距空战,就是苏-35的最大强项。在近距空战中,苏-35可以发现F-22和F-35,而且R-73格斗弹据称在头盔瞄准具的支持下,可以实现±75°的发射,因此可以比AIM-9X更快的锁定目标。更厉害的是,在AL-41F1S推力矢量发动机的支持下,苏-35可以使用一系列令人眼花缭乱的超级机动能力,能毫不费力的由被动转为主动,把F-22和F-35始终牢牢套在瞄准线的中央。只要一声令下,不管是使用机炮还是R-73格斗弹,苏-35均具有随时消灭敌机的能力。防御作战对苏-35来说是强项当然,这只是俄罗斯方面的说法,究竟实战如何,这还是一个巨大的问号。而且,美国深知苏-35的高机动能力,所以不会轻易让F-22和F-35进入近战状态。但如果拥有苏-35的一方,只要是进行防御作战,那么,俄罗斯的说法就很有道理。因此,从中国的角度来看,采购24架苏-35,在某个重点方向上配置,就可以暂时弥补歼-20服役数量不足的不利局面。
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你这标题,苏霍伊自己都不敢起啊~~~~~
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“秒杀”F22?这个有些吹牛了吧
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秒杀………必相互秒………不是分杀……………
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5楼& SU35一旦被锁定就做矢量机动脱靶进入狗斗状态,这是有可能的。所以说矢量机动重要性,矢量机动目的并不是单纯格斗,而是可能摆脱空空弹,造成脱靶,这才是核心,希望杨伟认识这个道理,不是认为什么什么云云,中国航空在矢量认识上还很浅薄。22楼&你认识的确实很浅!!! 不是矢量认识上浅薄,而是技术不行
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5楼& SU35一旦被锁定就做矢量机动脱靶进入狗斗状态,这是有可能的。所以说矢量机动重要性,矢量机动目的并不是单纯格斗,而是可能摆脱空空弹,造成脱靶,这才是核心,希望杨伟认识这个道理,不是认为什么什么云云,中国航空在矢量认识上还很浅薄。22楼&你认识的确实很浅!!! 不是矢量认识上浅薄,而是技术不行
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看完标题,我就吐了,这东西都能发表,铁血能严谨一点不?
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5楼& SU35一旦被锁定就做矢量机动脱靶进入狗斗状态,这是有可能的。所以说矢量机动重要性,矢量机动目的并不是单纯格斗,而是可能摆脱空空弹,造成脱靶,这才是核心,希望杨伟认识这个道理,不是认为什么什么云云,中国航空在矢量认识上还很浅薄。你认识的确实很浅!!!
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6楼& 所以超前以为不需要航炮,认为现代空空弹不是60年代,其实矢量机动也不是60年代,这是矛和盾的关系,矢量机动可能会导致空空弹脱靶,这是很大概率事情。J20如果没有航炮,那就必须加大双机翼的航炮吊仓。可以牺牲些隐形携带。15楼&“矢量机动导致导弹脱靶,这是很大概率的事情”来,你说说这个概率有多大?只能是天真的想法!想躲过60G的格斗导弹????????????????
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别吹啦!S35根本就不是F22的对手!!存在代差的武器系统根本就不可能是对手!!只能被屠杀!!!
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秒杀?真能吹,要是它能秒杀F22 那毛子还弄什么t-50?
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16楼& “秒杀”F22?这个有些吹牛了吧 分还是秒、巴黎航展很有看头…………
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这种说法是在给SU35打广告。SU35十来平方的RCS,还不知道F22在哪里,自己就被打爆了。毛熊曾经说SU35进行过隐身处理,呵呵,诸位信吗!117S发动机的矢量推进技术,确实不错,至少比F22的二维矢量技术好,但只是在亚音速条件下可以称雄。但是作为没有超巡能力的所谓4+++战斗机,到超音速时,恐怕机动性就没法和5代机相比了,而且很快就把自身的油就耗尽了。再就是雷达,SU35的无源雷达能和五代机的有源雷达相比吗!更何况5代机强大的信息感知能力。SU35秒掉F22——这话连印度都骗不了。再说了,SU35既然这么屌,毛熊何必在T50不太理想的情况下,急吼吼的说要赶紧搞所谓6代机。想想,连5代机都搞不好,就急着搞没有标准的6代机,是不是太不可思议了。而且这会有多大的技术风险,毛熊承受的起这个风险吗?米国当初搞在当时是全新一代的F22时可没少花大钱。
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“秒杀”F22?这个有些吹牛了吧
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6楼& 所以超前以为不需要航炮,认为现代空空弹不是60年代,其实矢量机动也不是60年代,这是矛和盾的关系,矢量机动可能会导致空空弹脱靶,这是很大概率事情。J20如果没有航炮,那就必须加大双机翼的航炮吊仓。可以牺牲些隐形携带。 “矢量机动导致导弹脱靶,这是很大概率的事情”来,你说说这个概率有多大?
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行。行支持支持下现场。
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最讨厌这种无脑的吹捧! Su35被F22碾压,对阵F35只有劣势,没有优势。
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总觉得有点夸大,毕竟35得外观还是三代机。
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你这标题,苏霍伊自己都不敢起啊~~~~~
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吹吧,没有可比性。
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5楼& SU35一旦被锁定就做矢量机动脱靶进入狗斗状态,这是有可能的。所以说矢量机动重要性,矢量机动目的并不是单纯格斗,而是可能摆脱空空弹,造成脱靶,这才是核心,希望杨伟认识这个道理,不是认为什么什么云云,中国航空在矢量认识上还很浅薄。导弹过载几十个G,人体最高承受过载9-10个G顶天了,还是少数飞行员才能做到。你靠矢量机动让导弹脱靶,不是搞笑么?
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另外俄罗斯T50根本就不具备隐形能力,根本就不是5代机。
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所以超前以为不需要航炮,认为现代空空弹不是60年代,其实矢量机动也不是60年代,这是矛和盾的关系,矢量机动可能会导致空空弹脱靶,这是很大概率事情。J20如果没有航炮,那就必须加大双机翼的航炮吊仓。可以牺牲些隐形携带。
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SU35一旦被锁定就做矢量机动脱靶进入狗斗状态,这是有可能的。所以说矢量机动重要性,矢量机动目的并不是单纯格斗,而是可能摆脱空空弹,造成脱靶,这才是核心,希望杨伟认识这个道理,不是认为什么什么云云,中国航空在矢量认识上还很浅薄。
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这种矢量高机动可能可以躲避空空弹,进入狗斗状态,但是如果不能摆脱空空弹,这就是渣,总体和F22差距不小。
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军号: 工分:42
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苏35能秒杀歼20吗?如果不能,那如何秒杀F22,不是同代的飞机,没有可比性,战场上非隐身的飞机只会别隐身飞机秒杀!
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军号: 工分:11425
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秒杀啊,这是把F22龟甲缚然后打了半斤开塞露后的事吧!
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&对这款苏式战机可秒杀F22 中国已有24架回复
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战斗力爆棚!苏式老战机被解放军魔改成这样!
(战斗力爆棚!苏式老战机被解放军魔改成这样!)记得网上曾发过有一张空14师J11(苏27)训练图。图中模糊地显示座舱后下方侧面以及垂尾上新加装了用途神秘的天线。其中机身侧面天线的卵圆形状让人联想起棍子前机身侧面类似部位的电战天线。然而该筷子翼尖仍然携挂电战吊舱,这样的配置使人感到迷惑,也暗示该天线或许根本就不是什么电战天线。(战斗力爆棚!苏式老战机被解放军魔改成这样!)这是广空某部J11训练的照片,其中一张清晰地显示该战机座舱后下方两侧也加装了一对圆柱状天线。稍微放大后发现,该天线头部极可能是光学镜头。这时所谓的电战天线之谜也就真相大白了,它们应该是紫外线导弹逼近告警天线!这种天线已经在我军新一代战机上得到广泛的使用,包括J-10B/C,J-11B,J-15/15S,J-16,FC-1,H-6M,H-6K等。两个不同部队的J11都加装了新天线,显示出J-11/11A机队中期寿命升级计划正在进行之中。(战斗力爆棚!苏式老战机被解放军魔改成这样!)再来说说中国空军的苏30MKK,主要的改进在于加挂KG600电战吊舱,提高了自卫能力;然而海航苏30MK2主要改进在于可发射国产PL12主动雷达制导空空弹,增加了视距外空战能力。这表明苏30的俄制火控系统及数据总线的软件已被破解,中方自己升级后将与国产武器兼容,为今后加挂其它国产武器如新型PL系列空空导弹,LS500J式激光弹,KD88空地弹和YJ83空舰弹等打通了接口。(战斗力爆棚!苏式老战机被解放军魔改成这样!)另外呢苏30MKK/MK2可以肯定是加装了国产数据链,可以直接接受KJ200/500/2000的预警机的调度和指挥。其它的改进还包括座舱平显右侧加装GPS/北斗接收终端,提高了导航精度;机翼下面加挂国产ACMI吊舱,大大提高了空战模拟对抗的逼真度。(战斗力爆棚!苏式老战机被解放军魔改成这样!)
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