新大明帝国
请不要被分类和最初的年代迷惑，大明崇祯三百一十八年是1945年，所以这是一本冷战文。&&&&带着外星高等文明的宇宙飞船和大批机器人士兵穿越抗战最后一刻。&&&&南洋立国，抗美斗苏做冷战第三极。&&&&我们的口号是：做华人帝国主义者！
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主题:大明帝国VS大清王朝，键盘历史之皇帝对决
来自：上海&
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一个天朝最后的汉王朝--大明帝国，一个是最后一个封建王朝---大清王朝。这两个朝代都传承了很多年，那么除了给现在的电视剧提供肥料外，还有啥历史话题可以说说呢，那么LZ就来说说这两个王朝的统治者（皇帝）之间的差别吧。欢迎TF们补充一下，纯正键盘历史帖子
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来自：上海&
发帖：11＋89&
首先来说一下大明 大清的开国皇帝吧大明开国皇帝，大家都知道--朱元璋（朱重八）典型的屌丝逆袭者，从一个垃圾滚地龙开始，加入起义军，再慢慢和起义军首领的女儿（白富美）搞上后，一跃上位，通过自己的人脉，坚强的意志，最终登上了九五至尊。大清开国皇帝，大家也知道--皇太极（黄台吉）官二代 努尔哈赤的儿子，含着金钥匙出生的皇子，但是没有在奢侈生活中变得堕落，反而在努尔哈赤去世后，通过联合其他皇子，成为当时后金的第一人，最后在沈阳称帝，
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...第1楼...
来自：上海&
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这两个开国皇帝相比较，可以看出，朱元璋在人脉累计上明显高于皇太极，而且朱元璋最擅长装傻，典型的农民智慧，毕竟没有受过正规教育，所以在生存上，崇尚森林法则，像狼一样，一步步地吞噬，并能隐忍多年，最终厚积薄发，一举成功。皇太极就不一样了，出生后，因为是皇子，受到各种教育，包括文学，武术，骑术等，在众多皇子中，通过纵横，联合自己人，一点点排挤掉其他竞争者，最后坐上了皇位，但是，由于过于心狠手辣，导致多尔衮一直心怀反意，再加上，三高，导致在心里，身体的双重压力下，重病去世
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来自：上海&
发帖：2＋3&
大清无藩镇割据、无宦官专权、无武将夺位、无外戚专权、无言官祸国、无权臣夺位、国土面积上千平方公里、附属国众多、据有台湾、实际控制西南云贵、实际控制西 藏、实际控制蒙 古、开创康雍乾盛世130多年，完胜小明[此贴子已经被作者于
09:57:10 编辑过]&&&&
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：1＋4017&
关键还看开放程度吧，弱小不可怕，封闭才可怕，即便会受伤害，也一定不能关上自家的大门-==kds官方iPhone客户端==-
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：11＋91&
再来看看大明 大清第二个皇帝吧虽然出发点不同，但是这两个家伙都是悲催的命运啊大明第二个老板--朱允炆（建文帝）朱元璋开国后，由于处于小农思想，总觉得自家的打工仔都有着反骨，所以在位期间，不停地打压，捧杀这些老伙计，最后，终于在心力交瘁后驾崩，那么老皇帝死后，新皇帝上位，这个新皇帝就是朱元璋的孙子--朱允炆！& 朱允炆是朱元璋的儿子的儿子，也就是太子的嫡子，他的嫡孙，那么为啥老朱有这么多儿子，却把皇位传给了孙子了？因为朱元璋觉得，既然是家天下，那么总要有个规矩吧，再加上当时他的大儿子朱标也就是太子已经定位接班人，但是朱标英年早逝，所以就把他的儿子定位下一班了。但是朱允炆建文帝是个悲催的人，因为他上台后，修改了很多他爷爷制定的残暴法则，由于建文帝的温和中庸，让他的四叔，也就是朱元璋的第四个儿子--朱棣看到了希望，于是叔叔就开始率领大军和侄子抢起了皇位，最终叔叔打败了侄子，朱允炆下落不明，不知去向，明朝第二个老板就这样被赶下去了
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来自：上海&
发帖：287＋19351&
大清无藩镇割据、无宦官专权、无武将夺位、无外戚专权、无言官祸国、无权臣夺位、国土面积上千平方公里、附属国众多、据有台湾、实际控制西南云贵、实际控制西 藏、实际控制蒙 古、开创康乾盛世120多年，完胜小明引用自3楼:鞑清就是个酒精瓶里的僵尸王朝，僵尸是没有各种情绪和问题的，当然，也没一口人气儿
获网友奖分20点(等于1点PP)　
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跋啰毖地耶，叱陀你。阿迦啰，密唎柱。般唎怛啰耶，儜揭唎。
来自：上海&
发帖：36＋140&
&还用试吗？大明国已经败给大清帝国了！
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：保密&
发帖：0＋180&
大清无藩镇割据、无宦官专权、无武将夺位、无外戚专权、无言官祸国、无权臣夺位、国土面积上千平方公里、附属国众多、据有台湾、实际控制西南云贵、实际控制西 藏、实际控制蒙 古、开创康乾盛世120多年，完胜小明引用自3楼:好好了解下明朝的历史再来说
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：6＋58&
没啥好对比的，明朝皇帝十有八九是平庸的，除了永乐有点手段，明朝为人称道的事内阁首辅制度，嘉靖万历2朝近60年皇帝没有上朝，朝廷系统照样正常运转。明朝的官都是以敢骂皇帝为荣的。比清朝养的奴才强太多了。楼主有空比较下明朝大臣和清朝大臣的对比。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：11＋92&
继续大明那边的第二个老板被叔叔干掉了，那么大清了？又见叔叔！这次的叔叔是皇太极的弟弟--多尔衮，也是一位了不得的人物，一直对皇太极坐上皇帝胸怀不满。皇太极死后，皇位传给了他的儿子-福临 &别看名字起得好，但是命运一样悲催，小家伙被推上皇位后，由于年幼，所以一开始朝廷都是被多尔衮叔叔把持着，甚至自己的老娘都是叔叔的胯下之马，但是毕竟是出生于皇家，虽然没有父亲皇太极的眼光，但至少能看清谁是坏蛋，后来叔叔多尔衮不小心死掉了，他就上位了，由于他受到汉家思想较重所以重用汉臣，而且对当时的中国统一很用心，当然到了最后，大家也知道，由于自己的女人董鄂妃翘了，再加上深信阿弥陀佛教，所以在心力交瘁下，做和尚去了。。。。不过比那位大明的难兄难弟好点，至少没被叔叔干掉总结 &大明 大清第二任皇帝，差不多
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来自：上海&
发帖：287＋19355&
这种比较毫无意义，大胖二胖三胖比英国女王勤政多了，难道北朝鲜比英国更好？
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跋啰毖地耶，叱陀你。阿迦啰，密唎柱。般唎怛啰耶，儜揭唎。
来自：保密&
发帖：0＋181&
没啥好对比的，明朝皇帝十有八九是平庸的，除了永乐有点手段，明朝为人称道的事内阁首辅制度，嘉靖万历2朝近60年皇帝没有上朝，朝廷系统照样正常运转。明朝的官都是以敢骂皇帝为荣的。比清朝养的奴才强太多了。楼主有空比较下明朝大臣和清朝大臣的对比。引用自9楼:满清皇帝也不咋样
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：42＋949&
清初统治者吸取了明的教训，对皇帝或皇帝继承者的素质教育以及选拔方面特别重视，明末，由于公务员阶层已经彻底腐败，皇帝个人已经很难对整个国家进行有效治理了，所谓的天灾只是人祸，因为国家那么大，各地每年都有各种灾害，根本不足为奇的。清末也一样，公务员阶层已经彻底腐败，而外敌入侵、农民起义都不是决定性因素。当然，如果用清初统治者和明末统治者进行对比，无论身体还是整体素质，清胜明。
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猴子浑身都是宝，猴皮可以做猴皮大衣，猴油可以做猴油肥皂。
来自：上海&
发帖：11＋93&
接下来就是重头戏了！大明 &大清史上各自最强的皇帝登场！大明第三个老板--朱棣（永乐大帝）大清第三个老板--玄烨（康熙大帝）这两个大帝不得了，都是了不得的人物，一个开创了永乐盛世，一个被现在的小说家狂捧为盛世明君啊先说说朱棣叔叔打败侄子后，坐上了老板椅，这家伙很喜欢打仗，对蒙古打了5次，胜多败少，还修编了（永乐大典），还加强了全国交通建设，还派了大太监郑和多次去外国赈灾，那时候的大明堪称前期最辉煌的时代永乐大帝在位期间，不停地征战四方，打蒙古，打安南，打倭国，最后还是死在班师回朝的路上，可以说是戎马一生的大皇帝了
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来自：上海&
发帖：42＋950&
这种比较毫无意义，大胖二胖三胖比英国女王勤政多了，难道北朝鲜比英国更好？引用自11楼:没可比性，英女王只是国家象征，大胖二胖三胖是国王兼首相兼总司令兼特务头子。
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猴子浑身都是宝，猴皮可以做猴皮大衣，猴油可以做猴油肥皂。
来自：上海&
发帖：11＋94&
这种比较毫无意义，大胖二胖三胖比英国女王勤政多了，难道北朝鲜比英国更好？引用自11楼:随便聊聊嘛，所以叫键盘历史贴，当今天朝，盛世中华，个个都在做中国梦，所以还是说说古代好了
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来自：上海&
没啥好对比的，明朝皇帝十有八九是平庸的，除了永乐有点手段，明朝为人称道的事内阁首辅制度，嘉靖万历2朝近60年皇帝没有上朝，朝廷系统照样正常运转。明朝的官都是以敢骂皇帝为荣的。比清朝养的奴才强太多了。
楼主有空比较下明朝大臣和清朝大臣的对比。
引用自9楼:男子汉(qq25ccde79fe9b)
-==kds官方iPhone客户端==-
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看贴不回贴下辈子还做中国人
考虑清楚了！你不回贴下辈子还做中国人哦！！！
来自：上海&
发帖：4＋251&
坐等我最喜欢的大明孝宗皇帝。
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我们时常怀念着青春，其实怀念的是青春时的自己。
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发帖：11＋95&
大明老三说好，现在说说大清第三大清第三个皇帝，不得了，被现在的文学家（特别是山西那边的，以二月河为主）说成前后五百年不出的，最英明的皇帝----康熙大帝这个家伙厉害了，老爸做了和尚跑了，只留下小孩子，老女人和一帮大臣，面对着这么大的国家，怎么办，反正康熙天赋不错，学啥啥好，精通各种外语，上知天文，下知地理，文武双全啊，最关键是命长。说他最厉害的就是武功就是平定三藩，统一全国说他最厉害的文治就是康熙字典，反正各种影视剧里面都有说到所以说，大明 大清这第三位皇帝，都是武功文治十分了得的人啊
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来自：上海&
发帖：51＋15501&
黄台吉不是生来显贵吧,跟着野猪皮造反打过不少仗了;
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这样的夜晚;
除了创造人类,我们还有什么追求?
来自：上海&
发帖：0＋157&
清初统治者吸取了明的教训，对皇帝或皇帝继承者的素质教育以及选拔方面特别重视，明末，由于公务员阶层已经彻底腐败，皇帝个人已经很难对整个国家进行有效治理了，所谓的天灾只是人祸，因为国家那么大，各地每年都有各种灾害，根本不足为奇的。清末也一样，公务员阶层已经彻底腐败，而外敌入侵、农民起义都不是决定性因素。当然，如果用清初统治者和明末统治者进行对比，无论身体还是整体素质，清胜明。引用自13楼:& 天灾只是人祸？搞清楚中国王朝更替和人口发展与生产力之间矛盾再说话比较好
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：海外&
发帖：28＋3547&
封建王朝都是开国明君和亡国之君，有什么可比的？
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越名教而任自然。
来自：海外&
发帖：28＋3548&
换朱元璋去做崇祯皇帝他也照样没办法。
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越名教而任自然。
来自：上海&
马克-==kds官方Android客户端==-
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3个礼拜的记忆
来自：上海&
发帖：11＋96&
大家的第三个老板都很厉害，都很牛，那么接下来的第四个皇帝怎么样了，所以说命运是会捉笼人的，大明第四个皇帝--朱高炽 &短命皇帝大清第四个皇帝--雍正 &死的不明不白的皇帝永乐大帝的儿子朱高炽一点也不像他爸爸，相反和建文帝有点像，性格温和，儒雅，很受当时的大臣喜欢（好忽悠） &但是这家伙有点胖，身体不好，所以在位一年都不到就仙去了。不过他在位期间，把他爸爸，爷爷的那些苛政都取消了，而且善待读书人，要知道他爷爷对读书人管的那个叫严格啊。而且他在位期间，取消了很多苛捐杂税，所以被当时称为（仁宣之治）所以这个短命皇帝，应该是一个很不错的老好人
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来自：上海&
发帖：42＋951&
清初统治者吸取了明的教训，对皇帝或皇帝继承者的素质教育以及选拔方面特别重视，明末，由于公务员阶层已经彻底腐败，皇帝个人已经很难对整个国家进行有效治理了，所谓的天灾只是人祸，因为国家那么大，各地每年都有各种灾害，根本不足为奇的。清末也一样，公务员阶层已经彻底腐败，而外敌入侵、农民起义都不是决定性因素。当然，如果用清初统治者和明末统治者进行对比，无论身体还是整体素质，清胜明。引用自13楼:从遗传基因来比较，一方是来历不明的流氓无产者后代，一方是世代酋长家庭，所以明的公务员相对来说有地位，因为流氓无产者后代的智商低于世代酋长家庭，明各种国家政策出台时，皇帝大多数时候都是被动决策，清是皇帝牵头制定政策，这就是维萨明的皇帝几十年不上班也没关系，公务员们则以骂皇帝和结朋党为荣。
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猴子浑身都是宝，猴皮可以做猴皮大衣，猴油可以做猴油肥皂。
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发帖：31＋717&
再来看看大明 大清第二个皇帝吧虽然出发点不同，但是这两个家伙都是悲催的命运啊大明第二个老板--朱允炆（建文帝）朱元璋开国后，由于处于小农思想，总觉得自家的打工仔都有着反骨，所以在位期间，不停地打压，捧杀这些老伙计，最后，终于在心力交瘁后驾崩，那么老皇帝死后，新皇帝上位，这个新皇帝就是朱元璋的孙子--朱允炆！& 朱允炆是朱元璋的儿子的儿子，也就是太子的嫡子，他的嫡孙，那么为啥老朱有这么多儿子，却把皇位传给了孙子了？因为朱元璋觉得，既然是家天下，那么总要有个规矩吧，再加上当时他的大儿子朱标也就是太子已经定位接班人，但是朱标英年早逝，所以就把他的儿子定位下一班了。但是朱允炆建文帝是个悲催的人，因为他上台后，修改了很多他爷爷制定的残暴法则，由于建文帝的温和中庸，让他的四叔，也就是朱元璋的第四个儿子--朱棣看到了希望，于是叔叔就开始率领大军和侄子抢起了皇位，最终叔叔打败了侄子，朱允炆下落不明，不知去向，明朝第二个老板就这样被赶下去了引用自5楼:还真像里贝里
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：51＋15502&
明帝普遍野路子,各种卫所军户乱象朱元璋自己必然想象不到,东林各贪官污吏也是上不怕皇帝下要欺压武官,就是外贸因为监管不够所以我觉得相对这个王朝来说还是比较突出的;清么,你看他治理下所谓盛世一个接一个,那跟老百姓又没关系,康熙永不加赋是不加了,然而原本草民负担就不轻,何况你赋不加了还可以加税呢;
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这样的夜晚;
除了创造人类,我们还有什么追求?
来自：上海&
发帖：2＋5&
大清无藩镇割据、无宦官专权、无武将夺位、无外戚专权、无言官祸国、无权臣夺位、国土面积上千平方公里、附属国众多、据有台湾、实际控制西南云贵、实际控制西 藏、实际控制蒙 古、开创康乾盛世120多年，完胜小明引用自3楼:好好了解下明朝的历史再来说引用自8楼:还是你自己去好好学学吧
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：0＋159&
清初统治者吸取了明的教训，对皇帝或皇帝继承者的素质教育以及选拔方面特别重视，明末，由于公务员阶层已经彻底腐败，皇帝个人已经很难对整个国家进行有效治理了，所谓的天灾只是人祸，因为国家那么大，各地每年都有各种灾害，根本不足为奇的。清末也一样，公务员阶层已经彻底腐败，而外敌入侵、农民起义都不是决定性因素。当然，如果用清初统治者和明末统治者进行对比，无论身体还是整体素质，清胜明。引用自13楼:从遗传基因来比较，一方是来历不明的流氓无产者后代，一方是世代酋长家庭，所以明的公务员相对来说有地位，因为流氓无产者后代的智商低于世代酋长家庭，明各种国家政策出台时，皇帝大多数时候都是被动决策，清是皇帝牵头制定政策，这就是维萨明的皇帝几十年不上班也没关系，公务员们则以骂皇帝和结朋党为荣。引用自26楼:蠢得没话说了， 世代酋长？ 野猪皮一开始就是酋长制度？ 还不是野蛮社会慢慢进入到比较文明的阶段然后再有酋长，这种底层级小官和几百年的皇室比智商？明朝是较早引入制度管理而不是靠人治， 这种思路秒野猪皮几百年&
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：上海&
发帖：11＋97&
大明老四命苦，短命，但是善良，被人怀念，那么大清老四呢？？雍正皇帝--这家伙和大明老四不一样了，出了名的苛刻，而且阴险狡诈，当皇子那会就会隐忍，投靠太子，做了*****，后来太子被废后，再一点点不显山露水的爬上去，最终在隆科多的帮助下做了皇帝一上台后，一反他爸爸的政策，从宽松到严厉，对各种贪官污吏杀的杀，关的关。不过在位期间非常勤劳，每天工作到很晚，而且对待官员考核很严格，可以说在政务上还是非常不错的，但是雍正的死也是一个谜，围绕着他的去世，很多人都在猜测，更有人说是吕四娘杀的，还有各种影视版本，血滴子就是说雍正创始的秘密特工组织
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发帖：42＋952&
清初统治者吸取了明的教训，对皇帝或皇帝继承者的素质教育以及选拔方面特别重视，明末，由于公务员阶层已经彻底腐败，皇帝个人已经很难对整个国家进行有效治理了，所谓的天灾只是人祸，因为国家那么大，各地每年都有各种灾害，根本不足为奇的。清末也一样，公务员阶层已经彻底腐败，而外敌入侵、农民起义都不是决定性因素。当然，如果用清初统治者和明末统治者进行对比，无论身体还是整体素质，清胜明。引用自13楼:& 天灾只是人祸？搞清楚中国王朝更替和人口发展与生产力之间矛盾再说话比较好引用自21楼:就像所谓三年自然灾害，完完全全是大跃进大炼钢铁引起的，就是人祸，说天灾的就是转移矛盾，因为天不会说话，无法对这种无耻谎言进行辩解。
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猴子浑身都是宝，猴皮可以做猴皮大衣，猴油可以做猴油肥皂。
来自：上海&
发帖：67＋3340&
大清无藩镇割据、无宦官专权、无武将夺位、无外戚专权、无言官祸国、无权臣夺位、国土面积上千平方公里、附属国众多、据有台湾、实际控制西南云贵、实际控制西 藏、实际控制蒙 古、开创康乾盛世120多年，完胜小明引用自3楼:鞑清就是个酒精瓶里的僵尸王朝，僵尸是没有各种情绪和问题的，当然，也没一口人气儿引用自6楼:清国相比大明有这么多便利条件，这么多资源，皇权如此集中，都没能把老百姓生活水平提高到大明的水平，可见清国的皇帝有多废柴。
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来自：上海&
发帖：135＋394&
明朝科技完胜，清朝若不是全靠汉奸助力，大明一支偏师即可踩扁他们
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猛禽里和XS夯，刺激啊，又没人看见。
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发帖：162＋6262&
明是最伟大的朝代。试想被外族奴役着那么多年再建立的汉人帝国有那么简单？对比满清完胜之，从经济和科技上都是。唯一的就是疆土比较小，毕竟中国国土向来是被灭之后反吃扩大，所有在扩张说没有意义的。
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醉酒当歌,人生几何.........
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发帖：0＋160&
清初统治者吸取了明的教训，对皇帝或皇帝继承者的素质教育以及选拔方面特别重视，明末，由于公务员阶层已经彻底腐败，皇帝个人已经很难对整个国家进行有效治理了，所谓的天灾只是人祸，因为国家那么大，各地每年都有各种灾害，根本不足为奇的。清末也一样，公务员阶层已经彻底腐败，而外敌入侵、农民起义都不是决定性因素。当然，如果用清初统治者和明末统治者进行对比，无论身体还是整体素质，清胜明。引用自13楼:& 天灾只是人祸？搞清楚中国王朝更替和人口发展与生产力之间矛盾再说话比较好引用自21楼:就像所谓三年自然灾害，完完全全是大跃进大炼钢铁引起的，就是人祸，说天灾的就是转移矛盾，因为天不会说话，无法对这种无耻谎言进行辩解。引用自32楼:这种公知调有点营养么？三年自然灾害和大炼钢铁什么关系？大炼钢铁最多是部分地区多砍了几颗树&你实在要喷也该是人民公社集体生产造成效率下降，农业歉收但对上宣传丰收调粮过度。具体到明的案例， 知道明末大起义前人口多少么？知道当时的小冰川气候么，&
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这个家伙很懒，什么也没留下......
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发帖：156＋3948&
牛逼的是几个女色皇帝木工皇帝，还有个30年不上朝照样打败鬼子的。清朝哪有个皇帝敢这样玩？早垮了。说明明朝老本有多厚
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只有民众对当权者恐惧的爱，而当权者对民众，只有囗头上虚伪的爱。那种真诚真挚的博爱，我们看不到啊。
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发帖：28＋3549&
牛逼的是几个女色皇帝木工皇帝，还有个30年不上朝照样打败鬼子的。清朝哪有个皇帝敢这样玩？早垮了。说明明朝老本有多厚引用自37楼:这个老本是张居正中兴打下的，耗完老本明朝就亡了。
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越名教而任自然。
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发帖：11＋98&
朱瞻基--大明第五个老板弘历--大明第五个BOSS这两个最有比较的在于，大明的皇帝往往都是性格温和，喜欢儒家思想，不会对大臣采取激烈的惩罚大清老板就不一样了，因为大清老板觉得天下所有人都是他的奴才，所以对于奴才，还需要啥客气。明宣宗--朱瞻基和他老板性格差不多，温和，儒雅，是守成皇帝，叫他们去打仗估计没胆子，但是叫他们管管政治经济还是可以的。明宣宗在位期间，最关键的就是有三个姓杨的大臣辅佐，所以在当时的情况下，一个好汉三个帮，故而在位期间，也开创了一个不错的时代
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来自：上海&
发帖：42＋953&
清初统治者吸取了明的教训，对皇帝或皇帝继承者的素质教育以及选拔方面特别重视，明末，由于公务员阶层已经彻底腐败，皇帝个人已经很难对整个国家进行有效治理了，所谓的天灾只是人祸，因为国家那么大，各地每年都有各种灾害，根本不足为奇的。清末也一样，公务员阶层已经彻底腐败，而外敌入侵、农民起义都不是决定性因素。当然，如果用清初统治者和明末统治者进行对比，无论身体还是整体素质，清胜明。引用自13楼:从遗传基因来比较，一方是来历不明的流氓无产者后代，一方是世代酋长家庭，所以明的公务员相对来说有地位，因为流氓无产者后代的智商低于世代酋长家庭，明各种国家政策出台时，皇帝大多数时候都是被动决策，清是皇帝牵头制定政策，这就是维萨明的皇帝几十年不上班也没关系，公务员们则以骂皇帝和结朋党为荣。引用自26楼:蠢得没话说了， 世代酋长？ 野猪皮一开始就是酋长制度？ 还不是野蛮社会慢慢进入到比较文明的阶段然后再有酋长，这种底层级小官和几百年的皇室比智商？明朝是较早引入制度管理而不是靠人治， 这种思路秒野猪皮几百年&引用自30楼:朱元璋不是讨饭出身的流氓无产者？这是事实吧，他的后代不是流氓无产者后代？！我没说错吧。生于深宫长于妇人之手的“皇室”，和白山黑水中弱肉强食淘汰出来的人比智商？身体不行智商平平，外加严重依赖于高级公务员，这种政权形式上再先进有啥用？
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猴子浑身都是宝，猴皮可以做猴皮大衣，猴油可以做猴油肥皂。
来自：上海&
发帖：0＋161&
牛逼的是几个女色皇帝木工皇帝，还有个30年不上朝照样打败鬼子的。清朝哪有个皇帝敢这样玩？早垮了。说明明朝老本有多厚引用自37楼:明朝更接近现代政府管理思想， 依靠体制而不是某个明君管理国家， 初步形成了内阁和议会制度的雏形，这种思路把野猪皮那些“勤政”萨比秒得不知去哪里了。当然这种思路有个问题就是危机变化不如人治的清灵活，崇祯不南下很大程度也是为体制所累，被佞臣利用制度拖住了。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：保密&
发帖：0＋182&
大清无藩镇割据、无宦官专权、无武将夺位、无外戚专权、无言官祸国、无权臣夺位、国土面积上千平方公里、附属国众多、据有台湾、实际控制西南云贵、实际控制西 藏、实际控制蒙 古、开创康乾盛世120多年，完胜小明引用自3楼:好好了解下明朝的历史再来说引用自8楼:还是你自己去好好学学吧引用自29楼:无藩镇割据、无宦官专权、无武将夺位、无外戚专权、无言官祸国、无权臣夺位。你说的这些明朝都有。再帮你补充几点，明朝无后宫擅权，无不平等条约，不卖国求荣。一面对外敌，皇帝，太后跑得比谁都快，满人有气节？
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这个家伙很懒，什么也没留下......
来自：海外&
发帖：28＋3550&
牛逼的是几个女色皇帝木工皇帝，还有个30年不上朝照样打败鬼子的。清朝哪有个皇帝敢这样玩？早垮了。说明明朝老本有多厚引用自37楼:明朝更接近现代政府管理思想， 依靠体制而不是某个明君管理国家， 初步形成了内阁和议会制度的雏形，这种思路把野猪皮那些“勤政”萨比秒得不知去哪里了。当然这种思路有个问题就是危机变化不如人治的清灵活，崇祯不南下很大程度也是为体制所累，被佞臣利用制度拖住了。引用自41楼:崇祯南下明朝照样亡，你信吗？
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越名教而任自然。
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清初统治者吸取了明的教训，对皇帝或皇帝继承者的素质教育以及选拔方面特别重视，明末，由于公务员阶层已经彻底腐败，皇帝个人已经很难对整个国家进行有效治理了，所谓的天灾只是人祸，因为国家那么大，各地每年都有各种灾害，根本不足为奇的。清末也一样，公务员阶层已经彻底腐败，而外敌入侵、农民起义都不是决定性因素。当然，如果用清初统治者和明末统治者进行对比，无论身体还是整体素质，清胜明。引用自13楼:& 天灾只是人祸？搞清楚中国王朝更替和人口发展与生产力之间矛盾再说话比较好引用自21楼:就像所谓三年自然灾害，完完全全是大跃进大炼钢铁引起的，就是人祸，说天灾的就是转移矛盾，因为天不会说话，无法对这种无耻谎言进行辩解。引用自32楼:这种公知调有点营养么？三年自然灾害和大炼钢铁什么关系？大炼钢铁最多是部分地区多砍了几颗树&你实在要喷也该是人民公社集体生产造成效率下降，农业歉收但对上宣传丰收调粮过度。具体到明的案例， 知道明末大起义前人口多少么？知道当时的小冰川气候么，&引用自36楼:人贵有自知之明。当皇帝的当然更需要这一点。一味强调自身能力，事事亲为，有时反而适得其反。大明的皇帝明显在这一点上强过清国。至于个人能力，出色的木匠活和卓绝的武功相比，并没有哪个更高尚一说吧。
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清朝皇帝就是冲着汉唐疆域而去的，中国自汉唐后再次实现了大一统。
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越名教而任自然。
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大明老五就是一个守成皇帝，那么大清老五呢，弘历（乾隆）--这家伙最大的贡献就是给了当今影视剧众多的编剧题材，说他最花到处玩女人，说他最聪明，啥都会。那么真实的他是？雍正不明不白去世后，乾隆就上台了，他是一个聪明的人，知道自己爸爸的政策招惹了很多人，于是一上台就开始实行仁政，宽恕了几个叔叔，还解除了很多苛政，在位期间，创造了很多的第一，国力第一，文化第一，武功第一，反正就是现在说的（大清梦）已经圆了的意思。至于乾隆的各种事情，反正各个影视剧都有，就不多说了，乾隆直到后期，因为老了，所以开始各种弊病出来了，包容和珅这类的贪官等等所以这么看来，还是大明第五皇帝，比大清老五要好一点
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清初统治者吸取了明的教训，对皇帝或皇帝继承者的素质教育以及选拔方面特别重视，明末，由于公务员阶层已经彻底腐败，皇帝个人已经很难对整个国家进行有效治理了，所谓的天灾只是人祸，因为国家那么大，各地每年都有各种灾害，根本不足为奇的。清末也一样，公务员阶层已经彻底腐败，而外敌入侵、农民起义都不是决定性因素。当然，如果用清初统治者和明末统治者进行对比，无论身体还是整体素质，清胜明。引用自13楼:从遗传基因来比较，一方是来历不明的流氓无产者后代，一方是世代酋长家庭，所以明的公务员相对来说有地位，因为流氓无产者后代的智商低于世代酋长家庭，明各种国家政策出台时，皇帝大多数时候都是被动决策，清是皇帝牵头制定政策，这就是维萨明的皇帝几十年不上班也没关系，公务员们则以骂皇帝和结朋党为荣。引用自26楼:蠢得没话说了， 世代酋长？ 野猪皮一开始就是酋长制度？ 还不是野蛮社会慢慢进入到比较文明的阶段然后再有酋长，这种底层级小官和几百年的皇室比智商？明朝是较早引入制度管理而不是靠人治， 这种思路秒野猪皮几百年&引用自30楼:朱元璋不是讨饭出身的流氓无产者？这是事实吧，他的后代不是流氓无产者后代？！我没说错吧。生于深宫长于妇人之手的“皇室”，和白山黑水中弱肉强食淘汰出来的人比智商？身体不行智商平平，外加严重依赖于高级公务员，这种政权形式上再先进有啥用？引用自40楼:野猪皮的同期祖先难道比88好到哪里去？ 88比起野猪皮同期更加是万里挑一野猪皮的后代也不过是化外生蕃的后代， 这是事实吧88曾经是流氓无产者所以他的额后代即使是皇帝也是流氓无产者的后代， 这个调调简直要笑喷了， 那这个星球就没有什么皇室贵族了额， 论源头都是野蛮人从树上下来的。皇室和野蛮人比， 智商绝对是不低的， 但蛮力应变是不如的，这是肯定的。历史多次证明了这点。&政权先进性没能抵挡过人****炸带来的危机， 西洋快生食物如番茄土豆玉米当时尚未传人中国也算是一个原因。
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这个家伙很懒，什么也没留下......
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大清无藩镇割据、无宦官专权、无武将夺位、无外戚专权、无言官祸国、无权臣夺位、国土面积上千平方公里、附属国众多、据有台湾、实际控制西南云贵、实际控制西 藏、实际控制蒙 古、开创康雍乾盛世130多年，完胜小明
引用自#3楼:kdsjiaoton(kdsjiaotong)
慈溪哭晕在厕所-==kds官方Android客户端==-
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3个礼拜的记忆
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清初统治者吸取了明的教训，对皇帝或皇帝继承者的素质教育以及选拔方面特别重视，明末，由于公务员阶层已经彻底腐败，皇帝个人已经很难对整个国家进行有效治理了，所谓的天灾只是人祸，因为国家那么大，各地每年都有各种灾害，根本不足为奇的。清末也一样，公务员阶层已经彻底腐败，而外敌入侵、农民起义都不是决定性因素。当然，如果用清初统治者和明末统治者进行对比，无论身体还是整体素质，清胜明。引用自13楼:& 天灾只是人祸？搞清楚中国王朝更替和人口发展与生产力之间矛盾再说话比较好引用自21楼:就像所谓三年自然灾害，完完全全是大跃进大炼钢铁引起的，就是人祸，说天灾的就是转移矛盾，因为天不会说话，无法对这种无耻谎言进行辩解。引用自32楼:这种公知调有点营养么？三年自然灾害和大炼钢铁什么关系？大炼钢铁最多是部分地区多砍了几颗树&你实在要喷也该是人民公社集体生产造成效率下降，农业歉收但对上宣传丰收调粮过度。具体到明的案例， 知道明末大起义前人口多少么？知道当时的小冰川气候么，&引用自36楼:你从明末穿越回来的？这种东西都是明末遗老遗少一厢情愿的辩解，为失败找原因，就像清的遗老遗少一样，总找种种似是而非的东西来辩解，说到底就是统治时间长了公务员阶层彻底腐败了。多砍了几颗树，说的多轻巧，砍得都水土流失了好伐，粮食能不减产吗，集体大食堂知道吗，干部们腐败到什么程度知道吗，天天大吃大喝，这不是人祸？
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猴子浑身都是宝，猴皮可以做猴皮大衣，猴油可以做猴油肥皂。
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大明帝国VS大清王朝，键盘历史之皇帝对决}