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\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E然而我记得，2013年何洁结婚李宇春没出席的时候，何洁对媒体说“再谈李宇春已经没有意义了”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E也许是经历了离婚，带着两个孩子的何洁，现在又找到了谈李宇春的意义。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E2\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E四川真的是选秀大省，超级女声出了这三姐妹还有张含韵，男生里也有个张杰。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E07年的快男，张杰看着朋友一个个离开了《快男》的舞台，很是舍不得，就在集体宿舍里说“我们不要比赛了”，结果在5进4的时候，他还是亲手把自己叫做“老大”的吉杰PK掉了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那场PK之后张杰大哭，比自己被淘汰要哭的更凶。可是没有办法，游戏规则让两人必须走一个人，所就他做出了选择，就像甄嬛说的，“人情世故的事，既然无法周全所有人，就只能周全自己了。”\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E后来2014年张杰以歌手的身份站在《我是歌手》的舞台上，背着各种各样的骂名，站在茜拉身边的吉杰，看着当初一起生活过的小弟，不知是心疼还是羡慕。后来以明星经纪人出现在现场的他，只能在节目彩排的间隙，申请上台唱一首自己的新歌过过瘾。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E像吉杰这样热爱音乐，所以怎么都不舍得离开音乐圈的，还有2006年参赛的胡灵。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E在2006年《超女》长沙赛区10进7的那晚，胡灵看着台上查娜唱着感恩母亲的歌，脑子里就闪过“不妙”两个字，她知道大众评审往往都随情绪投票，这歌能打动自己，自然也能打动评审。而这场PK输了，就意味着比赛结束。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E她不想输。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E在胡灵正常发挥了一首快歌之后，就和查娜站在一起等待评审的结果。一开始查娜的票数果然超过了胡灵，结果投票进程没到一半，就有人发现胡灵这个小姑娘开始啜泣，没有大哭，只是带着些不甘心的抽泣。没来得及投票的评审，给了胡灵一个不会哭的结果。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E第一场PK，胡灵胜。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E比赛没结束，当晚还需要再淘汰一个。在大众评审都倾向于张珊珊的时候，胡灵刚好说到自己比张珊珊岁数小一些，之后在拉票的环节，她又大方的为没发挥好的张珊珊拉票，给人留下了很好的印象，第二场PK又是胡灵胜。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E就这样胡灵进了长沙区前七，后来成了2006《超女》全国第十二名，签约海蝶做了林俊杰、金莎的师妹。可惜在公司里很难只靠自己拼赢，签约海蝶两年胡灵就解约创立工作室，再次参加选秀《星光大会》刷刷存在感。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E只不过现在已经没什么人知道胡灵是谁了，她的工作室也没能捧红哪个艺人，胡灵只是恋恋不舍的留在娱乐圈当个钉子户而已。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E3\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E尚雯婕的公司倒是因为迪玛希的走红，强势走进大众视线，顺便给大家一个尚雯婕很会做老板的印象。从这点来看，至少证明胡灵的方向没问题，只不过她没碰到尚雯婕经纪人聂心远那样，聪明又专一的合作伙伴。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E其实刚离开天娱进入华谊的尚雯婕，境遇不比胡灵好到哪去。公司投了不少钱给做她音乐，顺着她复旦法语高材生的出身，打造了法式文艺路线，结果唱片只是溅起个小水花，以至于公司渐渐不想在她身上继续投入了。 \u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E可那时候尚雯婕欠着债啊。当初她和天娱解约，是华谊垫付了几百万，这些钱是要自己赚回来的啊。所以说尚雯婕不着急是不可能的，据说也是整宿整宿的睡不着觉，被怀疑有了抑郁症。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E好在她碰到了刚跨行来华谊不久的聂心远，这个一离开原本行业就赶紧脱了西服、染个黄毛的男人，有着丰富的项目经验，而且和尚雯婕有着一样的不服输精神，这为两人未来的合作建立了基础。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E一次尚雯婕跟聂心远聊到很讨厌公司给自己的定位，对BossaNova不来感，平常都是听HipHop和电子，结果聂心远兴奋的回应，“我也听电子啊”。就这样，两人才商量既然公司对尚雯婕放任自流了，那还不如死马当活马医，来个大转型。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E因此，有了后来走时尚咖的“尚GAGA”，以及大众对尚雯婕持续两年多的骂声。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E好在最难熬的时间已经过去，大众的骂声尚雯婕消化消化就过去了，更何况正是骂声，她才能再一次获得宣传版面。在重回到大众视野后，尚雯婕马上推出原创电子音乐，扭转了之前“法式浪漫”的形象，成为了全新的电子音乐人尚雯婕。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那年她出了原创专辑后，说自己“不再唱华语流行乐”，让不少人觉得她太狂，可这些年过去了，她确实没再唱过华语流行。而且在一次颁奖礼上，尚雯婕还说：“娱乐圈改变不了尚雯婕的坚持，但是尚雯婕的坚持总有一天会改变娱乐圈”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E足见其自信和野心。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以说起来，放得开可能会更快熬过艰难期。2005《超女》季军的周笔畅，也一直要走原创路线，可她没碰上自己的聂心远，也没放下做音乐人的包袱，只好不停的换经纪团队，却只能活跃在原始粉丝里。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E好在现在的周笔畅，能安心做自己喜欢的事情，音乐、潮牌设计、摄影她一样不落。只是前两天她接受媒体采访说：“很多歌手作品有质量但却不红，反倒是一些不认真做事情的过得不错”，不知道是不是在为创作者喊冤的同时，也为自己感叹。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E4\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E最近张杰过的不错，通过《歌手》再一次回到大众视野，连续两周上微博热搜只要他出现，自媒体们就不缺话题。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E不过张杰不一定开心，毕竟大家都没什么好话，只关注他又迷之自信了，说他又在雨中Drama式的哭了，说他又靠着谢娜的关系上湖南台了，但就是不听他的歌。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以张杰大概会羡慕尚雯婕。这些年他充满自信的言论，和走过的时尚之路，要么是让观众喊滚出比赛，要么是被冠上“闰土”的外号，却从来没得过尚雯婕获得的那般赞赏。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E他不知道问题到底出在哪里。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E曾经有媒体问张杰关于评委说他狂妄的看法，他很是意外，解释道自己不是狂妄是自信，“是亲人朋友粉丝对他的期望，让他必须表现积极良好”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E为了表现积极外向，张杰在接受采访的时候，会使劲多说话。一次上节目，被主持人李静夸比曾经外向多了，张杰努力控制着自己的表情，但特写的镜头里，能轻易看到他嘴角不停上翘。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但是表现外向不一定就要话多，他根本想不到多说多错。在节目里他大谈对《快男》的看法，认为自己被淘汰是不科学的，“有些人明明听我唱歌很舒服，但就是不投我”，结果李静忙着帮他找补，他自己倒不觉得这句话有什么影响。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E其实在张杰的心中，他一直需要解决的是如何让自己看起来不内向，如何更好的表达自己。后来他才发现是自己和外界的沟通出了问题，但事情的发展总是身不由己，来自网络的嘲讽不停，好胜的自己又没办法无视，只好用自己的行动去化解嘲笑。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E2014年，张杰获得了全美音乐奖AMA的“国际艺人奖”，是一件值得骄傲的事，但因为是他张杰得奖，让“买奖”的谣言止不住的刷屏。尽管AMA官方站出来澄清没有买奖一事，大家都觉得是官方在配合张杰演戏。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E其实“国际艺人奖”确实有问题，这是仅那年才有的、仅颁给中国的奖，而且没有候选人没有评委投票，直接出结果。但其实这件事的问题出在AMA官方上，美国人已经见了太多中国土豪广告主，在颁奖礼关注度持续下降的当时，如果能笼络中国市场，再获得中国广告主的青睐，那是再好不过的，所以才有了“国际艺人奖”这回事。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E后来AMA解释，把奖评给张杰，是因为他像中国的Taylor Swift。不过官方不知道，张杰虽也是从“乡村”起家，但就一直停留在“乡村”了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E5\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E出生在新繁小镇的张杰，一直没有多远大的志向。在爸爸下岗看大门，妈妈下岗卖米线的时候，他最大的梦想就是给爸妈买一套房子，让他们可以在阳台上一边浇花，一边看着太阳。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那时候他不知道怎么去达成自己的目标，只是走一个普通人的正常轨迹，好好学习，考到更好的大学。因为家里的经济原因，他也没去报考唱歌相关的艺术学校，而是去了四川师范大学。这也让他失去了专业训练的机会，走上了模仿的土路子。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E不过张杰有一副好嗓子，从小时候开始他就主动上各种舞台，积累了不少比赛经验，去酒吧驻唱也比50一晚的市场价高20块。这些在唱歌领域上的出色表现，给这个没什么特色的男孩了极大信心。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E就这样张杰报名参加了第一届《型秀》，赢得冠军，上腾娱乐向他递来了合同，他有了成为明星的机会。但张杰害怕了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E张杰2008年出的自传里提到，当时觉得“娱乐圈是个染缸，很怕自己迷失”，所以没有及时签约，而是在上海闲逛。但悠闲开始折磨他，他坐在上海的地铁里，感受着陌生的城市，觉得像在一座石头森林一样，周围是一片漆黑，只有他一个人在走，有着看不到尽头的孤独。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E他不知道在大城市留下的意义。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E在某一天，他站在上海住所的阳台上，想象着跳下去的样子。这是他人生第一次想要用死亡解决问题。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E后来和父母做了交流，才签下了合约，开始自己的明星之路。第一张专辑很顺利，张杰很满足自己能给更多的人唱歌，但在出第二张专辑的时候赶上公司改革，看好他的高层离职，新换上来的老板嫌弃他土，直接放弃了他。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那时候张杰因为专辑里有明显的声音瑕疵而跑去找老板，老板对他说“你以为你还有机会唱这些歌吗，你可能就没有做明星的潜质”，张杰在音乐上的能力被质疑，让他直接怀疑了过去的人生。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E好在张杰已经认识了些朋友，他在友人和粉丝的支撑下，转投《快男》，签约天娱，才真正开始自己的明星旅程。但就像前面说的，张杰的星途一直伴随着嘲讽，到现在出道十三年被吐槽了十年。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E2011年，音乐上的难突破，外界的声音，以及和谢娜感情上的压力，让这个实际很自卑的男孩再次陷入人生低谷，前段时间他被扒出来的微博小号，内容也都集中发在那年。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那时候张杰在看心理书，试图走出抑郁的困境，但还是会在深夜难以入睡，靠发微博来杀时间。后来还是谢娜带他走出了阴郁，结婚才让他真正好起来。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E其实如果他能像尚雯婕那样，在争议之下创作出自己的音乐，可能就不会再招黑了。当然，除非那首RAP已经触及到了他的创作天花板。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E6\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E有一个和尚雯婕相似的故事就是谭维维。比赛结束人气锐减的时候，谭维维经历了一段灰色人生。那时候谭维维完全忘记了生活的乐趣，为了让自己能走出困境，她每天逼自己看书、写歌、学习，以此充实大把大把闲着的时光。那时她甚至觉得，所有人都在远离自己，整个世界都充斥着冷漠和不信任。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E后来是音乐伸了手，把谭维维拉出了阴霾，这也让她在重拾信心后，选择远离太过商业化的娱乐圈，走进艺术氛围浓些的独立音乐圈，这也才有了她唱华阴老腔，并走向春晚的舞台。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E同样也是2006届的超女，厉娜在比赛结束后也过的不顺利。娱乐圈的规则多，但是新入行的人如果不够机灵，可能就会走错路，刚签了公司就被雪藏，一时间突然没了工作也没了收入，看着其他普通朋友都顺利的进入人生下一阶段，让厉娜一下就患上了抑郁症。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那时候她是主动看了医生，才逐渐走出了阴郁。之后她转型到影视圈发展，才没完全消失在娱乐圈。厉娜后来回忆，当初被雪藏，就是不知道得罪了什么人，才有的这结果。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E不过女歌手好像经过调整还好一些，男歌手的抑郁症是很要命的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E前段时间，薛之谦在节目里承认心里不健康，不少吃瓜群众都挺惊讶，一个段子手怎么还抑郁上了。其实早期生活压力和音乐上的不得志，让薛之谦在参加《型秀》之前就有重度神经衰弱的毛病，屋里是带涂层的双层床帘，为了能睡得稳他也特意装了两道门，和前妻生活时也是分床睡。 \u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E后来在好友乔任梁离世后，他抑郁的症状一度加重。因为乔任梁和他的情况很像，喜欢音乐但又没钱。薛之谦为了做音乐，又是开火锅店，又是开淘宝店，乔任梁曾经也想“曲线救国”，靠演戏来挽救自己的音乐事业，结果他走的时候，大众只说他演戏挺好，可惜了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E在和天娱解约之后，陈楚生也一度接近抑郁，签到华纳的他，除了做音乐，也免不了跑商演、唱电影主题曲。那段时间他每天被失眠折磨，一到晚上各种念头都会冒出来，想专注做音乐，但又有很多其他问题要面对。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E和陈楚生张杰一届的俞灏明，也在那次著名的烧伤事件之后患上了抑郁症。在每次躺在床上感受皮肤一点点长出来的奇痒时，在想到要如何面对未来时，俞灏明就尤为痛苦，他有时甚至会嘶吼来缓解身体和心理的疼痛。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E好在俞灏明的父母对抑郁症认识的深刻，在发现儿子沉闷不乐，情绪异常之后，马上送到了美国接受治疗，才有了现在重新站在湖南卫视，再一次主持节目的俞灏明。\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E如果你细细算起来的话，选秀歌手患上抑郁症的概率肯定比美国总统被刺杀的概率要高，因此按照《货币战争》里面那个著名的段子的描述，也就比奥马哈海滩上美军士兵的阵亡率要高。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以，选秀真是危险啊。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E7\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E做音乐是危险的，开淘宝是安全的的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E去年，师洋参加了《奇葩说》的录制，参加的原因是，他曾骂过给自家淘宝差评的用户，而且还给差评用户送过花圈。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E现在作为网店老板的师洋，微博介绍仍然写的是“歌手，2006《型秀》的人气冠军”，但其实在音乐流媒体上，已经没有他的作品了，现在他活跃的地方，是直播平台。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E而这一切也源于他曾经的解约事件。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E2007年因为收益过少，师洋单方面宣布和上腾娱乐解约，作为2006届《型秀》的人气冠军，那时的师洋拥有不小的筹码。 \u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E决定对着干，师洋就不怂，直接找来记者朋友开了场记者会。面对媒体他数出了上腾的四个问题，说在签约的一年中，自己为公司赚来的演出收入差不多50万，公司只给了他2000，“我还有父母需要我去照顾，2000块让我怎么生活”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E当时消息出来，把上腾气的火冒三丈，结果公司又是说师洋没良心，又是不小心把他家地址泄露给媒体。就这样你来我往的撕，让观众大呼过瘾。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E不过师洋可能没想到，在他解约之后，人气直接断崖，他能跑的商演越来越少。为了挽救人气，他还学习张杰参加了《快男》，结果止步于全国第61名，他彻底失去希望。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E“有一天你会发现那些掌声和鲜花原来都是假的，只有吃饱肚子，让家人过上好日子才是真的的时候，你也会像我一样选择离开娱乐圈。”\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E就这样，师洋专心经营起了自己的淘宝店，除了亲自示范用品，还会给差评用户亲自回复，什么“快走不送”、“全球封杀”，都是他精心挑选的词汇。也因为这样的炒作，让师洋的店铺在淘宝圈里又获得了关注度，现在成了有38万粉丝，月销量2000的五皇冠店。 \u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E淘宝之所以是万能的，有人说是因为它上面什么都有，其实不是，淘宝的魅力在于给人希望。那些在事业低谷期的选秀艺人，不少都开过淘宝，做过副业。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E除了去年双十一冲到iFashion男装成交第8位置的薛之谦店，喜欢设计服装的周笔畅也在淘宝有自己的潮牌店，胡灵和易慧也开过一家叫“琥珀厨房”卖珠子，君君、厉娜、何洁都在淘宝上开过二手闲置店，他们都试图用自己的流量直接变现。 \u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E不过就像庞麦郎说的，时间会给出答案。经过这些年，有音乐天赋的人，一边开淘宝也还是会做回音乐，有经商头脑的人，把副业也都打理的不错，而那些什么才华都没有的人，经过选秀，也还是回归于普通。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E就像参加过《快男》《好歌曲》的赵雷，在《歌手》上安慰袁娅维说的那样，这一切“游戏而已”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003E本文首发于微信公众号老道消息（laodaoxx）\u003C\u002Fb\u003E\u003C\u002Fp\u003E&,&updated&:new Date(&T16:38:00.000Z&),&canComment&:false,&commentPermission&:&anyone&,&commentCount&:34,&likeCount&:171,&state&:&published&,&isLiked&:false,&slug&:&&,&isTitleImageFullScreen&:false,&rating&:&none&,&sourceUrl&:&&,&publishedTime&:&T00:38:00+08:00&,&links&:{&comments&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F2Fcomments&},&url&:&\u002Fp\u002F&,&titleImage&:&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002Fv2-6d84a0d9bbd499f501c5_r.jpg&,&summary&:&&,&href&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F&,&meta&:{&previous&:null,&next&:null},&snapshotUrl&:&&,&commentsCount&:34,&likesCount&:171},&&:{&title&:&做产品经理前，户口应该先迁到湖南&,&author&:&thethief&,&content&:&\u003Cp\u003E前几年有人做研究，发现全国的调查记者有 14% 来自湖南，位居全国第一。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E陌陌的 CEO 唐岩是湖南娄底人。当时他微博转发了这个数据，说“中国的媒体行业几乎没有门槛，于是自命不凡、报国无门的湖南人来了”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E当时确有这个说法，南方报业大院里面的官方语言是湖南话。广东北边就挨着湖南，这些湖南小城出身、在一线城市接受教育，被新闻理想感召的记者每次过年回家都能听到来自基层的坏消息。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E以前在家乡的时候他们不觉得怎样，但是在风气开化、经济繁荣的大城市呆久了，就觉得岂有此理。所以这些湖南记者特别喜欢顺路回老家做调查报道，不是写拆迁就是写上访，不是写横征暴敛就是写官商勾结，搞得湖南“官不聊生”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E因为湖南政府管不了广东的媒体，所以只好把状告到中央去。湖南政府官员还把为首的四位湖南籍记者邓飞、罗昌平、欧阳洪亮和龙志称为“湖南四害”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但最近十年，传统媒体式微，一线城市房价飞涨，年轻人生存压力越来越大，再愿意纯粹拿笔杆子的人越来越少了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E下一代的湖南人都去哪儿了？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E1\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E老编辑上周写张黎，写完之后就命令编辑部全体学习《人间正道是沧桑》。包小姐说了一句，“有时间还不如看《欢乐颂2》”。就被老编辑说是恶意诽谤，勒令她禁止发文章两星期。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我老老实实看到第三集，杨立青在黄埔军校的面试里讲解湖南，说近代革命都是“广东人闹革命，浙江人出钱，湖南人流血。”\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E有些湖南人看到这句老话，说这表示我们敢想敢干，一腔热血，不耍嘴皮子，为了认可的事情愿意流血。所谓“恰得苦，耐得烦，霸得蛮”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E近两百年，湖南最著名的特产就是伟人。从曾国藩左宗棠到毛泽东，甚至我们都不知道是不是真实存在过的雷锋，都是湖南人。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以前几年社交网络上，很常见骄傲的湖南人写文章，盘点历史上湖南出过的伟人、干过的大事，标题都是这样的：《湖南人凭什么》《对不起，湖南人又让全国人民黯然失色了》。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但唐岩特别讨厌这种标签化地归纳湖南人的说法，他把老家娄底叫做娄底斯坦，说湖南人 YY 起来绝对是全国之最。说他受不了湖南人特有的毛氏依恋，甚至会因为对毛的看法跟父亲吵两嘴。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E在湖南创业者中间，唐岩看起来是个异类。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E唐岩老家是湖南娄底。娄底有个县叫“双峰”，离张小龙老家邵阳“洞口”不远，一百多公里路。小时候唐岩和男同学们，最喜欢问女同学的问题就是：从双峰到洞口有多远？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E编辑出身、酷爱打帝国时代的唐岩，在媒体上是“痞子CEO”的形象，会跟抢计程车的人打架，敲钟当天和投资人对着镜头竖中指。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但他讨厌别人标签化自己，在微博上抱怨过。他的微博不用真名，昵称故意换成了火星文的“为你变乖”——当年他打帝国看到这种名字的玩家一定是手起刀落的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E有段时间微博流行地域梗，他说“我是湖南人，我不看电视，恰不得苦，不霸蛮，还很不耐烦”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E实际上他确实挺霸蛮的。早期团队常因为某些问题讨论得不可开交，到最后往往以唐岩一句“那就听我的”解决。当年他在三元桥地下室租住的日子也确实吃过苦头，不然 25 岁生日那份 13 块的水煮肉片饭，不会成为他为数不多能记住的生日。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以这其实有点“假装不努力”的感觉。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E本质上唐岩大概依然和很多典型湖南创业者一样，撞到南墙不回头，抓大放小，把影响力放到比赚钱优先级更高的位置上。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E2000 年张小龙把 Foxmail 卖给博大的时候，唐岩还在工地上做工程监理。一年后唐岩 22 岁生日，在工地宿舍里抽着烟 YY 度过，幻想的内容是衣着光鲜来到一个声色犬马的酒吧，在美女的尖叫下不为所动地喝完一杯洋酒，扬长而去。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E程苓峰三年前写过一篇文章，对比陌陌和豆瓣，说清华本科、留美博士的阿北像蒋介石，是犬性和狮性的统一；而野鸡大学毕业、在论坛上跟人吵架出身的唐岩，像毛泽东，是虎性和猴性的统一。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E唐岩故意转发了文章，说“恩来啊，我们长征滴时候，经过了程苓峰的家乡吗？”\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E2\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E上周快手融资 3.5 亿，又一次震惊了一线城市互联网从业者。快手 CEO 宿华也被推到聚光灯下，大家一看，宿华也是湖南人。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这么一算，张小龙的微信、宿华的快手、唐岩的陌陌，这三个原生于移动互联网的、流量最大的社交产品，全部是湖南人做的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E如果再算上去年的映客，和在国外爆发的 musical.ly，那就是五个——映客 CEO 奉佑生老家湖南永州，musical.ly CEO 阳陆育老家湖南益阳。今天创业家还发文了，把宿华、奉佑生、阳陆育并称为湖南三杰。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E从前是“得湖南者得天下”，现在是“得湖南者得流量”了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E湖南 GDP （更正：是人均 GDP，人均。已自扣工资）最高的三个地方是长沙湘潭株洲，都在湖南的东北。但这些社交创业者没一个来自这些地方，全都是西、南边小镇出身的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E张小龙的邵阳市、唐岩的娄底市、奉佑生的永州市，呈南北一字排开，互相接壤。宿华比他们更西一点，在张家界南边儿。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E人们说好的社交产品都是孤独者做出来的，因为越缺什么就越渴望什么。这句话有点黑世纪佳缘的创始人龚海燕，但实际上连她都是湖南人，老家常德桃源。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E求湖南人现身说法，你们怎么一个比一个孤独？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E宿华确实是个习惯孤独的人，跟张小龙一样。“新经济100人”的创始人李志刚去采访宿华，后者在四个小时的访谈里提到很多次“孤独”这个词。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E当年 Google 中国有一帮有才华的程序员喜欢聚在一块儿，折腾些有意思的东西，但宿华总是独来独往。老编辑前几天去见轻芒的王俊煜，他那段时间在 Google 和宿华是同事。俊煜说他在公司的时候几乎就没有注意过这么一个人，还是后来创业了才有机会跟宿华面聊。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E宿华当年在百度的那个 team，2012 年拿了一个很高的内部奖，据说每个人要发 68 万奖金。团队的人发微博，特地“@”了八、九个前同事表示感谢，唯独找不到宿华的微博，只好直接打出了名字。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E除了不和同事打成一片，宿华还喜欢思考人类的终极意义这样的问题。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E他对李志刚说，人类说不定只是新一代的猴子，猴子并不知道人类的这么厉害。再一想广褒的宇宙里，人类做的所有事情，似乎都那么的渺小，每每这时，宿华就会感到很悲伤。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E宿华老家在张家界南边儿一个几乎全村都姓宿的小村庄。这轮出来 PR 时，宿华对媒体说过，他家村子里 1998 才通电，当年去北京上学得步行两个小时、转两趟长途汽车再搭三个小时飞机。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E在清华他从本科读到博士，2006 年不想读了，跑到 Google 研究搜索引擎广告系统。之后的 5 年，他无论创业还是去大公司工作，做的全是搜索引擎和广告系统的事儿。几次失败，最后终于在 2013 年做了一个 One Box 卖给了阿里，然后遇到了程一笑。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E公开资料上，宿华经历了大概 4 次创业。但有以前在 Google 的宿华同事告诉老道消息，宿华近几年折腾过的项目其实不下 30 个。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E他创业时的下属在微博上回忆，当年宿华会对他的代码一行一行地检查、挑毛病，非常耐心。怕下属在众人面前挂不住脸，还专门拉着他躲到小屋里说。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E可以，这很“恰得苦，耐得烦，霸得蛮”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E3\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但要说社交产品都是孤独的人做出来的，倒不如说都是感性敏感的人做出来的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E比如孤独的人应该是离群索居自成世界的，但唐岩是入世的。他爱跟陌生人聊天，爱说服别人，热爱物质生活，朋友一挥手一堆。创业之前他就过着中产生活了，住自己的房，开自己的车，每月在各种消遣上乱花钱。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E然而他确实是敏感的，只要你翻过他的个人博客就知道。他说过“这应该就是生活的原则和底线了，可以去尽情享受生活的美好，但不能漠视底层的苦难”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E不同的出发点会导致不同结果。张小龙 2012 年回到华科分享，说当年班里 33 个同学只有 3 个女生。其中一个女生直到毕业 20 年后同学重聚，都还不认识他。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以张小龙做的微信，是名片，是通讯录，是人的脸面、熟人间的ID。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E而唐岩在生活里是没有社交劣势的。还没去北京的时候，他就经常泡在娄底本地 BSS 上，和各种人骂来骂去，和一些女网友甚至会断断续续聊好几年，至今还有粉丝在他微博底下留言，叫他“泡妞大师”。就算是打帝国，他也能结识到陌生的“帝友”，维系几年的战友情谊，哪怕连对方全名都记不住。对他来说，和陌生人交流是刚需。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以陌陌是一款打开就能搜到附近形形色色的人，直接打招呼就能开聊的产品。而陌生人社交的“破冰”难题，陌陌至今没有真正解决过，大概是因为聊天门槛这种东西，唐岩自己很少遇到。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E产品做到最后，都是创始人的影子。你是一个什么样的人，就做出来什么样的东西。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E而你是什么地方的人，很大程度上就决定了你是什么样的人。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E福建人擅长做屌丝需求，从域名到应用助手，最后把新闻也做成了这个味儿。广东人搞电商是因为资源优势，但京东亏了 12 年，而聚美优品和唯品会都是连年盈利的，这大概是“袋袋平安”的生意人思维作祟。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E现在一级市场投资这么谨慎，搞互联网创业的，光靠清北学历、BAT 经历背书已经很难融下大笔傻钱了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以建议创业者们，聊投资前，最好把户口迁到福建龙岩，就说你和张一鸣、王兴从小一起长大的。毕业生应聘产品经理岗位之前，最好把户口迁移到湖南，而且必须避开长沙湘潭株洲，越是小城出身，对人性的观察越深刻。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这也没什么丢人的。互联网创业的好机会，错过一次，再等十年。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E当然，如果和千年大计相比，十年一遇的风口也就是屁大点风。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E当真有大志者，在 4 月 1 号那个下午，已经带着户口本、从北京一路向南开了 150 公里，抵达一个叫雄县的地方，赶在当地政府第二天冻结户口迁移之前，递交了户口迁移申请。\u003C\u002Fp\u003E&,&updated&:new Date(&T17:04:02.000Z&),&canComment&:false,&commentPermission&:&anyone&,&commentCount&:83,&likeCount&:343,&state&:&published&,&isLiked&:false,&slug&:&&,&isTitleImageFullScreen&:false,&rating&:&none&,&sourceUrl&:&&,&publishedTime&:&T01:04:02+08:00&,&links&:{&comments&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F2Fcomments&},&url&:&\u002Fp\u002F&,&titleImage&:&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002Fv2-af9c6dea36a079b9e6d98_r.jpg&,&summary&:&&,&href&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F&,&meta&:{&previous&:null,&next&:null},&snapshotUrl&:&&,&commentsCount&:83,&likesCount&:343},&&:{&title&:&Google 离开那年，马化腾差点抓到了周鸿祎&,&author&:&olditor&,&content&:&\u003Cp\u003E上个月底，36氪付费阅读“开氪”栏目举办了\u003Cstrong\u003E老编辑和Keso对话\u003C\u002Fstrong\u003E的线下活动。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003EKeso是中国早期Blogger的领军人物，一直和中国互联网大佬保持直接互动。本文是对现场活动和活动后补充采访的整理。现场参与的人数毕竟有限，所以在此分享给所有的老道消息读者。\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E活动发生的那周恰逢谷歌退出中国七周年所以我们从Google开始聊起，但是最吸引人眼球的还是那一年，马化腾差点抓到了周鸿祎。还有，马云说他第一次去美国曾经被黑社会绑架过，被记者当成了神经病。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E\u003Cstrong\u003E0 1\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E「
离开Google的日子
」\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003EGoogle退出中国那天对你而言是什么感受？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这件事情并不意外，1月份谷歌中国的法律顾问就已经写了一封信，说如果问题解决不了就会退出中国市场。那个信件一经发出来，大家就炸锅了。我们任何一个中国人都能意识到这是一个很严重的问题，让双方的关系不可逆转，只是后来大家还是希望有一个好的结果。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E你是不是觉得 Google 当时完全没有意识到他们在做一件自杀的事情。布林和佩奇真是没赶上好时候，那时候美国前财长保尔森还没写《和中国打交道》，扎克伯格推荐过这本书，小扎看了这本书就知道来天安门跑步，自己还学汉语，把中国领导人怎么治国理政的书摆在桌子上拍。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E很多我们习以为常的事情他们都无法理解，不理解我们政府和企业的关系，我们政府像个家长一样。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E可能连Google中国的员工都不被理解，王俊煜说他觉得08年金融危机之后Google就开始收缩在华业务，他们很多在中国本土化的尝试都被砍掉了。总部更多地是希望他们做对全球业务都有价值的工作，但是他们更愿意在中国的互联网行业建功立业。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E谷歌要整合全球信息，让人人都可访问信息并从中受益，但是不会把中国当作一个特殊的市场。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那时候谷歌在全世界都不做广告，有一年中国市场部门提交了一个在电视上做广告的计划，总部就会觉得不可思议，给否掉了。 \u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E中国的员工既要为谷歌全球业务做贡献，又要开拓本地市场，谷歌总部可能觉得你没必要做这么多本地化，你要愿意做就做吧，但是全球的业务更重要，不能受到影响。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E你去非法献花了没有？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我知道他们去献花，我也乐见他们去这么做，表达他们态度。只是我觉得这什么也改变不了。这样一家公司，全世界最大的互联网公司在中国无法运营下去，我感到很震惊，也很悲伤，像失去初恋了一样。后来时间久了，才习惯了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我写了三篇文章，关于Google的，都被删除了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E现在这个事情没那么敏感了，但是当时真的非常敏感，我们都不能提的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E现在 Google 有些产品已经回来了，比如 Google 的翻译 App 。你觉得下一个会是什么？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E Google 学术搜索吧，屏蔽这个对我们自己的互联网没有任何好处，只能伤了自己。很多人，科学家，学生已经呼吁很久了。还有 Google Play，现在我们已经不可能离开 Android 在做一个新的移动互联网，就跟当年不可能离开微软去谈计算机。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E你刚才说 Google 退出中国像失恋一样，慢慢才恢复过来。我们这些年轻人正好相反，我们那个时候刚进入互联网行业不久，当时不觉得什么，后来慢慢感觉到很多事情变了，和有 Google 的时候不一样了。所以觉得那个时候是中国互联网黄金时代。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我不同意黄金时代这个说法。中国互联网从一开始就全盘接受了美国的游戏规则，包括产品层面、公司运作层面，资本层面。有了互联网之后，中国变得好太多了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E之前我们已经习惯了每一代人和上一代人的生活完全一样。但是互联网显著增加了我们的代际差异，把我们从一个崇老敬老的社会变成了一个以年轻人为中心的社会。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但是只要互联网还能改变我们的社会，让社会变得更好，有更多的创业公司冒出来，那每个时代都是黄金时代。不是说有一个时代是被互联网改变的，我们说那个时代是黄金时代不是说历史上有那么一个互联网的黄金时代，仅供瞻仰。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E按照俞军的说法，至少有 Google 的日子是百度的黄金时代，你同意吗？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这个我完全同意俞军的观点。百度在搜索体验上有重大提升就是因为面临竞争。Google退出之后，没有竞争了，也没有什么特别好的产品推出。凤巢系统可能是百度后来推出的最重要的产品，特别显著提升了百度的营收，但是对用户体验没有帮助。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那你是否认可百度的孙云丰说的，Google很市侩，其实是打不过跑了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E因为他自己这么想才会揣测Google也这么想。百度只是一个只在中国经营的搜索引擎，Google业务很多，是一个全球性的公司。除了搜索还有Chrome和Android，后来Google技术部门在中国做开发者活动，希望改善Web开发和Android的开发环境，但是参加人数会受到限制，事前也不能做宣传。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这对Google 影响太大了，做这个决定是很艰难的，根本不是他说的那样。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E0 2\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003E「
马化腾差点抓到了周鸿祎
」\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fb\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E说到艰难的决定，还有一个艰难的决定特别出名，就是3Q大战，马化腾宣布QQ和360互不兼容。这两件事发生在同一年。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E3Q大战之后，马化腾来北京参加一个媒体的年会，还请我吃了个饭，当时他说，很多时间之内，几千万用户安装了360的QQ保镖，除了即时通信之外，很多模块都被360安全卫视替换掉。如果当初不做这个决定，可能很快的，整个QQ的关系链都要被360拿走。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E真的是艰难的决定，他说你不当家你不知道当家的难处。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E或许在腾讯公司看来周鸿祎就是犯了破坏计算机信息系统罪。所以当时他们已经向深圳公安局报案了，深圳公安局派人到北京来要实施抓捕。但是要当地警方协查，就没有抓成……\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E哈哈，难道是因为祁（齐）厅长，有人说只要齐向东（注：360总裁，曾经是新华社最年轻的厅级干部，也是第一个辞职到互联网公司任职的厅级干部）和周鸿祎他们两口子没有闹翻，在北京你抓不到周鸿祎的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E360和北京公安局的关系怎么样，这个我不清楚啊。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我也只知道人家是警民共建先进单位。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E不过关于马化腾在北京抓不了周鸿祎，我听说过两个版本的段子，一个说周鸿祎投了快播，还是和腾讯五虎之一的曾李青一起投的，所以定期要去深圳和王欣聊一聊。有一次马化腾准备趁周鸿祎来深圳的时候实施抓捕，结果被周鸿祎知道了，很长一段时间就不去深圳了，跟谍战剧似的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E还有一个版本更离谱，说是周鸿祎看好深圳一个项目，这个项目CEO是个卧底，想和腾讯一起诱骗周鸿祎到深圳考察产品。周鸿祎都买了机票了，最后没去。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这个事情我没有什么确切证据。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那有机会你问问马化腾是怎么回事，从那个时候开始，创业者就有了被南山区法院起诉的恐惧。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E上一次他来北京，他单独请我吃饭，那时候他们正在起诉珊瑚虫QQ。珊瑚虫的作者陈寿福后来还被抓起来了。我就跟马化腾说，深圳真是盛产小心眼儿的大公司。当时先是华为起诉前员工，接着是富士康起诉记者。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E马化腾听了嘿嘿笑了，说还真是的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那段时间他一直在关注Facebook，觉得和QQ的产品模式可以结合，然后聊了视频业务，他还犹豫腾讯视频是不是应该切入，因为当时觉得太烧钱了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我们还谈到腾讯做了大量产品，既无意义，又在市场上树立太多敌人。那为什么还要做这么多产品。马化腾的意思说腾讯已经这么大了，上万工程师、产品经理，这么多年轻人，闲着也是闲着。何不练练手，做得成当然好，做不成也没什么损失。在微信出来之前，马化腾一直都是个挺没有安全感的人。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那是《狗日的腾讯》的时候。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E马化腾在3Q大战之前就意识到要开放了，也很清楚Facebook 那样开放架构更好，让开发者都在自己的平台上。只是之前内部既得利益纠缠太多，开放易想难做。3Q大战是一个契机，让所有人意识到必须要开放，再不开放就会出大问题了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以是有外部压力才能内部改革，所以后来周鸿祎去见张小龙，张小龙说周鸿祎根本不知道在腾讯做微信有多艰难，自己差点被内部干掉。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E后来马化腾支持微信，让QQ的老大刘成敏退休，才把这个矛盾化解掉。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E2010年底的时候，张小龙因为看到了 Kik 所以要做一个纯移动端的IM在短短15天里用户数从0到了100万，意识到一个纯移动端的IM是个很大的机会，把QQ 那些 PC时代的东西丢掉。当时腾讯内有好几个组都在做同样的产品，微信不是唯一的一个，也不是第一个。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E你跟微信的关系很好，跟我们分享一下参与微信产品内测的事情。你好像第一时间都能参与内部测试。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E其实不是的，很多功能都是别人内测挺长时间了我也没收到邀请。不过和腾讯一些产品部门的联系挺多，现在我正参与一个 iOS 版微信公众平台的测试。这个产品或许优先级不够高吧，是一个人兼职在做，已经测试挺长时间了，有的时候我还要提醒他们，赶紧更新了，要不然测试版过期了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以微信现在也是战线很长，不能面面俱到。你觉得张小龙这两年一直被大家有点神化了，是不是后面微信可能没有那么多奇迹发生了，比如小程序，他个人倾注很多情怀在里面，但是好像推得没有公众平台和红包那样好。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E你不能要求微信的新产品一直保持那样的增长，微信小程序是需要场景的，不像之前的那些纯互联网产品。就是乔布斯，也不是每一款产品都能那么火。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我们有时候可能过分高估了，微信对现实世界的影响力。互联网对现实世界的影响是有限的，Apple Pay 就是一个典型例子，Apple好像一呼百应，但Apple Pay推进的效果非常有限。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E微信已经做了很多超常规的、反常规的东西，不断扩展微信的边界，给我们带来了很多惊喜。人们总是喜欢神化这样的人物，并在一件事没达到自己预期的时候，立刻视之为神话破产。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以你平时跟张小龙聊得多吗？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E没有。微信出来之后，和马化腾也没有见过面，都是在微信上交流的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以你们第一次见面是什么时候？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E2003年的时候，腾讯已经是一家挺大的公司，SP业务挣了很多钱。来北京，在苏州桥旁边的一家火锅店请我们吃饭，几个CFido的老用户。火锅店很破，冬天很冷，现在这家店应该已经不在了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E之前他在CFido上他是一个比较腼腆的人，他在深圳办了一个 Ponysoft 的站点。后来做OICQ的时候，我在中国下载，他来找我要一些推荐位。我就给他了。当时像张志东这些人，都要到各个BBS上推广 OICQ。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E帮了这么大忙，就请吃个火锅。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E没多少下载量。那时候我们都还看不上OICQ，我最早申请了一个QQ号，都不用的，后来就丢掉了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以马化腾要假装成女孩子去留住用户。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E0 3\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003E「
觉得马云是个精神病
」\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fb\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E大家对你有个印象，就是跟几乎所有的互联网大佬都保持友谊。雷军上次因为小米的质量问题跟你通了40分钟电话。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E友谊也谈不上，其实他们早期都很屌丝的，没有人觉得自己在做的事情能变成今天这么大生意。早期丁磊、马化腾、雷军都是CFido上认识的，都是网友。现在看来，别人觉得你和他们勾肩搭背称兄道弟不可思议，但是当时是很自然的事情。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E和雷军认识是哪一年？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E和雷军就早了1996年的时候就认识了。我早期做杂志的时候就跟他约过稿件，就是那篇很著名的《我的程序人生》，他也发在CFido论坛上。后来我记得有一次我们一起参加一个朋友的婚礼，还买了一块搓衣板。雷军这个人很细心，说我们用礼品纸包装起来，给他一个惊喜。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E后来去参加婚礼的时候当场拆的，人家看包装以为是键盘，结果是搓衣板。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E现在都一样了，搓衣板是用来跪的，键盘也是用来跪的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E雷军和很多媒体人都保持很好的关系，我们的关系也没有这么特殊。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E比如梁宁，都说曾经是雷军的蓝颜知己。她最近好像在写周鸿祎、傅盛、雷军的剧本。上一篇文章好像还在找爱奇艺自制剧部门的负责人。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E写剧本这个我就不太清楚了，我们也有一段时间没见了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E当时在 Donews 的专栏上，最经常看的就是你们三个人的文章，你、梁宁姐姐和刘韧。我记得05年百度上市的时候，股价一飞冲天，刘韧写过这么一段话，大意是说没想到李彦宏获得这么大成功，或许另外一个他不看好的人也会成功，说的是周鸿祎吗?\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E不是周鸿祎，他那个时候和周鸿祎的关系正好着呢，说的也许是马云。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E马云，我听说是刘韧有一次签名售书，有读者提醒他应该关注一下杭州的马云。所以他后来去杭州的时候才约了马云，马云那天外婆去世，特意在家料理完之后晚上请刘韧喝茶，有这回事儿吗？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E有这回事儿。他后来跟我聊过，马云这个人跟他说得东西太天马行空，他没敢写。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E说的什么？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E说1995年初，马云作为翻译跟一个高速公路项目去美国谈判，在美国被黑社会绑架，讲得非常惊心动魄、他虎口脱险。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E从来没听他公开说过，只知道马云说去美国要两百万美元，见了几十家VC，没人给他。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以他说被绑架，我们没人敢信，刘韧怀疑这个人精神可能有点问题。所以到淘宝做得很大了，刘韧才开始写马云。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E阿里巴巴外贸B2B的东西我们都不太懂，也没有人仔细研究过，就觉得跟北京的互联网公司不太一样。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E你看，你们都不待见马云，所以让李翔最后占了便宜。2012年淘宝十月围城，B2B欺诈案，支付宝股权转移，没有媒体人替马云说话，连胡大姐也不帮他，只有李翔站出来说话，成了马云的知己。现在李翔出来做付费阅读，也是马云给他背书，让他啖得头汤。付费阅读这事儿你怎么看。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E付费阅读我觉得更多的是阶段性的热闹，很多内容不是真的值得付费了，而是因为有微信红包之后，大家有付费习惯了，把付费当成一种互动，一种游戏了。\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以你没赶上好时候，要是你在 Donews 上写专栏的时候有微信红包，写这么多年也应该财务自由了吧。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E哈哈，可能打赏给我的我又打赏给别人了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E当时李彦宏在 Donews 上也有专栏，你们交流多吗？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E刘韧可能比较多，我没那么多。有时候我写的文章会被转发到总裁办，之前百度的公关总监杨子之前是我手下的记者，后来朱光去了百度也安排过几次交流。但是李彦宏给我的感觉就是对外部的声音不感冒，觉得外面的人都不懂百度。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这点也是很像今天的张一鸣啊，很多同时接触过张一鸣和李彦宏的人都跟我说两个人性格非常相似，虽然张一鸣很看不起百度。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E张一鸣我没接触过。李彦宏对外面的声音一开始他根本不愿意听，后来批评多了，就一只耳朵听一听，最近两年百度遇到麻烦了，把两个耳朵都拿出来听外部的意见。去年百度专门搞了一个会，让我们去和李彦宏提建议。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这次感觉他态度好多了，看起来愿意跟我们交流了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E好像百度的元老们也有一个会。被请过去跟李彦宏提意见。开了几个会，李彦宏就下了罪己诏，把陆奇请来了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E不过你跟张一鸣没接触过我没想到，我记得陈华和吴世春跟我说，当年他们做酷讯，为了让你写一写他们的产品，跑上门来跟你聊。他们都是在华清嘉园创业的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E有可能是张一鸣早年太不声不响了，我听潘乱说过，当年他主持一个活动聊聚合阅读，邀请了鲜果、Zaker还有今日头条好几家公司去分享。张一鸣是一群创始人中最不起眼，最不会说话的，但是五年过去了其他几家公司的估值加一起不如他一个零头。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E创业本来就是这么回事，一开始就很高调的人反而坚持不到最后。成功的都是低头做事的人。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E0 4\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003E「
我不焦虑，年轻人也别焦虑 」\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fb\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E聊来聊去，你还是跟腾讯关系最好。你是腾讯的股东吗？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E是买了一点腾讯的股票。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E什么时候买的，买了多少？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E2012年，微信已经出来了，腾讯做了很多的投资，但是股价却跌到了170港币一股（拆股之前），我就买了一手，只有100股，现在也就10万港币。\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E是不是后悔买少了？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E后悔也没用啊，我没钱。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E话说买腾讯股票真的是过去十年唯一能够跑赢房价的理财手段，我听说李兴平当年把hao123卖给百度，股票加现金，股票一股没卖，现金全买腾讯股票，现在是人生赢家呢。你现在回忆起来，你有哪些理财的机会抓住了，哪些没有抓住？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E其实都没怎么抓住，因为没钱啊。03年第一次拿到了10万块钱买了个车，04年我买了北京第一套房。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E怪不得你不焦虑呢，你04年就买了房子。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E04年我已经40多岁了，那时候买房子也不是考虑投资，就是自己住的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E现在年轻人30岁不买房子，35岁没实现财务自由就焦虑了\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E只要你想焦虑，总能找到理由焦虑。我们那时候也可以焦虑啊，国企改革，打破铁饭碗了很多人焦虑。开始搞商品房改革，报纸从90年就开始登，遏制房价过快上涨，年轻人买不起房诸如此类。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但是年轻人最大的资本是，你做任何事情都不用计较成本的，不用放弃什么，没有什么可失去的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E年轻人觉得你Keso赶上好时候了，你80年代接受的大学教育，去八一电影制片厂拍片，思想解放的这一轮你赶上了，这个时代很多知识分子怀念。90年代市场化改革，互联网开始抬头，你做个人网站，写作，那是一个互联网监管比较宽松的时代，很多记者、开发者都怀念。2000年之后出现了一波互联网的大公司，你认识了几乎所有的互联网大佬，很多创业者都怀念那个时候，觉得北京房价又便宜，挣钱发财的机会到处都是，你有没有觉得自己真的是把好时候都占全了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我没觉得自己把好时候都占了，因为我觉得有了互联网，所有的时候都是好时候。但是我觉得自己确实很幸运，能够见证中国互联网一步一步走到今天。你看我爸到了晚年才赶上一点互联网。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E只是你在名、利上没有收到很高回报吧，曾经带过的记者里面，杨子现在是携程公关副总裁，冯大刚是36氪总裁，这么多年，过去了，你还是个独立互联网分析师。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我也曾经被很多人鼓动出来要创业，要做投资。但是真的去做这些事情，发现自己不是那样的人，操不了那样的心。还是写字比较适合我。我很难受外界的影响，比如谁投资发了财，谁创业上市了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E06年有一段时间，大家都在忙着炒股，前几年大家都在忙着创业，今天大家都在忙着买房。但是我一直没受什么影响，该干什么干什么。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但是你的老朋友刘韧就受到影响了。百度上市之后他觉得一定要加入一家上市公司。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E刘韧有他的计算成本收益的方式，他会计算自己写字这个事情能给自己带来多大的回报，如果这个回报他觉得不满意，他就不写了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E他和周鸿祎之间的恩怨，你怎么看。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E事情发生的时候（刘韧被奇虎360举报敲诈，锒铛入狱）他和周鸿祎已经挺久不联系了。裂痕是因为他跟周鸿祎说过 Donews 不需要投资，所以他把公司卖给千橡的时候，周鸿祎就问他为什么不来找他。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E后来陈一舟在千橡做了几个流氓软件，被360杀得太厉害了，陈一舟又让刘韧去找周鸿祎说清，周鸿祎没说别的，就说这个是公司底线，六亲不认，谁做流氓软件就杀谁。两个人就不来往了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这个马李灵珊写过一篇报道，写得算是比较清楚。我记得刘韧有一次坐我的车，说朋友分两种，一种是真朋友，一种是合作伙伴。我问过他周鸿祎算哪一种，他说当然算朋友。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以他其实是误判了，其实只是合作伙伴。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E在周鸿祎创业早期跟CNNIC发生冲突的时候，刘韧旗帜鲜明地站在周鸿祎一边，写过不少支持他的文章，但是后来Donews又发了批评周鸿祎的文章。马李灵珊文章里说过的送音响的事情，他俩曾经关系好到常常一起去新街口淘碟，一起去良子泡脚。但是一旦牵扯到公司利益，这个就很难办了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E周鸿祎给送音响这事儿，我还听过一个番外篇，周鸿祎给不少人都送过音响，其中一套送给了联创策源的创始人冯波，周鸿祎亲自上门安装的，装得满头大汗，结果还被女主人训斥了，“看你把屋里的地板踩的，把鞋套给我穿上”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这个女主人说出来名字你们都不一定知道，但是女主人的外公你们没有人不知道的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这个就不知道真假了，但是周鸿祎是一个有故事的人。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E马上360又要回归A股了，周鸿祎最近不是又出来了，开始提国家安全和AI的事情了。老周回来了，江湖上应该又有故事了。你也应该有新的写作素材了。最近准备在你的付费专栏里面写什么东西？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我是个没什么计划的人，连下周的选题都没有规划过，更不要提中长期的选题规划了。所以要说新的写作素材，那真没有，但总觉得有很多话还没找到机会说呢。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E感觉现在老一辈的互联网创业者都老当益壮的，新一代的小鲜肉们反而被他们盖过去了。你的老朋友们都回来了，周鸿祎的360也回来了，丁磊的网易现在已经是第四极了，最近又开始PR了。未来如果他们什么事情发生，非常希望能听到你第一手的回忆。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E跟丁磊也不能算老朋友，我第一次见他已经是2005年 Donews 五周年，我问他之前为什么没有把网易卖掉，他说是因为人家不要啊。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E你不提我都快把这事儿忘了，现在很多事情，我是需要一个由头，才能把话匣子打开。微软生日那天，NetStats发布了一张图，在所有操作系统中，Android占比首次超过Windows，我有关微软的很多话就涌上来了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E哈哈，我感觉我今天也是打开你话匣子的人。看今天你本来没准备，结果聊了这么多周鸿祎的事。如果后面有合适的话题，我们可以到你的开氪专栏里友情客串一下。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E好啊，欢迎欢迎。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那今天的访谈我们就到此为止了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E再说一遍，Keso，也欢迎你回来，你看互联网，我们看你。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E谢谢。\u003C\u002Fp\u003E&,&updated&:new Date(&T15:01:50.000Z&),&canComment&:false,&commentPermission&:&anyone&,&commentCount&:38,&likeCount&:411,&state&:&published&,&isLiked&:false,&slug&:&&,&isTitleImageFullScreen&:false,&rating&:&none&,&sourceUrl&:&&,&publishedTime&:&T23:01:50+08:00&,&links&:{&comments&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F2Fcomments&},&url&:&\u002Fp\u002F&,&titleImage&:&https:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002Fv2-d8c3edb36fdcc0e57d60eccacd428b1c_r.jpg&,&summary&:&&,&href&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F&,&meta&:{&previous&:null,&next&:null},&snapshotUrl&:&&,&commentsCount&:38,&likesCount&:411},&&:{&title&:&日剧在中国就只剩下一些表情包&,&author&:&gaoqiaomeimei&,&content&:&\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E1\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E去年六月份，《四重奏》的编剧坂元裕二来到中国参加了尚世影业论坛，在这个会议上，富士电视台和SMG旗下的尚世影业达成合作，要翻拍《约会~恋爱究竟是什么》、《求婚大作战》、和《最完美的离婚》。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但是中国人对坂元裕二最大的印象还是《东京爱情故事》的编剧，他甚至被问到会不会写一部上海爱情故事，坂元裕二连连拒绝，说没有在上海生活过就无法写出来，如果能提供一个上海的长期住所，他也许能写出来。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E你看，张口就是上海一套房。如今上海这房价，搞得工匠精神的日本大编剧都人心不古，借着写剧本就要在上海圈地。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E坂元裕二没有摆正自己的位置。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E即使赤名莉香是你们80后中年男子永远的痛，高仓健还是你妈在恋爱时期嫌弃你爸的理由。但是经过几次抵制日货的运动之后，日剧在中国已经不能看了，如今不仅受众数量远远不如韩剧和美剧，话题性甚至连画风清奇的泰剧都比不上。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E好在事情在2016年发生了变化，除了堺雅人和新垣结衣们一直保持着高水准，《东京女子图鉴》和《贤者之爱》也依靠女性话题不断抢头条。连Netflix都出了两部日剧了，其中的《火花》口碑很好，豆瓣评分9.3。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E日剧在奋斗，历史的进程也在帮忙。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E虽然外交部的新闻发言人还不知道什么叫限韩令，但是三八线南北两侧和朝鲜和韩国已经在中国网友心中最讨厌国家比赛中遥遥领先。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以，暌违多时的日剧终于井喷了一下。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E2\u003C\u002Fstrong\u003E\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E话说日剧有三宝，嘴炮、圣母、满街跑。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E微博和知乎时代的电视剧，是靠表情包定胜负的。而日剧爱说教是出了名的，你看一个日剧，如果没有截出几张得以广泛流传的金句截图，那这个日剧就是白看了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以日剧赶上好时候了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E坂元裕二的《四重奏》就是靠金句火起来的典型。这部剧虽然在日本收视率扑街，但在中国却有着超高的话题讨论度。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E萝贝贝称之为艺术品，每播出一集，网上就多出好几张广为流传的金句截图，其中许多台词充满了一种玄学意味，有着大量的对生活的隐喻，能引起你那些最细微的生活感受，让中国观众们在一朝一夕之间就品味了无数的人生真理。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E比如，“人生有三道，上坡道，下坡道，和没想到。”\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E芒果台连忙购入了《四重奏》的版权，这部剧也就被禁止在B站上传了，但这丝毫没有影响到大家对这部剧的热情，为它偷偷改了数个掩人耳目的名字，继续悄悄上传，什么《遍地悬疑的爱情人生》、《轻井泽爱情故事》、《全员单恋》、《甜甜圈洞四重奏》，每个都播放量过万。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E坂元裕二24岁就因为《东京爱情故事》成为了富士台的御用编剧，但而后一直高开低走，跟东爱里的积极向上完全相反，坂元裕二迷恋上了沉重的叙事方式，在许多剧里这种沉重甚至有些刻意。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E他编剧的《给我羽翼》，卡司强大，噱头也足，只要老老实实地演纯爱戏就不会扑街，但坂元裕二非要让女主角经历现实的种种残酷，仿佛是为了现实而现实，口碑大跌，令他的编剧生涯陷入停滞期。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E八年后，坂元裕二才重新出山，带着对现实的感悟和理解，他从刑侦片写到职场剧，从恐怖题材写到《西游记》，这种多元化的尝试打通了他的编剧技巧，再往后，就是关乎个人世界观和内心感悟的大师级修炼了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以才会有后来的《最完美的离婚》、《问题餐厅》和今年封神的《四重奏》，这几部作品无一不体现了坂元裕二对生活近乎残忍细致的观察，和老辣又温润的人生感悟，这种通融的感觉，离大师不远了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E3\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E日本的编剧不像国内，不需要靠人设写剧本。编剧可以写爱情剧，律政剧，悬疑剧，总之什么怪力乱神的你都可以写，都可以尝试，收视率扑街了也不代表这个编剧就此完了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E同时在日本做编剧是有充分的成长空间的，我们常说国产剧里总是看不到主角的成长，可能就是我们的编剧自己都没有成长过的缘故吧。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我国影视界的圈子文化很重，但在日本，只要你有那个天分，你就有无数的机会成为金牌编剧。古沢良太就是通过青年编剧大赏出道的，他本来想做个漫画家，意外地发现自己更适合写剧本。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E参加青年编剧大赏或是不断给电视台投稿，都会被人赏识，即使你是个超级古怪，没有人脉，拒绝社交拒绝混圈子的人。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E古沢良太是个典型的宅男，生活只有工作室和家这两点一线，导致已经39岁的他居然白白嫩嫩地像个25岁的普通青年，还被自己的妻子形容成超低温动物，从小就只把能量放在自己的幻想世界里，在外人面前基本上不怎么说话，存在感几乎为零。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E三谷幸喜也跟他差不多，三谷幸喜是日本最著名的喜剧编剧和导演，《古畑任三郎》和《世界奇妙物语》都是他的作品，包括《笑之大学》，这个本子后来被陈道明跟何冰搬上人艺舞台，叫《喜剧的忧伤》，票比春运还难抢。\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E三谷幸喜虽然是喜剧大师，但他坚持永远只穿西装，无论是在家还是遛狗，更古怪的是他还不许别人拜访他家，哪怕是自己的岳父。除此之外他还喜欢捉弄和摧残自己手下的明星，比如看到某位演员记台词功夫好，他就在现场临时加大段的新台词，看她记不记得住，或者是漂亮帅气的明星，在他的电影里经常是又蠢又丑，有时候都让人认不出来，日本编剧的地位可见一斑。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E成名编剧不断突破人设，加上不断涌现的年轻编剧，我们在编剧上的欠账实在是太多了，所以今年引进翻拍的日剧通通都水土不服，沦为粗劣的cosplay。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E4\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但是日剧又并非是韩国式的编剧中心制。一般都是由制作人提出策划，再交给编剧创作，半年之后成稿。拍摄前和拍摄中，制作人、编剧、导演是黄金三角，他们地位平等，从各自的角度推动连续剧的拍摄，互相牵制又各司其职。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E古沢良太在写《永远的三丁目的太阳》时，他先跟导演一起，根据导演给出的情节写出剧本初稿，然后与制片人商讨剧本，这样做的目的是为了创作出能够得到大众认可的作品，在古沢良太心里，创作出“能转化为金钱的剧}
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热门问答123456789101112131415161718192021222324252627282930老道消息老道消息互联网冷知识、故事会、黑话大全由于严重违反，该专栏已被禁止更新。更多最新文章{&debug&:false,&apiRoot&:&&,&paySDK&:&https:\u002F\u002Fpay.zhihu.com\u002Fapi\u002Fjs&,&wechatConfigAPI&:&\u002Fapi\u002Fwechat\u002Fjssdkconfig&,&name&:&production&,&instance&:&column&,&tokens&:{&X-XSRF-TOKEN&:null,&X-UDID&:null,&Authorization&:&oauth c3cef7c66aa9e6a1e3160e20&}}{&database&:{&Post&:{&&:{&title&:&政治大年里看张黎&,&author&:&olditor&,&content&:&&,&updated&:new Date(&T14:17:29.000Z&),&canComment&:false,&commentPermission&:&anyone&,&commentCount&:37,&likeCount&:108,&state&:&censoring&,&isLiked&:false,&slug&:&&,&isTitleImageFullScreen&:false,&rating&:&none&,&sourceUrl&:&&,&publishedTime&:&T22:17:29+08:00&,&links&:{&comments&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F2Fcomments&},&url&:&\u002Fp\u002F&,&stateText&:&文章被建议修改：其他&,&titleImage&:&https:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002Fv2-275f5794acfd_r.jpg&,&summary&:&&,&href&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F&,&meta&:{&previous&:null,&next&:null},&snapshotUrl&:&&,&commentsCount&:37,&likesCount&:108},&&:{&title&:&做音乐是危险的，开淘宝店才是安全的&,&author&:&december-cat&,&content&:&\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E1\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E2005年的时候，24岁的姑娘还不会被算进中年人群体，李宇春也不过是在四川音乐学院的学生。当初她陪着朋友报名《超级女声》，不会想到结果是朋友落选，自己改变了命运。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E记得那时李宇春顺利进入全国比赛后，就和同样来自成都赛区的张靓颖、何洁成了好友，粉丝给她们起名“成都小吃团”，三人关系很是亲密，经常一起行动，在节目中也彼此照顾。后来甚至有了CP粉，天天YY几人的关系。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但是对于女孩来说，三角关系总是难稳定。\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E因为都来自四川音乐学院，又是同门师姐妹，李宇春何洁自然越走越近，同在小团体里的张靓颖就难免伤心。一次她面对媒体没忍住羡慕，用“同性恋”形容李、何二人，惹得她俩都不太高兴。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但大家都知道，这本来只是三人间的一些女孩问题，几个人说明白了也就好了，可突然有人说张靓颖是为赢比赛进行人身攻击，搞得事情上升到了选秀歌手为赢比赛不择手段的高度。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E一般选秀比赛进行到一定程度，公司就会主动联系选手签约的事，也会为他们提供一定的经纪服务。据说那时看清“真相”的人，就是李宇春背后的策划人，为了保护自家选手不得不站出来说明白。结果张靓颖解释了不少次，李、何二人还是孤立了她。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E因为张、李二人都进了前五强，这自然也引起粉丝间的争吵，事情发生的时候正是战争爆发的前夕，所以玉米也就接受了张靓颖是心机婊的设定，群起而骂之。记得那时候张靓颖被玉米骂急了，说了句玉米真让人恶心之类的言论，就这样，曾经会手牵手的两个女孩，关系一落千丈。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E后来比赛结束，三人各自有了发展，何洁和李宇春的关系也慢慢疏远，甚至一度闹出了不和。去年底何洁参加一档节目时，家里留着的李宇春照片被放出，节目组说什么两人不和的言论不攻自破。 \u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E然而我记得，2013年何洁结婚李宇春没出席的时候，何洁对媒体说“再谈李宇春已经没有意义了”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E也许是经历了离婚，带着两个孩子的何洁，现在又找到了谈李宇春的意义。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E2\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E四川真的是选秀大省，超级女声出了这三姐妹还有张含韵，男生里也有个张杰。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E07年的快男，张杰看着朋友一个个离开了《快男》的舞台，很是舍不得，就在集体宿舍里说“我们不要比赛了”，结果在5进4的时候，他还是亲手把自己叫做“老大”的吉杰PK掉了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那场PK之后张杰大哭，比自己被淘汰要哭的更凶。可是没有办法，游戏规则让两人必须走一个人，所就他做出了选择，就像甄嬛说的，“人情世故的事，既然无法周全所有人，就只能周全自己了。”\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E后来2014年张杰以歌手的身份站在《我是歌手》的舞台上，背着各种各样的骂名，站在茜拉身边的吉杰，看着当初一起生活过的小弟，不知是心疼还是羡慕。后来以明星经纪人出现在现场的他，只能在节目彩排的间隙，申请上台唱一首自己的新歌过过瘾。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E像吉杰这样热爱音乐，所以怎么都不舍得离开音乐圈的，还有2006年参赛的胡灵。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E在2006年《超女》长沙赛区10进7的那晚，胡灵看着台上查娜唱着感恩母亲的歌，脑子里就闪过“不妙”两个字，她知道大众评审往往都随情绪投票，这歌能打动自己，自然也能打动评审。而这场PK输了，就意味着比赛结束。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E她不想输。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E在胡灵正常发挥了一首快歌之后，就和查娜站在一起等待评审的结果。一开始查娜的票数果然超过了胡灵，结果投票进程没到一半，就有人发现胡灵这个小姑娘开始啜泣，没有大哭，只是带着些不甘心的抽泣。没来得及投票的评审，给了胡灵一个不会哭的结果。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E第一场PK，胡灵胜。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E比赛没结束，当晚还需要再淘汰一个。在大众评审都倾向于张珊珊的时候，胡灵刚好说到自己比张珊珊岁数小一些，之后在拉票的环节，她又大方的为没发挥好的张珊珊拉票，给人留下了很好的印象，第二场PK又是胡灵胜。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E就这样胡灵进了长沙区前七，后来成了2006《超女》全国第十二名，签约海蝶做了林俊杰、金莎的师妹。可惜在公司里很难只靠自己拼赢，签约海蝶两年胡灵就解约创立工作室，再次参加选秀《星光大会》刷刷存在感。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E只不过现在已经没什么人知道胡灵是谁了，她的工作室也没能捧红哪个艺人，胡灵只是恋恋不舍的留在娱乐圈当个钉子户而已。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E3\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E尚雯婕的公司倒是因为迪玛希的走红，强势走进大众视线，顺便给大家一个尚雯婕很会做老板的印象。从这点来看，至少证明胡灵的方向没问题，只不过她没碰到尚雯婕经纪人聂心远那样，聪明又专一的合作伙伴。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E其实刚离开天娱进入华谊的尚雯婕，境遇不比胡灵好到哪去。公司投了不少钱给做她音乐，顺着她复旦法语高材生的出身，打造了法式文艺路线，结果唱片只是溅起个小水花，以至于公司渐渐不想在她身上继续投入了。 \u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E可那时候尚雯婕欠着债啊。当初她和天娱解约，是华谊垫付了几百万，这些钱是要自己赚回来的啊。所以说尚雯婕不着急是不可能的，据说也是整宿整宿的睡不着觉，被怀疑有了抑郁症。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E好在她碰到了刚跨行来华谊不久的聂心远，这个一离开原本行业就赶紧脱了西服、染个黄毛的男人，有着丰富的项目经验，而且和尚雯婕有着一样的不服输精神，这为两人未来的合作建立了基础。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E一次尚雯婕跟聂心远聊到很讨厌公司给自己的定位，对BossaNova不来感，平常都是听HipHop和电子，结果聂心远兴奋的回应，“我也听电子啊”。就这样，两人才商量既然公司对尚雯婕放任自流了，那还不如死马当活马医，来个大转型。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E因此，有了后来走时尚咖的“尚GAGA”，以及大众对尚雯婕持续两年多的骂声。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E好在最难熬的时间已经过去，大众的骂声尚雯婕消化消化就过去了，更何况正是骂声，她才能再一次获得宣传版面。在重回到大众视野后，尚雯婕马上推出原创电子音乐，扭转了之前“法式浪漫”的形象，成为了全新的电子音乐人尚雯婕。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那年她出了原创专辑后，说自己“不再唱华语流行乐”，让不少人觉得她太狂，可这些年过去了，她确实没再唱过华语流行。而且在一次颁奖礼上，尚雯婕还说：“娱乐圈改变不了尚雯婕的坚持，但是尚雯婕的坚持总有一天会改变娱乐圈”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E足见其自信和野心。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以说起来，放得开可能会更快熬过艰难期。2005《超女》季军的周笔畅，也一直要走原创路线，可她没碰上自己的聂心远，也没放下做音乐人的包袱，只好不停的换经纪团队，却只能活跃在原始粉丝里。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E好在现在的周笔畅，能安心做自己喜欢的事情，音乐、潮牌设计、摄影她一样不落。只是前两天她接受媒体采访说：“很多歌手作品有质量但却不红，反倒是一些不认真做事情的过得不错”，不知道是不是在为创作者喊冤的同时，也为自己感叹。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E4\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E最近张杰过的不错，通过《歌手》再一次回到大众视野，连续两周上微博热搜只要他出现，自媒体们就不缺话题。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E不过张杰不一定开心，毕竟大家都没什么好话，只关注他又迷之自信了，说他又在雨中Drama式的哭了，说他又靠着谢娜的关系上湖南台了，但就是不听他的歌。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以张杰大概会羡慕尚雯婕。这些年他充满自信的言论，和走过的时尚之路，要么是让观众喊滚出比赛，要么是被冠上“闰土”的外号，却从来没得过尚雯婕获得的那般赞赏。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E他不知道问题到底出在哪里。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E曾经有媒体问张杰关于评委说他狂妄的看法，他很是意外，解释道自己不是狂妄是自信，“是亲人朋友粉丝对他的期望，让他必须表现积极良好”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E为了表现积极外向，张杰在接受采访的时候，会使劲多说话。一次上节目，被主持人李静夸比曾经外向多了，张杰努力控制着自己的表情，但特写的镜头里，能轻易看到他嘴角不停上翘。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但是表现外向不一定就要话多，他根本想不到多说多错。在节目里他大谈对《快男》的看法，认为自己被淘汰是不科学的，“有些人明明听我唱歌很舒服，但就是不投我”，结果李静忙着帮他找补，他自己倒不觉得这句话有什么影响。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E其实在张杰的心中，他一直需要解决的是如何让自己看起来不内向，如何更好的表达自己。后来他才发现是自己和外界的沟通出了问题，但事情的发展总是身不由己，来自网络的嘲讽不停，好胜的自己又没办法无视，只好用自己的行动去化解嘲笑。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E2014年，张杰获得了全美音乐奖AMA的“国际艺人奖”，是一件值得骄傲的事，但因为是他张杰得奖，让“买奖”的谣言止不住的刷屏。尽管AMA官方站出来澄清没有买奖一事，大家都觉得是官方在配合张杰演戏。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E其实“国际艺人奖”确实有问题，这是仅那年才有的、仅颁给中国的奖，而且没有候选人没有评委投票，直接出结果。但其实这件事的问题出在AMA官方上，美国人已经见了太多中国土豪广告主，在颁奖礼关注度持续下降的当时，如果能笼络中国市场，再获得中国广告主的青睐，那是再好不过的，所以才有了“国际艺人奖”这回事。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E后来AMA解释，把奖评给张杰，是因为他像中国的Taylor Swift。不过官方不知道，张杰虽也是从“乡村”起家，但就一直停留在“乡村”了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E5\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E出生在新繁小镇的张杰，一直没有多远大的志向。在爸爸下岗看大门，妈妈下岗卖米线的时候，他最大的梦想就是给爸妈买一套房子，让他们可以在阳台上一边浇花，一边看着太阳。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那时候他不知道怎么去达成自己的目标，只是走一个普通人的正常轨迹，好好学习，考到更好的大学。因为家里的经济原因，他也没去报考唱歌相关的艺术学校，而是去了四川师范大学。这也让他失去了专业训练的机会，走上了模仿的土路子。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E不过张杰有一副好嗓子，从小时候开始他就主动上各种舞台，积累了不少比赛经验，去酒吧驻唱也比50一晚的市场价高20块。这些在唱歌领域上的出色表现，给这个没什么特色的男孩了极大信心。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E就这样张杰报名参加了第一届《型秀》，赢得冠军，上腾娱乐向他递来了合同，他有了成为明星的机会。但张杰害怕了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E张杰2008年出的自传里提到，当时觉得“娱乐圈是个染缸，很怕自己迷失”，所以没有及时签约，而是在上海闲逛。但悠闲开始折磨他，他坐在上海的地铁里，感受着陌生的城市，觉得像在一座石头森林一样，周围是一片漆黑，只有他一个人在走，有着看不到尽头的孤独。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E他不知道在大城市留下的意义。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E在某一天，他站在上海住所的阳台上，想象着跳下去的样子。这是他人生第一次想要用死亡解决问题。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E后来和父母做了交流，才签下了合约，开始自己的明星之路。第一张专辑很顺利，张杰很满足自己能给更多的人唱歌，但在出第二张专辑的时候赶上公司改革，看好他的高层离职，新换上来的老板嫌弃他土，直接放弃了他。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那时候张杰因为专辑里有明显的声音瑕疵而跑去找老板，老板对他说“你以为你还有机会唱这些歌吗，你可能就没有做明星的潜质”，张杰在音乐上的能力被质疑，让他直接怀疑了过去的人生。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E好在张杰已经认识了些朋友，他在友人和粉丝的支撑下，转投《快男》，签约天娱，才真正开始自己的明星旅程。但就像前面说的，张杰的星途一直伴随着嘲讽，到现在出道十三年被吐槽了十年。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E2011年，音乐上的难突破，外界的声音，以及和谢娜感情上的压力，让这个实际很自卑的男孩再次陷入人生低谷，前段时间他被扒出来的微博小号，内容也都集中发在那年。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那时候张杰在看心理书，试图走出抑郁的困境，但还是会在深夜难以入睡，靠发微博来杀时间。后来还是谢娜带他走出了阴郁，结婚才让他真正好起来。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E其实如果他能像尚雯婕那样，在争议之下创作出自己的音乐，可能就不会再招黑了。当然，除非那首RAP已经触及到了他的创作天花板。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E6\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E有一个和尚雯婕相似的故事就是谭维维。比赛结束人气锐减的时候，谭维维经历了一段灰色人生。那时候谭维维完全忘记了生活的乐趣，为了让自己能走出困境，她每天逼自己看书、写歌、学习，以此充实大把大把闲着的时光。那时她甚至觉得，所有人都在远离自己，整个世界都充斥着冷漠和不信任。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E后来是音乐伸了手，把谭维维拉出了阴霾，这也让她在重拾信心后，选择远离太过商业化的娱乐圈，走进艺术氛围浓些的独立音乐圈，这也才有了她唱华阴老腔，并走向春晚的舞台。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E同样也是2006届的超女，厉娜在比赛结束后也过的不顺利。娱乐圈的规则多，但是新入行的人如果不够机灵，可能就会走错路，刚签了公司就被雪藏，一时间突然没了工作也没了收入，看着其他普通朋友都顺利的进入人生下一阶段，让厉娜一下就患上了抑郁症。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那时候她是主动看了医生，才逐渐走出了阴郁。之后她转型到影视圈发展，才没完全消失在娱乐圈。厉娜后来回忆，当初被雪藏，就是不知道得罪了什么人，才有的这结果。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E不过女歌手好像经过调整还好一些，男歌手的抑郁症是很要命的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E前段时间，薛之谦在节目里承认心里不健康，不少吃瓜群众都挺惊讶，一个段子手怎么还抑郁上了。其实早期生活压力和音乐上的不得志，让薛之谦在参加《型秀》之前就有重度神经衰弱的毛病，屋里是带涂层的双层床帘，为了能睡得稳他也特意装了两道门，和前妻生活时也是分床睡。 \u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E后来在好友乔任梁离世后，他抑郁的症状一度加重。因为乔任梁和他的情况很像，喜欢音乐但又没钱。薛之谦为了做音乐，又是开火锅店，又是开淘宝店，乔任梁曾经也想“曲线救国”，靠演戏来挽救自己的音乐事业，结果他走的时候，大众只说他演戏挺好，可惜了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E在和天娱解约之后，陈楚生也一度接近抑郁，签到华纳的他，除了做音乐，也免不了跑商演、唱电影主题曲。那段时间他每天被失眠折磨，一到晚上各种念头都会冒出来，想专注做音乐，但又有很多其他问题要面对。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E和陈楚生张杰一届的俞灏明，也在那次著名的烧伤事件之后患上了抑郁症。在每次躺在床上感受皮肤一点点长出来的奇痒时，在想到要如何面对未来时，俞灏明就尤为痛苦，他有时甚至会嘶吼来缓解身体和心理的疼痛。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E好在俞灏明的父母对抑郁症认识的深刻，在发现儿子沉闷不乐，情绪异常之后，马上送到了美国接受治疗，才有了现在重新站在湖南卫视，再一次主持节目的俞灏明。\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E如果你细细算起来的话，选秀歌手患上抑郁症的概率肯定比美国总统被刺杀的概率要高，因此按照《货币战争》里面那个著名的段子的描述，也就比奥马哈海滩上美军士兵的阵亡率要高。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以，选秀真是危险啊。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E7\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E做音乐是危险的，开淘宝是安全的的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E去年，师洋参加了《奇葩说》的录制，参加的原因是，他曾骂过给自家淘宝差评的用户，而且还给差评用户送过花圈。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E现在作为网店老板的师洋，微博介绍仍然写的是“歌手，2006《型秀》的人气冠军”，但其实在音乐流媒体上，已经没有他的作品了，现在他活跃的地方，是直播平台。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E而这一切也源于他曾经的解约事件。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E2007年因为收益过少，师洋单方面宣布和上腾娱乐解约，作为2006届《型秀》的人气冠军，那时的师洋拥有不小的筹码。 \u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E决定对着干，师洋就不怂，直接找来记者朋友开了场记者会。面对媒体他数出了上腾的四个问题，说在签约的一年中，自己为公司赚来的演出收入差不多50万，公司只给了他2000，“我还有父母需要我去照顾，2000块让我怎么生活”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E当时消息出来，把上腾气的火冒三丈，结果公司又是说师洋没良心，又是不小心把他家地址泄露给媒体。就这样你来我往的撕，让观众大呼过瘾。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E不过师洋可能没想到，在他解约之后，人气直接断崖，他能跑的商演越来越少。为了挽救人气，他还学习张杰参加了《快男》，结果止步于全国第61名，他彻底失去希望。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E“有一天你会发现那些掌声和鲜花原来都是假的，只有吃饱肚子，让家人过上好日子才是真的的时候，你也会像我一样选择离开娱乐圈。”\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E就这样，师洋专心经营起了自己的淘宝店，除了亲自示范用品，还会给差评用户亲自回复，什么“快走不送”、“全球封杀”，都是他精心挑选的词汇。也因为这样的炒作，让师洋的店铺在淘宝圈里又获得了关注度，现在成了有38万粉丝，月销量2000的五皇冠店。 \u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E淘宝之所以是万能的，有人说是因为它上面什么都有，其实不是，淘宝的魅力在于给人希望。那些在事业低谷期的选秀艺人，不少都开过淘宝，做过副业。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E除了去年双十一冲到iFashion男装成交第8位置的薛之谦店，喜欢设计服装的周笔畅也在淘宝有自己的潮牌店，胡灵和易慧也开过一家叫“琥珀厨房”卖珠子，君君、厉娜、何洁都在淘宝上开过二手闲置店，他们都试图用自己的流量直接变现。 \u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E不过就像庞麦郎说的，时间会给出答案。经过这些年，有音乐天赋的人，一边开淘宝也还是会做回音乐，有经商头脑的人，把副业也都打理的不错，而那些什么才华都没有的人，经过选秀，也还是回归于普通。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E就像参加过《快男》《好歌曲》的赵雷，在《歌手》上安慰袁娅维说的那样，这一切“游戏而已”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003E本文首发于微信公众号老道消息（laodaoxx）\u003C\u002Fb\u003E\u003C\u002Fp\u003E&,&updated&:new Date(&T16:38:00.000Z&),&canComment&:false,&commentPermission&:&anyone&,&commentCount&:34,&likeCount&:171,&state&:&published&,&isLiked&:false,&slug&:&&,&isTitleImageFullScreen&:false,&rating&:&none&,&sourceUrl&:&&,&publishedTime&:&T00:38:00+08:00&,&links&:{&comments&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F2Fcomments&},&url&:&\u002Fp\u002F&,&titleImage&:&https:\u002F\u002Fpic1.zhimg.com\u002Fv2-6d84a0d9bbd499f501c5_r.jpg&,&summary&:&&,&href&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F&,&meta&:{&previous&:null,&next&:null},&snapshotUrl&:&&,&commentsCount&:34,&likesCount&:171},&&:{&title&:&做产品经理前，户口应该先迁到湖南&,&author&:&thethief&,&content&:&\u003Cp\u003E前几年有人做研究，发现全国的调查记者有 14% 来自湖南，位居全国第一。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E陌陌的 CEO 唐岩是湖南娄底人。当时他微博转发了这个数据，说“中国的媒体行业几乎没有门槛，于是自命不凡、报国无门的湖南人来了”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E当时确有这个说法，南方报业大院里面的官方语言是湖南话。广东北边就挨着湖南，这些湖南小城出身、在一线城市接受教育，被新闻理想感召的记者每次过年回家都能听到来自基层的坏消息。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E以前在家乡的时候他们不觉得怎样，但是在风气开化、经济繁荣的大城市呆久了，就觉得岂有此理。所以这些湖南记者特别喜欢顺路回老家做调查报道，不是写拆迁就是写上访，不是写横征暴敛就是写官商勾结，搞得湖南“官不聊生”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E因为湖南政府管不了广东的媒体，所以只好把状告到中央去。湖南政府官员还把为首的四位湖南籍记者邓飞、罗昌平、欧阳洪亮和龙志称为“湖南四害”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但最近十年，传统媒体式微，一线城市房价飞涨，年轻人生存压力越来越大，再愿意纯粹拿笔杆子的人越来越少了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E下一代的湖南人都去哪儿了？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E1\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E老编辑上周写张黎，写完之后就命令编辑部全体学习《人间正道是沧桑》。包小姐说了一句，“有时间还不如看《欢乐颂2》”。就被老编辑说是恶意诽谤，勒令她禁止发文章两星期。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我老老实实看到第三集，杨立青在黄埔军校的面试里讲解湖南，说近代革命都是“广东人闹革命，浙江人出钱，湖南人流血。”\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E有些湖南人看到这句老话，说这表示我们敢想敢干，一腔热血，不耍嘴皮子，为了认可的事情愿意流血。所谓“恰得苦，耐得烦，霸得蛮”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E近两百年，湖南最著名的特产就是伟人。从曾国藩左宗棠到毛泽东，甚至我们都不知道是不是真实存在过的雷锋，都是湖南人。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以前几年社交网络上，很常见骄傲的湖南人写文章，盘点历史上湖南出过的伟人、干过的大事，标题都是这样的：《湖南人凭什么》《对不起，湖南人又让全国人民黯然失色了》。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但唐岩特别讨厌这种标签化地归纳湖南人的说法，他把老家娄底叫做娄底斯坦，说湖南人 YY 起来绝对是全国之最。说他受不了湖南人特有的毛氏依恋，甚至会因为对毛的看法跟父亲吵两嘴。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E在湖南创业者中间，唐岩看起来是个异类。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E唐岩老家是湖南娄底。娄底有个县叫“双峰”，离张小龙老家邵阳“洞口”不远，一百多公里路。小时候唐岩和男同学们，最喜欢问女同学的问题就是：从双峰到洞口有多远？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E编辑出身、酷爱打帝国时代的唐岩，在媒体上是“痞子CEO”的形象，会跟抢计程车的人打架，敲钟当天和投资人对着镜头竖中指。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但他讨厌别人标签化自己，在微博上抱怨过。他的微博不用真名，昵称故意换成了火星文的“为你变乖”——当年他打帝国看到这种名字的玩家一定是手起刀落的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E有段时间微博流行地域梗，他说“我是湖南人，我不看电视，恰不得苦，不霸蛮，还很不耐烦”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E实际上他确实挺霸蛮的。早期团队常因为某些问题讨论得不可开交，到最后往往以唐岩一句“那就听我的”解决。当年他在三元桥地下室租住的日子也确实吃过苦头，不然 25 岁生日那份 13 块的水煮肉片饭，不会成为他为数不多能记住的生日。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以这其实有点“假装不努力”的感觉。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E本质上唐岩大概依然和很多典型湖南创业者一样，撞到南墙不回头，抓大放小，把影响力放到比赚钱优先级更高的位置上。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E2000 年张小龙把 Foxmail 卖给博大的时候，唐岩还在工地上做工程监理。一年后唐岩 22 岁生日，在工地宿舍里抽着烟 YY 度过，幻想的内容是衣着光鲜来到一个声色犬马的酒吧，在美女的尖叫下不为所动地喝完一杯洋酒，扬长而去。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E程苓峰三年前写过一篇文章，对比陌陌和豆瓣，说清华本科、留美博士的阿北像蒋介石，是犬性和狮性的统一；而野鸡大学毕业、在论坛上跟人吵架出身的唐岩，像毛泽东，是虎性和猴性的统一。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E唐岩故意转发了文章，说“恩来啊，我们长征滴时候，经过了程苓峰的家乡吗？”\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E2\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E上周快手融资 3.5 亿，又一次震惊了一线城市互联网从业者。快手 CEO 宿华也被推到聚光灯下，大家一看，宿华也是湖南人。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这么一算，张小龙的微信、宿华的快手、唐岩的陌陌，这三个原生于移动互联网的、流量最大的社交产品，全部是湖南人做的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E如果再算上去年的映客，和在国外爆发的 musical.ly，那就是五个——映客 CEO 奉佑生老家湖南永州，musical.ly CEO 阳陆育老家湖南益阳。今天创业家还发文了，把宿华、奉佑生、阳陆育并称为湖南三杰。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E从前是“得湖南者得天下”，现在是“得湖南者得流量”了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E湖南 GDP （更正：是人均 GDP，人均。已自扣工资）最高的三个地方是长沙湘潭株洲，都在湖南的东北。但这些社交创业者没一个来自这些地方，全都是西、南边小镇出身的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E张小龙的邵阳市、唐岩的娄底市、奉佑生的永州市，呈南北一字排开，互相接壤。宿华比他们更西一点，在张家界南边儿。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E人们说好的社交产品都是孤独者做出来的，因为越缺什么就越渴望什么。这句话有点黑世纪佳缘的创始人龚海燕，但实际上连她都是湖南人，老家常德桃源。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E求湖南人现身说法，你们怎么一个比一个孤独？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E宿华确实是个习惯孤独的人，跟张小龙一样。“新经济100人”的创始人李志刚去采访宿华，后者在四个小时的访谈里提到很多次“孤独”这个词。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E当年 Google 中国有一帮有才华的程序员喜欢聚在一块儿，折腾些有意思的东西，但宿华总是独来独往。老编辑前几天去见轻芒的王俊煜，他那段时间在 Google 和宿华是同事。俊煜说他在公司的时候几乎就没有注意过这么一个人，还是后来创业了才有机会跟宿华面聊。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E宿华当年在百度的那个 team，2012 年拿了一个很高的内部奖，据说每个人要发 68 万奖金。团队的人发微博，特地“@”了八、九个前同事表示感谢，唯独找不到宿华的微博，只好直接打出了名字。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E除了不和同事打成一片，宿华还喜欢思考人类的终极意义这样的问题。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E他对李志刚说，人类说不定只是新一代的猴子，猴子并不知道人类的这么厉害。再一想广褒的宇宙里，人类做的所有事情，似乎都那么的渺小，每每这时，宿华就会感到很悲伤。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E宿华老家在张家界南边儿一个几乎全村都姓宿的小村庄。这轮出来 PR 时，宿华对媒体说过，他家村子里 1998 才通电，当年去北京上学得步行两个小时、转两趟长途汽车再搭三个小时飞机。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E在清华他从本科读到博士，2006 年不想读了，跑到 Google 研究搜索引擎广告系统。之后的 5 年，他无论创业还是去大公司工作，做的全是搜索引擎和广告系统的事儿。几次失败，最后终于在 2013 年做了一个 One Box 卖给了阿里，然后遇到了程一笑。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E公开资料上，宿华经历了大概 4 次创业。但有以前在 Google 的宿华同事告诉老道消息，宿华近几年折腾过的项目其实不下 30 个。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E他创业时的下属在微博上回忆，当年宿华会对他的代码一行一行地检查、挑毛病，非常耐心。怕下属在众人面前挂不住脸，还专门拉着他躲到小屋里说。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E可以，这很“恰得苦，耐得烦，霸得蛮”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E3\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但要说社交产品都是孤独的人做出来的，倒不如说都是感性敏感的人做出来的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E比如孤独的人应该是离群索居自成世界的，但唐岩是入世的。他爱跟陌生人聊天，爱说服别人，热爱物质生活，朋友一挥手一堆。创业之前他就过着中产生活了，住自己的房，开自己的车，每月在各种消遣上乱花钱。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E然而他确实是敏感的，只要你翻过他的个人博客就知道。他说过“这应该就是生活的原则和底线了，可以去尽情享受生活的美好，但不能漠视底层的苦难”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E不同的出发点会导致不同结果。张小龙 2012 年回到华科分享，说当年班里 33 个同学只有 3 个女生。其中一个女生直到毕业 20 年后同学重聚，都还不认识他。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以张小龙做的微信，是名片，是通讯录，是人的脸面、熟人间的ID。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E而唐岩在生活里是没有社交劣势的。还没去北京的时候，他就经常泡在娄底本地 BSS 上，和各种人骂来骂去，和一些女网友甚至会断断续续聊好几年，至今还有粉丝在他微博底下留言，叫他“泡妞大师”。就算是打帝国，他也能结识到陌生的“帝友”，维系几年的战友情谊，哪怕连对方全名都记不住。对他来说，和陌生人交流是刚需。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以陌陌是一款打开就能搜到附近形形色色的人，直接打招呼就能开聊的产品。而陌生人社交的“破冰”难题，陌陌至今没有真正解决过，大概是因为聊天门槛这种东西，唐岩自己很少遇到。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E产品做到最后，都是创始人的影子。你是一个什么样的人，就做出来什么样的东西。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E而你是什么地方的人，很大程度上就决定了你是什么样的人。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E福建人擅长做屌丝需求，从域名到应用助手，最后把新闻也做成了这个味儿。广东人搞电商是因为资源优势，但京东亏了 12 年，而聚美优品和唯品会都是连年盈利的，这大概是“袋袋平安”的生意人思维作祟。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E现在一级市场投资这么谨慎，搞互联网创业的，光靠清北学历、BAT 经历背书已经很难融下大笔傻钱了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以建议创业者们，聊投资前，最好把户口迁到福建龙岩，就说你和张一鸣、王兴从小一起长大的。毕业生应聘产品经理岗位之前，最好把户口迁移到湖南，而且必须避开长沙湘潭株洲，越是小城出身，对人性的观察越深刻。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这也没什么丢人的。互联网创业的好机会，错过一次，再等十年。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E当然，如果和千年大计相比，十年一遇的风口也就是屁大点风。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E当真有大志者，在 4 月 1 号那个下午，已经带着户口本、从北京一路向南开了 150 公里，抵达一个叫雄县的地方，赶在当地政府第二天冻结户口迁移之前，递交了户口迁移申请。\u003C\u002Fp\u003E&,&updated&:new Date(&T17:04:02.000Z&),&canComment&:false,&commentPermission&:&anyone&,&commentCount&:83,&likeCount&:343,&state&:&published&,&isLiked&:false,&slug&:&&,&isTitleImageFullScreen&:false,&rating&:&none&,&sourceUrl&:&&,&publishedTime&:&T01:04:02+08:00&,&links&:{&comments&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F2Fcomments&},&url&:&\u002Fp\u002F&,&titleImage&:&https:\u002F\u002Fpic3.zhimg.com\u002Fv2-af9c6dea36a079b9e6d98_r.jpg&,&summary&:&&,&href&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F&,&meta&:{&previous&:null,&next&:null},&snapshotUrl&:&&,&commentsCount&:83,&likesCount&:343},&&:{&title&:&Google 离开那年，马化腾差点抓到了周鸿祎&,&author&:&olditor&,&content&:&\u003Cp\u003E上个月底，36氪付费阅读“开氪”栏目举办了\u003Cstrong\u003E老编辑和Keso对话\u003C\u002Fstrong\u003E的线下活动。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003EKeso是中国早期Blogger的领军人物，一直和中国互联网大佬保持直接互动。本文是对现场活动和活动后补充采访的整理。现场参与的人数毕竟有限，所以在此分享给所有的老道消息读者。\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E活动发生的那周恰逢谷歌退出中国七周年所以我们从Google开始聊起，但是最吸引人眼球的还是那一年，马化腾差点抓到了周鸿祎。还有，马云说他第一次去美国曾经被黑社会绑架过，被记者当成了神经病。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E\u003Cstrong\u003E0 1\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E「
离开Google的日子
」\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003EGoogle退出中国那天对你而言是什么感受？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这件事情并不意外，1月份谷歌中国的法律顾问就已经写了一封信，说如果问题解决不了就会退出中国市场。那个信件一经发出来，大家就炸锅了。我们任何一个中国人都能意识到这是一个很严重的问题，让双方的关系不可逆转，只是后来大家还是希望有一个好的结果。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E你是不是觉得 Google 当时完全没有意识到他们在做一件自杀的事情。布林和佩奇真是没赶上好时候，那时候美国前财长保尔森还没写《和中国打交道》，扎克伯格推荐过这本书，小扎看了这本书就知道来天安门跑步，自己还学汉语，把中国领导人怎么治国理政的书摆在桌子上拍。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E很多我们习以为常的事情他们都无法理解，不理解我们政府和企业的关系，我们政府像个家长一样。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E可能连Google中国的员工都不被理解，王俊煜说他觉得08年金融危机之后Google就开始收缩在华业务，他们很多在中国本土化的尝试都被砍掉了。总部更多地是希望他们做对全球业务都有价值的工作，但是他们更愿意在中国的互联网行业建功立业。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E谷歌要整合全球信息，让人人都可访问信息并从中受益，但是不会把中国当作一个特殊的市场。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那时候谷歌在全世界都不做广告，有一年中国市场部门提交了一个在电视上做广告的计划，总部就会觉得不可思议，给否掉了。 \u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E中国的员工既要为谷歌全球业务做贡献，又要开拓本地市场，谷歌总部可能觉得你没必要做这么多本地化，你要愿意做就做吧，但是全球的业务更重要，不能受到影响。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E你去非法献花了没有？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我知道他们去献花，我也乐见他们去这么做，表达他们态度。只是我觉得这什么也改变不了。这样一家公司，全世界最大的互联网公司在中国无法运营下去，我感到很震惊，也很悲伤，像失去初恋了一样。后来时间久了，才习惯了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我写了三篇文章，关于Google的，都被删除了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E现在这个事情没那么敏感了，但是当时真的非常敏感，我们都不能提的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E现在 Google 有些产品已经回来了，比如 Google 的翻译 App 。你觉得下一个会是什么？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E Google 学术搜索吧，屏蔽这个对我们自己的互联网没有任何好处，只能伤了自己。很多人，科学家，学生已经呼吁很久了。还有 Google Play，现在我们已经不可能离开 Android 在做一个新的移动互联网，就跟当年不可能离开微软去谈计算机。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E你刚才说 Google 退出中国像失恋一样，慢慢才恢复过来。我们这些年轻人正好相反，我们那个时候刚进入互联网行业不久，当时不觉得什么，后来慢慢感觉到很多事情变了，和有 Google 的时候不一样了。所以觉得那个时候是中国互联网黄金时代。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我不同意黄金时代这个说法。中国互联网从一开始就全盘接受了美国的游戏规则，包括产品层面、公司运作层面，资本层面。有了互联网之后，中国变得好太多了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E之前我们已经习惯了每一代人和上一代人的生活完全一样。但是互联网显著增加了我们的代际差异，把我们从一个崇老敬老的社会变成了一个以年轻人为中心的社会。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但是只要互联网还能改变我们的社会，让社会变得更好，有更多的创业公司冒出来，那每个时代都是黄金时代。不是说有一个时代是被互联网改变的，我们说那个时代是黄金时代不是说历史上有那么一个互联网的黄金时代，仅供瞻仰。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E按照俞军的说法，至少有 Google 的日子是百度的黄金时代，你同意吗？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这个我完全同意俞军的观点。百度在搜索体验上有重大提升就是因为面临竞争。Google退出之后，没有竞争了，也没有什么特别好的产品推出。凤巢系统可能是百度后来推出的最重要的产品，特别显著提升了百度的营收，但是对用户体验没有帮助。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那你是否认可百度的孙云丰说的，Google很市侩，其实是打不过跑了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E因为他自己这么想才会揣测Google也这么想。百度只是一个只在中国经营的搜索引擎，Google业务很多，是一个全球性的公司。除了搜索还有Chrome和Android，后来Google技术部门在中国做开发者活动，希望改善Web开发和Android的开发环境，但是参加人数会受到限制，事前也不能做宣传。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这对Google 影响太大了，做这个决定是很艰难的，根本不是他说的那样。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E0 2\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003E「
马化腾差点抓到了周鸿祎
」\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fb\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E说到艰难的决定，还有一个艰难的决定特别出名，就是3Q大战，马化腾宣布QQ和360互不兼容。这两件事发生在同一年。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E3Q大战之后，马化腾来北京参加一个媒体的年会，还请我吃了个饭，当时他说，很多时间之内，几千万用户安装了360的QQ保镖，除了即时通信之外，很多模块都被360安全卫视替换掉。如果当初不做这个决定，可能很快的，整个QQ的关系链都要被360拿走。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E真的是艰难的决定，他说你不当家你不知道当家的难处。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E或许在腾讯公司看来周鸿祎就是犯了破坏计算机信息系统罪。所以当时他们已经向深圳公安局报案了，深圳公安局派人到北京来要实施抓捕。但是要当地警方协查，就没有抓成……\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E哈哈，难道是因为祁（齐）厅长，有人说只要齐向东（注：360总裁，曾经是新华社最年轻的厅级干部，也是第一个辞职到互联网公司任职的厅级干部）和周鸿祎他们两口子没有闹翻，在北京你抓不到周鸿祎的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E360和北京公安局的关系怎么样，这个我不清楚啊。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我也只知道人家是警民共建先进单位。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E不过关于马化腾在北京抓不了周鸿祎，我听说过两个版本的段子，一个说周鸿祎投了快播，还是和腾讯五虎之一的曾李青一起投的，所以定期要去深圳和王欣聊一聊。有一次马化腾准备趁周鸿祎来深圳的时候实施抓捕，结果被周鸿祎知道了，很长一段时间就不去深圳了，跟谍战剧似的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E还有一个版本更离谱，说是周鸿祎看好深圳一个项目，这个项目CEO是个卧底，想和腾讯一起诱骗周鸿祎到深圳考察产品。周鸿祎都买了机票了，最后没去。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这个事情我没有什么确切证据。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那有机会你问问马化腾是怎么回事，从那个时候开始，创业者就有了被南山区法院起诉的恐惧。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E上一次他来北京，他单独请我吃饭，那时候他们正在起诉珊瑚虫QQ。珊瑚虫的作者陈寿福后来还被抓起来了。我就跟马化腾说，深圳真是盛产小心眼儿的大公司。当时先是华为起诉前员工，接着是富士康起诉记者。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E马化腾听了嘿嘿笑了，说还真是的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那段时间他一直在关注Facebook，觉得和QQ的产品模式可以结合，然后聊了视频业务，他还犹豫腾讯视频是不是应该切入，因为当时觉得太烧钱了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我们还谈到腾讯做了大量产品，既无意义，又在市场上树立太多敌人。那为什么还要做这么多产品。马化腾的意思说腾讯已经这么大了，上万工程师、产品经理，这么多年轻人，闲着也是闲着。何不练练手，做得成当然好，做不成也没什么损失。在微信出来之前，马化腾一直都是个挺没有安全感的人。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那是《狗日的腾讯》的时候。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E马化腾在3Q大战之前就意识到要开放了，也很清楚Facebook 那样开放架构更好，让开发者都在自己的平台上。只是之前内部既得利益纠缠太多，开放易想难做。3Q大战是一个契机，让所有人意识到必须要开放，再不开放就会出大问题了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以是有外部压力才能内部改革，所以后来周鸿祎去见张小龙，张小龙说周鸿祎根本不知道在腾讯做微信有多艰难，自己差点被内部干掉。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E后来马化腾支持微信，让QQ的老大刘成敏退休，才把这个矛盾化解掉。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E2010年底的时候，张小龙因为看到了 Kik 所以要做一个纯移动端的IM在短短15天里用户数从0到了100万，意识到一个纯移动端的IM是个很大的机会，把QQ 那些 PC时代的东西丢掉。当时腾讯内有好几个组都在做同样的产品，微信不是唯一的一个，也不是第一个。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E你跟微信的关系很好，跟我们分享一下参与微信产品内测的事情。你好像第一时间都能参与内部测试。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E其实不是的，很多功能都是别人内测挺长时间了我也没收到邀请。不过和腾讯一些产品部门的联系挺多，现在我正参与一个 iOS 版微信公众平台的测试。这个产品或许优先级不够高吧，是一个人兼职在做，已经测试挺长时间了，有的时候我还要提醒他们，赶紧更新了，要不然测试版过期了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以微信现在也是战线很长，不能面面俱到。你觉得张小龙这两年一直被大家有点神化了，是不是后面微信可能没有那么多奇迹发生了，比如小程序，他个人倾注很多情怀在里面，但是好像推得没有公众平台和红包那样好。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E你不能要求微信的新产品一直保持那样的增长，微信小程序是需要场景的，不像之前的那些纯互联网产品。就是乔布斯，也不是每一款产品都能那么火。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我们有时候可能过分高估了，微信对现实世界的影响力。互联网对现实世界的影响是有限的，Apple Pay 就是一个典型例子，Apple好像一呼百应，但Apple Pay推进的效果非常有限。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E微信已经做了很多超常规的、反常规的东西，不断扩展微信的边界，给我们带来了很多惊喜。人们总是喜欢神化这样的人物，并在一件事没达到自己预期的时候，立刻视之为神话破产。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以你平时跟张小龙聊得多吗？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E没有。微信出来之后，和马化腾也没有见过面，都是在微信上交流的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以你们第一次见面是什么时候？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E2003年的时候，腾讯已经是一家挺大的公司，SP业务挣了很多钱。来北京，在苏州桥旁边的一家火锅店请我们吃饭，几个CFido的老用户。火锅店很破，冬天很冷，现在这家店应该已经不在了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E之前他在CFido上他是一个比较腼腆的人，他在深圳办了一个 Ponysoft 的站点。后来做OICQ的时候，我在中国下载，他来找我要一些推荐位。我就给他了。当时像张志东这些人，都要到各个BBS上推广 OICQ。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E帮了这么大忙，就请吃个火锅。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E没多少下载量。那时候我们都还看不上OICQ，我最早申请了一个QQ号，都不用的，后来就丢掉了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以马化腾要假装成女孩子去留住用户。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E0 3\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003E「
觉得马云是个精神病
」\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fb\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E大家对你有个印象，就是跟几乎所有的互联网大佬都保持友谊。雷军上次因为小米的质量问题跟你通了40分钟电话。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E友谊也谈不上，其实他们早期都很屌丝的，没有人觉得自己在做的事情能变成今天这么大生意。早期丁磊、马化腾、雷军都是CFido上认识的，都是网友。现在看来，别人觉得你和他们勾肩搭背称兄道弟不可思议，但是当时是很自然的事情。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E和雷军认识是哪一年？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E和雷军就早了1996年的时候就认识了。我早期做杂志的时候就跟他约过稿件，就是那篇很著名的《我的程序人生》，他也发在CFido论坛上。后来我记得有一次我们一起参加一个朋友的婚礼，还买了一块搓衣板。雷军这个人很细心，说我们用礼品纸包装起来，给他一个惊喜。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E后来去参加婚礼的时候当场拆的，人家看包装以为是键盘，结果是搓衣板。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E现在都一样了，搓衣板是用来跪的，键盘也是用来跪的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E雷军和很多媒体人都保持很好的关系，我们的关系也没有这么特殊。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E比如梁宁，都说曾经是雷军的蓝颜知己。她最近好像在写周鸿祎、傅盛、雷军的剧本。上一篇文章好像还在找爱奇艺自制剧部门的负责人。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E写剧本这个我就不太清楚了，我们也有一段时间没见了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E当时在 Donews 的专栏上，最经常看的就是你们三个人的文章，你、梁宁姐姐和刘韧。我记得05年百度上市的时候，股价一飞冲天，刘韧写过这么一段话，大意是说没想到李彦宏获得这么大成功，或许另外一个他不看好的人也会成功，说的是周鸿祎吗?\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E不是周鸿祎，他那个时候和周鸿祎的关系正好着呢，说的也许是马云。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E马云，我听说是刘韧有一次签名售书，有读者提醒他应该关注一下杭州的马云。所以他后来去杭州的时候才约了马云，马云那天外婆去世，特意在家料理完之后晚上请刘韧喝茶，有这回事儿吗？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E有这回事儿。他后来跟我聊过，马云这个人跟他说得东西太天马行空，他没敢写。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E说的什么？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E说1995年初，马云作为翻译跟一个高速公路项目去美国谈判，在美国被黑社会绑架，讲得非常惊心动魄、他虎口脱险。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E从来没听他公开说过，只知道马云说去美国要两百万美元，见了几十家VC，没人给他。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以他说被绑架，我们没人敢信，刘韧怀疑这个人精神可能有点问题。所以到淘宝做得很大了，刘韧才开始写马云。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E阿里巴巴外贸B2B的东西我们都不太懂，也没有人仔细研究过，就觉得跟北京的互联网公司不太一样。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E你看，你们都不待见马云，所以让李翔最后占了便宜。2012年淘宝十月围城，B2B欺诈案，支付宝股权转移，没有媒体人替马云说话，连胡大姐也不帮他，只有李翔站出来说话，成了马云的知己。现在李翔出来做付费阅读，也是马云给他背书，让他啖得头汤。付费阅读这事儿你怎么看。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E付费阅读我觉得更多的是阶段性的热闹，很多内容不是真的值得付费了，而是因为有微信红包之后，大家有付费习惯了，把付费当成一种互动，一种游戏了。\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以你没赶上好时候，要是你在 Donews 上写专栏的时候有微信红包，写这么多年也应该财务自由了吧。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E哈哈，可能打赏给我的我又打赏给别人了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E当时李彦宏在 Donews 上也有专栏，你们交流多吗？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E刘韧可能比较多，我没那么多。有时候我写的文章会被转发到总裁办，之前百度的公关总监杨子之前是我手下的记者，后来朱光去了百度也安排过几次交流。但是李彦宏给我的感觉就是对外部的声音不感冒，觉得外面的人都不懂百度。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这点也是很像今天的张一鸣啊，很多同时接触过张一鸣和李彦宏的人都跟我说两个人性格非常相似，虽然张一鸣很看不起百度。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E张一鸣我没接触过。李彦宏对外面的声音一开始他根本不愿意听，后来批评多了，就一只耳朵听一听，最近两年百度遇到麻烦了，把两个耳朵都拿出来听外部的意见。去年百度专门搞了一个会，让我们去和李彦宏提建议。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这次感觉他态度好多了，看起来愿意跟我们交流了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E好像百度的元老们也有一个会。被请过去跟李彦宏提意见。开了几个会，李彦宏就下了罪己诏，把陆奇请来了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E不过你跟张一鸣没接触过我没想到，我记得陈华和吴世春跟我说，当年他们做酷讯，为了让你写一写他们的产品，跑上门来跟你聊。他们都是在华清嘉园创业的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E有可能是张一鸣早年太不声不响了，我听潘乱说过，当年他主持一个活动聊聚合阅读，邀请了鲜果、Zaker还有今日头条好几家公司去分享。张一鸣是一群创始人中最不起眼，最不会说话的，但是五年过去了其他几家公司的估值加一起不如他一个零头。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E创业本来就是这么回事，一开始就很高调的人反而坚持不到最后。成功的都是低头做事的人。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E0 4\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cb\u003E「
我不焦虑，年轻人也别焦虑 」\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fb\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E聊来聊去，你还是跟腾讯关系最好。你是腾讯的股东吗？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E是买了一点腾讯的股票。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E什么时候买的，买了多少？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E2012年，微信已经出来了，腾讯做了很多的投资，但是股价却跌到了170港币一股（拆股之前），我就买了一手，只有100股，现在也就10万港币。\u003Cbr\u003E\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E是不是后悔买少了？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E后悔也没用啊，我没钱。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E话说买腾讯股票真的是过去十年唯一能够跑赢房价的理财手段，我听说李兴平当年把hao123卖给百度，股票加现金，股票一股没卖，现金全买腾讯股票，现在是人生赢家呢。你现在回忆起来，你有哪些理财的机会抓住了，哪些没有抓住？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E其实都没怎么抓住，因为没钱啊。03年第一次拿到了10万块钱买了个车，04年我买了北京第一套房。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E怪不得你不焦虑呢，你04年就买了房子。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E04年我已经40多岁了，那时候买房子也不是考虑投资，就是自己住的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E现在年轻人30岁不买房子，35岁没实现财务自由就焦虑了\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E只要你想焦虑，总能找到理由焦虑。我们那时候也可以焦虑啊，国企改革，打破铁饭碗了很多人焦虑。开始搞商品房改革，报纸从90年就开始登，遏制房价过快上涨，年轻人买不起房诸如此类。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但是年轻人最大的资本是，你做任何事情都不用计较成本的，不用放弃什么，没有什么可失去的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E年轻人觉得你Keso赶上好时候了，你80年代接受的大学教育，去八一电影制片厂拍片，思想解放的这一轮你赶上了，这个时代很多知识分子怀念。90年代市场化改革，互联网开始抬头，你做个人网站，写作，那是一个互联网监管比较宽松的时代，很多记者、开发者都怀念。2000年之后出现了一波互联网的大公司，你认识了几乎所有的互联网大佬，很多创业者都怀念那个时候，觉得北京房价又便宜，挣钱发财的机会到处都是，你有没有觉得自己真的是把好时候都占全了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我没觉得自己把好时候都占了，因为我觉得有了互联网，所有的时候都是好时候。但是我觉得自己确实很幸运，能够见证中国互联网一步一步走到今天。你看我爸到了晚年才赶上一点互联网。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E只是你在名、利上没有收到很高回报吧，曾经带过的记者里面，杨子现在是携程公关副总裁，冯大刚是36氪总裁，这么多年，过去了，你还是个独立互联网分析师。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我也曾经被很多人鼓动出来要创业，要做投资。但是真的去做这些事情，发现自己不是那样的人，操不了那样的心。还是写字比较适合我。我很难受外界的影响，比如谁投资发了财，谁创业上市了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E06年有一段时间，大家都在忙着炒股，前几年大家都在忙着创业，今天大家都在忙着买房。但是我一直没受什么影响，该干什么干什么。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但是你的老朋友刘韧就受到影响了。百度上市之后他觉得一定要加入一家上市公司。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E刘韧有他的计算成本收益的方式，他会计算自己写字这个事情能给自己带来多大的回报，如果这个回报他觉得不满意，他就不写了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E他和周鸿祎之间的恩怨，你怎么看。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E事情发生的时候（刘韧被奇虎360举报敲诈，锒铛入狱）他和周鸿祎已经挺久不联系了。裂痕是因为他跟周鸿祎说过 Donews 不需要投资，所以他把公司卖给千橡的时候，周鸿祎就问他为什么不来找他。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E后来陈一舟在千橡做了几个流氓软件，被360杀得太厉害了，陈一舟又让刘韧去找周鸿祎说清，周鸿祎没说别的，就说这个是公司底线，六亲不认，谁做流氓软件就杀谁。两个人就不来往了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这个马李灵珊写过一篇报道，写得算是比较清楚。我记得刘韧有一次坐我的车，说朋友分两种，一种是真朋友，一种是合作伙伴。我问过他周鸿祎算哪一种，他说当然算朋友。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以他其实是误判了，其实只是合作伙伴。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E在周鸿祎创业早期跟CNNIC发生冲突的时候，刘韧旗帜鲜明地站在周鸿祎一边，写过不少支持他的文章，但是后来Donews又发了批评周鸿祎的文章。马李灵珊文章里说过的送音响的事情，他俩曾经关系好到常常一起去新街口淘碟，一起去良子泡脚。但是一旦牵扯到公司利益，这个就很难办了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E周鸿祎给送音响这事儿，我还听过一个番外篇，周鸿祎给不少人都送过音响，其中一套送给了联创策源的创始人冯波，周鸿祎亲自上门安装的，装得满头大汗，结果还被女主人训斥了，“看你把屋里的地板踩的，把鞋套给我穿上”。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这个女主人说出来名字你们都不一定知道，但是女主人的外公你们没有人不知道的。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E这个就不知道真假了，但是周鸿祎是一个有故事的人。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E马上360又要回归A股了，周鸿祎最近不是又出来了，开始提国家安全和AI的事情了。老周回来了，江湖上应该又有故事了。你也应该有新的写作素材了。最近准备在你的付费专栏里面写什么东西？\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我是个没什么计划的人，连下周的选题都没有规划过，更不要提中长期的选题规划了。所以要说新的写作素材，那真没有，但总觉得有很多话还没找到机会说呢。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E感觉现在老一辈的互联网创业者都老当益壮的，新一代的小鲜肉们反而被他们盖过去了。你的老朋友们都回来了，周鸿祎的360也回来了，丁磊的网易现在已经是第四极了，最近又开始PR了。未来如果他们什么事情发生，非常希望能听到你第一手的回忆。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E跟丁磊也不能算老朋友，我第一次见他已经是2005年 Donews 五周年，我问他之前为什么没有把网易卖掉，他说是因为人家不要啊。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E你不提我都快把这事儿忘了，现在很多事情，我是需要一个由头，才能把话匣子打开。微软生日那天，NetStats发布了一张图，在所有操作系统中，Android占比首次超过Windows，我有关微软的很多话就涌上来了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E哈哈，我感觉我今天也是打开你话匣子的人。看今天你本来没准备，结果聊了这么多周鸿祎的事。如果后面有合适的话题，我们可以到你的开氪专栏里友情客串一下。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E好啊，欢迎欢迎。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E老编辑：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E那今天的访谈我们就到此为止了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E再说一遍，Keso，也欢迎你回来，你看互联网，我们看你。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cbr\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003EKeso：\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E谢谢。\u003C\u002Fp\u003E&,&updated&:new Date(&T15:01:50.000Z&),&canComment&:false,&commentPermission&:&anyone&,&commentCount&:38,&likeCount&:411,&state&:&published&,&isLiked&:false,&slug&:&&,&isTitleImageFullScreen&:false,&rating&:&none&,&sourceUrl&:&&,&publishedTime&:&T23:01:50+08:00&,&links&:{&comments&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F2Fcomments&},&url&:&\u002Fp\u002F&,&titleImage&:&https:\u002F\u002Fpic4.zhimg.com\u002Fv2-d8c3edb36fdcc0e57d60eccacd428b1c_r.jpg&,&summary&:&&,&href&:&\u002Fapi\u002Fposts\u002F&,&meta&:{&previous&:null,&next&:null},&snapshotUrl&:&&,&commentsCount&:38,&likesCount&:411},&&:{&title&:&日剧在中国就只剩下一些表情包&,&author&:&gaoqiaomeimei&,&content&:&\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E1\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E去年六月份，《四重奏》的编剧坂元裕二来到中国参加了尚世影业论坛，在这个会议上，富士电视台和SMG旗下的尚世影业达成合作，要翻拍《约会~恋爱究竟是什么》、《求婚大作战》、和《最完美的离婚》。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但是中国人对坂元裕二最大的印象还是《东京爱情故事》的编剧，他甚至被问到会不会写一部上海爱情故事，坂元裕二连连拒绝，说没有在上海生活过就无法写出来，如果能提供一个上海的长期住所，他也许能写出来。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E你看，张口就是上海一套房。如今上海这房价，搞得工匠精神的日本大编剧都人心不古，借着写剧本就要在上海圈地。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E坂元裕二没有摆正自己的位置。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E即使赤名莉香是你们80后中年男子永远的痛，高仓健还是你妈在恋爱时期嫌弃你爸的理由。但是经过几次抵制日货的运动之后，日剧在中国已经不能看了，如今不仅受众数量远远不如韩剧和美剧，话题性甚至连画风清奇的泰剧都比不上。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E好在事情在2016年发生了变化，除了堺雅人和新垣结衣们一直保持着高水准，《东京女子图鉴》和《贤者之爱》也依靠女性话题不断抢头条。连Netflix都出了两部日剧了，其中的《火花》口碑很好，豆瓣评分9.3。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E日剧在奋斗，历史的进程也在帮忙。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E虽然外交部的新闻发言人还不知道什么叫限韩令，但是三八线南北两侧和朝鲜和韩国已经在中国网友心中最讨厌国家比赛中遥遥领先。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以，暌违多时的日剧终于井喷了一下。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E2\u003C\u002Fstrong\u003E\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E话说日剧有三宝，嘴炮、圣母、满街跑。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E微博和知乎时代的电视剧，是靠表情包定胜负的。而日剧爱说教是出了名的，你看一个日剧，如果没有截出几张得以广泛流传的金句截图，那这个日剧就是白看了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以日剧赶上好时候了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E坂元裕二的《四重奏》就是靠金句火起来的典型。这部剧虽然在日本收视率扑街，但在中国却有着超高的话题讨论度。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E萝贝贝称之为艺术品，每播出一集，网上就多出好几张广为流传的金句截图，其中许多台词充满了一种玄学意味，有着大量的对生活的隐喻，能引起你那些最细微的生活感受，让中国观众们在一朝一夕之间就品味了无数的人生真理。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E比如，“人生有三道，上坡道，下坡道，和没想到。”\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E芒果台连忙购入了《四重奏》的版权，这部剧也就被禁止在B站上传了，但这丝毫没有影响到大家对这部剧的热情，为它偷偷改了数个掩人耳目的名字，继续悄悄上传，什么《遍地悬疑的爱情人生》、《轻井泽爱情故事》、《全员单恋》、《甜甜圈洞四重奏》，每个都播放量过万。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E坂元裕二24岁就因为《东京爱情故事》成为了富士台的御用编剧，但而后一直高开低走，跟东爱里的积极向上完全相反，坂元裕二迷恋上了沉重的叙事方式，在许多剧里这种沉重甚至有些刻意。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E他编剧的《给我羽翼》，卡司强大，噱头也足，只要老老实实地演纯爱戏就不会扑街，但坂元裕二非要让女主角经历现实的种种残酷，仿佛是为了现实而现实，口碑大跌，令他的编剧生涯陷入停滞期。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E八年后，坂元裕二才重新出山，带着对现实的感悟和理解，他从刑侦片写到职场剧，从恐怖题材写到《西游记》，这种多元化的尝试打通了他的编剧技巧，再往后，就是关乎个人世界观和内心感悟的大师级修炼了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E所以才会有后来的《最完美的离婚》、《问题餐厅》和今年封神的《四重奏》，这几部作品无一不体现了坂元裕二对生活近乎残忍细致的观察，和老辣又温润的人生感悟，这种通融的感觉，离大师不远了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E3\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E日本的编剧不像国内，不需要靠人设写剧本。编剧可以写爱情剧，律政剧，悬疑剧，总之什么怪力乱神的你都可以写，都可以尝试，收视率扑街了也不代表这个编剧就此完了。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E同时在日本做编剧是有充分的成长空间的，我们常说国产剧里总是看不到主角的成长，可能就是我们的编剧自己都没有成长过的缘故吧。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E我国影视界的圈子文化很重，但在日本，只要你有那个天分，你就有无数的机会成为金牌编剧。古沢良太就是通过青年编剧大赏出道的，他本来想做个漫画家，意外地发现自己更适合写剧本。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E参加青年编剧大赏或是不断给电视台投稿，都会被人赏识，即使你是个超级古怪，没有人脉，拒绝社交拒绝混圈子的人。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E古沢良太是个典型的宅男，生活只有工作室和家这两点一线，导致已经39岁的他居然白白嫩嫩地像个25岁的普通青年，还被自己的妻子形容成超低温动物，从小就只把能量放在自己的幻想世界里，在外人面前基本上不怎么说话，存在感几乎为零。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E三谷幸喜也跟他差不多，三谷幸喜是日本最著名的喜剧编剧和导演，《古畑任三郎》和《世界奇妙物语》都是他的作品，包括《笑之大学》，这个本子后来被陈道明跟何冰搬上人艺舞台，叫《喜剧的忧伤》，票比春运还难抢。\u003Cbr\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E三谷幸喜虽然是喜剧大师，但他坚持永远只穿西装，无论是在家还是遛狗，更古怪的是他还不许别人拜访他家，哪怕是自己的岳父。除此之外他还喜欢捉弄和摧残自己手下的明星，比如看到某位演员记台词功夫好，他就在现场临时加大段的新台词，看她记不记得住，或者是漂亮帅气的明星，在他的电影里经常是又蠢又丑，有时候都让人认不出来，日本编剧的地位可见一斑。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E成名编剧不断突破人设，加上不断涌现的年轻编剧，我们在编剧上的欠账实在是太多了，所以今年引进翻拍的日剧通通都水土不服，沦为粗劣的cosplay。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E\u003Cstrong\u003E4\u003C\u002Fstrong\u003E\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E但是日剧又并非是韩国式的编剧中心制。一般都是由制作人提出策划，再交给编剧创作，半年之后成稿。拍摄前和拍摄中，制作人、编剧、导演是黄金三角，他们地位平等，从各自的角度推动连续剧的拍摄，互相牵制又各司其职。\u003C\u002Fp\u003E\u003Cp\u003E古沢良太在写《永远的三丁目的太阳》时，他先跟导演一起，根据导演给出的情节写出剧本初稿，然后与制片人商讨剧本，这样做的目的是为了创作出能够得到大众认可的作品，在古沢良太心里，创作出“能转化为金钱的剧}
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