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　　@ture008 6楼
13:57　　@不会说谎1
13:44:43　　祖上是地主，多大的地主现在也不可考，只是听老人们讲镇上的地，基本上一半是我家的，一半是陈姓人家的。民国乡下地方，别指望有什么工业，大家都得靠地吃饭。一般人那都得投靠地主，见到地主都得行礼作揖，老爷好，少爷好。万一要是惹毛了，地不租给你种了，那你吃什么啊？这就基本上确定了地主与一般佃农的关系。　　除了佃农，地主家还有长工和打手，这个好理解，不用多解释，长工是帮忙干杂活的，打手是帮忙看......　　-----------------……　　-----------------------------　　干嘛要让地主去竞争当呢？农民工人自己当家不是更好？　　
　　@ture008
13:57:58　　-----------------------------　　@楼上是丑人
14:05:56　　-----------------------------　　@不会说谎1
15:02:21　　-----------------------------　　有人为啥热衷公有制？公有制财富都是没名没姓的，易于浑水摸鱼任由他们垄断和支配；　　有人为啥反对私有化？私有制财产都是有名有姓的，除非公然打劫，否则他们很难下手。　　公有制里的人民都没名没姓，所以被下岗、被强迁，基本没有还手之力；　　私有制里的公民都有名有姓，自由谋生、自由迁徙，很难进行人身控制。
　　@不会说谎1
13:44:43　　祖上是地主，多大的地主现在也不可考，只是听老人们讲镇上的地，基本上一半是我家的，一半是陈姓人家的。民国乡下地方，别指望有什么工业，大家都得靠地吃饭。一般人那都得投靠地主，见到地主都得行礼作揖，老爷好，少爷好。万一要是惹毛了，地不租给你种了，那你吃什么啊？这就基本上确定了地主与一般佃农的关系。　　除了佃农，地主家还有长工和打手，这个好理解，不用多解释，长工是帮忙干杂活的，打手是帮忙看家护院的......　　-----------------------------　　你很诚实！很客观！赞一个
　　@zhaohui315
14:53　　脑残楼主出来给腊肉洗白，多余了。现在全中国的土地不过是一个地主的而已，土地财政没听说？初期集体的土地种粮不上交？饭都吃不上了你听说了么？现在城里人土地70年之后还是大地主的。　　-----------------------------　　@不会说谎1
15:01:33　　现在全国的土地属于哪个地主啊，这个地主叫什么名字啊，谁继承啊？　　偷换概念，帮不了你。　　-----------------------------　　有人为啥热衷公有制？公有制财富都是没名没姓的，易于浑水摸鱼任由他们垄断和支配；　　有人为啥反对私有化？私有制财产都是有名有姓的，除非公然打劫，否则他们很难下手。　　公有制里的人民都没名没姓，所以被下岗、被强迁，基本没有还手之力；　　私有制里的公民都有名有姓，自由谋生、自由迁徙，很难进行人身控制。
　　@猎户星球 63楼
15:04　　@ture008 6楼
13:57　　@不会说谎1
13:44:43　　祖上是地主，多大的地主现在也不可考，只是听老人们讲镇上的地，基本上一半是我家的，一半是陈姓人家的。民国乡下地方，别指望有什么工业，大家都得靠地吃饭。一般人那都得投靠地主，见到地主都得行礼作揖，老爷好，少爷好。万一要是惹毛了，地不租给你种了，那你吃什么啊？这就基本上确定了地主与一般佃农的关系。　　除了佃农，地主家还有长工和打手，这个好理解，不用多解释，长工是帮忙干杂活的，打……　　-----------------------------　　是啊，地主刻薄不是没听说，电视剧里仁义是狗吃屎运才遇上。　　而且就算所谓仁义，也还不是要交租金，只是看到实在还不了，只要求交一部分而已。　　好维持人心，农民不会跑。跑了就麻烦。　　
　　@博努奇宝宝
14:16:36　　毛澤東是站在廣大無產階級一邊的。　　-----------------------------　　@山是石头
14:20:14　　是呀 这不正搂着无产阶级的小姑娘跳嘛...　　-----------------------------　　搂得挺紧的
　　@zy-09 14:40:57　　除了像我姥爷这样的大地主以外....　　我外公当了一辈子农民，不怎么说话.....　　============================================　　编之前，打好草稿是很重要的。　　-----------------------------　　编之前，打好草稿是很重要的。　　哈哈哈！
　　@不会说谎1
13:44:43　　-----------------------------　　@ture008
13:57:58　　-----------------------------　　@楼上是丑人
14:05:56　　-----------------------------　　@langht1
14:21:34　　我的祖父曾经拥有200多亩田地，这是从祖上继承过来的，他没有继承勤劳节俭，反而热衷吃喝玩乐，到1949年的时候差不多把田地都卖光了。就这样，他也把地主的身份卖掉了，而买田人成了地主，在此后被不断批斗，他们的子孙也是不敢抬头走路。父亲很幸运，我也很幸运，我和父亲都应该感谢我祖父不是一个正经人。—— 余华　　-----------------------------　　这是余华《活着》的原文吗？　　没看过原文，只看过张艺谋拍的电影版。　　如果这是原文的话，那余华这个人很悲哀，连最起码的是非都分不清。这是用词错误，不应该用感谢这个词，至少该用个中性一点的词，比如“庆幸”也行啊。这最多算是因祸得福。他连塞翁失马都没有读过吗？　　这水平还写小说。　　我老妈的奶奶家民国的时候也是大地主，不但乡下有几百亩地，家里有高楼，城里还有好几间商铺。不过虽然富，她家平时为人不错，亲戚朋友，乡里乡亲之间口碑都很好。后来因为她家儿子多，刚好解放前一分家，把家里的地分了，所以解放之后也没有划为地主。　　平时多积德，不管世事怎样变化，终会有福报。积善之家必有余庆。　　从来没听说过感谢祖上不干正经事的。真是奇葩的价值观。
　　@langht1 66楼
15:07　　@zhaohui315
14:53　　脑残楼主出来给腊肉洗白，多余了。现在全中国的土地不过是一个地主的而已，土地财政没听说？初期集体的土地种粮不上交？饭都吃不上了你听说了么？现在城里人土地70年之后还是大地主的。　　-----------------------------　　@不会说谎1
15:01:33　　现在全国的土地属于哪个地主啊，这个地主叫什么名字啊，谁继承啊？　　偷换概念，帮不了你。　　------------……　　-----------------------------　　私有制意味资本家可以堂而皇之，奢侈萎靡是吧？　　我的还是我的，你的也是我的，连官员也不过为我打工的，参考美帝的公务员（议员例外）。国有企业老总贪腐可以追究，资本家奢侈合法合理，你做员工还要称扬，资本家有二奶，你还在羡慕赞美。　　当资本家完全垄断国家，穷人不过是一辈子无法翻身。当然法律也会被资本家的奴仆改变。详细参考美帝的法律。有钱人天堂，穷人地狱。　　
　　@jasondou 68楼
15:09　　@博努奇宝宝
14:16:36　　毛澤東是站在廣大無產階級一邊的。　　-----------------------------　　@山是石头
14:20:14　　是呀 这不正搂着无产阶级的小姑娘跳嘛...　　-----------------------------　　搂得挺紧的　　-----------------------------　　是啊！这是交际舞吧！？你没看过？　　
　　@不会说谎1
13:46:29　　那些在问地主犯了啥罪的，可以看看中华人民共和国法律，这种翻翻字典就能知道的事，我都不好一起解释。　　-----------------------------　　我爷爷的爷爷是恶霸，直接枪毙了。据说天天搞个吉普车。在乡里牛逼哄哄
　　@不会说谎1
13:44:43　　祖上是地主，多大的地主现在也不可考，只是听老人们讲镇上的地，基本上一半是我家的，一半是陈姓人家的。民国乡下地方，别指望有什么工业，大家都得靠地吃饭。一般人那都得投靠地主，见到地主都得行礼作揖，老爷好，少爷好。万一要是惹毛了，地不租给你种了，那你吃什么啊？这就基本上确定了地主与一般佃农的关系。　　除了佃农，地主家还有长工和打手，这个好理解，不用多解释，长工是帮忙干杂活的，打手是帮忙看......　　-----------------------------　　@ture008
13:57:58　　其实楼主说的问题，完全可以用民主完美解决，压根就不需要用武力　　1，对于地主规模大，可以实行烦托拉斯法，把大地主的地才分为许多小地主，这个可以参考美国对于垄断过大的企业办法　　2,两个地方有钱，肯定想有名啊　　竞争当镇长啊　　给小地主，佃农，长工和打手选票，让他们来在两个地主之间选个好的　　而两个大地主为了自己能当选，肯定会拼命讨好小地主，佃农，长工等　　承诺保障小地主，佃农，长工的......　　-----------------------------　　@令狐野兔
15:10:44　　傻逼，欢迎你去印度　　-----------------------------　　印度P民比中国P民强百万倍！　　中国官员毕欧美官员强百万倍！　　当然，你这个狗奴才死不敢了解的！
　　@猎户星球
15:04　　@ture008
13:57　　@不会说谎1
13:44:43　　祖上是地主，多大的地主现在也不可考，只是听老人们讲镇上的地，基本上一半是我家的，一半是陈姓人家的。民国乡下地方，别指望有什么工业，大家都得靠地吃饭。一般人那都得投靠地主，见到地主都得行礼作揖，老爷好，少爷好。万一要是惹毛了，地不租给你种了，那你吃什么啊？这就基本上确定了地主与一般佃农的关系。　　除了佃农，地主家还有长工和打手，这个好理解，不用多解释，长工是帮忙干杂活的，打……　　-----------------------------　　@落非寒1
15:08:43　　是啊，地主刻薄不是没听说，电视剧里仁义是狗吃屎运才遇上。　　而且就算所谓仁义，也还不是要交租金，只是看到实在还不了，只要求交一部分而已。　　好维持人心，农民不会跑。跑了就麻烦。　　-----------------------------　　没有民主，没有监督，那个不刻薄？　　美国大资本家不刻薄？　　但是有了民主体制，美国有了工会，美国资本家想刻薄工人，不敢啊　　有了民主地主不敢对刻薄佃农刻薄！
　　@ture008
13:57　　@不会说谎1
13:44:43　　祖上是地主，多大的地主现在也不可考，只是听老人们讲镇上的地，基本上一半是我家的，一半是陈姓人家的。民国乡下地方，别指望有什么工业，大家都得靠地吃饭。一般人那都得投靠地主，见到地主都得行礼作揖，老爷好，少爷好。万一要是惹毛了，地不租给你种了，那你吃什么啊？这就基本上确定了地主与一般佃农的关系。　　除了佃农，地主家还有长工和打手，这个好理解，不用多解释，长工是帮忙干杂活的，打手是帮忙看......　　-----------------……　　-----------------------------　　@猎户星球
15:04:35　　干嘛要让地主去竞争当呢？农民工人自己当家不是更好？　　-----------------------------　　要自己当家，先证明自己有当家的能力！　　你的赚钱筹钱能力是你证明自己能力的第一步！　　当农民工人拥有了自己的赚钱筹钱能力，当然可以走当家之路！
　　@langht1 58楼
14:57　　@zhaohui315
14:53:15　　脑残楼主出来给腊肉洗白，多余了。现在全中国的土地不过是一个地主的而已，土地财政没听说？初期集体的土地种粮不上交？饭都吃不上了你听说了么？现在城里人土地70年之后还是大地主的。　　-----------------------------　　打楼主脸了。　　-----------------------------　　这脸怎么个打法啊，没驳倒我一个标点符号，不知所云。当年农民感谢毛主席，我觉得一定程度是感谢错了，要感谢也该感谢共产党土地公有制。　　我高中之前还在农村，所以也知道是怎么操作的。一般的耕地，每4，5年重新分配一次。村干部组织丈量土地，公布各类土地面积，各家的人数，根据每家人口，确定每家能分的的土地数。分土地时，会开全体村民大会，分田的方式是采用拈坨的方式，也就是抓阄。　　所以的程序公开公正民主，也充分体现了村民才是土地的所有者。村干部只是组织和协调。　　当然，最好是别把毛死后发生的不平等的事也算到毛头上。中共总结的毛的过错，只是发动文化大革命，土改可没算在内，土改也不是毛做的决策，当然人民把功劳记在毛的头上。　　毛发动文革，也是看见制度民主了，人民却没有主人的意识。他才发动文革，打倒各种权威，让人民意识到自己的力量。可以事与愿违，造成动乱。即使造成动乱，毛也没有指示强力部门镇压人民运动。与此相反的89年，小平同志果断行动。　　
　　@不会说谎1
13:44　　祖上是地主，多大的地主现在也不可考，只是听老人们讲镇上的地，基本上一半是我家的，一半是陈姓人家的。民国乡下地方，别指望有什么工业，大家都得靠地吃饭。一般人那都得投靠地主，见到地主都得行礼作揖，老爷好，少爷好。万一要是惹毛了，地不租给你种了，那你吃什么啊？这就基本上确定了地主与一般佃农的关系。　　除了佃农，地主家还有长工和打手，这个好理解，不用多解释，长工是帮忙干杂活的，打手是帮忙看家护院的........　　------------------------------　　@huliuweiaaaa
13:54:00　　老毕是有人在测试动摇国本的棋子，其心当诛　　-----------------------------　　国本不固，瑕疵太多，又不准考证。难免有人想动动试试
　　@ture008
13:57:00　　@不会说谎3:44:43　　祖上是地主，多大的地主现在也不可考，只是听老人们讲镇上的地，基本上一半是我家的，一半是陈姓人家的。民国乡下地方，别指望有什么工业，大家都得靠地吃饭。一般人那都得投靠地主，见到地主都得行礼作揖，老爷好，少爷好。万一要是惹毛了，地不租给你种了，那你吃什么啊？这就基本上确定了地主与一般佃农的关系。　　除了佃农，地主家还有长工和打手，这个好理解，不用多解　　—————————————————　　你觉得谁敢不投票给大地主吗，地主的了政权你还怎么推行反垄断法，具体细节你可以参考现在的菲律宾　　
　　@ture008
13:57　　@不会说谎1
13:44:43　　祖上是地主，多大的地主现在也不可考，只是听老人们讲镇上的地，基本上一半是我家的，一半是陈姓人家的。民国乡下地方，别指望有什么工业，大家都得靠地吃饭。一般人那都得投靠地主，见到地主都得行礼作揖，老爷好，少爷好。万一要是惹毛了，地不租给你种了，那你吃什么啊？这就基本上确定了地主与一般佃农的关系。　　除了佃农，地主家还有长工和打手，这个好理解，不用多解释，长工是帮忙干杂活的，打手是帮忙看......　　-----------------……　　-----------------------------　　@不会说谎1
14:32:00　　土改本来就是用民主的方式解决的。　　-----------------------------　　民主改变是以不流血的方式，和平的方式，每个阶级都同意的方式　　土改和民主差10万8000里！
　　　　-----------------------------
　　@ture008
14:10:00　　@mjkk-　　民主社会私有财产神圣不可侵犯，所以你的第一条不可行　　当了镇长的那个直接给没当那个说我们两个联合起起，这一界我当，捞够了下一界你当，反正那些穷鬼只能选你或选我，不是讨好你就是讨好我，所以第二条也不成立　　-----------------------------　　1.参考美国反托拉斯法，所以第一条不可行是你的意淫　　2.两个联合起起这点完　　—————————————————　　请参考菲律宾的民主　　
　　虽然打倒地主符合非常大部分人的意见和利益，但还是会有人跳出来指责不合法不民主。　　因为你是中国，所以你就是错的。诋毁嘲笑中国是他们的常态，虽然他们活在中国。向往赞美欧米日是他们的主旨和精神食粮，虽然他们并没有去过和感受过。其实他们自己也莫名其妙吧！　　
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[原创]新中国是如何打倒地主进行土地改革的?
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在主帖第84楼的回复，因发言内容真实精彩，
由设为独立主帖。
本来想单独写篇“土地改革”的帖子的，正好楼主提出“地主心善心好”的问题，就借楼主这方宝地，也说说“地主和土地改革”问题。我这儿是1951年开始土地改革的。第一步：丈量土地。（呵呵，认识了一种叫做“弓”的量具，一“弓”长五市尺）第二步：调查各户人口及拥有的土地面积。第三步：划分成份。主要依据是土地占有面积：与当地人平土地面积相当，同时耕牛、农具基本齐全的，为中农，比中农拥有土地多的再分成富农和地主，比中农少的是贫农。实际操作中，我们这儿还有“小土地出租（家有土地面积多于平均，但家里很快就要增加人口——新生儿或即将结婚）”和“雇农（就是地主家的长工，无土地无农具无房屋）”的成份，但在正式登记成分时，前者仍为中农，后者仍为贫农。我们村（自然村）只有27户，97口人（期间又有三户在外逃难的人家共六口人回村参加了土改）。是个穷村，全村既无地主也无富农，中农也只有七八户。有一户“小土地出租”，是因为他家只有两口人：父亲49年病逝；母亲是小脚，无法做农活；孩子刚刚16岁。按3口人计算，他家土地面积比平均数少，按两人算又多于平均数。由于其劳动力弱，有部分土地出租。我们村的一部分耕地都是“庙产”（寺庙占有的土地），一小部分土地为村里中农、贫农所有，其他的是外村地主的。第四步甲：分土地。把地主富农远超过平均数的土地没收后分给贫雇农，地主和富农仍留下大体与平均数相当的土地自食其力。土改并不是绝对的平均分配，还是有多有少的。我们乡土改后的土地占有情况是富家人平最多，贫农次之，中农和地主人平相当。第四步乙：斗地主。我们区（相当于现在的两个乡面积）总共有百多户地主，批斗了十几个，枪毙的只有四个。这四个全都是有血债的，平时仗势欺人，坑蒙拐骗，无恶不作，有两个还是，都民愤极大的。没有血债但平时为人很坏的，管制。其他地主，如果没有反抗土地改革行为（如威胁贫雇农、收买分雇农，甚或加害土改干部和积极分子）的，限制（有些确实靠劳动致富、为富有仁的地主富农，说是限制，但农民并不把他们当坏人，他们自由得很）。回到楼主的帖子上来：地主心善的多吗？真实情况是：心善的有，如扶贫济困、修桥补路等，但绝不是多数；我们这儿，即使民愤不大的，但其在发财过程中，手段也是不那么善良的——乘人之危是普遍做法：乘别人有难，比如丧葬、疾病、水火灾害，甚至算不得灾难的“青黄不接”，放高利债（包括金钱和实物如粮食），有些要用土地抵押。有网友拿出“守法”、“契约精神”来，我想意思是这些地主聚集的土地是“合法”的，而土地改革是不符合“契约精神”的。是耶非耶？！我准备写一篇在“合法”的“契约”中，给我们留下的农村的面貌，或许对结论有参考作用。转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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道理大家都懂的，长江后浪拍前浪，为把前浪拍到海对岸，后浪要借力打力，争取多数才能站稳和斗争的实力，哪里有斗争哪里就有秀才遇到兵有理说不清，管你三七二十一，打倒少数争取多数，人财兼而有之，斗争的精髓，历朝历代莫过如此，周而复始，不怪你有钱有地，这是你勤奋努力起早贪黑应得的，好不容易过上地主老财的日子，却生不逢时，要怪就怪生错新旧势力斗争年代。
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2楼& 道理大家都懂的，长江后浪拍前浪，为把前浪拍到海对岸，后浪要借力打力，争取多数才能站稳和斗争的实力，哪里有斗争哪里就有秀才遇到兵有理说不清，管你三七二十一，打倒少数争取多数，人财兼而有之，斗争的精髓，历朝历代莫过如此，周而复始，不怪你有钱有地，这是你勤奋努力起早贪黑应得的，好不容易过上地主老财的日子，却生不逢时，要怪就怪生错新旧势力斗争年代。4楼&一个社会怎么样才稳定，说白了就是先富起来的人至少要保障下层的人有基本的生活生存的权利 ，为什么西方国家至少宣扬企业家的社会责任，就是因为，不管你的财产是合法的还是非法猎取的，你必不可少的会挤压下层人的生存空间，而在固定时期内，社会资源不是宣传那样的不断变大而不固定的（比方说一个月内，或者一年内），特别是在民国时，全村的土地是基本固定的，你家多了10亩，就有人少了10亩，那么少了10亩的那家是不是就应该活活饿死？！就算应该活活饿死，那么，谁来给利益阶层创造价值？不要跟我说靠资本，假设一个人有100亿，把他和他的100亿投到一个孤岛，这100亿能产生价值不？一个好的社会，资本家至少要保证大多数人能缓慢的却稳定的提升生活。政府要能给极少数人无法在社会竞争中生存的人保障基本的生活。如果这些做不到就别怪新旧势力斗争！请让我用猎取这一个词语，合法的也不一定合理，民国的土地是怎么集中的，其实很简单，就是利用别人家出事，低价购进，改开后的企业家至少有一条原罪，给工人的待遇达不到劳动法的要求，但在企业家的用资本的攻击下变成国企和行政单位福利的不应该，好笑的是大部分人还都信了，好像不给工人交养老金，交医保，交工商是应该的，好像30年不给农民工涨工资是多大的功劳似的5楼&当年农民团结，现在社会的稳定在于上层团结，而人民不团结现在，网上网下的矛盾意见，被操纵成P民对P民的意见了。比方说大家天天骂公务员，但要知道，90%的公务员只是小职员，除了一些强权单位（如交警或者有收费执法权的单位职员），有几个职员能腐败，有机会收钱？但在有意和无意的操作下，公务员成了什么？！再比方说大家天天骂国企垄断，高福利，乱消费，但至少有一点国企的除了要交税还要交利润，难道把中国移动私有化了中国移动的利润就全国人民平分了？！难道马云赚来的钱全都用来扶贫了？但现在变成了什么，私企不给工人交三金一险，是因为赚钱不容易，不按劳动法给大家加工资，是因为国企工资高了，这是什么破理论。难道一个企业不应该让自己的职员生活得更好不，
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听家父说，我们老家村子里只有一户地主，儿子是韩复榘的警卫兵。抗战开始，儿子回家让他老子往南逃，他老子拒绝逃难。儿子无奈，只好留给家里几条长枪和短枪走了。我们村里发展起来的抗日游击队就是靠这些枪支武装的。解放战争期间，这家地主还掩护解放军的侦查员及伤员。被邻村的一户地主揭发给还乡团，这个地主被还乡团打得遍体鳞伤。准备活埋挖坑的时候，被路过的县大队的人救了下来。土改的时候，他家还有20多亩地，有人要斗他家，被村民拦住了。而邻村的那个地主被农会毙了。那时候，只要没有血债的都没有受什么罪。三里五村的都是亲戚，没有什么苦大仇深的，谁也不去干过火的事情。不知道这个观点对不对。
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25楼& 我爷爷的大哥就是被毙了，审都没有审，抓起来直接到桥头毙了，我大奶守了60多年的寡，我亲爷爷干苦力挖河连续在水里泡了5天，回到家就得了肺气肿买药的钱都没有，我爸6岁时我爷爷死了，都是我俩姑姑和我奶把我爸兄弟三个拉扯大，小时候人家都叫他们地主羔子，不过现在没人这样叫我，因为我爸和我大伯脾气都很爆，兄弟三打遍全村，也是最有出息的，因为共产党我奶差点带着我爸我姑跳河，但多数人因为共产党而翻身，所以我不恨。
我们邻区有个地主跟你大爷爷的遭遇有点相似。那地主带着他的两个兄弟，杀了乡农会主任全家，逃跑中被民兵包围，还举枪对抗，结果也没审就地击毙了。不过，你亲爷爷的事，可能你没听明白。想想看，怎么可能连续在水里挖5天河呢，难道吃饭、睡觉都在水里？再说了，挖河的不可能只有你亲爷爷一个人吧，怎么可能只让你亲爷爷一个人泡在水里5天，其他人却可以上岸呢？我估计是因为你亲爷爷身体本来就比较虚弱加上平时劳动少锻炼也少，突然做这么重的体力活引发了疾病，这种可能性比较大些。
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旧社会的法是吃人的法，而契约本身就是不公平的！不能主持正义的法，我们是不需要的，而不公平的契约，难道我们还要遵守吗？
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25楼& 我爷爷的大哥就是被毙了，审都没有审，抓起来直接到桥头毙了，我大奶守了60多年的寡，我亲爷爷干苦力挖河连续在水里泡了5天，回到家就得了肺气肿买药的钱都没有，我爸6岁时我爷爷死了，都是我俩姑姑和我奶把我爸兄弟三个拉扯大，小时候人家都叫他们地主羔子，不过现在没人这样叫我，因为我爸和我大伯脾气都很爆，兄弟三打遍全村，也是最有出息的，因为共产党我奶差点带着我爸我姑跳河，但多数人因为共产党而翻身，所以我不恨。我恨！！但现在我也比他们强！！
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15楼& 以前的政府不像那么强势，政府人也不多，不像现在那么多公务员吃皇粮；地方治理主要靠乡绅，也就是地主，比如修河，修建学校，政府是没钱的，乡绅去筹款；至于祠堂，家庙什么的就更不用说了。 地主有维系地方治安和社会和谐的任务，看水浒不也是么。 你家蒋公没钱修河、修建学校，却有钱资助美国竞选总统的候选人，是吗？民国政府没钱，却在GDP只有30多亿美元的年代能敛出60亿家产，光被美国查出并冻结的在美非法资产的现金部分就有20亿美元，是吗？当年政府人不多，却给为日军做的伪军发晌，既然人不多，既然没钱为什么时候你家蒋公还给伪军发晌啊，你给解释解释。乡绅筹钱？你确定不是乡绅借机搜刮民脂民膏？筹的钱有一半进入了他们的腰包。地主维系地方治案？是啊，旧中国地主豪强及乡绅阶层享有的对雇农女子的初夜权，大地主张敬轩在博爱县一个村，先后杀死130多人，仅仅因为他们在嫁娶时，没有主动把自己的妻子献给他，这地主就是这么维系地方治案和和谐的？你觉得那种农奴制度很好么，这得多SB，才会这样认为，还是说你家人就是十恶不赦的大地主啊，所以别有用心地为地主洗地，你想复辟回到农奴制，告诉你白日做梦。
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我爷爷的大哥就是被毙了，审都没有审，抓起来直接到桥头毙了，我大奶守了60多年的寡，我亲爷爷干苦力挖河连续在水里泡了5天，回到家就得了肺气肿买药的钱都没有，我爸6岁时我爷爷死了，都是我俩姑姑和我奶把我爸兄弟三个拉扯大，小时候人家都叫他们地主羔子，不过现在没人这样叫我，因为我爸和我大伯脾气都很爆，兄弟三打遍全村，也是最有出息的，因为共产党我奶差点带着我爸我姑跳河，但多数人因为共产党而翻身，所以我不恨。
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一朝君主一朝臣，如此而已，无关对错。
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2楼& 道理大家都懂的，长江后浪拍前浪，为把前浪拍到海对岸，后浪要借力打力，争取多数才能站稳和斗争的实力，哪里有斗争哪里就有秀才遇到兵有理说不清，管你三七二十一，打倒少数争取多数，人财兼而有之，斗争的精髓，历朝历代莫过如此，周而复始，不怪你有钱有地，这是你勤奋努力起早贪黑应得的，好不容易过上地主老财的日子，却生不逢时，要怪就怪生错新旧势力斗争年代。感觉这说法靠不住啊。土改时，我们区大约3万人口，按平均每家5口计算，也有6千户，可地主不过百多户，加上富农也不过600户。难道这人中，只有这600户的祖先是 “勤奋努力起早贪黑”的，其余都是懒惰不求发财的？这不符合人性哦。
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原帖已被删除21楼&我们这里是新解放区，土地改革是依据1950年颁布的土地改革法进行的。怎么“完全没有法理可言”呢？全文在此：“切下来之后，还要对你进行各种批斗，有无证据不要紧，只要有人说你不好就行了，谁让你是地主呢。”我不知道你这句话的依据。我帖子里面有：“我们区总共有百多个地主，批斗了十几个，枪毙了四个……”你能和骨头帮的人讲事实摆道理？不常上铁血吧。看着吧，回来一大批咬你呢。不过别怕，事实胜于雄辩。广大网友的眼睛是雪亮的。
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我们这里是新解放区，土地改革是依据1950年颁布的土地改革法进行的。怎么“完全没有法理可言”呢？全文在此：“切下来之后，还要对你进行各种批斗，有无证据不要紧，只要有人说你不好就行了，谁让你是地主呢。”我不知道你这句话的依据。我帖子里面有：“我们区总共有百多个地主，批斗了十几个，枪毙了四个……”
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15楼& 以前的政府不像那么强势，政府人也不多，不像现在那么多公务员吃皇粮；地方治理主要靠乡绅，也就是地主，比如修河，修建学校，政府是没钱的，乡绅去筹款；至于祠堂，家庙什么的就更不用说了。 地主有维系地方治安和社会和谐的任务，看水浒不也是么。奇怪的是，以前的政府到台湾去了后，倒有钱给地方修河、修建学校……了。如果它在大陆时地方治理不是主要靠乡绅地主，或许就不会转进到台湾去了吧。
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3楼&呵呵，我家就是富农，我祖奶那年刚好过世，我爷爷二十来岁，但是有技能，十里八乡正经的，唯一的裁缝，当时我们家土地为水田一十八亩，山头两座！最后分到八分水田，我奶奶说改开后还得借了粮吃！远低过平均(改开后我爷爷开荒两亩，后话)文革我爷爷被关了一个月，我奶奶说，被带过高帽子批过一次，也就叫交代但不是因为富农的事，是因为给土匪挑过粮！或者因为裁缝的身份吧，任洪水滔天，我爷爷也没被打过，或者侮辱过！嗯，我开始对土改后富农的土地比中农和贫农多，虽然是县志所载，但也存疑。后来才知道，我们这里是新解放区，土地改革是依据1950年颁布的土地改革法进行，此法的总政策是：依靠贫雇农，团结中农，中立富农，有步骤有分别地消灭封建制度，发展农业生产。因此在土地改革中，没有没收富农多占的土地，所以土改后富农的人均土地拥有量最高。
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这个帖要顶一下，欢迎楼主多发些有关此类的帖，让大家多些认知。
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以前的政府不像那么强势，政府人也不多，不像现在那么多公务员吃皇粮；地方治理主要靠乡绅，也就是地主，比如修河，修建学校，政府是没钱的，乡绅去筹款；至于祠堂，家庙什么的就更不用说了。 地主有维系地方治安和社会和谐的任务，看水浒不也是么。
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11楼& 哈哈哈，地主还有心善的，简直就是搞笑。看看现在，所谓富人们善良吗？？以前的地主等等修桥铺路等等义举，是因为想得到名声，得到一点所谓自我安慰；而现在的富人，因为没有这个环境，就显得相当相当流氓、无奈。人都是自私的，都有私心的，只是因为社会环境的约束，他们才会做某些认为是慈善、义举的事情。换句话说，如果没有社会各种约束，基本可以这样说，不会有任何富人、地主会为了村民、乡邻做善事。 地主当然有好有坏。有留取丹心的，有怒发冲冠的，有虎门销烟的，有为国为民的，有开明士绅，有仁人志士。当然也有土豪劣绅地主恶霸。但是，不管奴隶主对奴隶再好，奴隶制度也一定要推翻。
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11楼& 哈哈哈，地主还有心善的，简直就是搞笑。看看现在，所谓富人们善良吗？？以前的地主等等修桥铺路等等义举，是因为想得到名声，得到一点所谓自我安慰；而现在的富人，因为没有这个环境，就显得相当相当流氓、无奈。人都是自私的，都有私心的，只是因为社会环境的约束，他们才会做某些认为是慈善、义举的事情。换句话说，如果没有社会各种约束，基本可以这样说，不会有任何富人、地主会为了村民、乡邻做善事。 说的有道理！！！好人很少的，发了财的好人更少了！！！有缺点的人占了绝大多数！！！所以，说过去的地主有全部有良心、有善心，那绝对是胡说八道！！！这中间一部分老实的、勤勤恳恳的、自己致富的，被均分了土地，也确实冤枉！！！就是辛辛苦苦白干了！
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2楼& 道理大家都懂的，长江后浪拍前浪，为把前浪拍到海对岸，后浪要借力打力，争取多数才能站稳和斗争的实力，哪里有斗争哪里就有秀才遇到兵有理说不清，管你三七二十一，打倒少数争取多数，人财兼而有之，斗争的精髓，历朝历代莫过如此，周而复始，不怪你有钱有地，这是你勤奋努力起早贪黑应得的，好不容易过上地主老财的日子，却生不逢时，要怪就怪生错新旧势力斗争年代。 人无横财不富，马无夜草不肥。
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哈哈哈，地主还有心善的，简直就是搞笑。看看现在，所谓富人们善良吗？？以前的地主等等修桥铺路等等义举，是因为想得到名声，得到一点所谓自我安慰；而现在的富人，因为没有这个环境，就显得相当相当流氓、无奈。人都是自私的，都有私心的，只是因为社会环境的约束，他们才会做某些认为是慈善、义举的事情。换句话说，如果没有社会各种约束，基本可以这样说，不会有任何富人、地主会为了村民、乡邻做善事。
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原帖已被删除国家所有是因为预防土地买卖并兼并！我家里现在有点一亩三分地，你敢来收看看！！我什么就忘了你这个公共Wc？还跟你解释那么多？！我自己靠我自己吧！
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2楼& 道理大家都懂的，长江后浪拍前浪，为把前浪拍到海对岸，后浪要借力打力，争取多数才能站稳和斗争的实力，哪里有斗争哪里就有秀才遇到兵有理说不清，管你三七二十一，打倒少数争取多数，人财兼而有之，斗争的精髓，历朝历代莫过如此，周而复始，不怪你有钱有地，这是你勤奋努力起早贪黑应得的，好不容易过上地主老财的日子，却生不逢时，要怪就怪生错新旧势力斗争年代。 扯犊子 在农村一个村的 大部分人都有亲戚关系 如果不做恶的 有几个有事的
用你城市的思维去理解农村的关系
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2楼& 道理大家都懂的，长江后浪拍前浪，为把前浪拍到海对岸，后浪要借力打力，争取多数才能站稳和斗争的实力，哪里有斗争哪里就有秀才遇到兵有理说不清，管你三七二十一，打倒少数争取多数，人财兼而有之，斗争的精髓，历朝历代莫过如此，周而复始，不怪你有钱有地，这是你勤奋努力起早贪黑应得的，好不容易过上地主老财的日子，却生不逢时，要怪就怪生错新旧势力斗争年代。4楼&一个社会怎么样才稳定，说白了就是先富起来的人至少要保障下层的人有基本的生活生存的权利 ，为什么西方国家至少宣扬企业家的社会责任，就是因为，不管你的财产是合法的还是非法猎取的，你必不可少的会挤压下层人的生存空间，而在固定时期内，社会资源不是宣传那样的不断变大而不固定的（比方说一个月内，或者一年内），特别是在民国时，全村的土地是基本固定的，你家多了10亩，就有人少了10亩，那么少了10亩的那家是不是就应该活活饿死？！就算应该活活饿死，那么，谁来给利益阶层创造价值？不要跟我说靠资本，假设一个人有100亿，把他和他的100亿投到一个孤岛，这100亿能产生价值不？一个好的社会，资本家至少要保证大多数人能缓慢的却稳定的提升生活。政府要能给极少数人无法在社会竞争中生存的人保障基本的生活。如果这些做不到就别怪新旧势力斗争！请让我用猎取这一个词语，合法的也不一定合理，民国的土地是怎么集中的，其实很简单，就是利用别人家出事，低价购进，改开后的企业家至少有一条原罪，给工人的待遇达不到劳动法的要求，但在企业家的用资本的攻击下变成国企和行政单位福利的不应该，好笑的是大部分人还都信了，好像不给工人交养老金，交医保，交工商是应该的，好像30年不给农民工涨工资是多大的功劳似的5楼&当年农民团结，现在社会的稳定在于上层团结，而人民不团结现在，网上网下的矛盾意见，被操纵成P民对P民的意见了。比方说大家天天骂公务员，但要知道，90%的公务员只是小职员，除了一些强权单位（如交警或者有收费执法权的单位职员），有几个职员能腐败，有机会收钱？但在有意和无意的操作下，公务员成了什么？！再比方说大家天天骂国企垄断，高福利，乱消费，但至少有一点国企的除了要交税还要交利润，难道把中国移动私有化了中国移动的利润就全国人民平分了？！难道马云赚来的钱全都用来扶贫了？但现在变成了什么，私企不给工人交三金一险，是因为赚钱不容易，不按劳动法给大家加工资，是因为国企工资高了，这是什么破理论。难道一个企业不应该让自己的职员生活得更好不，
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2楼& 道理大家都懂的，长江后浪拍前浪，为把前浪拍到海对岸，后浪要借力打力，争取多数才能站稳和斗争的实力，哪里有斗争哪里就有秀才遇到兵有理说不清，管你三七二十一，打倒少数争取多数，人财兼而有之，斗争的精髓，历朝历代莫过如此，周而复始，不怪你有钱有地，这是你勤奋努力起早贪黑应得的，好不容易过上地主老财的日子，却生不逢时，要怪就怪生错新旧势力斗争年代。4楼&一个社会怎么样才稳定，说白了就是先富起来的人至少要保障下层的人有基本的生活生存的权利 ，为什么西方国家至少宣扬企业家的社会责任，就是因为，不管你的财产是合法的还是非法猎取的，你必不可少的会挤压下层人的生存空间，而在固定时期内，社会资源不是宣传那样的不断变大而不固定的（比方说一个月内，或者一年内），特别是在民国时，全村的土地是基本固定的，你家多了10亩，就有人少了10亩，那么少了10亩的那家是不是就应该活活饿死？！就算应该活活饿死，那么，谁来给利益阶层创造价值？不要跟我说靠资本，假设一个人有100亿，把他和他的100亿投到一个孤岛，这100亿能产生价值不？一个好的社会，资本家至少要保证大多数人能缓慢的却稳定的提升生活。政府要能给极少数人无法在社会竞争中生存的人保障基本的生活。如果这些做不到就别怪新旧势力斗争！请让我用猎取这一个词语，合法的也不一定合理，民国的土地是怎么集中的，其实很简单，就是利用别人家出事，低价购进，改开后的企业家至少有一条原罪，给工人的待遇达不到劳动法的要求，但在企业家的用资本的攻击下变成国企和行政单位福利的不应该，好笑的是大部分人还都信了，好像不给工人交养老金，交医保，交工商是应该的，好像30年不给农民工涨工资是多大的功劳似的当年农民团结，现在社会的稳定在于上层团结，而人民不团结
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呵呵，我家就是富农，我祖奶那年刚好过世，我爷爷二十来岁，但是有技能，十里八乡正经的，唯一的裁缝，当时我们家土地为水田一十八亩，山头两座！最后分到八分水田，我奶奶说改开后还得借了粮吃！远低过平均(改开后我爷爷开荒两亩，后话)文革我爷爷被关了一个月，我奶奶说，被带过高帽子批过一次，也就叫交代但不是因为富农的事，是因为给土匪挑过粮！或者因为裁缝的身份吧，任洪水滔天，我爷爷也没被打过，或者侮辱过！
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道理大家都懂的，长江后浪拍前浪，为把前浪拍到海对岸，后浪要借力打力，争取多数才能站稳和斗争的实力，哪里有斗争哪里就有秀才遇到兵有理说不清，管你三七二十一，打倒少数争取多数，人财兼而有之，斗争的精髓，历朝历代莫过如此，周而复始，不怪你有钱有地，这是你勤奋努力起早贪黑应得的，好不容易过上地主老财的日子，却生不逢时，要怪就怪生错新旧势力斗争年代。
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