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全民夺宝iphone版(苹果手机全民夺宝一元购物下载)V3.5.1官方版
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以下回答内容请勿以任何形式转载。——————————————我在中国、印度、日本、法国、德国工作过,在英国做过校企合作项目,和这些国家的汽车公司客户都打过交道,做过或多或少的设计服务。作为一个后辈,入行时间虽短,但接触的不少,说几点目前想到的:1. 至少在两年前,汽车设计在国内公司的地位还没有被放在和国际公司里一样的高度。设计部门大多被工程部完全的掣肘,甚至由工程出身的人做设计主管,设计师团队没人能与公司高层直接对接,造成整个团队缺少话语权,缺少资源,缺少自由度。(更新:现在正在迅速好转。)做汽车设计的都知道,设计师和工程师吵架是工作日常,正是这两股力量持续地互相碰撞,才能把产品的用户体验、品质控制、可行性与成本做好。在整个产品研发中,工程师更多的是站在工程可行性的角度思考,牵扯到品质控制的方面,工程师多数是本着“但求合格,不必极致”的思路去开发,毕竟“极致”往往意味着更多工作量/风险,而更多工作量/风险必然带来更多项目压力;而设计师出于立场不同,更多的是站在最终使用者的角度,把控品牌形象、造型审美、使用逻辑、人机工学、“感官品质”(Perceived Quality,不同于“品质”的概念)这些与产品的用户体验紧密相关的元素。此外还有来自市场部的市场趋势/营销需求的输入、项目上层成本控制的输入等等影响因素会对产品的用户体验产生影响。在这种错综复杂的合作项目中,如果设计部门缺少话语权,缺少资源,缺少自由度,你猜出来的产品会是什么样子?为什么有的车看起来浑然一体,如有灵魂一般;有的车东拼西凑,比例失调,仅仅是个丑陋的工具;还有的车哗众取宠,不三不四,像是个营销噱头?恐怕大部分情况下,都不是设计师的错。2. 国内汽车公司,不得不说设计师的能力(平均而言)和国际一线品牌还是差不少的。这和中国汽车起步晚,汽车设计教育不成体系有关,也和公司设计氛围,待遇等在国际上缺乏竞争力有关。我认识很多设计能力属国际一流水平的中国设计师,绝大多数都在外国公司任职。谈起来都不是没有回国做好中国汽车设计的愿望,但限于种种环境因素,理性的选择在外国公司做设计。中国的汽车公司里也有利害的设计师,但是是少数。有的团队花钱请到一个BBA(奔驰/宝马/奥迪)的设计师,顶级水平,就有媒体觉得他们的设计团队是顶级水平了,殊不知BBA的设计中心几十号人,从junior designer到design director,全是顶级的,设计团队辅助的模型师、数模师、Studio engineer, 全是顶级的,而你只有一个人是顶级的,其他人都差太远,所以整个团队根本不是一个等级啊。而且,一个设计团队的建立不光要砸很多钱,还要有一定时间积累。苹果的设计团队就那么二三十个人,但是绝大部分人都有超过十年的“合作“经验!设计师在那种默契下的效率是恐怖的。组建设计团队的公司首先要有一个靠谱、有经验、和高层无沟通障碍的老大(一般是设计总监/副总裁),其次得让老大自己去组建/完善自己的团队,挖人也要看准挖,因为要挖合适的,不要挖“有名”的(这个判断HR和猎头很难拿捏,需要靠谱的设计老大把关),否则你会发现一群明星设计师在一起也搞不出任何东西,最后请佛容易送佛难。现在国内公司的设计团队已经开始建立,但还谈不上积累,有的还在“找靠谱的设计老大”的阶段,遑论整个设计团队的建设了。找到靠谱的老大不意味着设计质量就可以马上提升了,因为老大本人一般是经验丰富的设计管理者,而不是亲自上阵画图出方案的设计师。网上盛传的“当今全球十大知名汽车设计师”等等帖子,都会列举很多知名的业内前辈,但是事实是前辈们大多已经封笔好多年,当今最好的设计作品其实是他们带的团队设计的,而不是出自他们本人的笔下。所以你问今天最牛的设计师是谁,我认为不应该是50岁以上的设计总监级别的人(虽然他们年轻的时候很可能曾经是那个年代最牛的设计师)。真正如火山喷发般疯狂的创意其实都来自年轻的设计师,而那些无比惊艳的量产车,往往都来自于盛年时期的兼具创意与经验的设计师之手。只有找到这群人,才算找到了设计的源泉。当然,找到靠谱的老大,就离找到这些人不远了。3. 前几年,中国人造的车,设计上最常被诟病的是抄袭。在英国读书的时候,导师参加完上海车展以后回学校做演讲,台下面学汽车的学生看了十几分钟就看不下去了,有很多学生愤然离场。赤裸裸的抄袭,明知故犯的侵权,这是对设计的蔑视,对国际法律的不尊重,对自己的否定。作为现场的一个中国人,我当时真的很脸红。设计的好不好是一回事,想不想做好设计是另一回事。就在很多国内车企都很争气的投入到自主设计时,在刚刚结束的广州车展上,几家国内车厂又刷新了一下抄袭底线。其中陆风把国际上设计声望极高的路虎极光给赤裸裸的抄了一遍(命名也学宝马还叫X7):上面是陆风X7,下面是路虎揽胜极光。很明显的恶意抄袭。我们不从道德角度评价企业,但是我们可以从“行为”看出“性格”。恶意抄袭的企业,表达出来的一个信号就是:我一开始就没打算好好做产品和品牌。这个话题很容易引到道德上去,但是即便仅仅从利益上考虑,有些行为短期可以带来一些利益,但长远来看是要付出沉重代价的。抄袭带来的不仅是品牌形象的自毁,也是整个正向研发经验的缺失,在抄袭的路越来越窄的情况下,尽早脱离才是正道。4. 很多人提到,中国汽车设计不好也跟工艺技术等落后有关,完全同意。生产工艺差,同样的设计做出来就是难看,或者根本做不出来。与工艺技术影响相同的,是工程实力。如果工程师一方面对设计的理解能力差,另一方面由于视野和技术差,无法满足设计师的很多诉求,那么再好的设计到最后落到产品上都会面目全非。大众集团的很多车设计看似平常,但量产出来的效果就是让人爱不释手,看到车就能想象的到他们设计师在这上面的精雕细琢,这跟他们无比强大的工程团队有重大关系。有一次和一家国内企业合作,老总要车内饰有一个宝马3系那种单独突出的屏幕:可是它们找的屏幕供应商给出的屏幕模块比板砖还厚实。我看到过意大利的供应商把可以把屏幕做的比ipad air还薄(因为除了屏幕模块其他电路电池之类的可以放到车体里面),而他们给我找了一块板砖,让我设计出“轻、薄的悬浮感”。因此,学宝马也不是想学就能学的。(当然这个设计算不上抄袭,很多家都是这样的设计。)这里提一下某个错误概念:设计师就是画图的。 Jony Ive说,Design is not how it looks like. It's how it works. 如果只是画图,那并不难,国内汽车设计师圈子里“画匠”气息浓重,有很多图画的一流的设计师,可还是做不出好的产品啊。因为设计从图到产品的过程,才是最复杂,最考验设计师执行力的过程,尤其是对于汽车这么复杂的产品来说。一个好的汽车设计师,不仅可以画出好看的车,更可以在油泥模型和数字模型上,把设计从2D转换到3D的过程中不但不丢失感觉,更能提升设计品质。然后在量产开发过程中懂得如何与工程团队有效沟通,引导整个项目团队贯彻好这个产品的设计诉求,保证那些关系到用户体验的设计初衷可以在最后的产品上得到应有的体现。这个过程我是经历过的,而且我既和国际一流的工程团队合作过,也和猪一样的工程团队合作过。两者的区别,大概就是你用Iphone6和用iphone4都装了ios7之后用户体验的区别。5. 说了很多不好的,其实出发点不是绝望,而是期望,因为我们是在拿那些全球最顶尖的汽车设计团队和中国的汽车设计团队做对比,被碾压是正常的。这两年中国的汽车设计进步明显,国际声誉也有了很大改善,国内车厂已经遭遇到瓶颈,并且觉得设计是个解决迫在眉睫的问题的方法。很多国外的设计同行前辈,看到中国的车也已不再皱眉头,而是饶有兴趣的研究一番,哪怕确实还有一些比较明显的设计硬伤,但也有闪光点,比起从前只知道抄袭,自然赢得了更多认同。今年北京车展长城子品牌哈弗推出的Coupe Concept概念车设计由上一代宝马X5和X6的比利时设计师Pierrer Leclercq操刀,设计上已经是国际一流水平。奇瑞这两年的设计团队在GM前设计师James Hope的带领下,推出的概念车也已经有模有样,比之前好太多了。在前奔驰设计师张帆开始负责广汽的设计以后,广汽设计团队有了爆发式的进步,从今年北京车展的GA6概念车可以看到一个国产品牌能在短时间内把设计提升到什么水平。我记得有一段时间,在欧洲和美国最好的几个汽车设计学院里,充满了日本学生。在那几年以后,日本汽车设计飞速发展,今天你可以看到GTR,可以看到GT86,可以看到CR-Z,可以看到MX-5。日本学生潮之后紧跟的是韩国学生潮,随之而来的是韩国汽车设计的全面崛起,今天你可以看到现代起亚的车经常问鼎全球设计大奖。韩国学生潮之后就是中国学生潮了,大概是2009年前后开始,至今方兴未艾。我想这从一个侧面预示着中国汽车设计的未来。——————————————以上回答内容请勿以任何形式转载。
毕业后在国内自主品牌工作两年(SUV国内第一)而后一直在外企车企工作至今。想说下自己的看法:)回答如有不周之处欢迎交流。--------------------------------------------------大家好 我是分割线 --------------------------------------------------先MARK 稍后电脑上更新答案:) --------------------------------------------------这是12月15号的分割线--------------------------------------------------下面更新下本来在周六就看到了这个话题,但那个时候正在看望我的奶奶
本想手机码字 但想想
陪亲人和玩知乎那个重要?先说下背景~ 本人毕业就进入一家汽车企业(国内SUV领域第一)两年后 果断离开 进入了一家韩企就职 工作至今~
(期间 有过一次内部调动 从直线美学转到了流体雕塑)--------------------------------------------------这是12月18号的分割线--------------------------------------------------(忙中偷闲 来码字 逻辑关系先不管了 想到哪里写到哪里吧)汽车设计师如何看待中国的汽车设计?
先从设计师说起吧~!从大背景出发~ 我认为中国汽车设计师 整体水平现在正在与国际迅速接轨! 尤其是近三年 针对中国的各种设计大赛 每年都有几个
尤其是CND Car Design Awards China从2008?年开始一直致力于发现中国大中院校的优秀学生 提供机会条件 (这也是中国市场因素决定各个品牌赞助CDN的原因)2010年 我们设计部与其他部门一起 开始了中国汽车设计大赛
两个品牌 交替举办~第一年 我的期望值很低 只寄托在清华 央美 同济 等有专门交通工具专业的学校那里
但是当500+的作品集摆在我们的面前时候
我知道我错了! 我对学生的作品非常震撼 要知道不止央美 清华 还有更多的学校整体水平 跟我们2008年左右去拜访国内各大院校的时候看到的学生作品 发生了质的改变更令人欣慰的是 这里没有国内流行的抄袭 和明显的模仿
很多原创的想法和有意思的形面关系 有趣的功能 体积感的塑造
光影渲染的效果都表现的非常到位当时我能感到这批互联网时代出来的学生们以后会是中国汽车设计师的希望!!!!他们对汽车设计有着非常强烈的兴趣~ 能在互联网中查找各种关于汽车设计的资料 与全世界保持着相同的信息获取他们已经在各个车场开始了职业生涯~ 相信2-3年后会有他们这批的KEY DESIGNER 设计的概念车或者量产车出现~--------------------------------------------------这是03月17号的分割线--------------------------------------------------最后的结论:中国自主品牌在招聘名牌的外国设计师
而国外的品牌在中国招聘各大院校的新毕业的有潜力的新晋汽车设计师
这是目前的现状~我相信不论那条路 都是对中国汽车设计 和中国汽车设计师有益的
相信中国设计师会做更好的,她们会慢慢去优化,几年后让中国汽车技术行业成为更好的
谢邀!作为一个设计师,这里我们主要谈国产品牌的外形设计。照例先摆观点:个人认为,中国汽车的外形设计首先是落后,其次是落后,最后还是落后。您先别急着喷,这里指的落后,并不是汽车行业的落后,而是整体经济的落后。而经济基础决定了上层建筑,所以全方面的落后是现实。下面请听我慢慢说:
很多人不理解自主品牌为什么抄袭,在我看是因为落后。外国品牌的设计逐渐地深入人心,国人的审美已经先入为主了。大家认为好看的,都是符合欧美汽车设计规则的。对于自主品牌来说,要想改变大众的审美喜好不是一件简单的事情。如果搞出一个创新风格,很有可能是拿生命在创新,一旦不被人所接受,就相当于把自己的兄弟姐妹们都送进了火坑里……
虽然我能理解国人对待抄袭的态度,但有时候大家又不得不承认,很多抄袭出来的设计依然卖得很好。这说明什么?说明买东西的人对自己不自信。就像那些买假LV包的人,宁愿花五百块钱买个假的,也不愿意花五百块钱买一个正正八经的国产品牌。说到底,还是因为落后,这是消费者整体水平的落后。
当然落后还体现在话语权上,不光是设计师在车企里没有话语权,甚至中国的车企在世界汽车工业里都没有什么话语权。面对这样的现状,只能低头干活,啥也别说了……
但是怎么干?
抄袭的东西有人骂,创新的东西又没人买账,那就只能巧妙地抄咯。抄一点,再创新一点,在当代汽车大趋势中找一点小个性,在大同中找一点点小不同。这就是目前大部分国内品牌所做的。
当然,国内各大厂商都在找适合自己的路。中国的品牌没有什么历史积淀,没有别人的品牌历史深厚。所以大家都不知道在造型上什么是适合自己的,什么是好的。现在大家做的车越来越多,也开始慢慢地摸索适合自己的设计语言。像哈弗就是走得比较靠前的。
而在最终成熟之前,借鉴、模仿、山寨都可以说是一条必经的道路。像奔驰宝马这样的厂商,他们在生产线上有着无数的经验,整套的产品怎么做,造型怎么弄都有深厚的经验,对市场也有深刻的分析。现在中国的这些品牌正是缺乏这样的经验。但是随着时间的推移,大家的这些经验肯定也是会积累起来的。
自主品牌前面做的这些车,都是自己的宝贵经验。看看那些大的品牌,早期的日本品牌,也一样山寨过。在经历一个从无到有的过程总是会有各种各样的方法。奔驰说不定也要抄一抄宝马呢。我们现在处在一个发展的早期阶段。所以各种各样的手段都是必须的。
让我们闭眼想象一下,中国现在只有5、6亿的人口,人均年收入30~50万以上。城市规划合理,道路整洁,没有拥堵,建筑精美,每个家庭都有花园和车库,拥有2~3辆车,每一个孩子都能接受到良好的教育。那时中国汽车不管推出什么样的产品,都会惊艳世界……
【啪!!!】赶紧醒醒吧,现在我们只能像伏尔加河上的纤夫那样低头向前!而且有句老话不是说么:自己的孩子永远是最棒的!
我个人认为。
目前中国汽车工业基础全面落后,不要把问题都推到设计师身上。设计师只是利用现有的技术进行集成优化。中国整个汽车工业生产不出一台有竞争力的发动机,一台稳定可靠的自动变速箱,调教不出一台好的地盘。 即使把奥迪的设计拿到中国来,中国也没办法生产出来。塑料化工工业,模具工业,材料钣金成型技术以及油漆工业。全方面的落后,不是某个设计人员的能力不够
设计和工程能力就像海上漂浮的冰山上面和下面,告诉我哪个重要?环境温度才最重要!再给中国汽车至少50年我们才会有可能小有一席之地!
放心,他们一般不会看。
臧否国内设计师是一件很容易的事情,但他们同样也很难啊。须知抄袭也不简单,像比亚迪F3当年测绘仿制花冠,获得了空前的成功(当年在北京夏总自己都说没料到嘛,原本想捞一票就跑……),那也是抄对了嘛。在汽车版面,我们说总路线问题——汽车工业的总路线问题。汽车工业发展到今天,其实已经是呈现出夕阳产业的特征了,电子管、录音磁带、螺旋桨客机、显像管电视都是被淘汰的东西了,但他们都比汽车年轻!眼下全球汽车企业每生产一款车型,采用的新技术80%是关于降低成本(奔驰讲的,不是我讲的哦),那怎么办呢?最先进的2013款奔驰S级,跟100年前的老爷车从结构上说,没有任何根本区别(请君莫抬杠哦,电子管跟集成电路的区别可比这个大)。那么我们是不是要回过头来看看,我们的汽车工业应该如何走?好,你说要自立,艰苦奋斗,但在合资企业低成本、即将饱和成熟的市场环境的双重绞杀下,自主大众化汽车品牌搞起来是否一定有必要?上边希望以消费拉动市场,但环境代价有多大,大家都看见了,还有相对过剩产能如钢铁和塑料。还有,国产品牌要起来除了成本外,还有技术难题,比如发动机,没有外国人的图纸,我们今天国内是造不出一台能符合国IV标准的发动机的!即便有图纸,没有Bosch、Magnetti Marelli、Delphi的ECU电脑加持,还是转不起来。而且国内品牌的车型普遍档次低,不敢向上攀登,自然品牌形象就差,须知低端家用车市场才拼质量、成本、渠道数量呢,国货怎么可能在10年内做到最好?这个档次的产品,你让设计师怎么绞尽脑汁去设计,他(她)设计出来也肯定走日韩的中性路线,评语能得到一个“一般,没什么太深的印象”已属不易了。要是设计师在老板的压力下,违心在进气格栅上电个镀、头灯上装圈led,便是免不了落得“做作、外强中干”的骂名了。-_-#你们认为法拉利、科尼赛克、帕加尼、迈凯轮、兰博基尼真的厉害吗?他们是作坊OK?有媒体批评兰博基尼外观丑陋吗?有媒体批评法拉利LaFerrari过于中庸吗?有媒体批评迈凯轮新款P1跑车比例失衡吗?没有!因为这个领域,你设计什么,世界接受什么。国内厂家有胆量涉足这个领域吗?睡觉了。
工程技术对设计的实现是一方面。其实,很多汽车方面的工程难题没有解决,比如国产车的力矩控制,同样的车,自主品牌开几年后感觉松松垮垮,进口车就不会。合资企业也没有搞明白原理。汽车工程行业三大核心技术,一是热处理技术,二是尺寸公差,三是拧紧力矩。三个核心技术都是不能逆向得来的。所以,只能慢慢来。
中国汽车行业发展一直不好的主要原因不是汽车造型设计的问题,而是整个行业。打个比方,汽车造型设计的非常漂亮,可是质量、性能、功能、售后很差,消费者也不会买单。个人感觉设计造型的问题更多的是一种文化优越感的体现,或者是文明的体现,当西方文明压制东方文明的时候,我们必然崇拜西方设计产品。当中华文明能领先世界的时候,中国设计自然也会受到世界青睐,说到底就跟瘦子穿什么衣服都好看一个道理。当然,从工程技术角度来讲,汽车是工业化时代产物,中国要深谙此道还需时间。
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社交帐号登录服务器提了一个问题,我们正在紧张地撰写答案...}

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