炉石传说探讨橙卡退环境的影响与替换方案
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福建天棣互联信息科技有限公司&&&&&版权所有萌新求问 马上要退环境的情况下 手上700金是买冒险还是开经典包？
RTRT冒险包买哪个呢？
不是不拆啦，不合卡吗？
卡少就开经典，多就开探险者
集卡党就开冒险，不是的话就经典或者存着买新卡包。
出大帝啊……
NAXX还没开我建议买NAXX一区
体验玩副本内容，就算不玩狂野模式分解了都比开包划算，当然你说7包能开出橙卡当我没说
建议等到开新版再决定.....金币也不会贬值..如果700都攒不住了..那就需要用什么卡弄什么吧...7包
你可以看成稳定280尘...别的都是浮云.
我觉得开冒险能体验副本内容，而且退环境后冒险给的卡还能拆了拿尘
知道退环境的消息后就开始攒钱，现在攒了2000了，开新资料片后用来买新卡包
编辑一下，本人是收集控，但是氪RMB的前提是这几百块钱我确实能拿到该资料片所有的卡，所以目前只把三个冒险氪了，地精大战侏儒和十字军的试炼看情况合卡。
你的目标是永远当萌新吗？
[quote][tid=9091156]Topic[/tid] [b]Post by [uid=]ghost7777777[/uid] ( 15:00):[/b]RTRT冒险包买哪个呢？[/quote]不需要急，如果真的很急，而且很缺卡。就经典吧，至于冠军，也就一年后就要退环境了，而且质量也不高
[quote][pid=91156,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]麻生希丶[/uid] ( 17:40):[/b]NAXX还没开我建议买NAXX一区
体验玩副本内容，就算不玩狂野模式分解了都比开包划算，当然你说7包能开出橙卡当我没说[/quote][img]/forum/w%3D580/sign=ce2fd38a2cf/d454cdcd7b899e51f266d4d940a7d933ca950d46.jpg[/img]容我算算，分解了一共430尘而7包经典手气最差是280尘，然而只要能开出2张紫卡以上就比一区划算了。事实上7包开两张紫卡难度不大。[s:ac:哭笑]
你naxx第一区是否购买了，
我个人觉得如果没买naxx就买naxx，不然客户端不完整少一部分游戏内容要糟心一辈子
[s:ac:哭笑]前天我跟你一样有这疑惑[del]不过两天让我竞技场败完了就没有疑惑了[/del]
[quote][pid=91156,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=]人比黄花瘦丶[/uid] ( 21:14):[/b][s:ac:哭笑]前天我跟你一样有这疑惑[del]不过两天让我竞技场败完了就没有疑惑了[/del][/quote]我也打算去竞技场转转的[del]这么一来的话，算了吧[/del]
[b]Reply to [pid=91156,1]Reply[/pid] Post by [uid=]持刀小熊[/uid] ( 20:46)[/b]没买呢
[b]Reply to [pid=91156,1]Reply[/pid] Post by [uid=]Arcucid[/uid] ( 18:12)[/b]有道理！[s:ac:blink]
[b]Reply to [pid=91156,1]Reply[/pid] Post by [uid=]lckshadow[/uid] ( 16:51)[/b]黑石山么近期热门卡组
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版本号：2.2.0.7835 更新日期：16-01-07
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专栏：本次“退环境”对于现有卡组的影响
作者:Sept九月来源：旅法师营地时间： 9:24:23
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　　今天凌晨，炉石官网放出了明年的新消息：这个消息是什么看我头顶的头条就知道了。
　　大致消息就是，明年将出现一个“标准模式”，而这个模式会进入天梯和比赛成为主流模式。
　　而在标准模式中，只能使用以下卡牌：
　　的火焰
　　冠军的试炼
　　探险者协会
　　2016全新扩展包
　　那么呢，也就是说NAXX的卡牌和GVG的卡牌在标准模式中不再能使用，也就是类似于万智牌的“退环境”。这里的退环境不代表不让你玩了，你的牌费掉了，而是在标准赛制中不让出现，而在狂野赛制中你还可以像今天一样随便使用全部单卡。
　　于是我对退环境的卡牌对现有卡组的影响做了一些粗浅的分析。希望各位看官能多多指点并给出你们宝贵的建议，不喜轻喷~
　　先从中立卡说起吧(排名按照费用)(冷门卡略)：
　　NAXX：
　　无疑是一张打快攻的好卡。对控制流卡组是一个比较大的影响，牧师尤甚。不过新环境相信对快攻是一个很大的打击，相比之下，肉僵功成身退，也并不是不能接受。
　　科学家的奥秘体系对于法师和猎人来说廉价且高效。不过经过了被T7猎支配的恐惧之后，相信科学家的退环境对大家来说也是一件拍手称快的事情。科学家退环境之后，无法前期站场+稳定的检索奥秘对各种形态的猎人来说都是一个致命的削弱。法师方面，冰法失去了科学家的定向检索奥秘的能力实在是伤筋动骨(我依稀记得NAXX之前过了大半套牌没冰箱的感觉)，而对于冰法的节奏来说也必须用费用和手牌来把奥秘挂上。对冰法的强度是一个很大的削弱。而火妖法(节奏法)的话我认为影响并不是那么大。虽说火妖法没了科学家确实很伤，但是火妖法可以利用+奥秘的体系用以替代。只不过这样对手牌的消耗过大，不过双+蓝龙/虚灵巫师的过牌应该也不至于无牌可用，而火妖法现在没有能裸上的3费曲线对于肯瑞托来说也是一个登场的机会。还有一种形态的法师在本次更新之后完全绝迹，我们也就略过不表了。
　　【蛛魔之卵】
　　基本上带这张卡的99%卡组都是动物园，因此这张卡的削弱对于Zoo的影响是很大的。和后续的一起，蛋和小蜘蛛构成了动物园强力的亡语2费曲线，而失去了这两张卡以后动物园就没有讨厌的赖场能力，场面变的更好解决了。肯定的是，动物园不会;但是什么卡会替代本次退环境的这些强力随从呢?是之前的麦田残阳女祭司抑或是新出的随从?我们也只能慢慢期待。
　　这张卡可以说是快攻的标志。T7猎，佛祖骑，动物园卡组的标配。本身的攻并不高但是始终能存留在场面上是这张卡主要的特征，而这张卡本次退环境会让快攻前期的随从变的更好解决。只能说NAXX的这几张前期卡的退环境，是对快攻的巨大削弱。
　　【洛欧塞布】
　　这张卡也算是站场型快攻的标配，当然。还有德鲁伊。这张卡的作用在于封住对方的法术，使对方不能清除你的场面然后下回合伺机，是一张压制能力极强的卡。这张卡的退环境对于控制卡组也是福音，典型的就是牧师中速骑战士等。当现在对方铺场而你的AOE法术差一费的时候，你可以安心的卖脸来下回合解决场面而不是考虑对面下赛布怎么办了。当然，对快速卡组来说，这张卡的移除意味着你要对AOE进行更加完备的预防。
　　快攻最痛恨的卡其中之一。这张卡也算是控制类卡组的标配，难以解决的嘲讽与尚可的身材对快攻的影响是致命的。但就如前文所言，本次退环境对快攻的打击很大，而且淤泥在对抗控制类卡组的效果其实并没有那么好(很多时候相当于一个丁狗 12基本是白送)，基本上也就起到一个防的作用，无法帮你拿回场面。那么如果环境整体降速，淤泥的退环境也不是一个不可以接受的事情。
　　【机械类卡牌】
　　这些牌我就放在一起说，当然收割机和老司机这两个特殊一些的除外。
　　机械类套牌现在并不流行，似乎存在的也就一个而且也并不火热。这次机械类卡牌的退环境也就等于删除掉了这个卡组而言，对其他卡组影响微乎其微。
　　GVG最令人深恶痛绝的东西之一了。难以解决的异能，达标的攻击力，尚可的身材，4费拍收割机基本上算是许多节奏型卡组和某些快攻的标配，而本身无法解决的特性也是大家最头疼的一点。这次收割机的退环境对德鲁伊的影响较大，其次是各类快攻和节奏卡组。不过毫无疑问，会有替代品出现，是旧卡还是新卡呢?我们拭目以待。
　　【老式治疗机器人】
　　快攻最深恶痛绝的东西之二。影响最大的卡组无疑是慢速类的术士(大王术、蓝龙术等等)，对贼的影响也不小。相比之下，其他卡组在对阵快攻时似乎不太依赖老司机。最心疼的是大王术，本来就基本绝迹了又来这么一刀，加上空灵的，估计大王术以后要基本GG了~。而快攻虽说削的不轻，但是淤泥和老司机的退环境会不会给新形态的快攻一些机会呢?
　　【砰砰博士】
　　这张卡无疑是整个游戏最强的单卡(没有之一)，超模到姥姥家的身材和异能，他的退环境对于整个游戏环境都是一个巨大的冲击。
　　这张卡的强大相信不用我赘述，大家应该都经历过被先手拍砰砰博士的痛苦。那么这张卡的退环境，影响最大的肯定还是节奏卡组，无疑是节奏快攻还是中速流。首当其冲还是德鲁伊，其次应该是动物园，佛祖骑等卡组。当然，这张卡的退环境无疑对不带砰砰博士的卡组是一个福音，比如牧师。还有一个问题，就是没有砰砰博士了，7费带什么?会不会有新的7费随从?还是期待暴雪爸爸的新动作吧。
　　哪些卡不能被代替：我认为、、洛欧塞布、老式治疗机器人和砰砰博士是“无法被代替”的牌。所谓无法被代替，就是说你很难从剩下的卡牌中找出和它们功效相同或相近的卡牌。这几张牌由于其特殊性，我认为是无法被代替的。所以这几张牌的削弱对于需要这些卡牌的卡组格外伤。
盘点一下职业卡
　　【德鲁伊】
　　德鲁伊目前的主要卡组套路：咆哮德
　　退环境的卡：
　　NAXX：剧毒之种
　　列举了一遍德鲁伊这次删除的卡 我惊讶的发现，居然根本一张能用都没有。我猜想，这次退环境之后，德鲁伊的强度会高到令人发指。把咆哮德的卡表看了一遍，我发现，德鲁伊除了需要换掉两张收割机和塞布还有砰砰博士，其他的卡都并不受影响。而收割机我们可以引入新的4费随从来替代，赛布从某种意义上无关痛痒，毕竟德鲁伊的5费曲线肯定是不缺的，而砰砰博士虽说对德鲁伊的影响较大，但是本身德鲁伊是有7费曲线的。所以这次退环境对咆哮德的影响极小。而炉石的官方设计师也表示德鲁伊的某些经典卡强度太高应该削弱(咆哮就是你了)，但是我觉得德鲁伊还会是一个T1卡组。毕竟本身卡组结构基本无变化加上克星的一个又一个倒下，德鲁伊的春天即将来临。
　　【猎人】
　　猎人目前的主要卡组套路：T7猎 中速猎
　　退环境的卡：
　　NAXX：结网蛛
　　GVG：重型刃弩 假死 召唤宠物 热砂港手 金刚刃牙兽 眼镜蛇射击 百兽之王 加兹瑞拉
　　猎人在这个版本应该会陷入一个低谷。倒不是因为上述卡牌的问题，而是因为科学家和小蜘蛛的退环境对猎人来说实在太伤。那么之后猎人2费会带什么曲线呢?似乎无论换什么对卡组质量都是一个极其严重的打击。职业卡中，结网蛛的削弱对于中速猎来说也算是一个不小的打击，而重型刃弩无关痛痒，毕竟猎人还有。
　　【法师】
　　法师目前的主要卡组套路：冰法 火妖法
　　退环境的卡：
　　NAXX：复制
　　GVG：不稳定的传送门 烈焰轰击 碎雪机器人 煤烟喷吐装置
小个子 烈焰巨兽
　　法师受到的打击也主要来源于科学家。科学家对冰法和火妖法的作用毋庸置疑，前文也说过在这里不再赘述，而传送门和轰击的退环境无疑是给了火妖法第二刀。我觉得火妖法以后会演变成两个极端。一个是偏快，带上等力求前期打死对方，而令一种是偏慢，带上一些高质量随从采取偏控制的打法。而复制和残影的删除对于控制流法师(残影冰、龙法、无限火球)的打击是毁灭性的。总而言之，法师在这次退环境中伤筋动骨，后续可能很难再有高强度的卡组。
　　【圣骑士】
　　骑士目前的主要卡组套路：佛祖骑 鱼人骑 中速骑
　　退环境的卡：
　　NAXX：复仇
　　GVG：光明圣印
伯瓦尔?弗塔根
　　骑士这次是真遭重了。
　　我们细数一下佛祖骑中被删除的卡：2复仇2护盾机器人1齿轮光锤2作战动员 如果加上两个小蜘蛛以及砰砰博士以及收割机就有12张之多(还不算某些带淤泥的卡组) ，而和都是骑士强大的所在，是超模到爆炸的卡;复仇对奥秘骑前期尤为重要，保证了场面的强大，再算上不可或缺的齿轮光锤和小蜘蛛。。。我只能说，佛祖骑的强大可能会不复存在了，虽说佛祖还是能有一瞬间拉出奥秘的能力，但是现在奥秘骑如何度过前期成为了一件难题。各位是不是觉得有些可笑。。
　　而中速骑中，、、的删除也是伤到了元气，本来就不强的卡组又被删除了核心卡，再加上收割机和砰砰博士的削弱，可能中速骑会一去不复返了。相比之下鱼人骑似乎并没有删除什么卡，新版本大有可能崛起成T1卡组。特别是快攻卡组的削弱以及赛布的退出，对鱼人骑来说都是很大的福音。
　　【牧师】
　　牧师目前的主要卡组套路：环牧 恩泽牧 龙牧
　　退环境的卡：
　　NAXX：黑暗教徒
　　GVG： 暗影投弹手 暗影打击装甲 缩小射线工程师 维纶的恩泽 沃金 高级 圣光炸弹
　　这次牧师的卡退环境对于恩泽牧和龙牧来说是最伤的。这两个卡组的本质都是战场卡组，现在不但把恩泽给删除了，还把最强大的AOE圣光炸弹也拿走了。可以说，以后恩泽牧将不复存在，而龙牧的强度应该会降低一些了。而相比之下对环牧的影响较小。唯一对环牧影响较大的是圣光炸弹，但是环牧的清场多，所以圣光炸弹的删除也可以接受。相比之下，在整体降速的新环境中，牧师的控制能力应该会比现在体现的更加出色，我很期待下个版本中牧师的表现。
　　【潜行者】
　　潜行者目前的主要卡组套路：刀油贼 奇迹贼
　　退环境的卡：
　　NAXX：阿努巴尔伏击者
　　GVG： 独眼欺诈者
暗中破坏 食人魔忍者 加里维克斯
　　贼对于这次退环境表示很开心。可以说职业卡中退环境真正有影响的就一张刀油，而贼的从来不是问题。猎人的削弱对贼来说也是一个福音，而中立卡中，收割机对贼来说可以用紫罗兰代替，老司机的删除虽然有些伤，但是也可以满编大地环。而新版本中无论是之前的随从贼套路还是奇迹贼套路都会有一席之地，具体强度如何让我们拭目以待。
　　【萨满】
　　萨满目前的主要卡组套路：打脸萨
　　退环境的卡：
　　NAXX：转生
　　GVG： 活力图腾
先祖召唤 沙鳞灵魂行者 砂锤萨满祭司 耐普图隆
　　这次退环境对打脸萨的影响微乎其微。除了删除了两张，对打脸萨没有一点影响、打脸萨还是可以用相同的套路征战天梯，而最要命的是，随着其它快攻卡组的削弱和老司机淤泥的删除，似乎没有比更适合打脸萨的环境了。我认为这套卡组绝对还会是T1卡组，而之后所有卡组组牌之前都要考虑一下对打脸萨的抗性问题。它会是新一代的天梯毒瘤。
　　【术士】
　　术士目前的主要卡组套路：动物园 恶魔园 宇宙术 蓝龙术 手牌术
　　退环境的卡：
　　NAXX：空灵召唤者
　　GVG：暗色炸弹 痛苦女王 小鬼爆破 邪能火炮 恶魔之心 漂浮观察者 心能魔像 玛尔加尼斯
　　术士在本次退环境中也很惨。首先是老司机和炸弹的删除让所有慢速术士日了狗一样难受，其次，空灵召唤者和二王的删除让恶魔园基本退出，手牌术再砍一刀。最后，蛋和小蜘蛛的删除让动物园也挨上一刀。似乎术士卡组无一幸免。个人感觉影响最大的还是大王术和蓝龙术等慢速术士(基本绝迹)，其次是恶魔园和动物园(卡组构建改变)，最后是宇宙术(强度降低)，大概就是这样。
　　【战士】
　　战士目前的主要卡组套路：防战 奴隶战
　　退环境的卡：
　　NAXX：死亡之咬
　　GVG：战斗机器人 食人魔战槌 弹射之刃 废旧螺栓机甲 重型攻城战车 盾甲侍女 重碾
　　对于战士来说这次削弱说小也小说大也大。说小是因为真正有影响的就一张牌，说大是因为这一张牌是战士的核心。死亡之咬的删除无论是对奴隶战还是防战的影响都是很大的。相比之下奴隶战的影响更大，死亡之咬在奴隶战的卡组里承担了很多的功能，不只是解场，还包括了铺场和过牌。对于防战来说应该会重新抄起和，那么4费的曲线如何解决又成了一个问题。至于盾甲侍女对防战的影响倒不是很大，图哈特、女王、大帝，防战的6费还是不愁没事做的。
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&&&&&&&&&&炉石解锁黑石深渊，还是探险者协会好_百度知道
炉石解锁黑石深渊，还是探险者协会好
提问者采纳
鱼人骑，时间能更长久一些，还有强力橙卡索瑞森大帝，还有铜须·和杰克逊两张变态橙卡，建议探险家协会，芬利逐星和拉法姆效果也不错，黑石山的卡牌大概只剩下一年半能在标准模式里使用了，谢谢。探险家协会卡组更全面一些；建议探险家协会，乌鸦神像德。望采纳。黑石山卡牌主要是各种龙卡组较适合，雷克萨等很多卡组都需要目前炉石刚刚出了退环境机制
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其他1条回答
看你玩什么了，但是协会给的卡多，质量也很高
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理性数据分析 这次退环境是不是大血崩
作者:少年年少来源：NGA时间： 18:50:39
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迈克斯纳现在已经约等于400奥术之尘了
NAXX的淘汰并不亏
　　蓝贴说明
　　Q：我还能制作或分解那些不在标准模式内的卡牌吗？
　　A：是的，你仍可以制作或分解这些卡牌包括先前无法制作或分解的冒险模式卡牌，奥术之尘消费量与普通卡牌并无二致。但这并不包括基础卡牌，你永远也无法制作或分解基础卡牌。
　　A：请注意：你在标准模式内的冒险模式中，通过完成冒险挑战获得的卡牌，也可以进行制作或分解。
　　NAXX的30张卡牌均可分解。
　　一共是：6张传说，2张史诗，4张稀有，18张普通。除了橙卡为一张，其他都为2张。
　　按照现在折价分解，橙卡=400尘，紫卡=100尘，蓝卡=20尘，白卡=20尘。
　　可获得6 x 400 +2 x 2 x 100 +4 x 2 x 20 +18 x 2 x 5 =3140尘。
　　与此对应。
　　如果使用金币购买的NAXX，那么大部分人付出为2800G，如果是后来玩的再加700G，也就是3500G。
　　换算成卡包，35包，即使按照40包2橙、一包40尘以上的算法，是远远没办法达到3140尘的。
　　如果你的NAXX是现金购买，也就是128元，那就更达不到3140尘啦。这还没加上当时网易NAXX活动附送的14包卡。
　　即使NAXX卡，全分解可获得3140尘的收益是大于用于购买NAXX的金币支出或者现金支出的。
　　并不说新机制了就怂恿卡牌分解，只是为了说明，在退环境的机制下，NAXX成为过去，但是，并没发生太大贬值。你依旧可以在足量的尘和保留卡牌之间做出选择。
经典卡牌的削弱可以全价拿回成本
　　蓝贴说明
　　按照Ben Brode专访中的说法，将会对经典卡牌以及基础卡牌进行大规模的平衡改动。
　　• 对经典卡牌的平衡改动将是大规模的，但不会超过20张，且这次的改动只会削弱不会有增强。
　　• 德鲁伊的经典卡牌似乎太好了一些。
　　重点到了，炉石传说平衡调整后的卡牌是可以全尘返还的，当然不包括基础卡牌。
　　在我看来这依旧是好事，暴雪改大工匠原款退货这样的好事已经很久没有发生了。
　　以德鲁伊举例，如果这次调整的全是基础卡，那么，只能算中性的消息。因为不能从中获得尘。砍咆哮砍如果在咆哮上，3费加到4费，那么，对我们一点好处没有。
　　但是如果砍在上，那就是800尘的回本了。可能的猜测是，全部砍在基础卡真的可能吗，总有几张经典卡被临幸吧，那么，原价退货，甚至赚点小尘的机会来了。
　　最近不要把多余的经典卡分解，或许新机制开启后的2周游原价拿回尘的机会。
　　如果这次机制得到继承，在旧冒险被打入冷宫的时候，我们都可以获得更多的尘，黑石有31张卡，探险者协会更是有45张卡。
　　不管你愿不愿意承认，这样都是有利于新手的。无论通过JJC还是开包，组齐一套的速度会变快。同时也利于开发者放开手脚，还记得死去的战歌卡了恐惧小马一个版本吗？
GVG的淘汰是血崩
　　砰砰博士和GVG卡牌都成为了时代的眼泪，特别是最近合成的。
　　不过，不幸中的万幸是，GVG的质量不是特别高，特别是橙卡部分，常用的橙卡只有二王与砰砰了。不会亏的太多。
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