如何评价B站UP主12dora？
似乎是一个争议很大的人物，流行语450的来源。更新：
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12前期为人差，但不可否认这个时期做的视频有特色，和thd的纠纷众所周知也不多说了，不过从那个时期过来的人都知道12当时吹自己是多么的丧心病狂，当时有个流言是说他们决裂是因为12要挟thd项目组，虽然真相不是这样，但是无风不起浪，把自己捧得太高也是事实。后来就是mc时期，直到在b出事。与b纠纷只能说是自作自受，妄图掌控半壁江山，bishi他赶走12对于他自己来说绝对是正确的一步棋。说到底，那时的12野心太大，想通过刷硬币保新人，12团队给新人露脸让他出名等手段壮大他的团队，掌控b游戏区之后利用这个平台大批量的接单子赚钱。而且，他直到那个时候还是没有自我反省，非常的以自我为中心，导致他的实况似乎仍然偏向“小剧本”。————————更新———————删除了不实言论，对部分被误导的知走感到抱歉
我就是当初最早和12dora合作,让他制作东方幻想乡DOTS系列解说视频的 HJ,也把他带入了ACG圈,当时我是THD的主催和主程,当时的我也是个情商远低于智商的人,很多事情都是我间接导致的吧. 这么多年我一直沉默不语,也是自己怕卷入麻烦得罪人,不过还是觉得良心过不太去, 有的公道话今天还是说一下吧.其实大部分人都是不了解情况,或者非客观的. 12Dora这人我觉得我是有些对不起他的.12DORA这个人很有性格,也有能力,还很勤奋,他做的视频质量说不上一流,但在那个年代确实是不错的了, 他这个人很讲哥们义气的, 当初年少也冲动, 但是心地也不坏, 说话爱夸张.我就说他一切招黑的起因吧, 就是THD决裂事件. 之后很多事,是因为他本身被黑了,有一群专门攻击他为乐的群体,然后越抹越黑导致的. 这个绝对是埋下12dora长期被人黑的伏笔的重要事件. 先说下当时的背景, 关于THD当时的情况那个时候, 我已经离开了制作组,并且将制作组领导位"传位"给了我比较信任的人,当时我出国留学, 实在没有精力管这事情了, 因为我希望THD这个由无数人心血汇聚成的作品,能够被更有精力,更有创新意识的人接手,而不要自己成为一个站着位置不作为的角色, 管这管那导致地图更新没有一个统一的领导. THD我前任的任何一代制作人,基本上都是有这样共同的理念的. 阿陈,小雨,等等,都是干干净净的裸退的,那个年代真的是每个人都是无私的,不像现在,人人想出名. 我当初退出制作组的时候,THD在浩方有10+个全满的房间,vs,ggc也都有人玩, Bilibili游戏区非常热门视频内容,12dora和其他thd宣传视频,上首页的比比皆是, 之前小雨的"十万事件"的影响,也基本被我消除了(这里面也全是黑幕). 可以说是THD的全盛时期, 我觉得我这时候传给别人,也算是很及时合理的.插一段故事:当时12Dora做视频反响都很好,很少有人黑的,曾经发生过这样的事, 有喜欢12dora的土豪要给12dora钱大概5000块, 那个艰苦的年代, 这些真的都是最真的心意,12dora说这钱应该给thd, 我觉得这钱我拿了也不合适, 干脆大家一起为社区做点什么, 我们干脆去bilibili放个THD的游戏广告吧,看着bilibili也这么艰苦. 我当时记得很清楚,Bilibili很多人也玩THD, 当时给我们的价格是一个月3000rmb 广告的位置是页面右侧中部, 按照目前bilibili的规模 那个位置好像要30w~60w一个月. 这整个事情都是12dora做的,我只是提供了广告的图片.但在之后THD制作组,在很多方面都犯了非常愚蠢低级的错误, 导致THD发展方向严重偏离, 所以我觉得也有责任. 游戏变得没那么好玩了, 然后因为玩家的增多,导致THD内部的"小圈子"思想严重, 很多玩家非常抵制12Dora带来的新人,认为12dora教坏了新人,带来了大量不懂东方的玩家什么的, 使得一些老玩家,老thd主播非常不满. 我觉得作为制作组应该做的是引导玩家接纳新人, 可是奇怪就奇怪在了, 制作组似乎反而认为12dora的存在是负面的,是他带来了低素质玩家.当时12dora除了做thd视频,还做一个叫做THF的游戏视频,THF也是我一个朋友做的东方MOBA类游戏. 同时期的,还有一张东方的同人魔兽地图叫做TBA. THD和THF因为我和作者很熟,基本上关系很好,啥东西都互帮互助. THD和TBA,却因为当时小雨时期的原因,关系一直很僵(但是私下里我和他们的程序等关系都很好,可玩家什么的却一直在互黑,而且似乎是有组织性的黑小雨), 但因为最终小雨的退出,矛盾解决了,本来没有任何问题了. 这时12dora干了一件事, 他作为一个主播,为了节目效果,修改了魔兽mod,把其中的一个人物模型换成了TBA这张地图中的人物模型,这个事情在主播界太常见了. 然而在这个不巧的时刻, TBA这张地图的作者,莫名其妙的冒了出来,私聊了12dora,然后又在下面留言,要求12dora写明这个人物模型的作者和来源是TBA.这件事我个人其实是觉得就很可笑的,一个游戏视频的作者,比如我直播L4D用了初音的Mod,然后初音的版权方要跑过来和我说你要注明这模型的出处...当然如果是我的话,既然TBA的人这么说了,我大概也会尊重别人的考虑, 做一下视频下说明一下这个事情, 可偏偏TBA的这位同学遇到了很有性格的12dora,估计根本就没理他. 结果这位同学就在这个视频的留言下面,留下了一句酸溜溜的话: 本视频的模型出自xxxx, 介于Up主认为这不是重要的事, 特别补充一句.(大概就这个意思,具体怎么说的忘了 - -) 到此为止,这蛋疼的事情还是THF,12DORA,TBA三方的问题, 可是最傻逼的事情就在于,THD制作组的的负责人,偏偏要在这个时候冒出来, 在那句酸溜溜的话下面"顶"了一句 "xx姐姐,我们一边玩去吧,别理他了"(大概这个意思,具体怎么说的忘了) 12dora是要面子的人, 这种发言几乎全然不给12dora任何面子,12dora好歹也辛辛苦苦,为thd做了上百部视频, 很多质量也都非常不错, 作为制作组在这种场合说这种话, 怎么都是不合适的吧.于是由于制作组长期对12dora这种冷眼的态度,还有这句话,导致了12dora的完全爆发. 删除了全部自己投稿的THD视频.12dora作为视频作者,删除自己的视频,12dora没要过制作组一分钱,那是他的自由, 问题是这时候, 制作组又做了我无法理解的事情, 就是"要求12dora在yy上公开道歉".....我个人觉得,这也太扯淡了..当时他们双方开战前,thd制作组的某人曾经和我说过"我要和12dora开战了",我试图阻止了一下,但是根本不行,我当时也对制作组没有实权, 所以这事情我也有责任.最后12dora和THD制作组派出的所谓"谈判团"(THD制作组都没有正式成员参加的逗b谈判团),在YY展开撕b大战, 结果12dora强势全胜, 那些YY我都听过, 而且"THD的谈判团"简直就是笑话,里面甚至有部分网络流氓组成,真的是脑残粉,根本不是去解决问题的,当然12这种性格也肯定不让步,最终有了"虚伪的道歉会"的故事. 从此12dora和thd制作组彻底决裂,他本人再也不碰东方.但是从此埋下了被黑的种子,thd依然在做地图,12转行做mc解说, 但是之前被12dora喷了的接近于网络流氓的脑残粉,可是有了大乐子了, 于是他们成了第一波黑颠倒是非无脑黑12dora的人.之后thd就走向衰落,满身经验技术的我几次想回组帮忙,却被拒之门外,说我不能管平衡和设计,只能打工码农...也是可笑,我个人dota4500分也算是会玩懂平衡吧, thd一半角色我参与过设计与制作, 3个版本地形都是我做的, 还做了一个最新的版本地形不但更好看,还解决了地形中路过长等等问题,结果他们也没用, 结果就是最后的thd成了thlol. 后来很多传言的,所谓的12dora要挟制作组,是不可能存在的,12dora根本地图都不会做,何来要挟制作组,制作组只做游戏,他只是主播.至少我一直是这样定位他的,12dora也从来没有要挟过也要挟不了我. 至于12dora怎么吹他和制作组的关系,那随便,我当时和他确实关系好,他能够提意见,但是最终判断是我决定的. 至于我之后的制作组怎么看待的,我很奇怪. 我本人和12dora合作没有一点不愉快的.之后12dora转型mc, 12dora的第一个MC正版账号, 是我送他的, 当时mc还是未完成的版本.之后 12dora干的任何事情,都会有人非常乐于去黑, 似乎是有个组织, 并且以此为乐, 非常恶俗, 比如说450之类的. 但事实上, 12dora并没有非常过分.但他的一举一动,都被他们无限放大歪曲目的, 大部分都是无中生有或者偷换概念.Bilibili这个事情, 当时游戏实况视频什么的模式都不成熟,很多作者也都面临盈利的问题,12dora当时的人气,不需要刷硬币都有较高的人气,他弄出来的12team其实是个很好的想法. 是个主播联盟,他们互相给好评互相推荐, 12dora呢起到牵头等作用,其实对大家都有好处,大家一起做某些内容的主播, 事实证明也很成功. 这个时候12dora就能接到各种商业推广的"单子"了. 相当于很多公司,可以不到b站打广告,而是直接找他,绕过b站做广告, 那就直接触及到了b站的利益.
另外因为其他b站竞争对手的出现,其他平台能够提供更好的条件时,12dora为了自己主播团队的利益, 想去别的地方投稿赚点钱,也没有任何的错.谁让你b站一分钱不给? 刷硬币的事情是有的, 但是刷硬币是广泛存在的,那也是bilibili的系统设计有问题.结果b站派人和12dora谈,过程中,12dora确实演了一波,但是目的也就是坦白了一个事情,b站不能不让主播广告都不能打,还不准去别的站投稿,他的诉求对于任何视频作者来说都是合情合理的.结果b站做了我认为非常愚蠢的举动, 首先是b站"偷听"到了12dora团队内的录音消息, 这事情到底是b站主动安插的人,还是别人主动吧这个给b站的,我不得而知. 我只知道参与这样的行为的人都非常的低劣. 然后b站员工拿到了录音以后, 还做了更加愚蠢的事情, 居然利用b站这么大浏览量的网站,操纵舆论,把他网站下的一个并没有什么明显错误的12dora,描述成了欺骗官方等等的大恶人出道了. b站也就是个视频网站, 这点法律都不懂?把别人的录音随便放,利用这么大的平台诋毁一个主播,已经是非常明显的违法行为了. 之后b站某员工还发了一篇长微博,里面用尽了那种二次元卖萌的手段来让人感到同情,间接引导了舆论,但内容无非目的还只是一个,黑12dora,只能说这方面b站的某个员工确实是高手. 12DORA当时各种狂妄发言虽然充斥着智障的感觉,但是我认为,事情还是要看表现和行为,12dora并不是b站员工,喷你一波b站难道不行吗,怎么就成了背叛,他做的事情无非是尽可能的捍卫自己的利益,以及犯了一些狂妄自大的错误. 另外,我不知道在这过程中,是不是有THD脑残粉余党的参与,我认为一定是有的.之后的事情大家也都知道,b站融资数十亿,早已不是b站,买起了超跑,推起了奇怪的明星,那他背叛了谁吗? 但我不会喷他,因为这都是他可以做的,而且我还是会支持b站, 虽然我也知道目前的b站是靠不住的.那12dora呢? 我上面的故事你们看过,会觉得12dora对b站没有感情?一个二次元主播,失去了b站的他能混的很好吗,这里那里跑,一直也没有放弃主播这事, 几年过去了,他人也成熟了很多.要我看,他要真是个不择手段无耻的人,他找个律师抱个想和b站竞争的资本,起诉一下b站诋毁他的事情疯狂黑b站,骗个500w似乎可以, acdef站不要太开心,宣传报道下,b站流失个30%的人都很可能, 但是他也并没有这么做. 12dora之后也道歉了, 但最终不让步的是B站,那个b站黑他的视频,到现在都没撤掉.当初你们都说,二次元是神圣的,这么多年过去了,又有了什么呢. 二次元已经成了一个有点令人作呕的金融词汇, 成了新的捞钱宠儿, 现在的商业推广一个比一个赤裸裸,相比之下,12dora的故事又算什么呢.这样争斗下去,这一切,就真的成了我们永远消失的幻想乡了. 我觉得不如大家都退那么一步,这么多年过去了, 也是时候和解了, 12dora退一步, 年少轻狂的言论别说了. 而Bilibili, 都融资几十个亿的公司了, 也该成熟了, 挂着一个喷主播的视频, 也真是屌丝, 也道歉一下, 让12dora回到b站有又能怎么样呢,对b站又会有啥坏处么? 说不定之后,这个故事还会成为业内的美谈,吧二次元的正能量在带回来,做你b站该做的事情. 这事情和当初thd制作组简直如出一辄, 错在组织内的管理人员没有站在公平公正的立场看待问题, 没有摆正自己的位置, 做了一堆愚蠢的事情, 别人只是个主播罢了, 他做好的他的事情就行了. 既然都是年少轻狂,何不一笑了之,和好如初呢.
解说过程：最初在B站解说THD，可以说THD的推广很大一部分功劳就是他的，还是网通区最大的THD群群主。名气起来了，胃口也大了，想加入THD地图制作组，被拒绝。跟THD制作组吵了一架，还开了一个“虚伪的道歉会”，把所有THD视频删掉。中间还解说过THF的视频，可是被腰斩了。这个时候，原来一个在B站人气很高的解说就开始自己被黑的道路。现在说450。在不解说THD后，就开始解说minecrft。自己建了一个双线服务器，收费一个月一周目450元（我不是内部人员，不确定情况是否属实）。“谁也报不了你”，“黑我的你们全是SB”，都是12dora自己在贴吧的发言。可能原因是面对力之丸之类的坚实的12黑带情绪的发言，反正就是说错一句话被人揪着一辈子不放的情况。不过现在12dora也有稳定的圈子了，不看他视频的永远不会看，看的还是会继续看（那些点进去视频就是为了刷一句12450的除外)。况且现在在YY和新浪都有直播间，主要活动都不在B站上了。至于评价，从解说角度来看，他的定位是娱乐性解说，他自称自己是三流解说。视频是实况类，喜欢看已经剪切过的后期视频可能觉得无聊。但是偶尔也有特殊的搞笑事件发生。现在也转型成剧情向。在做人方面，这就是12被黑的最主要原因。此人极其的自我中心。最初在解说THD的时候，已经被人诟病开8黑录视频，所以12无论怎么乱出装，乱加点，都能胜利，不过都是为了视频效果而已。在出名以后，12dora觉得THD有自己一份功劳，想加入THD制作组，制作组考虑到12dora是完全没地图制作经验的人，会破坏游戏平衡，就断然拒绝。（在参与THF地图的制作，果真就把地图修坏了。）在加入制作组未遂，12dora就利用自己的人气来逼走THD制作组的带头人毛衣，还开了一个“虚伪的道歉会”来对毛衣冷嘲热讽，你可想而知THD的制作组和玩家对12dora恨得多咬牙切齿。此时的12dora，一个人因为发了他看不惯的表情被踢出了群（沙粒，你丫嘴怎么那么欠），不少人因为说了一句12dora不爱听的话就被永久踢出群而怒转黑，曾经与12dora玩耍过的力之丸和东方馅挂炒饭黑12dora黑得多厉害。而且在黑他的人越来越多的时候，发了“酒醉”和“酒醒”这两个可笑的视频，使得想黑12或者正在黑12的人更加下定决心去黑他。12dora应该完全为自己被黑负责，赖不了别人。至于服务器收450块只不过是被黑的借口而不是理由，因为交钱玩游戏纯粹自愿。不过，现在他能找到不少和他一起录视频的人，估计也收敛了不少，不过本性难移，也很难说。夹带点私货，现在依然怀念着高考唯一放松的日子就是上B站看一下12的THD视频，那个时候的12声音都很年轻，每一个视频超级豪华的90分钟两场解说，
开场满屏幕刷着12的签名，那一句”饭是一定要吃，野也是一定要拉的。”，“表达一下中心思想，我要中单“，吃符都是毒和炸弹（12的注视），现在这些都回不来了。
状态半死不活死因，过强的表现欲，夸张浮夸的演技，各种意义上。
一个几乎是纯路人的角度，不说人品，只说B站踢掉12dora的事我个人的感受。我几乎是被12从鬼畜区拉出来开始爬游戏区的，作为一个游戏主播，他做的非常好。后来在关注里发现他开始接广告，我其实也不介意的，我也有看过那些广告游戏，没意思，连带12解说的也没意思，总之都是些没意思的视频，但那就没意思吧，反正我又不看。但有一天我发现首页排行榜上总有这些没意思的视频的时候，我是很难受的，我喜欢根据榜单找视频看，然而这种没意思的视频天天挤在榜单上。当然也有很多UP主做广告，但有意思的我也会看，没意思的一般也刷不到首页。所以b站说他刷硬币，我信，要谈b站的小心思还能再写一千字论文，但我好歹觉着游戏区清净一点了。可惜我还是很喜欢他的正常视频。
回答建议修改：不友善内容
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12dora的声音辨识性很高，笑得很有特色，中二，易炸毛，很有个人魅力能快速和他人打好关系。身边有很多朋友，他们可能性格不一，学历年龄能力技能方面也都不一样，但12却可以把他们召唤到一起很开心的玩游戏，聊天。愿意帮助朋友，朋友们通常叫他大当家，也常帮他做很多事，在他yy里可以蹲到很多有名的up主和一些很优秀的人。脑洞很大，总是想很多很奇怪的事，还做了一些好玩的视频，如在minecraft中玩狼人杀，无间道，捉鬼等桌游，做小动画等。有一些不错的翻唱，（还有自己填词的一些表达心情的有趣的歌，在danmu网上）
一晚上不眠 看了好几遍 真的 有几个回答里面说的是什么我真的不懂 不懂 妈的真的不懂 不懂他们在说什么 作为一个认识了12这么多年的人 我敢说 对于这档子事情 我记得比12都清 他这人过后就忘了 但我都替他记着呢 HJ大神基本说的都没错 不过有几点HJ大神也是不了解的 我做个补充让12道歉 我记得那个人是叫小依 当时我跟12还不是太熟 但是我是去找小依了 聊了一下事件的经过当时12表示：凭什么让他背黑锅 这个我印象很深 某天深夜 YY静悄悄 然后12气冲冲的回到YY ：凭什么让他背黑锅？总之那晚上12是非常生气 大致就是类似的内容 这是在THD事件之前 所以看“道歉会”的内容 也是这个：他一游戏解说 目的是为了做好看的视频给观众看 然后招来的人素质良莠不齐 就要让他背黑锅？我去问小依的也就是这个黑锅的事情 小依是表示 12素质不高 12把素质低的玩家引入 12有部分责任 这个责任要12来负这话放到现在看 似乎还是有一定道理 但是我们对比一下 就看出来了 两个人的目的是不同的 12是为了做好看到视频 要为视频负责 小依是THD的管理人 要对THD负责林子大了 什么鸟都有 小依这边和HJ大神说的一样 是小圈子思想 我也在某个方面是有小圈子思想的 现在看来 弊大于利 THD的没落也证明了这点 说白了 THD制作组这边 要求12对引入玩家的素质负责 是没有尊重12的 某种意义上说 THD制作组是希望12既能够招来新人 又避免素质低的玩家 12又不是给THD制作组做牛做马 也不是THD的成员 只是在做THD的视频而已 没错 他没有必要负这个责任 所以12说了：凭什么让他背黑锅？上面这些说的其实都和HJ大神都差不多 那么为什么要让12道歉呢？ 要让12为了什么道歉？真相就是 小依帖子截图里那些 12各种“草你妈” 之类的脏话 让小依觉得12没有尊重他 对于12满口脏话 要12对他道歉 但是呢 小依帖子里又扯了一堆THD这事儿 背黑锅这事儿12看到这些 不就发飙了么 说白了 小依如果说清楚了 要求12对他个人不尊重的言语进行道歉 就不会造成这种误会 要求公开道歉 有扯THD这个背黑锅的事情 所以你看12的“道歉会” 全程都是说：没有对不起THD 所以不会道歉！而且小依也没有去“赴宴”进行对峙 12也没有去小依那边进行对峙 两边都在闹脾气 如果真的双方都在一起进行一个对峙的话 或许误会也能减轻 所以 这其实是一场由于相互都缺乏尊 小依过度在意THD的圈子 忽略了对12的尊重 12说话又总骂骂咧咧的 忽略了对小依的尊重
加上小依表达不当 以及12理解失误 造成的一场天大的误会而已这个就是小依VS12的真相然后是关于“偷听”的那个人 说实话 我们这边都知道是谁了 但是麦扣他们也表示 应该是被B站那边利用了 不是他的错 所以大家也没有对外说这个人是谁 我也觉得这个人不是会干那种事的人 我觉得只能是 B站那边跟他轻描淡写的说录个音给他们 然后他就是傻呵呵的真给他们了 然后没想到B站就干出这种事情了 不要过度指责他了最后呢 我觉得12现在真的成熟多了 在蛋站的视频里 也都在反思很多东西 但是 和B站这个芥蒂我觉得是不可能消除的 破镜难圆 有些东西撕裂了 就很难再恢复原状了 双方都退一步 然后老死不相往来 或许才是最好的以上就会对于HJ大神的一些补充以下是对那些我他妈压根没有看明白的东西的补充 的发言“自己建了一个双线服务器，收费一个月一周目450元（我不是内部人员，不确定情况是否属实）。”什么？！ 妈呀？！ 逗我呢？！括号里的还算客观 不过这么离谱的事情也能信？我擦我之前真的 完全不懂450有什么黑点 敢情你们当月费呢？用脑子想想都他妈的不可能是真的吧 群里几百人 他妈的真要按这个标准 我想想都可怕关于服务器的收费 一共有几个阶段一周目的时候 是完全免费对外开放的 然而那个时候 熊孩子大量涌入 到处搞破坏 直到二周目我是二周目的时候准备去的 当时还是免费开放的 不过12十分严肃的说
因为买了一台新的服务器 双线的 过两天之后 服务器会进入收费模式 每人20 没有付费的 就ban出去我当时一摸兜 妈蛋 15 我想 我要不要去求一下：我兜里就15了 行行好之类的 后来想了想太他妈掉价了 就没这么做 就观望了几天 于是12那边开始设置了白名单 我心想 我可是真爱粉啊 这样收费的模式 难免会把一些条件不好的真爱粉拒之门外 这有点小伤心的啊 但是我还是观望了下去然后全部就绪之后
就听到12兴高采烈地表示：服务器再也不用担心熊孩子来捣乱了 现在这就是大家的地盘 大家可以安心的玩下去了我这才知道 收费一方面是为买服务器筹资 一方面是为了阻挡熊孩子小学生来捣乱 于是我也安心了
因为并不是把粉丝们拒之门外 只是我并不是那其中的一份子而已 总之我也是开始了YY常驻
二周目的时候 大致就是20块钱 之后就是 每个月 原意给就给 大部分人都是一次性就再也没交过三周目的时候 那时候免费招了三批人 一部分是B站来的 一部分是贴吧来的 一部分是哪的来着？ 总之就是为了回报忠实观众的支持 免费报名加入三批 然后的入服条件有一条 要带身份证照片 证明自己是年满18岁 心智成熟的少年 收不收钱忘了 收的话 也是二三十的水平 前面这条印象更深 年龄不满 说话看起来像是熊孩子的 给多少钱都不收 有的不满18 但是谈吐举止比较成熟的 也放行了 然后妹子全部放行 这条只对汉子有效1三周目末 四周目初的时候 就赶上THD事件了 那时候鱼龙混杂 非常乱 所以12压根不收人了 每月顶多只收一两个
这也是450的开端 那时候也没人交钱 群里大多都是混吃混喝 服务器老实说 12为了养服务器 根据玛丽哥所说 一个月电费就450 还不算之前的办的双线网 买的服务器 没错 12这个人 不是租了一台服务器 他是买了一台服务器 然后大夏天的 开着服务器 想想都热 然后钱只够吃泡面 总之还是蛮难熬的 于是那段日子 有人来 12就表示 如果你愿意垫付一下这个月服务器的费用 可以考虑加入我们 但这并不是绝对的 当时服里也有比如建筑十分厉害 于是就放行了的 说实话 我觉得一方面 所谓450 是一个推辞 说实话有的人真心看一眼 卧槽 450 就吓跑了 有的人表示 卧槽我没钱 但我有才艺 可以给服务器做贡献 这样的也能入 再不济 在YY常驻一阵子 混个眼熟 多求几次 也能入 如此混乱的时期 哪敢随便放人进来？ 万一放进来个搞破坏的呢？有土豪的 直接二话没说 打钱过去 说实话 一点迟疑都没有 12觉得这是真心挺他啊 蛮感动的 所以 当时入服的 真给了钱的土豪 和建筑师 比较多 建筑师也是都是十分屌的那种不了解情况 就瞎J8出去乱黑的 我也是十分佩服 妈的不懂 12他又没义务免费开服务器他妈的还热成狗吃泡面然后还给我们这么一群人玩 多少给服务器做点贡献的心都没有 那么怎么可能给这些人放行？所以我至今不懂450黑点在哪 敢情妈的以为是月费呢 说月费的长脑子没有 要么就是习惯了白吃白喝 压根就不想付出 说白了 其实这类人也没有太想过来玩吧 就是想凑个热闹而已 那真的不好意思 敏感时期 不敢随便放人进服五周目之后 就不太清楚了 条件也没有对外宣称 都是不知不觉就加了人进来“此人极其的自我中心。最初在解说THD的时候，已经被人诟病开8黑录视频，所以12无论怎么乱出装，乱加点，都能胜利，不过都是为了视频效果而已。在出名以后，12dora觉得THD有自己一份功劳，想加入THD制作组，制作组考虑到12dora是完全没地图制作经验的人，会破坏游戏平衡，就断然拒绝。（在参与THF地图的制作，果真就把地图修坏了。）在加入制作组未遂，12dora就利用自己的人气来逼走THD制作组的带头人毛衣，还开了一个“虚伪的道歉会”来对毛衣冷嘲热讽，你可想而知THD的制作组和玩家对12dora恨得多咬牙切齿。”这点已经在上面 小依篇说完了 HJ大神也有更准确的说明 还逼走小依？ 不懂 看不懂为什么会认为是要逼走小依 “此时的12dora，一个人因为发了他看不惯的表情被踢出了群（沙粒，你丫嘴怎么那么欠），不少人因为说了一句12dora不爱听的话就被永久踢出群而怒转黑，”这是12的锅 忽略了对方的感受 但说实话 发的表情说的话也都是12看不惯的 总之你要黑12这个人任性 这是没错的 但是你说不少人 不好意思 还真是少数人 而且有的 之后也加回来了 至于没加回来的 这个转黑很正常 和12冲突的人可以说有不少 但这群人都不是被12踢过谢谢“曾经与12dora玩耍过的力之丸和东方馅挂炒饭黑12dora黑得多厉害。”力之丸跟12 并没有玩耍过 力之丸是早年支持12 实际上和12不熟 炒饭闹崩 是因为炒饭做了个12的鬼畜 12不喜欢被鬼畜 就闹崩了 我印象中是这样的 炒饭黑12都是情有可原 力之丸为什么黑12黑的跟国仇家恨似的 不懂 关于 的发言里面的几点 就说到这 其他说的都没有太大谬误关于 的发言“3.B站硬币事件，毫无疑问，12dora刷硬币是事实，并且应该承受B站对其作出的处罚。获取利益并没有错，之前12dora在视频里加广告、做游戏推广，都是他和观众你情我愿的事。但是利用不正当手段去刷排名，已经越过了道德的底线，和Bishi当年做的那些龌龊事没有分别。”首先你要知道 是B站暗箱屏蔽12视频在先 当初没证据 后来呢 事儿都过去了 然而跟12有关系的人 视频依旧存在暗箱屏蔽的事情 妈的谁先利用的不正当手段？ 搞清楚 和观众你情我愿的事 都被屏蔽了 活路都不给了 怎么玩？“最后说点题外话，Bishi和12dora都有为了利益不择手段的行为，我非常讨厌这种行为。”妈的视频都被黑箱屏蔽了 还有什么手段么？12原本应有的利益被侵犯不说 连挽回原本应有的利益都只能不择手段才能维护了 逼到这程度他妈的还来补一刀 我也非常讨厌这种行为关于 的发言里的几点 就说到这了 其他说的都算挺中肯的关于 的发言“首先，基本所有的MCp主，包括国外的p主，其作品都是以生存、建设或是剧情为重点，从无到有，从弱到强，从简单到辉煌，这才是MC的意义。而12的视频是我第一次见到以破坏为焦点，而观众们却对这种破坏乐此不彼的视频。（实际上这也是我讨厌敖厂长某些视频的原因）这种影响不仅仅是为MC带来了一批低龄玩家，更可怕的是这些人的思维中是以破坏作为乐趣的。众所周知MC服务器前期由于插件不完善有着各种各样的漏洞，无法完全保证自己的作品不被他人破坏。基本上根据我的观察来看，自从12做了MC系列视频之后，诚然，MC的玩家至少上升了50%，但是带来的破坏性却提升了至少100%，甚至直接导致当时大部分服务器采用严格审核的白名单制度。从这点来看，12的加入基本对于MC毫无贡献，甚至还造成了极大的破坏。这一点影响直到他本人隐退以后才逐渐消失。”强行怪12系列 妈的不懂 小学生到哪都有 人多了小学生熊孩子必然多
强行国外P主没有搞破坏为重点的
强行MC的意义
强行12就以破坏为意义
强行就破坏性 强行没有贡献 强行隐退了之后才逐渐消失 国外也有炸弹狂人 还专门做了MOD MC玩的就是自由 创造和破坏 生存与死亡 这是12表达的东西 强行只有创造有意义2周目3周目 科技与魔法 没有创造出什么么？ 4周目 自燃国 不是强调生存么？ 5周目 没有建造很华丽的东西么？ 每一周目真的都看了么？ 真的只有破坏么？因为12入坑的 或者因为12而开始做MC实况的 都是没贡献的人？ 每周目 那么多种MOD 让人了解各种不同的MOD 没贡献？妈的强行没贡献 强行全都是搞破坏的 好啊既然都是搞破坏的 我实况不做了 带我一个
我教你们如何利用mod的bug崩服233引退之后 熊孩子也不见少啊 该偷东西的偷东西 该拆方块的拆方块 强行消失“第二，12是第一个 公开
强制性 向服务器成员收费的。尽管说这可以说是12的“握手劵”，和MC本身没有关系，但是这开始让一部分商业服务器开始冒头。在此之前，除了极少部分的私人服务器，基本所有的公开服务器都是免费的（实际上根据EULA利用游戏内容获取盈利是被禁止的，例如卖GM，卖无敌，卖飞行，卖钻石，卖imba装备等等，至于卖称号、卖插件的附属属性等等，原则上也是禁止的，但是算擦边球），只有自愿性质的服务器开销筹款。从12之后，收费VIP服务器开始盛行，MCBBS开始充斥着各种垃圾氪金服务器的宣传以至于基本找不到那些良心的、有意思的服务器，而一般这些服务器都是盗用了其他公开服务器的调试成果的。（这也是为什么现在基本所有服务器都严格的保守自己插件的配置的原因。要想做一个好的服务器，基本需要调试20-50个不同的插件，才能让他们相互配合，调整合适的游戏难度，增加游戏的乐趣，有的时候还需要自己修改代码以修正插件冲突和bug，基本需要花费非全职人员三个月到半年的时间，以上只是吐槽，和本体无关）。所幸的是这时候MCBBS开始整改，全面规范化服务器、插件和Mod的搬运和发布，否则很有可能就从此成为和3DM一样的垃圾场。”“握手券”？？！
妈的不懂 不懂这是如何理解出这玩意的 上面有说了服务器的收费体制 强行握手 我他妈真心一分钱都没给过 怎么的 就不把我当朋友看了？强行12之后开始冒头 强行盈利 强行找不到良心服务器 强行收费的都是垃圾服务器 MCBBS有人投机 强行怪12
强行都是因为12 不懂“第三点，12喜欢到其他服务器去挖人。虽然说当时真正有实力的人基本都是服务器主的朋友啊之类的很难挖到，但是也有一些特殊的服务器。嗯，我就是说我们BiliCraft，所以说这也是为什么我到现在都黑他的原因。BC的来源具体就不说了，一开始确实是B站官方开设的，但是很短时间内b站官方就不管了，后面全都是玩家自己运营、策划、管理，只是一直由MagicBear提供服务器（感谢熊姐到最后半死不活的时候还吊着服务器的命），因此基本上属于一个极其松散的团体。一周目的时候，BC里面发掘出了两个个建筑高手，我们一般称为B触(Beorht),i触(icrdr，没错就是现在那个在b站人气很高的视频作者)，嗯其他高手也有不过跟12无关就不提了。B触基本是一周目没结束就被12挖到了他服务器，很可惜的是不知道为什么从此以后就没了音信，大概猜测是由于12服并不是一个正常的生存或建筑服务器，并没有建筑高手发挥的地方，让我们这些老玩家好生唏嘘。至于i触，很幸运，他在C4D方面发现了自己的才华，并没有从此埋没。至于他最后脱离12Team我们毫不觉得奇怪，12这个人不是他的死党或者靠他才能混的人，基本上都会选择离开他。除了这两个之外，我还了解到12也从其他服务器挖过一两个人，有码农，有建筑师等等，不过好像都没从12team里面获得什么，基本都淡出了mc界。既不会发掘人才，也不会利用人才，还到处乱挖，挖完了也不管，这就是为什么我一直黑12。说真的，看到自己好不容易发掘出来的人才，看着跟自己一起成长的大触最后默默无闻销声匿迹，真的很心痛。”强行挖人 大触又不是给哪个服务器打工的 凭兴趣做的 愿意到哪个服务器玩 是大触们的自由 强行没有音讯是因为12服务器 强行没有建高手发挥的地方 强行team 强行离开 强行挖掘 强行蓝翔 强行销声匿迹怪12
“从MC的发展来看，12对于MC的贡献有么，有，因为他让MC从一个小众游戏走向了公众的视野，吸引了其他人气p主来制作视频，从而极大的拉动了MC的发展，然而他本身和他的粉丝却对这个圈子造成了极大的破坏，这也是为什么老一辈MCer都不喜欢12的原因。中国初期MC的发展实在是太艰难了，人数少，高手少，基本都是半路出家。而12的出现导致了对这部分核心玩家的冲击，一大批老玩家afk。所幸的是MC这个游戏本身质量过硬，吸引了更多的人来参与和完善这个游戏，即使在Mojang越来越sabi的时候，他们依旧能把这个游戏变得越来越好。也许有人想说我是bilicraft的人，是b站出来的“嫡系”，所以才会对12有偏见。我只能说，你们去MCBBS看一下UID1的人是什么ID，然后查一下这个id的意思，再稍微了解一下b站的高层，你会发现b站对mc发展的贡献比12大得多，我只是站在一个老MCer的角度黑12而已。”强行破坏 强行老一辈MCer都不喜欢12 一个游戏 强行发展
强行冲击 强行afk怪12然后 强行开始舔B站大老爷了 除了第四点确实存在以外 前面三点 全他妈强行扣屎盆子 我觉得因为地球进入了中子带要怪12 都比这合理 这堆屎盆子我们不接啊关于 的发言 也就这样了 第四点真实可信 前面排除强行扣屎盆子 其内容也都是比较客观的此外没提到的内容 有人问再说 真的 传这些东西的时候 真的有过脑子么？真的了解真相么？老实说 客观准确的东西 黑就黑 脑残粉强行洗 这种你们可以骂个狗血淋头 有因有果有担当 当家的不是没担当的人
但妈的上面一看 什么J8玩意 还有这种乱扣屎盆子的人 我真看不下去了 我这人语言粗鄙 请见谅妈的智障 锃油瓦亮以上————————————————————————————————最后再来补充几句吧 我反正也不是混知乎的 也不能一直看着这几年下来 真的 我不是针对某个12黑 我是说 在座的所有12黑 都是掺了湿货的 这湿货不一定是你的 比如刷硬币这个事儿 这个是最强湿货 是bishi湿了 然无论如何 这也个是个湿货 还有人拿着当干货用 这就是用的不对了不是说12黑没有干货 倒不如说12黑的干货是非常多的 12不注意 批量贱卖 全被黑子们买走了 这干货都是值钱的 实打实的分量 然而吧 早年某些人 就开始贩卖用来黑12的湿货 搀着干货就往外丢 所以现在 搞得到处都是掺了假的 掺了湿货的 12黑们就拿着各种湿货还出去得瑟 还屡屡得手 为什么呢 因为12粉没干货 竞争不过 只有跟12非常熟的人 才有足够的干货 但是事儿吧 12本人出干货 才有说服力 但是12是没有这个意识的 不擅长这方面的商战 他自己丢干货 不会用 丢着丢着丢成湿货了 结果进一步赔本 当局者迷 但是身边的朋友不能不尊重他 把货揽走自己发货 我是试图过这样做的 但是回过头来确实不合适 就是说我现在做的也是不合适的事情 不过我是一个自私的人 这两天本来就不顺 一堆心烦事儿 妈的还看到一堆拿着湿货还当成干货得瑟的 更不要提自己掺水扣屎盆子的这种货 所以呢 我就不管太多了 为了让我感到愉♂悦 我就来艹一遍掺水的人的妈 从而获得性快感 实现对方出生为人的价值这就十分的尴尬了所以说 拿着你不知道是不是干货还是湿货的货过来 我可以帮你们验货 钦点一波货 省得你拿着湿货出去得瑟搞个大新闻 我看完之后心想妈的智障 黑也要按照基本法对不对 不要总想着搞个大新闻 然后就把别人批判一番 自己搀着水 还跑到我这儿来跳的
看不到任何干货的我只好和他们的母亲发生性关系了所以说 拿的都是干货 才能进行公平的屁眼交易 补充完毕 以上———————————————————————————————翻了翻别地方的评论 还有人以为 群里那一帮子人都是交了…………我的天哪 我也是蛮无语的 真要那么算 那是真过分了 不过我前面也写了真实的入服条件 像我 就是一毛不拔铁公鸡 推荐的才艺推荐的才艺是红石的三个作品 一个红石音乐 一个红石卷帘门 一个红石数字屏 然后大当家当时看都没看 表示：“老黄 你直接进魔法国吧 魔法国现在缺人” 我当时的内心几乎是崩溃的 我就矫情了一下 三周目就没进 说多了都是泪（馆长脸）总之原定的新栏目就准备丢这三个出来的 等蛋站好了就录因为我自己是5周目进的 后面周目的入服条件就没怎么注意 有人说了还帮忙代购MC正版 我这才想起来 这大概是麦扣来了之后定的规定吧 毕竟正版狂魔补充完毕以上
你知道12为什么说那话么？
那个嘴子欠的人说了什么？
从没看过12的视频，也不太了解12和b站的恩怨情仇，但我还是想说，仅凭刷硬币这一点赶走12都不怨，刷硬币的就该被封，这种行为实属恶劣。另外仅从刷硬币这一点上就能看出12的为人了。最高票答案竟然以“刷硬币广泛存在”这种理由辩护，这TM简直神逻辑。某人强X了妹子，然后辩解道“强X广泛存在”，恶不恶心？b站当然也做了很多恶，但这显然不能成为为12辩护的理由
我只说一个跟我有关的事吧当时12dora来玩舰r然后发了微博（已经被删然后我也没截图）说自己找了外挂刚玩三天就刷击沉刷到全服第三了于是就ban了，并不知道大王有没有封12450天也不知道粉丝有木有因此再带波节奏黑舰r的，因为我并不关心讲道理，玩游戏用外挂还大大咧咧在自己有众多粉丝的社交账号上发出来的12是我见过的第一人
客观:半斤八两，黑点洗不掉优点不能抹…主观:真没见过这么逗的…而且第一次见到这么低劣的公关…我现在想到12刀，我现在满脑子野野村议员…
歌还可以听，人就算了吧。
最初我是通过陆夫人的视频才知道了12，但曾经有很长一段时间，我上B站就是为了看12team，而后12不在了…少了很多那种一起玩乐的感觉…渐渐地对其他成员孤零零的解说也有些腻…现在B站已经成了纯看新番弹幕的地方…不得不说，是12那帮人让我喜欢上了游戏解说区，喜欢上了MC，12用他非常强悍的人格魅力，总能叫齐一帮小伙伴一起游戏，而且场面和谐有序每个人都有很多表现机会（可以参看12team玩MC的那几个特别篇，玩得那叫一个欢乐），这绝对是我未曾在其它Up的视频里能见到的景象（那怕是跑团）。如今的B站虽然百花齐放，但各自出彩缺了哪种凝聚加成，确实感觉许多笑点干巴巴的。反倒是，12team这个组成抛开那些利益纠纷不说，成员是非常互补和相辅相成的，在组建团队方面，核心人物12的作用和能力真的无需多说。所以我只能断言，B站可以捧出很多类型差不多的听话的Up主，但以其这种功利心态造星，绝对不可能再造出一个12dora和12team，或许流水线网红可以带来一波又一波新观众，但迟早大家都会看穿什么是套路什么是勤奋。最后还是要客观一点讲，那时的12太冲动，发言有点傻…实际上，我就是从他们决裂那一刻起才真正喜欢上大当家这个人，因为他真是蠢得让人心疼（-＿-；）
就一个无聊录游戏的，在小圈子里挺火，没了。-------------------------------以及题主......不要再问这种无聊问题了，避免知乎贴吧化从你做起=_,=
充分教育了我们：打工仔再厉害老板想按死你也就是分分钟的事情结合为什么那么多明星去当制片人。。。你懂得
给我们带来了许多的欢乐。道歉会简直跟狂欢一样-.-
如果你非常讨厌12dora，并且认为自己讨厌的理由超级充分，绝不会动摇，那么不建议你观看本回答。如果你非常喜欢12dora，并且认为他所做的一切都是对的、可以理解的，同样不建议你观看本回答。如果你热衷于不分场合地使用诸如“12450”、“12doge”之类的词汇并觉得乐在其中，请有多远滚多远。你这种人对我来说就像游戏里最垃圾的杂碎，和你多说一句我都嫌烦。OK，那么：1.一个讨厌他的人为他列出的种种“黑历史”2.喜欢他的人为他的“黑历史”作出的澄清在两方都没有确凿证据的情况下，你选择相信哪一个？对我来说，不管事件的主角是谁，我都不会仅凭一面之辞去相信1。如果一个人因为网上的一篇帖子就否认另一个人的人品，我会觉得他智商有问题。没错，我指的就是那些拿“450”说事的家伙，相信这帮人都看过那个叫XXX的人写的一篇文章，里面列举了好多“黑历史”。当年造“450”这个谣的人（XXX）早就道过歉了（信不信由你，我懒得去找证据了，反正那些把黑历史挂嘴边的也从不动脑子去找证据）。但他编出的这条“黑历史”，还一直在网上流传，不知道他死的时候会不会感到欣慰呢？那篇“黑历史”文章提到的众多黑历史，我只针对“450”，其它的我没查证过，不予评价。以上是我支持12dora的言论。以下是批评：1.早期，过度的自我中心主义，不礼貌、脾气暴躁，这也导致很多人讨厌他（如果你不是他的好朋友，真的会觉得这个人很讨厌）。这里不得不提一下THD事件，你仔细留心一下就会发现，基本上知乎里所有讲他THD时期“黑历史”的人都是在复制粘贴（包括这个问题下的答案）。我真的不懂为什么他们会这么相信一段网上的信息还不辞辛苦地到处贴来贴去。THD事件毫无疑问12dora做得不对，但不对的理由不是那帮粘贴者贴的那样，也不至于让人反复拿来黑。因为这件事和人品问题抑或公平正义根本扯不上边，只能说12dora性格太差，让THD的人不爽也是很正常的，两边都不是什么坏人。在此我的观点就是，这个阶段因为这件事讨厌12dora是非常正常的，完全没有任何问题。但因为讨厌他就说他人品有问题，真的很幼稚。2.MC时期，一开始12dora的MC技术非常差，因此视频要有观赏点就必须想办法搞出些娱乐的东西，在这一阶段12dora经常为了视频效果而让参与录制的人员吃苦头，比如一句词念好多遍或是做一些没下限的东西。后来进入小剧场模式就更甚，基本上就是在演广播剧。这是一大值得诟病的点，因为观众喜欢的还是每个人的真实互动碰撞出的火花，而不是写好的剧本。但不可否认的是，剧本也有剧本的好处，也能给观众带来乐趣。3.B站硬币事件，毫无疑问，12dora刷硬币是事实，并且应该承受B站对其作出的处罚。获取利益并没有错，之前12dora在视频里加广告、做游戏推广，都是他和观众你情我愿的事。但是利用不正当手段去刷排名，已经越过了道德的底线，和Bishi当年做的那些龌龊事没有分别。4.蛋站时期，12dora加入蛋站的想法是好的，但凭他一己之力根本没办法撑起这个网站。客观地说，从外观到内容，蛋站没有一项能与AB相比的。12dora现在坚持新浪直播和蛋站投稿，顶多算是一种绝望的挣扎（这里指的是他绝无办法恢复到在B站时的“风光”）。如果想让现状改观，就不应该只是麻木地打打300英雄、像完成任务一般更新MC视频，而应该像曾经的那个12dora一样，做出一些只有他能做到的东西。蛋站也是，如果不想办法做出改变，只不过是在慢性死亡。最后说点题外话，Bishi和12dora都有为了利益不择手段的行为，我非常讨厌这种行为。而Bishi在此之上还可以为了利益传播谣言、出卖UP主、贩卖情怀，实在是高出出12dora太多，不愧是一个合格的商人。对了，Bishi的所谓“黑历史”也不少，希望你要是看到了，千万不要轻易相信，一定要思考过后再做判断，不要被人牵着鼻子走。我那么讨厌他，也从不会跟风去用那种捕风捉影的东西来黑他。总体来说，12dora做过的事中最值得骂的事就是刷硬币和THD时期的行为。THD时期已经过去很久了，现在想要喷12dora，应该着重在刷硬币这个点上，但是现在的人不知道怎么想的，就是喜欢用“450”这种东西来黑人，他们还是需要学习一个。如果你看完了这篇回答，有什么想说的话，欢迎在评论区交流讨论。
情商过低的视频主播虽然自己有理，但是被自己的SB行为害到万劫不复人家挖坑你就跳，没人挖坑就自己挖了再跳光点盖不住，黑点抹不掉其实我只想问，事实了解之后，你还当谁是傻逼好骗
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