有刘邦和赵云游戏网的游戏

&&全民无双赵云获取途径 赵云如何得
全民无双赵云获取途径 赵云如何得
来源:搞趣网
作者:长颈鹿
全民无双赵云如何得?希望这篇全民无双赵云获取途径,能够帮到正在玩全民无双的玩家朋友。赵云获取途径:1.从游戏中的图鉴上不难看出赵云无法通过祈星获得,只有活动产出。2.由于游戏开启测试才几天所以除了目前的充值活动赠送以外,充值648元人民币就好了。也许以后的节日活动可能也会开放
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您还能留下200个脚印  看到许多写赵云的帖子,云迷们大都用三国演义中的描写来为赵云说话,而反对者则用三国志的记述来贬低赵云,最主要的是刘备称汉中王时赵云并未与关张等同列。但感觉分析得都不太深入,论证亦不太充分。  经过认真分析三国志、华阳国志及裴注三国中云别传等史料,本人得出了较为全面的真实赵云形象,供大家探讨!  基本假设:这些史料基本真实,若史料中有矛盾地方,则从逻辑上辨明正误。  结论:赵云很牛!综合能力在关张马黄之上。  主要的论据从以下几方面说明:  (1)史料所记赵云功劳及评价  A. 募得数百人,皆称刘左将军部曲(《裴注三国志:云别传》);  B. 与夏侯惇战於博望,生获夏侯兰(《裴注三国志:云别传》);  C. 身抱弱子,即后主也,保护甘夫人,即后主母也,皆得免难(《三国志》);  D. 截江,乃得后主还(《裴注三国志:云别传》);  E. 自江州分定江阳、犍为(《华阳国志》);  F. 以戎弩於后射公军,公军惊骇,自相蹂践,堕汉水中死者甚多(《裴注三国志:云别传》)。  评价:关羽,擒于禁斩庞德后兵败身亡失地;张飞,据水断桥,截江救主,破巴郡擒严颜,破张郃;马超,率兵归降;黄忠,斩夏侯渊。赵云功劳应不输于关、张、马、黄四人。  
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  (2)赵云的个人能力及评价  人望:“郡人景仰”,“为本郡所举”,“军中号云为虎威将军” (《裴注三国志:云别传》)。  武功:“生获夏侯兰” (《裴注三国志:云别传》);万马军中救幼主及主母而归(《三国志》);率数十骑能突大军前锋,能入重围救将而出(《裴注三国志:云别传》);兵败断后能全身而退(《裴注三国志:云别传》)。  统率:分定江阳、犍为(《华阳国志》);以弱敌强,失利但不至大败(《三国志》)。  政治:益州既定之谏;伐吴之谏(《裴注三国志:云别传》)。  评价:综合能力远远强于关、张、马、黄。
  (2)赵云的个人能力及评价  人望:“郡人景仰”,“为本郡所举”,“军中号云为虎威将军” (《裴注三国志:云别传》)。  武功:“生获夏侯兰” (《裴注三国志:云别传》);万马军中救幼主及主母而归(《三国志》);率数十骑能突大军前锋,能入重围救将而出(《裴注三国志:云别传》);兵败断后能全身而退(《裴注三国志:云别传》)。  统率:分定江阳、犍为(《华阳国志》);以弱敌强,失利但不至大败(《三国志》)。  政治:益州既定之谏;伐吴之谏(《裴注三国志:云别传》)。  评价:综合能力远远强于关、张、马、黄。
  (3)赵云的人品及评价  不好财:“云有军资馀绢,亮使分赐将士,云曰:“军事无利,何为有赐?其物请悉入赤岸府库,须十月为冬赐。”亮大善之。” (《裴注三国志:云别传》)  不好色:不取赵范之嫂(《裴注三国志:云别传》)。  爱民:益州既定之谏。《裴注三国志:云别传》)  忠君:长坂救主。(《三国志》)  体恤部下:救张著,断后。《裴注三国志:云别传》)  
  (4)战时曾任最高军事职务  先主时:兵团司令——分定江阳、犍为(《华阳国志》);督江州(《裴注三国志:云别传》)。  后主时:战区司令——使赵云、邓芝为疑军,据箕谷,魏大将军曹真举众拒之(《三国志》)。  
  (5)官职之谜  A.“翊军将军”的任命时间与职位:  “成都既定,以云为翊军将军” (《三国志》);  “先主为汉中王,…,关羽为前将军,张飞为右将军,马超为左将军,皆假节钺。又以黄忠为后将军,赵云翊军将军。其余各进官号”(《华阳国志》)。  《华阳国志》成书于公元355年之前,作者本人生长在四川,为官在四川。《三国志》成书在285年左右。《华阳国志》参考了《三国志》的许多资料,但对赵云任“翊军将军”的时间进行了修改,细读《三国志》,成都既定时,诸葛亮、张飞等均未加封,只给了财物,为何单给赵云加封?因此《三国志》中赵云任“翊军将军”时间错误的可能性极大,《华阳国志》对此进行修正,可信度较高。  B.四大将军还是五大将军  《华阳国志》将翊军将军与前后左右同列(“先主为汉中王,…,关羽为前将军,张飞为右将军,马超为左将军,皆假节钺。又以黄忠为后将军,赵云翊军将军。其余各进官号”),说明当时蜀地可能确有五大将军之称。“翊军将军”为临时取的名称,职位多高难以明确。其实当时将军名号多为虚衔,并无实际领兵意义,也难以与官职大小挂钩。如刘备在称汉中王前黄忠就已是“征西将军”,马超成为“平西将军”,而关羽、张飞才是“荡寇将军”“征虏将军”,而刘备此时还是“左将军”,若按传统的汉制,四征、四平将军均为常设将军,刘备、黄忠、马超职位差不多,这不乱套了,关羽能干? 在蜀汉政权中,四方将军也不常设,这从关羽、黄忠死后难以查出谁继前、后将军,刘备称帝后马超、张飞升骠骑将军、车骑将军而左、右将军不明可以看出。由于没有多少军队可领。所以刘备称汉中王时的四方将军实际也是荣誉称号,只是同时加封显得声誉较高。由于四方将军同时加封只有四个,关张自不待言,马超本来为一方之雄,威望自是极高,也是不二人选。但剩下一人就需要斟酌了。黄忠的入选显然是刘备全面考虑的结果,由于刘备的军队主要为荆州兵与益州兵,且此时应以荆州兵为主,为了勉励离乡别土的士兵以荆州军的杰出代表黄忠为后将军应是恰当的选择(此后以魏延为汉中太守也应有这方面的考虑)。从军中威望、资历及能力等方面考虑,黄忠显然有差距,这一点《三国志》与《华阳国志》均有记载,诸葛亮委婉的认为不妥,关羽“不肯受拜”,而费诗劝关羽言:“今王以一时之功隆崇于汉升,…”等。所以以黄忠为四方将军军中异议较多是肯定的,若不用黄忠,那谁与关、张、马同列?这个问题实际是没有必要讨论的。其实四方将军的评定与十大元帅的评定道理类似,差异在于统一全国与否?统一了肯定施恩于内,未统一则要施恩于外。  《三国志》记载,当诸葛亮提出异议时,刘备曰:“吾自当解之”。解什么?当然不只是关羽一个人的工作,还要让大家都觉得过得去才行。如何解的呢?陈寿没有记载,按《华阳国志》的记述(“关羽为前将军,张飞为右将军,马超为左将军,皆假节钺。又以黄忠为后将军,赵云翊军将军”)应较好理解:(1)派费诗做关羽的思想工作;(2)关、张、马皆假节钺,黄忠不假节钺,赵云派后,缩小距离,同列,凑成五大将军。但前后左右只有四个字,不能加上“中”字吧,四征、四平、四安、四镇用在这里不伦不类,采用一个“翊军将军”称号,前无古人,后无来者算了。(3)关、张、马封侯,任实职,黄忠封挂名候,无实职,赵云不封侯,保留实职(留营司马,荆州开始任职,章武元年督江州,后建兴元年,为中护军)。  虽然刘备做了这些工作,但“翊军将军”毕竟是个杂号,不但后来搞历史的人难以将其与四方将军联系在一起,甚至后来耍皇帝刘禅及当权派都忘了这段过程。所以,景耀三年秋九月,追谥故将军关羽、张飞、马超、庞统、黄忠时,把赵云都搞忘了。但幸好还有一些退休老同志健在,他们出来回顾历史,以上书、上表的方式说明情况,耍皇帝才搞清了情况,也觉得没有赵云就没有自己的今天,于是追谥关羽等半年后即景耀四年春三月,即追谥故将军赵云顺平候,让后人缅怀其功绩。  综上,蜀汉军队及百姓中称五大将军的可能性应是较大的。陈寿少时在蜀汉长大,也可能听到过五大将军的说法,这可能也是陈寿将五人合在一起立传的原因。  
  (6)其余两个问题  1)赵云的出身与年龄  赵云第一次出场在初平2年(191年),为本郡所举,率义从吏兵投奔公孙瓒(《真定县志》),未说明此时赵云大致年龄,但此时刘备31岁(161年生),张飞此时约26岁(166年生?),按赵云视刘备为长者的说法(《二十五史新编•三国志》),赵云该比刘备小,或小于张飞才是。赵云病卒于建兴7年(229年)(《三国志》)。所以赵云出场共39年,若年龄与张飞相当或小些的话,大概死时为60~65岁左右。  赵云 “身长八尺,姿颜雄伟,刚毅任使,尤擅骑射,郡人景仰” (《真定县志》),应为当地有名人物,可采纳《二十五史新编•三国志》说法:早年在郡衙当差。  2)赵云为何贬为“镇军将军”  建兴六年,诸葛亮北伐失利,自贬三等,为右将军,其余众将除马谡部外均少见处罚,赵云、邓芝为疑兵,以兵弱敌强,且不至大败,为何仅赵云贬为“镇军将军”?  原因可能有二:1)其余将领的处罚未记录;2)配合诸葛亮,以身作则。实际上也是同诸葛亮一样,贬了将军名号,但实职未变,可能仍为中护军。  
  请大家共同探讨!
  作者:我才是全国第三
回复日期: 21:13:00 8#       我确实喜欢子龙 只要是说他好的我都相信        
  楼主的分析精彩到位,本人有强烈的同感,力挺子龙
  真的,本来我也准备写一篇为子龙“翻案”的贴子,但楼主更厉害,思想深刻,思维缜密,俺200%的赞同
  看张飞、马超等合兵一处的败绩(竟不敌曹洪),应明白赵云能敌曹真大军而不至大败是很厉害的。三国志曹操传记载:“刘备遣张飞、马超、吴兰等屯下辩;遣曹洪拒之。”“曹洪破吴兰,斩其将任夔等。三月,张飞、马超走汉中,阴平氐强端斩吴兰,传其首。”
  顶上去。与另一帖子放在一起。
  顶!就是喜欢子龙。
  此贴一出,想来认为真实的赵云与演义中的赵云差别很大的观点可以休矣!
  顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶  顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶  顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶顶
        
常山赵子龙,三国里我唯一崇拜的人。    诸葛亮排第二位。          
  补充一下:1、赵云处事谨慎,见色不乱。平桂阳时,太守赵范被迫投降,他摆美人计,欲将寡嫂嫁给赵云。赵云认为,赵范是被迫的,人心难测,且天下美人不少,何必找麻烦。后赵范果然逃走。2、赵云重友情,细心周到。博望坡生擒夏侯兰(《演义》虚构说是给张飞刺死),原来夏侯兰同赵云是从小相识的朋友,赵云求刘备免其一死,又知他懂法律,就推荐他为军正 ,为避嫌,又不把他放在自己手下。3赵云深明大义,能从大处着眼。平定益州,许多人都建议将成都的住宅、桑田分给有功将士,赵云曰“国贼曹操尚在,我们应力求进取,现在绝非享乐之时。且益州人民饱受战争痛苦,也应将田地归还给他们。”刘备伐吴,赵云谏曰“国贼是曹操,不是孙权。曹丕篡汉,正是我们伸张正义的时候。如果与孙权开战,得利的是曹丕。”这番分析明白犀利,惜刘备不听,终于兵败虓亭。综上,赵云乃武将中的超一流人物!
  顶一把。看《三国演义》,最迷恋的就是咱的子龙将军啊!
  赵云,牛屁
  老赵这么受欢迎,估计起这么个好名字也是一部分原因  
  多谢楼主替子龙翻案!
  中南海保镖头子
  又在这里胡说八道,他历史上的真实地位在那里摆着,真不知道有啥好吹的!论功劳,关、张、马、黄、魏延哪个不在他之上?说白了赵云对于刘备的功劳都是私人的,救他条命之类的。但刘备的地盘可是实实在在的靠关、张、马、黄那几位打下来的。
  云,无论武艺,智谋,胆识,人品,威望,都是一等一的,可是为什么他从没一人带过大军呢?为什么一直都是给刘备看家护院呢?探讨一下
  综合个人所长才能干出事来,
  又在这里胡说八道,他历史上的真实地位在那里摆着,真不知道有啥好吹的!论功劳,关、张、马、黄、魏延哪个不在他之上?说白了赵云对于刘备的功劳都是私人的,救他条命之类的。但刘备的地盘可是实实在在的靠关、张、马、黄那几位打下来的。      请教一下,黄忠取汉中,张飞破张合这我知道,马超和关羽都为刘备打下哪个地了,可否说明一下.
  三国里最崇拜的就是云哥了!
  不知道那些说赵云是刘备保镖的人是怎么得出结论的?若是从《三国演义》,那就不是史实。希望摆出自己观点的人应有理有据,不要轻易下结论。  关于赵云未能独带大军或独挡一面的说法其实很难成立。首先,带多少兵叫大军,10万?三国中蜀国军队总共不到10万,蜀国历史上真正作为一场战役的总指挥(带兵1万以上)的人实际可能只有刘备、关羽、孔明和姜维,其他人可以说都没有一人带过上万的大军单独作战,像赵云那样分兵取江阳、犍为,镇江州(重庆)及配合孔明做疑兵的将领已经很少了。  若表示怀疑者请指出史书上蜀国攻克过两个郡以上的将领,镇守过重要的郡的将领,比较一下就知道了。
  作者:fenglinchuan
回复日期: 13:16:00 25#       又在这里胡说八道,他历史上的真实地位在那里摆着,真不知道有啥好吹的!论功劳,关、张、马、黄、魏延哪个不在他之上?说白了赵云对于刘备的功劳都是私人的,救他条命之类的。但刘备的地盘可是实实在在的靠关、张、马、黄那几位打下来的。      ````````````````````````````````````````````````````````````  不要以为看了易中天的吃三国就是知道历史了,你还差得远。
  赵云就是个牛蝇,楼上少在这里装13~
  你说赵云牛就牛了?赵云当过哪次战役的统帅?镇守过哪个重要据点?他真的连魏延都比不了啊!
  作者:fenglinchuan
回复日期: 12:46:00 33#    你说赵云牛就牛了?赵云当过哪次战役的统帅?镇守过哪个重要据点?他真的连魏延都比不了啊!    赵云作为统帅攻下了江阳(今四川泸州)、犍为(今四川犍为)。镇守过江州(今重庆)。  赵云那点比不上魏延。请说明。拜托认真读读三国史料吧(《三国志》、《资治通鉴》、《华阳国志》等)。不要学泼妇骂街,只是吵得厉害,却蛮不讲理。太丢人!
  确实喜欢赵云,难得的文武双全!
  作者:我才是全国第三 回复日期: 21:13:00 8#           我确实喜欢子龙 只要是说他好的我都相信  
  赵云太完美了,10武器豪龙胆横扫三国。
  赵云三国人气三国游戏中几乎都以赵云做主角从日本做的真三国无双系列可以看出赵云的名气和知名度等…
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  作者:fenglinchuan
回复日期: 13:16:00 25#       又在这里胡说八道,他历史上的真实地位在那里摆着,真不知道有啥好吹的!论功劳,关、张、马、黄、魏延哪个不在他之上?说白了赵云对于刘备的功劳都是私人的,救他条命之类的。但刘备的地盘可是实实在在的靠关、张、马、黄那几位打下来的。    ========================================================  这是实情 所以赵云也不在乎官位的高低 毕竟是“私不废公”啊
  在偶心里 他就是最棒滴!
  作者:liminghqt
回复日期: 12:49:00 35#       作者:fenglinchuan 回复日期: 12:46:00 33#      你说赵云牛就牛了?赵云当过哪次战役的统帅?镇守过哪个重要据点?他真的连魏延都比不了啊!        赵云作为统帅攻下了江阳(今四川泸州)、犍为(今四川犍为)。镇守过江州(今重庆)。    赵云那点比不上魏延。请说明。拜托认真读读三国史料吧(《三国志》、《资治通鉴》、《华阳国志》等)。不要学泼妇骂街,只是吵得厉害,却蛮不讲理。太丢人!  -------------------------------------------------------   先主自葭萌还攻刘璋,召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上,平定郡县。     至江州,分遣云从外水上江阳,与亮会于成都。    谁说赵4哥没单领兵马攻城夺地的    史记载怎么不说至江州,分遣飞从外水上江阳,与亮会于成都。    五年,随诸葛亮驻汉中。明年,亮出军,扬声由斜谷道,曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒,而身攻祁山。云、芝兵弱敌强,失利於箕谷,然敛众固守,不至大败。    这也不是一个小小的你们说的卫兵队长所能做到的吧?    看这句记载前先去查查灌、滕之徒欤是说的什么  黄忠、赵云强挚壮猛,并作爪牙,     其灌、滕之徒欤?      
  黄忠、赵云强挚壮猛,并作爪牙,其灌、滕之徒欤!     在《三国志》中,陈寿对赵云的总体评价是:“黄忠、赵云强挚壮猛,并作爪牙,其灌、滕之徒欤”,而蜀书《杨戏传》中记载了杨戏对赵云的评价,其中又有“猛将之烈”四个字。很多人据此认为赵云是类似许楮、典韦之流的猛士,智力较低,只能充任护卫之职,还有的网友说“实在难以想象灌、滕之流文武双全的样子”。那么所谓“灌、滕之徒”,到底如何呢?
先说灌婴,据《史记》记载,他是刘邦手下的大将,后被封颍阴侯。他在刘邦入关以前,曾经攻阳武,破秦军于尸北,北绝河津,定南阳,入武关,战蓝田,屡立战功。而楚汉争霸之时,他更是分别在荧阳、鲁下、燕西、白马大破楚军;分别击破齐军于历下、临菑、千乘、嬴、博等地,而定齐地;后来更是在鲁北 击楚将公杲,在鲁南击薛郡长,在淮北击项声、郯公,在陈下击项籍,均大破之。而项羽垓下之败,也是灌婴的部队最终包围并斩之。刘邦称帝后,灌婴先是击破燕王臧荼,又在代击破韩王信,受命指挥燕、赵、齐、梁、楚的所有车骑。刘邦死后,灌婴又和周勃一起诛灭吕氏,保住了刘氏的江山。最后取代周勃而被任命为丞相,并最终死于此任上。     再说滕公,即夏侯婴。夏侯婴为汝阴侯,在《史记》中和灌婴同传,而位列灌婴之前。他在刘邦刚起兵时,就是重要将领,先是降胡陵,后攻济阳,下户牖,破李由,击章邯,攻南阳,战蓝田,夏侯婴都是统领刘邦的兵车部队猛烈进攻,并取得了胜利。后来又率领部队进攻项籍,一直追击到陈,终于彻底击败了项楚,被委以太仆的重要职务。然后以太仆的身份跟从刘邦在句注北和胡人的骑兵交战,取得了显赫的胜利。又以太仆的身份跟从刘邦在平城南和胡人的骑兵交战,屡次冲锋打破敌兵的列阵,功劳最多。后来又进攻反叛的陈豨、黥布部队,陷陈却敌,战果卓著封侯汝阴,食六千九百户。后来又废少帝,迎立代王为孝文皇帝。后来一直任太仆,直到病逝
  再怎么顶 汉中王刘备的前后左右将军为何没子龙?汉中太守为何不是子龙?  难道大耳朵无识人之能?
  这是史家对赵4哥的评价    至于大耳怎么怎么。。你有机会去问他
  “常山赵子龙在此!”一声断喝,我就基本放心了,子龙在无危矣!  
按现代人的说法赵子龙真是德艺双馨!  
我看上面有的人在讨论子龙带过多少兵,依我看那他是不会看《三国演义》,看《三国演义》感受的就是个人英雄的魅力、体味谋略玄机!子龙的魅力就在于不带一兵一卒却能在重围中七出七进!带兵多厉害呀,袁绍拥兵七十万,兵多将广,官渡一战消失殆尽;曹操号称八十万大军,赤壁遇周郎,华容逢关羽,狼狈之至!                  
  赵将军别来无恙
     作者:songbo_755
回复日期: 21:08:00 45#    再怎么顶 汉中王刘备的前后左右将军为何没子龙?汉中太守为何不是子龙?    难道大耳朵无识人之能?    如果你是大耳,光是人们自己的亲信将领的话,可能就没有新人跟你了。这个问题这么清楚,竟还拿来说事,可见对三国的无知。自己比较一下三国志中的黄忠、赵云、马超、魏延等,客观一点评价,就只赵云之能了。
  关羽张飞都是刘备的嫡系,朝中有人好做官  赵云遇到敌手基本上几招之内刺于马下,注意是刺于马下  而关羽和张飞基本上和敌人大战几十回合甚至100回还搞不定,所以综合下来还是赵云厉害
  俺也喜欢云~  不过不喜欢某控某控~~  非要争出个高低胜负~~~  都是为咱五千年历史打酱油的  何必这么执着列~~~
  刘备为什么老把赵云带在身边呢,这只能说明:第一忠诚度高;第二武功高强,安全度高;第三长知名度高,到哪一说:你看呀我的保镖是XXx人,厉害吧!长脸呀;第四,人长得漂亮,相信哪个领导也不会把一个丑八怪带在身边吧。至于后期,在早期,对于领导而言,家即是国,保护好领导,就是对革命最大的功劳,不然关羽的过五关斩六将为什么那么牛,假如他一个人跑过去,两个嫂子却被敌人杀了或抢了,那还有狗屁的意义。在后期,刘称帝后,不可避免地以国为家了,这时赵云与刘备的在政见上开始出现分歧,逐渐淡出、远离刘的权力中心,所以其影响力受到了影响。
  晕了,还有人在这里引经据典,史料里更看不出来他哪牛了~
  为将的要是真没攻过几个城、驻守过某个地方,还好意思自称是个将军?从这里就能看出来赵云三国最牛了?笑话!
  那个从史料里找出来赵云作为统帅攻下了哪里、镇守过哪里的,你倒是也罢五虎其他四人和魏延的战绩拿出来一起和赵云比比啊!
  三国时,人不如太平犬;能忠义存,已是十分的难得。
  不管怎么说,云哥的个人魅力还是很大的,力挺之!
  常山有虎将,智勇匹关张。单骑扶幼主,当阳姓字彰。
百战百胜无敌将,你看关羽,走麦城。张飞一匹夫。黄忠老矣。马超无谋。五虎之中,唯赵云有勇有谋,从不败阵。
汉中之战,非赵云救黄忠,伏弓手,率十余骑立于寨前,怎能破曹军?且关张赵马黄,外加魏延李严刘封孟达,其中能力最高与诸葛配合得最好的是谁?又是谁最大公无私,唯有常山赵子龙!岂是以官位定论,子龙之功不亚于关张马黄!
  &赵云翊军将军&那时候有“扶风”“冯翊”的说法了吧
  只是个被罗贯中美化的人物
  实际上护驾堰从之功是天下第一等大功  纵观历史,危难间护立之人哪个不得高官  单看三国的董卓,曹操  再看唐时的李晟,珲碱都从军队小官率数千人护驾  最终成为一方节度使  赵云的功劳可谓盖天,但不得高官,确实令人不可思议
  魏延此人爱说大话是出名的  并且还毫无战绩  现代人毛躁好进,喜欢魏延的人越来越多,也可谓莫名其妙
  魏延烧阻栈道,阻蜀军回军之路,想代领孔明之职  却被几句呼喊,全军奔溃,只身逃亡  可见无统军之能  临险境而无能为力  只能抱着自己的儿子痛苦  这样人的人有什么能才  今人只知道为大王吞之和子午谷之谋  这2个都没有成功的案例,却以为魏延有大才,实在可笑
  挺赵云 啊啊啊啊啊啊啊
  常山赵子龙在此!  
你们的好意老夫心领了,至于后人怎么评价我,由得去吧!
  汉武帝、唐太宗、成吉思汗、康熙爷、毛主席哪个更厉害一些?  都厉害嘛   人无完人,那么较真有什么意思,古人又不能出来告诉你到底谁更厉害些  我个人是很崇拜子龙的!
  你们说的是那个赵云啊?我有个外甥也叫赵云……
  作者:ztlhs
回复日期: 19:06:00 28#       又在这里胡说八道,他历史上的真实地位在那里摆着,真不知道有啥好吹的!论功劳,关、张、马、黄、魏延哪个不在他之上?说白了赵云对于刘备的功劳都是私人的,救他条命之类的。但刘备的地盘可是实实在在的靠关、张、马、黄那几位打下来的。            请教一下,黄忠取汉中,张飞破张合这我知道,马超和关羽都为刘备打下哪个地了,可否说明一下.      据我所知,小马哥帮刘鼻涕取了成都--刘璋的益州  
关二哥帮他掠城夺地应该是数不胜数
前有徐州--(斩杀曹操徐州将领-车胄)
后有败黄老头取了桂阳
  因为刘备怕死,且其结义兄弟一太自骄,另一大鲁莽,均不能成大事和让刘备有充足的安全感,故此只能把各方面均为一等到一优秀的赵云留于身边,以保护自身安全!
  赵云应该没那么完美,    楼主说的那些是根据什么来说的呢。    
  看来能真正研究三国的没有几个!
  赵云可以说是三国蜀国中比较完美的人物了。
  百步暴菊花 《三国志:春哥传》
  三国志 赵云传 译文  赵云,字子龙,常山郡真定县人。原本为公孙瓒效力,公孙瓒派遣刘备帮助田楷解袁绍之围,赵云因此暂调用刘备管理,并为刘备主管骑兵《赵云别传》记述,赵云身高八尺,面相英俊,威武雄壮,经常山郡人举荐,携义勇官兵投奔公孙瓒。正值袁绍担任冀州牧期间,公孙瓒深怕自己管下的人投靠袁绍,因而对赵云来投自己很是高兴,但却讥笑赵云:“听说你们冀州人都愿意追随袁绍,你为何不投靠他,反倒奔我而来?”赵云答道:“天下混乱,不知谁能安下四方,而老百姓过的是穷困撩倒的日子。我们商议,哪里存在仁政就到哪里,这也就是我不去袁将军那而来到将军你这的原因。”于是赵云便跟随公孙瓒四处征讨。刘备依附公孙瓒时,每次接见赵云,赵云便将自身的理想与抱负告知刘备。后来赵云因为家兄亡故,便暂别公孙瓒回家为兄料理后事。刘备知道赵云此番回去,肯定不再回来,就紧握着赵云的手为他送别,赵云临行对刘备讲道:“这辈子我永远不会背叛刘将军刘备投靠袁绍期间,在邺城发现了赵云。刘备与赵云同床而睡,促膝交谈,暗自派遣赵云招蓦来几百义勇士卒,都称作为刘备手下将士,而此事袁绍并不知情。后赵云跟随刘备来到荆州。曹操追杀刘备到当阳长坂,刘备丢掉老婆孩子往南逃,此时赵云怀抱小孩,即后来的蜀汉君主刘禅,保护甘夫人,也就是刘禅的母亲,都未受到战乱的祸害。此后刘备升赵云为牙门将军。刘备进兵四川,赵云与其他将领留守荆州。赵云别传》记述,刘备在当阳长坂战败时,有人向刘备报告,赵云已向北投靠曹军。刘备听后将手戟摔在地上,说道:“赵子龙绝对不会丢下我不管!”不一会儿,赵云果然来到。赵云跟随刘备平定江南,升任为偏将军,代替赵范担任桂阳太守。赵范有一丧夫的嫂子,名樊氏,长得很漂亮。赵范想将她配给赵云为妻,赵云推辞道,“你我都姓赵,你哥哥就是我哥哥。”赵云坚决不答应赵范当时有人劝赵云娶了樊氏,赵云道,“赵范是被逼才投降我们,他内心如何想法不得而知,再说天下女子多的是。”于是依旧不娶。最后赵范果然逃走,赵云无半点罪责。刘备与夏侯敦的军队在博望坡开战,活捉了夏候兰。夏侯兰和赵云是同乡,小的时候俩人常在一起玩耍。赵云请刘备赦免夏侯兰的死罪。因夏侯兰熟谙法令军纪,赵云又推荐他担任军正官。而赵云自此不再和夏侯兰靠近,可见赵云做事是个善于动脑并注意分寸的人刘备进益州时,赵云在荆州担任留营司马。当时刘备的夫人即孙权的妹妹十分骄横跋扈,经常带领孙吴陪嫁的官吏、士卒,违法乱纪。刘备认为赵云为人严谨稳重,做事定能有条不紊,就让赵云来打理刘备的家事。&孙权听说刘备西征入川,就派了很多船只来接孙夫人回东吴。而孙夫人想带着刘刘备从葭萌关折回进攻成都,命令荆州的诸葛亮率兵来川呼应。诸葛亮率赵云和张飞顺长江西上,一路平定郡县。成都投降后,赵云升任为翊军将军。《赵云别传》记述,益州平定后,当时有人建议把成都的房屋及城外的田地分赐给诸位将领。赵云反对这样做,说:“霍去病立志‘匈奴未灭,无用家为’,现在国贼不仅仅是匈奴,我们绝不能急于享受一时之利。等到全天下都安定下来,诸位再返桑园,回家吃种属于自己的土地,那时候方合时宜。尔今益州的百姓,刚刚远离战乱,应将房屋田地分发给百姓,让他们先安定下来,恢复农业生产。只有百姓安居乐业了,我们才能征用他们的家人来服兵役打仗。”刘备听后,采纳了赵云的意见 夏侯渊被刘备斩杀,曹操与刘备争抢汉中这块地盘。曹军在北山下运粮,有几千万袋的粮食。黄忠想将这些粮食抢来,于是赵云带兵跟黄忠一起去夺粮。黄忠过期没回到营地,赵云率领几十个轻装骑兵驰出营地,接应黄忠。恰逢曹军扬言要全军出动歼灭刘备,赵云等人便遭到了曹军先头部队的袭击。作战中,曹军的大部队又气势汹汹的来到,赵云立刻率骑兵前往曹军大部队阵里往来冲突,并边战边退。曹军虽被冲的四下分开,但不一会儿又合到一起。赵云虽身陷曹军阵中,但还是冲出阵来回到了自己营寨。而此时还在曹营阵中的将领张著负了伤,赵云又回马再入敌营将张著救赴营寨。曹军追击赵云到营寨前,这时赵云营内的将领沔阳长张翼,想关上寨门,拒敌坚守。赵云回到营内后,就命令大开寨门,收紧旗帜,停下战鼓。曹军怀疑赵云营内有伏兵,就向后退去。此时赵云又突然命令大声擂鼓,并用弩箭射杀曹军,曹军害怕,相互践踏,掉入汉水中淹死的更是不计其数。第二天,刘备到赵云营地查看昨天激战所在后说:“赵子龙浑身是胆啊!” 并与赵云奏乐饮酒直到深夜,赵云因而在军中得了个“虎威将军”的雅号 孙权偷袭了荆州,刘备大发雷霆,想讨伐孙权。赵云劝谏刘备:“当今国贼是曹操,不是孙权。等先消灭曹魏之后,东吴自然臣服于我们。现在曹操虽然已死,但曹丕仍在篡汉,应该顺应广大民心,早早拿下关中,只要占领河内、渭水的上流就可攻克曹魏。届时关东的义勇、侠士肯定会驱车运粮接迎我们,所以我们现在不应丢下曹魏先与东吴开战。就算先与东吴交战,也不是一时半会儿就能将其击垮的。”刘备不听赵云的说法,仍然率军进兵东吴,留下赵云守卫江州。刘备军队在秭归战败,命赵云进兵永安,东吴军队见赵云兵到就退了兵。)建兴元年,赵云担任中护军、征南将军,加封永昌亭侯,升任镇东将军。建兴五年,赵云随诸葛亮驻守汉中。建兴六年,诸葛亮从汉中出兵,扬言要从斜谷进攻曹魏。曹真派了重兵在斜谷阻截蜀汉军队。诸葛亮命令赵云和邓芝前往斜谷拒敌,而诸葛亮亲率大军主攻祁山。 P赵云、邓芝兵少,曹兵人多。所以赵、邓部队在箕谷失利,但赵、邓仍然聚众固守营地,因援军未到而最终战败。蜀汉军队退还成都后,赵云被降级为镇军将军。《赵云别传》记述,诸葛亮问邓芝,“街亭退兵的时候,按名策统计,士卒、将领跑丢了不少;而箕谷退兵时,士卒、将领基本上没有跑丢的,为什么邓芝回答道,“箕谷退兵时,由赵云亲自断后,军械物资基本上没有抛弃,而士卒、将领更不会无原由逃跑。”_诸葛亮听后,赏赐了赵云军资及绸绢,并让赵云分发给其管下将士。赵云说:“打了败仗,怎么还能够接受赏赐?还是将这些东西暂存赤岸府库吧,等到了十月作为冬季的赏赐。”诸葛亮大为赞赏。”  建兴七年,赵云病逝,刘禅追谥赵云为“顺平侯”。  起初,刘备统制蜀汉时期,只有法正死后被赐赠谥号;刘禅接任后,因诸葛亮功德盖世,蒋琬、费祎在国内担纲重任,都赐赠了谥号;陈祗受刘禅宠幸,被特殊赐赠谥号,夏侯霸从晋国投奔蜀汉,死后也被赐赠谥号;于是乎关羽、张飞、马超、庞统、黄忠及赵云后来也被追谥,当时蜀汉国内,人们都以死后被谥为荣。《赵云别传》记述刘禅的昭书:“赵云过去追随先帝,功劳卓著。朕年少时,逃难艰难,仰仗赵云的忠心和顺从,才无生命危险。所以此番追谥就是要感念赵云的功劳,而众臣商议赵云也应该被追赠谥号。”大将军姜维等人商议,认为赵云过去追随刘备,奔波卓著明显,带兵征讨四方,遵纪守法,其功绩可以铭刻:“就当阳那场战斗而言,赵云的所作所为具备义断金石的气节。赵云忠心保护陛下,陛下就应给予其应有的赏赐,如能以此来抚慰陛下的臣子,那么臣子就会舍命保卫陛下。死去的人如获知陛下给予的这份厚礼,那么他的尸骨必将于世不腐;其子孙也会感激陛下的恩德,以死来效忠陛下。现严格按照谥法,贤良慈善为‘顺’,遵照法纪做好份内之事为‘平’,成功平定战乱为‘平’,所以应追谥赵云为‘顺平侯’。”.赵云长子赵统承袭父业,官位做到虎贲中郎将,监管行军和领兵。赵云次子赵广,官位为牙门将军,跟随姜维
  顶  子龙英勇世无双
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  赵云字子龙,常山真定人也.本属公孙瓒,瓒遣先主为田楷拒袁绍,云遂随从,为先主主骑.[一]及先主为曹公所追於当阳长阪,弃妻子南走,云身抱弱子,即后主也,保护甘夫人,即后主母也,皆得免难.迁为牙门将军.先主入蜀,云留荆州.[二] 1500     [一] 云别传曰:云身长八尺,姿颜雄伟,为本郡所举,将义从吏兵诣公孙瓒.时袁绍称冀州牧,瓒深忧州人之从绍也,善云来附,嘲云曰:「闻贵州人皆愿袁氏,君何独回心,迷而能反乎?」云答曰:「天下巙巙,未知孰是,民有倒县之厄,鄙州论议,从仁政所在,不为忽袁公私明将军也.」遂与瓒征讨.时先主亦依托瓒,每接纳云,云得深自结托.云以兄丧,辞瓒暂归,先主知其不反,捉手而别,云辞曰:「终不背德也.」先主就袁绍,云见於邺.先主与云同床眠卧,密遣云合募得数百人,皆称刘左将军部曲,绍不能知.遂随先主至荆州. 1501     [二] 云别传曰:初,先主之败,有人言云已北去者,先主以手戟擿之曰:「子龙不弃我走也.」顷之,云至.从平江南,以为偏将军,领桂阳太守,代赵范.范寡嫂曰樊氏,有国色,范欲以配云.云辞曰:「相与同姓,卿兄犹我兄.」固辞不许.时有人劝云纳之,云曰:「范迫降耳,心未可测;天下女不少.」遂不取.范果逃走,云无纤介.先是,与夏侯敦战於博望,生获夏侯兰.兰是云乡里人,少小相知,云白先主活之,荐兰明於法律,以为军正.云不用自近,其慎虑类如此.先主入益州,云领留营司马.此时先主孙夫人以权妹骄豪,多将吴吏兵,纵横不法.先主以云严重,必能整齐,特任掌内事.权闻备西征,大遣舟船迎妹,而夫人内欲将后主还吴,云与张飞勒兵截江,乃得后主还. 1502     
先主自葭萌还攻刘璋,召诸葛亮.亮率云与张飞等俱溯江西上,平定郡县.至江州,分遣云从外水上江阳,与亮会于成都.成都既定,以云为翊军将军.[一]建兴元年,为中护军、征南将军,封永昌亭侯,迁镇东将军.五年,随诸葛亮驻汉中.明年,亮出军,扬声由斜谷道,曹真遣大众当之.亮令云与邓芝往拒,而身攻祁山.云、芝兵弱敌强,失利於箕谷,然敛众固守,不至大败.军退,贬为镇军将军.[二] 1600       云别传曰:益州既定,时议欲以成都中屋舍及城外园地桑田分赐诸将.云驳之曰:「霍去病以匈奴未灭,无用家为,令国贼非但匈奴,未可求安也.须天下都定,各反桑梓,归耕本土,乃其宜耳.益州人民,初罹兵革,田宅皆可归还,今安居复业,然后可役调,得其欢心.」先主即从之.夏侯渊败,曹公争汉中地,运米北山下,数千万囊.黄忠以为可取,云兵随忠取米.忠过期不还,云将数十骑轻行出围,迎视忠等.值曹公扬兵大出,云为公前锋所击,方战,其大众至,势逼,遂前突其陈,且 且却.公军败,已复合,云陷敌,还趣围.将张著被创,云复驰马还营迎著.公军追至围,此时沔阳长张翼在云围内,翼欲闭门拒守,而云入营,更大开门,偃旗息鼓.公军疑云有伏兵,引去.云雷鼓震天,惟以戎弩於后射公军,公军惊骇,自相蹂践,堕汉水中死者甚多.先主明旦自来至云营围视昨战处,曰:「子龙一身都是胆也.」作乐饮宴至暝,军中号云为虎威将军.孙权袭荆州,先主大怒,欲讨权.云谏曰:「国贼是曹操,非孙权也,且先灭魏,则吴自服.操身虽毙,子丕篡盗,当因众心,早图关中,居河、渭上流以讨凶逆,关东义士必裹粮策马以迎王师.不应置魏,先与吴战;兵势一交,不得卒解.」先主不听,遂东征,留云督江州.先主失利於秭归,云进兵至永安,吴军已退. 1601     [二] 云别传曰:亮曰:「街亭军退,兵将不复相录,箕谷军退,兵将初不相失,何故?」芝答曰:「云身自断后,军资什物,略无所弃,兵将无缘相失.」云有军资余绢,亮使分赐将士,云曰:「军事无利,何为有赐?其物请悉入赤岸府库,须十月为冬赐.」亮大善之. 1602     
七年卒,追諡顺平侯. 1700     
初,先主时,惟法正见諡;后主时,诸葛亮功德盖世,蒋琬、费禕荷国之重,亦见諡;陈祗宠待,特加殊銟,夏侯霸远来归国,故复得諡;於是关羽、张飞、马超、庞统、黄忠及云乃追諡,时论以为荣.[一]云子统嗣,官至虎贲中郎,督行领军.次子广,牙门将,随姜维沓中,临陈战死. 1800     [一] 云别传载后主诏曰:「云昔从先帝,功积既著.朕以幼冲,涉涂艰难,赖恃忠顺,济於危险.夫諡所以 元勋也,外议云宜諡.」大将军姜维等议,以为云昔从先帝,劳绩既著,经营天下,遵奉法度,功效可书.当阳之役,义贯金石,忠以韂上,君念其赏,礼以厚下,臣忘其死.死者有知,足以不朽;生者感恩,足以殒身.谨按諡法,柔贤慈惠曰顺,执事有班曰平,克定祸乱曰平,应諡云曰顺平侯.
  先主自葭萌还攻刘璋,召诸葛亮.亮率云与张飞等俱溯江西上,平定郡县.至江州,分遣云从外水上江阳,与亮会于成都.成都既定,以云为翊军将军.[一]建兴元年,为中护军、征南将军,封永昌亭侯,迁镇东将军.五年,随诸葛亮驻汉中.明年,亮出军,扬声由斜谷道,曹真遣大众当之.亮令云与邓芝往拒,而身攻祁山.云、芝兵弱敌强,失利於箕谷,然敛众固守,不至大败.军退,贬为镇军将军--------------------------------------------------------------  请问,建兴元年,赵云为中护军,征南将军,封 永昌亭侯,永昌亭 侯 算不算侯?还知道关羽被封过汉寿亭 侯
  亭候次于乡侯,应该有实际封地。高于黄忠的关内侯,关内侯无封地。
  赵子龙啊~是瞒喜欢的,可惜不是太重用他,最讨厌刘备了。以前又看帖子说子龙一身从未受伤,又称无伤将军,不知是真是假~
  赵云的勇我是不怀疑的,楼主具体说说赵云的谋略,关羽张飞魏延都有统帅三军的取得战绩的时刻,赵云比他们好,总得也有几场统帅三军勇破敌军的战绩来。
  楼主的分析精彩到位,本人有强烈的同感,力挺子龙
  记得高中时候上晚自习,一哥们在最后一排睡觉。突然醒了,然后把灯关了,接着睡觉。当时全班同学都看傻了。
  其实蜀国是赵云的,只是他不喜欢当皇帝,所以让刘备暂代。他还有三国第一的智商,只是不喜欢出头,所以让诸葛亮挂名当军师。
  常言道,功高莫过于救主。赵云两次救主,怎能说他没甚功劳。
  生获夏侯兰?楼主连这种小角色的功劳的拿出来才能显摆下赵云MM的功绩,可见赵云MM之勇。  (4)战时曾任最高军事职务    先主时:兵团司令——分定江阳、犍为(《华阳国志》);督江州(《裴注三国志:云别传》)。    后主时:战区司令——使赵云、邓芝为疑军,据箕谷,魏大将军曹真举众拒之(《三国志》)。    太佩服了,最高军事职务居然统领了几千人,实在太强大,很牛B的司令啊!  战区箕谷比荆州大啊,疑军吓的曹操都从坟里跳出来咯!
  想当初,赤壁时关羽水军不过2万,镇守的荆州也不过蛋丸之地。
  顶!楼主很有才,也很有心,差了这么多资料!佩服佩服!
  只为3分~
  说句难听的,认为护驾的功劳能大过攻城掠地的功劳的,骨子里都透着一种奴性~
  吕布也是董卓的贴身侍卫啊!  证明了什么???  还有什么好争议的???  
  顶一个  本来我想写一些史料来给赵云翻案,看来不用了。  至于楼上那些说赵云是保镖或者贴身护卫什么的,请你们仔细看看三国志,或者其他史料,哪里记载了赵云仅是一个保镖?不要想当然地说!拿证据出来!!  赵云在荆州任桂阳太守,这是保镖干的?  进攻益州,在江州他跟诸葛亮和张飞分兵进攻,他带一路,张飞和诸葛亮带另一路,不是演义上诸葛亮一路,张飞一路,看清楚再说。  
  56#作者:fenglinchuan
回复日期: 0:44:00    那个从史料里找出来赵云作为统帅攻下了哪里、镇守过哪里的,你倒是也罢五虎其他四人和魏延的战绩拿出来一起和赵云比比啊!      云别传曰:初,先主之败,有人言云已北去者,先主以手戟擿之曰:「子龙不弃我走也.」顷之,云至.从平江南,以为偏将军,领桂阳太守  平桂阳,领桂阳太守。    先主伐吴,因力劝,被派到江州领都督,先主失利后,进军到安定,可惜吴军已退。    先主自葭萌还攻刘璋,召诸葛亮.亮率云与张飞等俱溯江西上,平定郡县.至江州,分遣云从外水上江阳,与亮会于成都.成都既定,以云为翊军将军  从江州分兵平江阳一路,与亮会于成都。    救后主2次,救黄忠与其部将一次    你倒是说说关张马黄的功劳看看?  魏延,夸了2次海口,几乎没有攻城掠地的实绩
  被选中做贴身侍卫的基本都是一流的。  难道就因为赵云比吕布、典威活得更长???  那更说明综合实力最高!  
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