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能源企业为2016年价格疲软做好准备
来源：腾讯财经作者：
　　腾讯财经讯
北京时间12月27日上午时间，据市场观察网站报道，有迹象显示，美国能源生产商认为原油和天然气价格会在明年继续低迷，几家能源生产商正进一步削减此前已遭精简的预算。
　　据报道，在2015年国际原油交易价格跌至100美元/桶上方时，包括美国康菲石油公司（ConocoPhillips
Co.）和马拉松石油公司（Marathon Oil
Corp.）在内的八家公司就已经将2016年预算同比削减210亿美元。此时，美国原油价格已经下降了60%，至38美元/桶水平附近。
　　统计显示，相较于2014年的预算，康菲石油公司计划将2016年预算削减55%，至77亿美元。马拉松石油公司更是将2016年的预算削减60%，至22亿美元。
　　理论上，有限的预算应该会大大降低产量，不过一些公司预测，即使它们大大减少了对业务的资金投入，但生产效率的提升将确保它们在明年获得更多的产量。康菲石油公司预计2016年的产量将上升3%。
　　同样在理论上，美国原油产量下滑的时间越长，原油价格下跌的趋势就越长。这种低价趋势已经引发了能源企业一场大规模的资产减记。
　　能源公司们利用大宗商品价格来估算原油和天然气的价值，因此当价格下降时，这些资产会遭遇打击。在过去的12个月中，油价已从69美元/桶跌至约38美元/桶，而天然气价格则从4美元/百万英热单位暴跌至2美元/百万英热单位下方。
　　正如原油价格崩溃一样，天然气价格下跌也打击到了美国能源公司。这可以从原油和天然气生产商公布的最新业绩报告中看出，据标普资本收集的数据显示，在第三季度它们的账面价值减少600亿美元。其中一些至关重要的原因归咎于天然气的价格，该价格已在过去的12个月里下跌了近51%，跌幅高于油价46%的下跌。
　　今年迄今为止，美国能源生产商的账面价值已经损失了约1340亿美元，第三季的损失幅度就占到近一半。随着天然气价格吞噬掉所持有的美国国债的价值，几家最著名的美国能源生产商——包括依欧格资源公司（EOG
Resources Inc.）和西方石油公司（Occidental Petroleum
Corp.）——出现了20亿美元或更多的账面亏损。
　　巴克莱银行董事总经理德里斯科（Tom
Driscoll）表示：“这种大的亏损表明过去的投资并没有带来良好的经济效益，你收购的是不值得要的资产。”
　　总的来说，相比较在2008年石油危机期间，美国生产商正在损失多出数百亿美元的账面价值。
　　业内专家指出，这个迹象表明，许多公司认为能源价格将保持低水平，它们可能会重新考虑在成本更昂贵或未开发的地区的钻探计划。
　　负责向能源公司提供咨询的Haynes and Boone LLP律师马克（Marc
Folladori）称，美国证券交易委员会（SEC）一直在敦促生产商详细了解和认真应对长期的低能源价格对企业业绩的影响，以及对产量的影响，尤其是在那些尚未钻探的地区。
　　他表示：“这真的是一个很严峻的时期，这些的地方的天然气生产从经济上来说可行性较低，或根本没有。”
　　天然气供应过剩推动价格在过去几年中走低，同时有能力缓解过剩状况的大型出口商预计在2020年前不会采取重大措施。这个季度暖冬天气的预报也不是个利好消息，家庭供暖需求预计将低于往年。
　　根据标普资本的数据，第三季度最大账面损失来自于依欧格资源公司。这家总部位于休斯顿的公司由于几个资产的价值下降，出现了63亿美元的账面损失，主要源自老化的天然气田和经济价值下降的钻井地区。依欧格资源公司在一份监管文件中称，由于低水平的天然气价格，这些曾经价值89亿美元的资产贬值了70%，目前的价值仅有26亿美元。不过该公司拒绝提供进一步的细节。
　　西方石油公司在第三季度出现了超过30亿美元的账面损失，其中美国天然气业务出现了9.24亿美元的损失，而该公司拒绝提供更多的细节。
　　作为两家天然气产量要高于原油的能源公司，切萨皮克能源公司（Chesapeake Energy
Corp.）和西南能源公司（Southwestern Energy
Co.）也受到了严重冲击。根据财务文件，切萨皮克能源公司在原油、天然气和其他资产的账面损失达到54亿美元，而西南能源公司则接近30亿美元。两家公司均拒绝置评。
　　分析师指出，这种账面损失显示出--在高价格时买入资产的公司目前可能会陷入困境，因为它们有很多债务或开支太大。
　　Robert W. Baird &Co.分析师卡森伯格（Daniel
Katzenberg）表示：“这些公司将无法在这轮周期中存活下来，并被迫合并。”（翊海）
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据悉，阿塞拜疆国家石油公司（SOCAR)已经与英国石油公司（BP）签署一份谅解备忘录，BP将拥有位于里海阿塞拜疆区域North Absheron盆地D230海洋区块勘探和开采的独家谈判权。中国能源500强――一个过长的能源企业名单_百度文库
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你可能喜欢凤凰卫视11月9日《寰宇大战略》，以下为文字实录：　　解说：当下全球能源供给格局将悄然转变，非常规油气资源的勘探，促发石油储量增长，尤其消费重心东移，生产西移的趋势愈发明显，同时间，中国也正密集开展全球能源的战略格局，中俄能源伙伴关系全面缔结，路上，海上新思路齐步拓展，中国能够因此借势铸就能源新体系，全面推动能源发展模式转型？中国全球能源版图的战略意义是什么？战略前景与隐患如何研判？　　邱震海：寰宇大战略，运筹帷幄中，大家好。　　我们知道随着这几年中国国家实力的迅速崛起，带来了中国方方面面对能源急剧的需求，而坦率来讲，我们大家都知道，中国国内能源储存量已经相当之不足，开采量相当的有限，所以这几年中国能源对外依存度也成为一个很大的问题，中国能源对外依存度在不断的上升，所以由此也带来一个另外一个，中国这几年在做的一个很大的动作，就是中国在全球各地构建自己的全球的能源版图，这个应该说取得了很大的成就，但是今天我们提出一个问题，目前中国在全球构建了能源版图，第一取得了多大的成就？第二他能解决多少目前随着中国国力迅速崛起，而带来的对能源的需求，他的隐患和前景到底在哪里？所以有关这个问题，今天我们从两岸请来两位专家，首先同北京专程赶来的中国能源问题专家徐小杰先生，在台湾，从台湾专程赶过来的，台湾的军事战略专家蔡翼先生，先看小杰兄，你怎么看中国现在在全球构建的能源版图，这个成绩到底有多大，隐患到底有多大？　　徐小杰（中国社科院教授）：现在这个成绩确实是非常辉煌的，应该说是在过去的20年里，我们在一个不长的一个时间内，确实构造了一个我们全球的能源供需的一个版图。　　蔡翼：中国在过去几年，由于能源需求大幅的成长，所以我觉得中国当然对外面各方面的，不管能源供应的取得，或者是投资，确实是取得一个非常大的成就，但是我觉得，其实整个能源供应除了要满足市场的需求之外，我觉得还一个很重要的就是能源安全的问题，所以我们考虑到能源的供应的同时间，我们也必须看一下能源的安全。　　邱震海：好，在你们搞能源投资，能源贸易的过程当中，能源安全占多大的因素？　　徐小杰：这不是一个占比例的问题了，能源安全问题是一个国家，一个地区，一个全球最根本的一个问题，我们怎么样解决自身的能源问题，首先必须要有一个能源安全的一个保障，要有一个非常清晰的能源安全的理念。　　邱震海：好，所以等一下我们可以再继续展开，现在我们从最简单的开始说起吧，我们看看最近几个月中国领导人外访，首先是在俄罗斯方面，中国、俄罗斯全面能源合作伙伴关系开始建立了，我们知道，中俄签署了东线天然气合作项目和购销的合同，包括30年供应时间，包括有多少多少立方米，有四千亿美元等等，同时，包括很多的线都可以慢慢的联系起来，这个意味着什么？小杰兄。　　徐小杰：这意味着我们跟在欧亚大陆与周边国家，尤其是俄罗斯，中亚，我们的双边相互之一体化的合作的程度日益提升，这对我们的能源安全来说，是一个非常重要的战略步骤。　　邱震海：现在中国和俄罗斯的能源关系，真的是好到这种程度了吗？因为从过去十几年，我们不断听到这个线那个线，听到中国和俄罗斯的天然气的合作，这个谈不下来，感觉俄罗斯握着手中一张牌。　　徐小杰：我们感到就中国和俄罗斯两个国家来说，能源的合作是战略的合作，是长期的合作，不是一两年的事情，五六年的事情，我想这应该五年，十年，二十年，甚至五十年的一个大事。　　邱震海：同时我们再看看中国、俄罗斯全面能源合作关系的特点，第一是数量巨大，第二据说媒体报道说是绕开美元，能源交易一种新的模式，换句话说，双方先用什么货币进行双方的交易，用卢布，还是用人民币。　　徐小杰：这个都可以探讨，什么样的方式都可以，卢布和人民币都是两个国家比较适合的一种方式，对两个国家都可以适应，我想这跟俄罗斯合作以及与其他周边国家的合作过程当中，我们的人民币的国际化首先必须在地区上体现出来，中俄的合作，对于俄罗斯来说是一个非常重要的一个方面，融资的方面，同时也是人民币国际化的一个重要领域。　　邱震海：从这张图上我们可以看到，尤其今年上半年，乌克兰问题出现之后，你看北极熊和熊猫开始不断的翩翩起舞，后面美国、日本、加拿大、欧盟，没他们什么事了，实际上未来的战略发展是会向这个方向发展吗？还是目前我们处于一种过于乐观的。　　蔡翼：这是一个近期的一个现象，因为国际形势的改变，促使了中国跟俄罗斯之间的能源上的合作，有一个催化的作用，但是我觉得比较重要的是，其实在战略观念上，是因为美国的能源的独立，美国是全世界最大的能源的进口国，但近些年来，我们都知道，美国从页岩气的开发，能源的供应自给自足，这个现象让市场工序情况改变。　　邱震海：好，美国能源独立，美国能源革命，这让他是作为一个巨大的他者，第三方，他实实在在在影响着中国，包括影响着俄罗斯，现在我们在重新回过头来看看中国这几年在全球跑道上到底如何构建，除了在俄罗斯之外，中国在欧洲也做了很大的动作，不久以前，中国领导人访问英国，中国和英国签署了巨额的天然气供应协议，尤其中海油跟英国国家石油公司，下面我们就要看看，这几年中国为了解决自身的能源需求问题，潜在能源问题，中国在全球能源做了多少的全球版图的构建。　　从这张图当中，我们可以看到，从中国出发到中亚，到西亚，到非洲，到东南亚，包括到东海，南海，似乎中国是在全面的构建一条路线，实际情况到底如何？哪些是做的比较强的，哪些是做的比较弱的，哪些是前景好的，哪些是前景不带光明的。　　徐小杰：这个我们确实是现在进入到一个新的一个时期了，我前面谈到，我们全球的能源供应，我说到了20年，那个20年可以理解为我们中国走出去的20年，走出去是什么含义？指的是国内有需求，需要到世界其他地方去开展能源合作，获取那里的能源，确保我们的供应安全走出去是这个含义。　　下一个阶段，我认为我们的对外合作，必须从走出去的战略进一步提升到全新的一个战略，这就是要考虑到我们与周边，与世界上所有国家之间的合作关系，尤其是我们跟这些国家，在历史上，所存在的丝绸之路的关系，包括陆上丝绸之路和海上思路了，通过这样的一种丝绸之路的一些布局的话，我们可以看出，中亚是我们陆上丝绸之路的第一个战略板块，我们在那里的合作，投资也是非常成功的，可以作为一个示范。　　邱震海：现在谈丝绸之路，我们大家谈的很多，但是坦率来讲，这是一个篮子，什么东西都在往里面装，从能源方面看，到底丝绸之路意味着什么？　　徐小杰：意味着，首先从大的概念来讲，是我们国内跨区域，跨产业的对外合作，这里面包括着能源和与能源相关的对外合作。　　邱震海：体现在能源上，你看这个走廊，那个走廊，到底里面，这个合作里面有些什么样的内涵？　　徐小杰：各个地区，我想内涵都是不一样的，从总体上讲，能源是我们综合的一个概念，比如说从中亚来讲，我们现在，我认为最主要的一个合作内容，目前是石油、天然气，将来还会向非油气领域去延伸。　　邱震海：现在石油、天然气是什么？是我们从那购买，还是开采，还是双方共同。　　徐小杰：都有，包括投资，包括贸易，包括直接运输进到我们国内的市场，当然也包括我们在当地的投资和发展。　　邱震海：从台湾看有这么乐观吗？　　蔡翼：我觉得还是回归到我刚刚讲的能源安全的问题啊的关键来看，中国这些年发展，其实在非洲，在中东地区，或者甚至在中南美洲的能源的供应链的建立，我觉得是相当的成功，但这有一个先决条件就是，将来在国家紧急的情况之下，或者国际局势比较紧张的情况之下，中国的能源供应是不是能够继续维持这样一个稳定。　　邱震海：在你们的构建当中，有没有考虑到这一点？　　徐小杰：这是一个传统的能源安全观，传统的一个概念，当然在我们全球的能源布局当中，必须要考虑到这个问题，万一发生什么事情，但是我们现在考虑的问题远远要超过这个范围，我们在构建全球能源战略的过程当中，考虑到方方面面的，一个是传统能源，还有非传统能源，我们想最终解决着重能源安全问题的不是中国自己，不是周边哪个国家，我们还是希望通过建立一个地区和全球的能源安全体系来解决我们的能源安全问题和对方的能源安全问题。　　邱震海：好，你现在既然讲到解决，我们的能源安全问题，我们先考虑一下自己，我们请导播出一下图，中国全球能源版图，他的战略利益，你给我们解释一下，从传统的地缘格局的政治上来看，有很多石油的心脏地带，最主要的心脏，现在中国目前正在构建的这个能源，全球的版图，对目前心脏地带突破，他的意义，他的作用到底在哪里？　　徐小杰：这个是非常大的，这个我们原来在观察九十年代末，苏联解体，冷战结束以后，全球的能源格局也发生了很大的一次革命，一次变化，我们感到与冷战时期发生很大的区别就在于，马格里布以东，波斯湾，里海，西西伯利亚远东地区构成一个巨大的石油供应的一个地带，这个地带对全球来说确实是一个石油心脏地带，石油和天然气的储量分别占60%和70%以上。　　邱震海：你说了心脏地带，就是那里储存量比较大。　　徐小杰：储存量很大。　　邱震海：储存量还是需求。　　徐小杰：储存量很大，大于他的需求量，对于全球，尤其是周边，比如说是存储的市场，欧洲存储市场，这是我们认为一个西边的内需求月牙型（音）地带和亚太地区这个新兴的需求月牙型（音）地带，都是很大的一个保证，所以这个是对于常规油气资源来说具有非常重要的意义。在过去20年来，我们在这个欧亚大陆上进行了非常好的一个合作，我们所谓的能源安全，就是基于这样一种地缘政治的新构造，新构想，得到了一个非常好的体现，我们有非常成功的一些经验。　　现在，本世纪第二个十年来，我们感到这个地缘政治的版图又出现了一些新的一些变化，尤其是蔡翼兄刚才提到了，美国的能源独立问题，美国能源独立给我们发出了很多的信息，首先他是一场（00：11：26）革命，接着是一个技术革命，有了这两个革命的保证以后，使得美国的能源国内，尤其是天然气和石油的供应量迅速的提升，自给力迅速提升，05年和07年以后。　　邱震海：这个对全球的能源版图的战略格局产生什么影响？　　徐小杰：产生了因为就太大了，确实是告诉了整个人类，我们石油的发展的过程当中，哪怕是化石能源里面的非常规成为一个新的一个开发重点，将改变了我们未来的能源的供应格局，使得美国原来，以为是要非常依赖于中东和其他非洲这些地区的一个消费地区，成为了一个世界的新的供应中东地区。　　邱震海：好，大家可以看到，当我们在谈中国能源的时候，其实我们也在谈整个全球的战略的版图，美国的能源和平正在悄悄的改变了世界，包括能源在内的世界许多的战略版图，但这个也许太远，现在我们看看中国这几年正在全球，构建全球能源版图，但倘若现在我们还没有回答几个问题，第一这些能源版图，到底有多少能够解决中国现在国内的问题，第二个就是蔡翼兄刚才提出了，所有的石油都是要拿回来用的，这个管道安全到底如何保证？到底中国目前在构建的全球所谓的能源版图，他的作用以及他的隐患到底在哪里？不要走开广告之后马上回来。　　解说：日，中国海上石油总公司宣布与英国石油公司签署一份液化天然气长期供应框架协议，根据双方签署的框架协议，从2019年起，英国石油公司将从其全球液化天然气资源组合，向中海油每年供应多达150万吨的液化天然气资源，供应期限为20年，而在这之前，中国还与俄罗斯达成了一笔价值四千亿美元，期限为30年的天然气供应协议，中国为何如此不惜成本的急速增加天然气进口规模，大踏步的中西能源合作，又隐藏了怎样的战略意图？当前中国能源战略取得哪些成效？又有哪些潜在问题？　　邱震海：好，欢迎回来，你现在收看的《寰宇大战略》节目讨论的有关中国能源，我们最近几年正在全球构建一个全球的能源版图，背景非常清楚，因为随着中国国力的发展，中国的能源需求量很大，而国内的能源已经严重不够了，所以从十来年之前开始，中国能源就开始走出去，但是现在走出去，我们正在构建一个全球的能源版图，所以今天我们会跟两位军事战略专家两岸的，同时能源专家进行讨论，同时现场还有三位战略观察员，也会加入我们的讨论。　　先问一个很天真，很简单的问题，我们老百姓都很关心，现在中国在全球构建能源版图，当然非常好，相比十年之前，已经是走了很大一步，但是能解决多大的问题。　　徐小杰：这个不是计划经济了，不是我们国内你想怎么解决，什么时间解决，就行的，世界的情况非常复杂，所以我们怎么样实现我们的战略目标，我想各个部门，各个公司，都有自己的战略规划，这只是一方的一个想法，怎么样最终解决我们的问题，我们还得需要跟世界其他地区和国家共同商议，签定更多的合作协议来解决我们的问题，比如说这次跟俄罗斯签定的天然气的合作协议，这个380亿对双方就具有战略意义，就能说的很清楚，380亿对我们国内意味着什么？　　邱震海：我还是希望有一个量化的东西，给我们观众一个大概一个概念，我们多大比例，解决多大问题？　　徐小杰：能解决百分之一的比例，我们在天然气在整个2020年和2030年这段期间，天然气的比重会比我们预想的那个数字会增加百分之一，这个也是很重要的。　　邱震海：剩下百分之九十九呢？　　徐小杰：百分之九十九，我有国内的供应，我百分之六十是靠国内供应，现在天然气的对外依存度是百分之三十多，我想到2020年，还可以增加到40%，基本维持在这个水平，这是我们做的情景预测，所以绝大部分还是靠国内的供应和国外，就是百分之六十和四十之间的一个关系。　　邱震海：从现在中国整体的能源，全球能源布局上来看，做的前景最好的，你们觉得是哪一块？前景最不确定的，风险最大的，是哪一块？　　徐小杰：中亚这20年做的是比较成功的，石油和天然气都是一样，俄罗斯这边的话，不能做简单的一个比较，俄罗斯的情况比中亚的情况要更复杂，中俄之间的一些关系的话，不是因为有共同的利益，什么事情都能一马平川，还有很多的战略利益需要平衡，这跟中亚是不一样的，所以这个时间会更长，这样长的时间，对我们战略合作来说，不算长，十年，二十年不算长。　　蔡翼：我比较关注是能源安全的问题，我看了几个现象，第一个现象就是除了我们刚刚讲的中俄之间合作，一方面有很多的一些困难，我们也陆陆续续克服了，乌克兰的事件促成了中俄之间的合作，这是一个可能的因素，而不是完全是这个因素。　　我觉得比较重要，从大的格局来看，因为是我们讲美国能源的独立，让整个能源的供应，整个战略东移，向美国的方向，因为从前是单极化，以后变为多极化，或者是双极化，因为中东地区是一个能源供应的区块，同时间，美国将来也会成为一个，或者美洲地区也成为一个能源供应的区域，同时间我也看到，需求面的向西移动，中国这个地区。　　徐小杰：这个观点我们有一些争议，国内也有人，这个观点可以概括起来的话，现在学术界有一个观点，就是现在世界的整个能源供应版图是板块化，供应在西移，需求在东移，我们经过研究的观点比这个在具体化一些，可能供应方面不太容易。　　邱震海：你所谓供应在西移，就随着美国的能源独立，然后美国同一面，美国在慢慢的增加，原来是以中东为主导的，现在需求面在中国这面，为什么？　　徐小杰：从需求的角度来讲，现在是中国和印度这两个国家，加起来他的未来能源的需求量会占50%以上，这绝对是一个新的供应中心，如果加上东南亚，加上中东，那这个比例到80%左右，所以现在整个从需求的增量来讲，他的中心是在亚太地区。　　蔡翼：所以这就是我刚才讲的，我就讲需求面向西移。　　徐小杰：就是说需求东移是存在的。　　蔡翼：从前是从美国开始向西转移。　　徐小杰：从西半球到东半球转移。　　邱震海：那您说的那个东移正好在印证蔡翼这个。　　徐小杰：我没说，我才说了一半，正在说需求东移从西半球到东半球转移。　　邱震海：而且供应在西移。　　徐小杰：这个我要说不同观点了。　　邱震海：为什么？　　徐小杰：就是说需求并不完全发生西移的问题，应该说现在我们刚才那个地缘震幅版图我们也可以看到，这个中东的供应潜力中亚，中亚俄罗斯的供应潜力仍然是巨大的。　　邱震海：原来传统的供应还是以中东和俄罗斯中亚为主要。　　徐小杰：对，这仍然是巨大的只不过现在是已有的供应中心之外，出现了一个新的供应中心。原来是一个进口的地区，现在成为了一个供应中心，而且独立出口。　　蔡翼：这里我讲到这个多极化，从前是单极化。因为都在中东地区或者以中亚或者是俄罗斯为中心，北现在又多了一个供应的一个区块，那就是所谓的供应。　　邱震海：多极化是对的。　　蔡翼：多极化就是整个的供应，某种程度从单极的位置，从战略地位上。　　邱震海：这个对中国来说意味着什么？　　徐小杰：意味着很大了，我们原来如果判断供应在西移，那我们很简单，就是放弃我们现在已经投资的一些领域，像中东、非洲，进入北美不就完了吗。那就是个新的领域，实际上不是这样的。我们概述需求东移，供应多中心化。　　邱震海：OK。　　徐小杰：包括在美洲，所以我们像什么。　　邱震海：那你就多面下注，中亚、非洲、中东、美洲。　　徐小杰：我们的供应方案、供应安全要从全球的角度去解决，这里面包括我们要进入美洲、北美、南美，还有非洲，还有中东这些地区。　　邱震海：但是从趋势上看，美洲这个供应中心会不会慢慢占主导地位？因为我们的其他节目当中可以看。　　徐小杰：这个我们评估得很清楚，2020年，它的供应能力从石油的供应能力来讲，会占25%左右。　　邱震海：你说美国？　　徐小杰：这不就是一个我说是美国是成为一个新的石油中东这个含义。　　邱震海：到2020年？　　徐小杰：到2020年。　　邱震海：2020年占全球能源供应的25%？　　徐小杰：石油供应的25%。　　邱震海：石油供应的25%，现在是多少？　　徐小杰：现在20%以下吧。所以说它在供应地位在上升，而我们要看到这个趋势，而且这个供应的上升的推动力在于非常规，非常规天然气和非常规的石油。　　邱震海：它有没有可能在价格上已经在改变了？它有没有改变未来的除了价，包括价格在内其他一些规则？　　徐小杰：这个意义是全球化的，不单是对北美。北美的意义很大了，它对北美的油气工业、能源工业、再工业化都起着很大的作用，它这个影响是全球的，包括对中国。　　邱震海：你怎么看？　　蔡翼：我们这个还有除了这个传统能源供应，我们就在看到另外几个方向，就是新能源的开发跟新技术的开发。美国在20世纪开发出了属于核能的供应，而让我们提供了美国非常重要的能源供应的一部分。到目前为止，美国的9.3%的能源是由核能来供应的，你看这么大的一个供应量之中有9.3%是相当大的一个数字。现在新世纪来临了，随着这个页岩气的开发，它的技术也是独步全球，而且让它能够商品化。当然你美国从一个能源进口国家变为一个能源输出国，在将来的情况之下。所以这个情况之下，我们看中国未来能源的独立和能源的所谓的（试析00：21：26），我觉得新技术的开发很重要。那这边我提出两个例子来讲，第一个就是所谓的我们的中国的周边的海域里边有可燃冰的开发。那这些可燃冰如何开采，如何保存就是一个很大的问题。而且这个技术现在目前还没有太多的人去关注这个问题，我觉得中国在可燃冰的开发技术上面可能为中国将来提供的一个能源自给自足的一个方向。另外一个我要提到就核能发电。核能发电里有一个大家都在讨论，而且都在积极进行的就是土元素作为燃料的核能发电。那这个问题，我就觉得是中国除了我们现在谈我们如何从这个传统的我们叫化石能源的供应上面来看，包括煤、油还有天然气之外，我们要看新能源。那这些东西这方面，我觉得中国应该在这个上面做一些突破。　　邱震海：OK，二位刚才谈的很多东西构想都很好，这个那个，但是好像都是在国家整体的体制下，当然战略永远是国家构建。但怒我直言，这里面有多少民营企业参与的成分？　　徐小杰：这个比例越来越大了。　　邱震海：能源在中国我们永远知道是（三桶油），一统天下，到底有多少算一统天下呢？　　徐小杰：这个也没有一统天下了，没有一统天下了，也统不了了。　　邱震海：对，也统不了，但是未来有多少中小企业参与的比例，让全民大家都里面分一杯羹，同时使国家的实力更加的往前发展，这个问题你们考虑到没有。　　徐小杰：对，这是非常重要的一个题目，将来也是改革的方向。能源这个产业不仅是一个战略含义的，战略层面的一个产业，不仅是具有商品的属性，还是一个民生的产品，而且这个市场应该是竞争性的。　　邱震海：对。　　徐小杰：不完全是一个垄断性的，这个情况已经发生了很大的改变。你看我们现在讨论的一些问题，尤其是新能源这个领域，包括传统领域也要求开放。所以这些我们前段时间在成都开会，这个会议主要是主持什么，还是一个我们全国工商联的新能源商会来主持。　　邱震海：我们今天还是谈中国目前正在构建的全球能源版图前景以及它的隐患，我们后面着重谈谈隐患，到底有哪些隐患，不要走开，马上回来。　　好，欢迎再次回来，您现在收看的《环宇大战略》。是有关中国这几年正在全球构建的一个所谓的全球能源版图，我们主要谈谈它的前景，它的好处包括它的风险，它的危机到底在哪里。也许你会觉得我们谈前景，谈好处比较少一点，但我觉得好东西放那儿，你不说也不好跑走。当然关键隐患和危机你不说，肯定就没人知道。所以我们大家主要在不否认前景和成绩的同时，我们主要看看它的隐患和危机到底在哪里。　　徐小杰：美国和中国有很多发展的趋势我们要看到，比如说现在的能源的发展趋势，从陆上走向海洋，从常规走向非常规，这是世界趋势。美国的页岩气给我们很大的启示，开阔了我们的空间。世界还有一个大的空间是那样的，是我们看到了，这是给我们很大的启示。但是在这个发展的过程当中，我们要看到之间的一些差距。刚才提到了美国的页岩气革命是有一批中小企业推动的，这是没错的。而且我通过研究美国的页岩气革命，我的回答是未来美国页岩气和致密气的发展最终还是要靠大公司来推动。这就是现在我们为什么大公司重访北美，重访非常规。因为这些资源对过去来说，大公司都看不上的资源，所谓的是不经济的，难开发，难动用的资源，它是看不上才不做。现在技术突破了，它反而进来了。真正页岩气革命的巨大的力量，我认识还是它大公司，尽管它启动的时候，发展的时候是中小石油公司做的贡献。　　邱震海：但听你这话，好像一个潜台词就是中国未来还是要以大企业为主，中国未来还是要以国有企业为主。　　徐小杰：有这个意思，中国未来的非常规的发展，从中国的体制来讲，从中国的实力来讲，三大石油公司要肩负着重大的责任。但是体制上思路上要进行重大的改革，这两者要并行。美国的非常规是中小企业来做的，中国也应该开放市场，让中小企业来做。事实上我们已经前两年放开了，他们做不了。这就是个问题，所以美国的中小企业那种能量的中小企业和技术服务市场在中国还没有发展起来。　　邱震海：你听听我们的官方学者，他就这样态度来对我们的民间企业，抨击他。　　吴辰岑：我们怎么就不可以用一种新的方式，会有这种比如说新的合作机制，新的市场机制去打破这样的垄断。　　徐小杰：这个是很重要，是要营造这种新的机制，新的市场，确实是要这么做的。但是我要提到，新的能源非常规不完全是一个技术问题，不完全是一个设备问题。没技术，我可以引进技术，没设备，我可以买进设备。美国的页岩气已经经过了将近200年的时间了，这有重大的一些积淀。所以页岩气的开发是经验问题，是一个技巧问题。　　邱震海：来，我们的观察员讲。　　韩伊琳：两位老师，你们刚才提到的非常的解决方案，你们的篮子里有很多的鸡蛋，但是有没有想过我们面临的能源问题最根本的原因，我们中国能源问题的（00：26：40英文），致命伤是在哪里。我们有十几亿的人口，耗费最多能源的是什么，是我们的每一个人每天所耗费的能源。我们应该从最基本的科普，每一个（00：26：53英文）如何去节省能源，否则的话，你将永远停留在不管你挣再多的钱，如何你不懂得省钱，那你永远都会把这个钱非常快的耗尽。　　邱震海：没错。　　蔡翼：这个问题我觉得问得很好，我觉得也是我一直在强调中国能源安全方面。其实除了开源之外，节流很重要。所以我基本上我觉得中国在能源上面有几个政府必须要积极去做的，而且必须积极去推广的一个问题。一个就是要改变，要积极的态度去改变这个所谓的高耗能，低产出的工业结构。这是一个很重要的问题。另外一个也要提出来就是我们这个奢侈浪费的民生的用电跟能源的消耗，这也造成中国很多的问题。比方现在大家都觉得汽车，我们现在中国年产的汽车超过1000万辆了，是世界最高的还是怎么样。但是这个汽车的应该事实上在欧美先进国家讲起来它这个汽车实际上是一种能源非常消耗的地方。　　邱震海：但蔡翼我跟你说这是一个阶段问题，就像我们中国人经常说当我们骑自行车的时候，人家已经开上汽车了。我们现在好不容易开上汽车了，人家已经返回去骑自行车了，这是一个阶段问题。　　蔡翼：对，这种方面来讲，我觉得这是这是一种跨代超越的思想。就别人觉得这个是错误的，我要重复它错误的经验吗。　　邱震海：同意吗？你们同意吗？刚才说了，我们家现在有一辆汽车，好不容易开上车，我还想有第二辆、第三辆。　　蔡翼：这里面就是有一个思想，就是全民教育的问题。　　邱震海：你怎么去教育？　　徐小杰：同样是一个刚才说的我们能源四大革命里面消费革命问题，刚才确实观察员提出很重要的一个问题，我们最终怎么解决我们的能源安全问题。开源节流是吧，这里有两个绝对是两个方向，那么我们现在一个最实际的一个问题就是说怎么控制我们的需求。我们的需求迅速的增长，这种增长的速度现在的发展方式是不可持续的。我们曾经说中国按照美国的生产方式、消费方式去做到全世界资源都让我消费都不用，甚至有人说需要四个地球还满足不了中国的需求。　　邱震海：那伊琳你在美国生活这么多年，从美国刚才你用了一个（00：29：02英文），每个市民，每个公民，他美国每个公民（他指的）意识上是什么，怎么慢慢来培养的。　　韩伊琳：我必须要很坦诚地说，美国人对节省能源也不是非常的擅长，但是他们的人口远远比我们的低。但是我觉得除了一味的想如何节省节省，因为这是非常难的。在我们一个新兴大国，每个人都想耗费最多的能源。可是我们除了节省以外，可以有其他的方法，从民做起。比方说我去苏格兰的时候，我看到苏格兰的政府他们其实是半强制性的要求非常多的居民在他们的大草坪上安装这个（00：29：37英文），就是这个风力（00：29：39）。那我们的中国虽然说我们的平原不是很多，我们有很多多地势比较险峻的地方，但是我们可以利用这个恰恰也可能成为我们的优势。我们可以在这些地方用风力发电，这样的话，就除了节省我们自身也能产生更多的能源出来。　　徐小杰：这个思路很清楚，两个方式，一个是我们的生活方式要改变，要创造一个节能绿色的生活方式，这是一条。另外一个就是你刚才说的新能源的开辟，这个前景还是非常广阔的，非常广阔的。所以现在尤其是欧洲在这个领域有很多的经验值得我们借鉴的，就是开发新能源。里面的很多细节，现在我们习惯于大手大脚，要想的话，就是大能源，要风能都是一些大规模的一些应用，太阳能也是一个非常大规模的集中式的发展。实际上这里面有很多的细节，是需要技术去论证的，她提到的风力式的。　　邱震海：我们刚才观察员提出就是最主要的是怎么跟每个公民他的日常生活当中结合起来。　　徐小杰：这我就是生活方式的改变问题。　　邱震海：怎么改变？你现在就是从今天开始，比如说我就想明天再去买辆车。比如说我到了大理以后，我就不愿意过低碳的生活，我还是愿意回上海，回北京过高碳的生活有空调的舒服啊。所以你怎么改变我？你现在从教育主持人开始。　　徐小杰：这个不光是个教育问题，教育很容易接受。　　邱震海：对。　　徐小杰：我们坐在这儿的人都思想可能比别的人都要来得快，都喜欢绿色。　　邱震海：我就很落后。　　徐小杰：但是实际做起来说一套就是另外做一套，因为这个交通体系在那儿呢，我很难改变目前的这个交通体系。所以整个的交通体系、生活方式都要发生改变才行。　　邱震海：好，怎么办？　　蔡翼：这里面还是一个生活方式这种概念的一个推广，那基本上当然是因为你刚才讲到每个人都希望过每个人美式的生活嘛，大房子，然后大汽车，然后每天我在高速公路上一人开一部，开来开去的。这个东西确实是一个很大的问题，那现在就是说中国提供一个其他的选择，或者其他的诱因，让老百姓愿意做比较节省能源的一些努力。　　陈：我是对于新能源有一个疑问，就是说在日本福岛核危机之前，无论是日本也好，中国也好，其实是把核电看做新能源的一个非常重要的一个组成的一个环节，因为核电应该说是非常清洁的一种能源。但是因为这个福岛核危机，所以导致了因为在福岛核危机之后，大概是2011年的9月份、10月份我有跟过一个核电的一位专家，他有一个二期的一个核反应堆的封顶，吊顶。当时我在路上我就跟他讨论说，我们这个核电现在从福岛核危机这么全世界这么多人都在反对核电，那是不是意味着我们这个国家的能源战略会有一个重大的调整。因为在那之前，我们看到中国是布局了很多的和电站。他就我认为现在的核电技术是非常安全的，福岛这种事情属于极其极端的。　　邱震海：那日本人当年也这么说。　　陈：对，当然他是因为他的立场和他的利益所在。但是我现在今天就想请问咱们两位专家，其实对于核电的这个前景会不会因为说这种极端的事件发生以后，在我们将来的能源版图里面，核电是一个什么样的位置？　　邱震海：这老百姓都很关心。　　徐小杰：从数字来讲，现在核电在能源的消费结构当中不到1%，0.8%。那么从全世界来讲的话，核电的比例可能平均来讲可能6%，这个数据就看出差距来了。我们现在还处在一个非常低核的一个水平，从未来作为一个新能源发展来讲，我认为它有增长的空间，而且应该是增长，作为一个新能源一部分优化能源结构是有潜力的。但是对于核电该怎么发展，我写过一篇文章，两个观点非常清楚，一个中国的核电发展要从中国的实际去出发，建立一个适度规模的核电发展规模，适度规模，适合。另外一个我的观点是吻合稳中求进的发展方式，这是我们的一个方法。　　邱震海：反正肯定是要发展，放弃是绝不可能的。　　徐小杰：我们看了这些国家所谓原来高核走向零核不成功，日本就是一个例子。日本它零核已经不成功，它要重新启动核的项目。　　邱震海：但德国做项目。　　徐小杰：对，但是我就要说德国，德国原来准备要到2022年要重新回到零核，但是德国的零核是有条件的，是有条件的零核，是建立在德国与欧盟统一的（大电碗00：34：14）的基础之上。它在峰值之间，峰谷时期，与周边的国家，尤其是与法国这个（都和00：34：22）国家是密切联系的，是有相互作用，它实际上也在一定程度上是（借重）和依托了周边国家的核电的，它是有条件的。　　邱震海：但是老百姓最关心的还是安全性，因为你0.8%，0.6%也好，一旦出事儿，那就是后患无穷。老百姓主要关心这个。　　徐小杰：这个确实是一个重大的问题，核电尤其现在的核电的方式不是人类有利用核能的终极的方式。所以在核电的问题上没有绝对，也绝对不能把安全问题绝对化。应该说第三代技术比第二代技术那绝对要安全，但是第三代技术与未来相比，它是相对的。所以还是要讲究谨慎，稳中求进就指的是这个意思，但不是说不发展。　　邱震海：中国的能源需求量很大，中国自理能源不够，肯定要走出去。所以现在中国更在构建一个全球的能源版图，所以刚才我们从全球能源版图前景，它的隐患开始谈到我们生活方式改变，开始谈到我们对核能安全的担心，谈到能源不光是一个国家行为，它涉及到每个刚才我们观察员用了一个（00：35：25英文），是涉及到每个公民切身利益的问题，尤其是我们自己能不能从身边做起，改变我们的生活习惯，很难，但是这也是一个无奈的选择。非常感谢各位的关注，也感谢各位收看这一期的《环宇大战略》，我们下周同时间，再见。
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1962年出生于上海；德国图宾根大学博士；现为凤凰卫视时事评论员、香港岭南大学亚洲太平洋研究中心顾问理事会成员、《德国之声》和《亚洲周刊》特约记者，以及香港、东南亚和欧洲媒体外交事务专栏作家；1984年毕业于上海华东师范大学，1987年在同济大学获硕士学位，留校任德语系讲师、外语广播电台副台长；年留学德国，任上海和香港《文汇报》驻德特约记者、《德国之声》撰稿人；1997年任香港《文汇报》高级记者、香港创新发展集团推广总监、《德国之声》驻港特派员和澳门大学兼职讲师。座右铭：宠辱不惊。若不能影响社会，至少应守住公正客观
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