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我们是2015年五月份在济南工地干的活，到现在年底了还没有拿到钱，老板总是往后拖，还说扣钱来着，我们
河南&02-04 00:34&&悬赏 0&&发布者: & 回答:(0)
我们是2015年五月份在济南工地干的活，到现在年底了还没有拿到钱，老板总是往后拖，还说扣钱来着，我们找过市政府他们不给受理，我们挣得血汗钱却要不回来，我们改怎么办，年底了我们要拿这些血汗钱养家过年，请帮帮我们吧！！！
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我现在快被饿死了，就是因为出去找工地上的活，哪里都没有开工，为什么这样子对待农民工我需要工作
贵州－贵阳&03-16 23:03&&悬赏 0&&发布者:ask201…… & 回答:(1)
我现在快被饿死了，就是因为出去找工地上的活，哪里都没有开工，为什么这样子对待农民工我需要工作，我需要吃饭，我现在有老有小，他们还盼望着我，可是现在我怎么办连自己的基本生活都难治理，你们都是为我们服务，可是你们服务在哪里去了。
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人气：12881父亲在北方工地干活，有几万工资没结，如今一直被拖时间苦等，怎么办？
父亲带了几个老乡10月到北方做工，工地不顺，活干的断断续续，后来干脆直接没有材料停工了。老板把工人们的账算的清清楚楚（扣除了工具费用，杂费等等还能结算几万块)。本应二十多天前结清工资的，老板天天都保证"明天有钱"，二十多天来以各种借口往后推。昨天(周四)终于说有支票了(周五)能结工资，到今天，又说支票手续都办好了，要到下周一下午三点半到账（老板写了承诺书，说是周一没钱就让父亲给有关部门打电话）。人都是有底线的，一次次的承诺一次次的失望！小女子愚昧寡闻，想请教大家1、上文提及的支票到账是否有这种情况？2、如果只是老板的一个借口，周一三点半没有钱，父亲应该怎么办？3、哪个有关部门比较快捷有用？联系方式？（工地在济南）--------------------------------------------------------------------分割线父亲于今日12月15日周二成功拿到劳务工资！感谢！
1、有可能，支票业务是对公业务，一般由银行专门负责的人定时（一般是上午10点）送到结算行。加入这张支票是上午10点前送到银行，没什么差错，同城的话下午3点半前就应该到账。你描述的情况是今天“支票手续”办好，这个“支票手续”包含哪几个步骤？送去开户行的对公窗口办理业务了吗？我认为是今天10点之后去银行或者下午去银行或者下周一上午去银行才有可能出现你说的情况，当然也不能避免是老板为了求稳妥，而多说了一天。2、（1）电话投诉到济南的劳动执法监察大队，他们会依据《劳动保障监察条例》依法对用人单位进行监督检查，并责令其支付拖欠的工资。（2）直接到济南市或者该公司工商注册所在区的劳动行政部门申请劳动仲裁，通过劳动仲裁下达的裁决书，向单位索赔，如果还不赔，可申请法院强制执行。（3）如果劳动仲裁不予受理或者仲裁不公，还可以在15天内向法院提起民事诉讼，直接通过法院判决执行。建议找民间援助律师，不花钱。（4）打12351或者去当地的总工会申请工会介入。对了，最后赔钱的时候还可依据劳动合同法第八十五条的规定，要求老板按应付金额百分之五十以上百分之一百以下的标准向你父亲他们加付赔偿金。3、劳动执法监察大队或者劳动仲裁中心 ，联系方式建议当地114查询。-以上建议依据《劳动法》《劳动合同法》《工资支付暂行规定》《最低工资规定》《建设领域农民工工资支付管理暂行办法》《关于切实促进解决农民工工资拖欠问题的通知》　　　　我发现几个工地，干重体力活的，都是中老年，说中年都不准确，都是有步履蹒跚的，老弱病残样子，如果有年轻人或中年人，一般来说，都是个子很矮的、瘦弱体干的。　　这些年，我早就有个观察，工地的重体力活的人，普遍个子矮小，以我看到的工地，以及我曾经搬家请搬家公司的人，以及我住过的几个小区来说，给我得出这个结论，底层劳动人民，个子高的都被物业招过去当保安了，几乎无所事事，每天巡游而已，并没有多大强度的体力付出，而劳动繁重的是园艺工人以及清洁工，我们小区的清洁工、园艺工人不仅个个矮小、年老，甚至是残疾人，比如驼背啊，眼睛或耳朵有残疾啊，每天让我看着辛酸，我几乎没看到他们休息过，总是不停的在劳作，手从来没闲过，这些工人，都是外包给劳动服务公司了，并不是物业自己聘请的工人，这个“外包”是很聪明并且默契的搞法，因为是人就会衰老、就会有害病的时候，并且是人，在一起久了，就容易产生感情或怜悯之情，如果你害病了，衰老了，我就不好意思赶你走，另外一个问题是，物业自己聘请的工人，每增加一年工作年限，我还不好意思不给你增加工资……但是，资本家是只重视现实利益的，社会效益不关他屌事，资本社会，如果某个资本家大发善心，违背资本规律和潜规则来运行，那他肯定一早就被淘汰或消灭了……于是，很会揣摩资本家心理的劳动服务公司出现了。我问过我们这里的近六十岁的园艺工人了，他的工资是一切不包，两千元整，而我住的小区，档次不是太低，物业管理费，是四块五一平方左右。　　我前两年搬过一次家，一个瘦弱体干的五十岁男子，他每一分钟的劳动，对我来说，都是遭遇酷刑，我想帮他一起干，但是，我根本插不上手。我听我农村出来的堂弟说，他们这些人，如果有几天不干，就会生病，越干身体越健康，歇着马上就垮下去了。　　按思维惯性或正常社会分工来说，健硕的人，理应干重体力活，虚弱的人，应该干体力付出少的活儿，但是，在现今社会，这个规律早就打破或者说颠覆了。　　小区的老弱病残的清洁工和园艺工，每天抬头不见低头见，你只能默默的观察和悲切，任何表示同情的行动和眼神，都又一次构成了对他们的欺凌和侮辱。
楼主发言：48次 发图：
　　美女被包了，帅哥当保安了，老弱病残干重体力活
　　一组图暴露东欧被欧美忽悠后现状　　看这来自曾经幸福的社会主义国家保加利亚的组图，干活的民工，都是白发苍苍的老头老太，本应该退休在家颐养天年，但是，却不得不这把岁数出来干苦工。这说明了，　　1、民脂民膏被洗劫走了，国家财政没有经费赡养退休老人，或者通货膨胀，退休金根本难于维持生存。　　2、年轻小伙或姑娘都去西欧跟别族或别的地区当廉价劳动力或廉价性服务了，家里都是留守老头或小孩。　　保加利亚想当初，多么令人神往啊，我们小时候看了好多保加利亚的电影，姑娘漂亮，小伙精神，人民幸福，英雄主义是国家精神支柱，现在，被欧美休克疗法，都尼玛三十年了，还求这个屌样，何时是个头啊，我看一点儿希望都没有，他们现在还不如社会主义刚刚垮台的时候呢。　　哥近段时间看了成千上万的西方电影电视，尽是东欧男女在西欧当下等人的片子，受尽凌辱和嘲弄，悔的场子的清了，而乌克兰在自己和邻居们集体上当受骗三十年之后，还在继续痴迷不悟，可见，智商低到什么程度，是这个民族自身的积孽。哥二十年前，就在街头见过丢一叠假钱让人拣的骗局，二十年后，这种老掉牙的骗局，依然天天有人上当，不得不承认，人类，永远不缺二逼。　　中国搞了几十年所谓市场经济，内部跟东欧其实大同小异。　　内陆地区，向沿海地区输送了几十年青年苦工和子宫，榨干青春和血汗，但是该享受社会福利和养老的时候，都赶回家乡去了，老了病了，跟沿海无关，还得家乡来承担这个支出。　　市场经济，资本和资源都流向工业发达地区，所谓落后地区，有一点儿财政和民脂民膏，都被沿海发达地区的资本家生产的花里胡哨的小玩意儿给洗走了，恶性循环。　　东欧比中国的问题严重，是因为，他们虽然加入了欧盟，表面一体化，实际上，是在向西欧输送民脂民膏，和廉价劳动力，但是，发生战争，遇到灾荒和灾难，别人却没有义务管你，好比乌克兰被俄国人搞成现在一副样子，打成一片废墟，西欧就是不敢明目张胆去支援。但是，乌克兰大奶子裸体妇女，进入西欧和世界各国，免费供人家观看和享用，可具有国际主义精神了。　　而中国广大内陆和西部，发生灾难和战争，至少目前来说，沿海地区，是不敢不支援的。　　所以，欧盟那种一体化，其实是西欧掠夺东欧油水的骗局，只吸取你的油水，不承担义务。　　欧洲一体化之后，工商业发达的西欧可以在东欧随便倾销产品，吸走财富，但是你发生动荡或灾难，西欧工业发达老牌资本主义，却没义务保护你，而东欧和工业不发达的小国比如希腊，没这个能力跟这些国家竞争，肯定出事儿，最后人口自生自灭，土地匀出来，被人家瓜分或占领。　　前几十年，好莱坞电影是西部片为主，这三十年，和未来三十年，好莱坞电影情节，以嘲笑和怜悯、施舍、救助、慈善东欧为主。按走势，我估摸三十年后，相当时期，好莱坞的电影剧情，是记录和描述中国被颜色革命后一片壮丽惨状　　/html/2014/picture_.html　　
　　资本的作用，加上中国强制“计划生育”的后遗症，构成中国目前这样的社会现实
　　一个号称社会主义的女清洁工的手　　
　　楼主心不错
视线和关怀投向弱者　　
　　每年办几个亿万富豪,这钱就有了.　　富豪不犯法的,绝对不可能,罗织罪名很容易.
　　君不见有人腆着大肚，踱着方步，趾高气扬，优哉游哉，有人破破烂烂，颤颤巍巍，唯唯诺诺，忍气吞声！现在许多年轻人以后会沦为后一种人！而今天看了一个帖子，里面有人说让他们滚粗，因为他们舔麻烦！寒心不？　　
　　@国际大黑手
11:11:29　　楼主心不错
视线和关怀投向弱者　　-----------------------------　　哥从来不是那种温情四溢的人，我最关注的是自己的安全，自己安全，存在于种群安全之下，种群出现问题，个人就算王公贵族，也是二逼殍死一具
　　或建立抓贪官的长效机制.　　贪官的贿银来自奸商,是对奸商的收入进行了二次分配.　　抓到贪官,没收其财产分给穷人,等于又分配一次.社会由是逐渐平等.
　　@捂被子笑
10:56:45　　美女被包了，帅哥当保安了，老弱病残干重体力活　　-----------------------------　　+1　　社会畸形了
　　都穷苦出身有本事的和没本事的不能比！　　
　　资本来到世间，每一个毛孔都滴着血和胺脏的东西。
　　顶楼主　　
　　好逸恶劳，贪图享受。　　腐朽的资本主义生活习惯，基本是腐蚀掉了共和3代4代了。。。
　　@打酱油加打醋
11:25:06　　都穷苦出身有本事的和没本事的不能比！　　　　-----------------------------　　那天在微博遇到一个网友，当场让哥魂魄找不到北，我说北朝鲜比南朝鲜好，没有美国驻军，没有耶教泛滥，独立自主，人民团结，种群上相对安全的多，而另一个意见针锋相对的网友讥笑我：“北韩能跟南韩比，也不照照镜子，人家南韩人均性伴侣都十几个，北韩人一辈子只能跟一个人睡，这是人过的日子么。”　　从这个角度，你的确对他无言以对，他可以一招致死你。
　　在我朝，想靠勤劳致富那就算了吧！　　
　　确实如此。现在来自农村的年轻人，即使没有文凭，也很少有人愿意像他们的父辈那样从事重体力劳动。就好象十多二十年前，城里的年轻人宁可游手好闲，也不再愿意进厂当工人一样。这个转变总会发生的。现在这批中老年农民工，为中国过去三十年的城市化高速发展付出了汗水、青春、健康。希望国家能够善待他们，提高对他们老年生活的保障。
　　@打酱油加打醋
11:25:06　　都穷苦出身有本事的和没本事的不能比！　　　　-----------------------------　　這家伙就是个官倒伪善人。
　　@打酱油加打醋
11:25:06　　都穷苦出身有本事的和没本事的不能比！　　　　-----------------------------　　@捂被子笑
11:39:12　　那天在微博遇到一个网友，当场让哥魂魄找不到北，我说北朝鲜比南朝鲜好，没有美国驻军，没有耶教泛滥，独立自主，人民团结，种群上相对安全的多，而另一个意见针锋相对的网友讥笑我：“北韩能跟南韩比，也不照照镜子，人家南韩人均性伴侣都十几个，北韩人一辈子只能跟一个人睡，这是人过的日子么。”　　从这个角度，你的确对他无言以对，他可以一招致死你。　　-----------------------------　　你可以回敬他一招，北朝鲜减肥不用去健身房。除了金胖！
　　想必都听说过，‘工地搬砖’一天挣300多，　　这个是真的　　不过，那是在增加了劳动强度和劳动时间后的所谓“一天的工资”，一天干4，5天的工作量。　　你想找个一天干8个小时的“搬砖的活儿”，没有那个门。
　　@打酱油加打醋
11:25:06　　都穷苦出身有本事的和没本事的不能比！　　　　-----------------------------　　至少彪哥的钱敢拿出来秀！　　比起那些家里现金几个亿却丝毫不能见光的货强之万倍！
　　@打酱油加打醋
11:25:06　　都穷苦出身有本事的和没本事的不能比！　　　　-----------------------------　　@欺实年代2
12:04:29　　至少彪哥的钱敢拿出来秀！　　比起那些家里现金几个亿却丝毫不能见光的货强之万倍！　　-----------------------------　　见光了，徐才厚，钱真厚！估计可能。。吃饭的家伙要没了！
　　要防止国内殖民地出现，对大家都没有好处
　　@捂被子笑
10:56:45　　美女被包了，帅哥当保安了，老弱病残干重体力活　　-----------------------------　　美女被包了，帅哥当保安了，前面的确实可耻　　但是老弱病残干活这要看什么原因　　大部分是子女不孝顺或者子女压力大造成的生活困难　　解决的办法还是提高年轻人的就业和收入为主　　直接送钱形式的补贴不可取
　　@捂被子笑
10:56:45　　美女被包了，帅哥当保安了，老弱病残干重体力活　　-----------------------------　　@wuele
12:29:08　　美女被包了，帅哥当保安了，前面的确实可耻　　但是老弱病残干活这要看什么原因　　大部分是子女不孝顺或者子女压力大造成的生活困难　　解决的办法还是提高年轻人的就业和收入为主　　直接送钱形式的补贴不可取　　-----------------------------　　都是独生子，想孝顺，并且让老人歇着，未来只有一条路，就是杀人越货，并且杀到最后，没多少人口，还要向外杀，掠夺异种为自己当奴，才得行。
　　所以我们能通过脑力以及知识等多赚钱时就要多赚，有钱有资本才能去谈是不是可以为别人做一些什么。
　　看似忧国忧民。　　
　　记号！　　
　　忘记说明了，我所知道的两个园艺工人，一个清洁工，还都不是农民，是退休或下岗的工人，为孩子挣钱上学或买房娶媳妇呢。我知道一个五十多的园艺工人，自己身患绝症（他没告诉我啥病），孩子学地质的，刚毕业找到单位搞勘探，月薪八千。
　　@Ts5-01-03 12:42:22　　看似忧国忧民。　　-----------------------------　　忧国忧民是装逼，如果你看出我是忧国忧民，那是你二逼。我忧的是我自己。
　　社会在加速分化　　
　　@叶果鲁西卡大王
12:37:59　　所以我们能通过脑力以及知识等多赚钱时就要多赚，有钱有资本才能去谈是不是可以为别人做一些什么。　　-----------------------------　　搞慈善呗，年轻的时候，使劲儿害人，把别人都搞穷搞残了，然后半死不活的时候，捐给他们几个子儿，自己缺德事儿也洗白了，良心也不亏欠了，上帝佛祖也宽赦你了，国家也给你颁个大大的锦旗，上面写着“慈善家”二字。
　　这个现象应该有点普遍，我住的小区里男老人到工地打工补贴家用，女老人在家煮饭带娃娃，二个年轻人在耍！
　　@打酱油加打醋
11:25:06　　都穷苦出身有本事的和没本事的不能比！　　　　-----------------------------　　@欺实年代2
12:04:29　　至少彪哥的钱敢拿出来秀！　　比起那些家里现金几个亿却丝毫不能见光的货强之万倍！　　-----------------------------　　@打酱油加打醋
12:11:51　　见光了，徐才厚，钱真厚！估计可能。。吃饭的家伙要没了！　　-----------------------------　　哈哈哈哈哈
　　呵呵，要是楼主你也出下国，比如到印度的工地也看-下，估计能总结出全人类的真理，楼主继续，我看好你哦！　　
　　@xufengah
13:08:36　　这个现象应该有点普遍，我住的小区里男老人到工地打工补贴家用，女老人在家煮饭带娃娃，二个年轻人在耍！　　-----------------------------　　相当普遍了，你说的话，倒是激起了我另一个话题——　　我住的旁边有个水果店，因为拆迁搬走了，却不知它们搬哪儿了，但是，我有他们的电话，只好每次打电话让他们送，自己尽量一次多买些，以免他们利太薄，这个店夫妇四十几岁五十岁的样子，他们一儿一女都二十多岁，已经长大成人，但是，每次送货的，都是夫妇俩，孩子从来不送货。　　另一个感慨，曾经路过周边的一个五金店拿了张名片，有一次家里阀门坏了，急用，让他们送个阀门来，按常理是店家会有送货的小生，骑着电单车的，但是，送货的个中年妇女——也就是老板娘，她旁边侧着身子站着一个少年，不愿正眼看我，是有怨气和仇恨的眼神，他跟着母亲来送货了，但是，买几十块钱的阀门，他母亲亲自走来送货，他是为母亲愤愤不平的，而他们五金店新开不久，生意可能不很好，这点儿小生意，他母亲还不想放弃，加之，来了之后，被阻止在装逼的小区的“豪华”大门外，那种心情，换位思考一下，其实，我是很理解的，我一直后悔，我下楼恰好带的就是阀门的准确的钱，没有多给些“车马费”，化解少年怨恨。从此之后，我就尽量避免让人送货了。　　从上面两个案例，再结合你说的，那么，小孩不干活，而老人干，是出于父母对孩子的保护心理，体力保护是其次，甚至根本跟体力无关——不想因此让孩子沦为“下层”，心理上遭受撞击，自尊和自信被颠覆，这才是根本。
　　楼主：捂被子笑 时间： 13:43:25　　@xufengah
13:08:36　　这个现象应该有点普遍，我住的小区里男老人到工地打工补贴家用，女老人在家煮饭带娃娃，二个年轻人在耍！　　-----------------------------　　相当普遍了，你说的话，倒是激起了我另一个话题——　　我住的旁边有个水果店，因为拆迁搬走了，却不知它们搬哪儿了，但是，我有他们的电话，只好每次打电话让他们送，自己尽量一次多买些，以免他们利太薄，这个店夫妇四十几岁五十岁的样子，他们一儿一女都二十多岁，已经长大成人，但是，每次送货的，都是夫妇俩，孩子从来不送货。　　另一个感慨，曾经路过周边的一个五金店拿了张名片，有一次家里阀门坏了，急用，让他们送个阀门来，按常理是店家会有送货的小生，骑着电单车的，但是，送货的个中年妇女——也就是老板娘，她旁边侧着身子站着一个少年，不愿正眼看我，是有怨气和仇恨的眼神，他跟着母亲来送货了，但是，买几十块钱的阀门，他母亲亲自走来送货，他是为母亲愤愤不平的，而他们五金店新开不久，生意可能不很好，这点儿小生意，他母亲还不想放弃，加之，来了之后，被阻止在装逼的小区的“豪华”大门外，那种心情，换位思考一下，其实，我是很理解的，我一直后悔，我下楼恰好带的就是阀门的准确的钱，没有多给些“车马费”，化解少年怨恨。从此之后，我就尽量避免让人送货了。　　从上面两个案例，再结合你说的，那么，小孩不干活，而老人干，是出于父母对孩子的保护心理，体力保护是其次，甚至根本跟体力无关——不想因此让孩子沦为“下层”，心理上遭受撞击，自尊和自信被颠覆，这才是根本。　　--------------　　其实哥想说的话是，在这个国家和社会，劳动不光荣，这才是根本。
　　好人有好报！
　　@捂被子笑 　　欧洲也是体力活没人干，只能引进移民劳工　　zz　　英国技工缺口大 建筑商聘外籍瓦工周薪近万人民币 　　日 20:33:33 来源：中国新闻网 　　据英国《每日电讯报》12月8日报道，由于国内技工短缺，英国建筑商不得不以每周1000英镑(约合人民币9690元)的高薪从葡萄牙聘请瓦工。 　　人力资源公司万宝盛华(Manpower)的工作人员詹姆斯·希克透露：“英国熟练技术人员严重短缺，包括瓦工、管道工、电工、机械工程师和重型货车司机。尽管年初的周薪只有500英镑(约合人民币4845元)，由于急需这些人员，工人们现在一周能赚1000英镑。” 　　希克解释说，在经济低迷时期，英国很多公司停止了培训计划，因此拿到合同后却找不到技术工人。据悉，由于技工不足，伦敦有1/3的大型建筑公司现在面临不敢参加项目招投标的窘境。“这是无法即刻解决的，但是公司现在需要人手干活，因此他们不得不提高待遇并去别处找人，”希克说。 　　西约克郡史普利的保守党议员菲利普·戴维斯表示：“英国人不能做其他人能胜任的工作，真的很悲哀。所以政府集中精力培养学徒、而不是把人送到大学去学那些无用的课程是对的，学徒制能教会人们需要的技能，这样我们就不必去国外找技工了。”英文商务大臣文斯·凯布尔即将宣布，政府已经实现了开始培养200万学徒的目标。 　　英国社区和地方政府部的一位发言人指出：“过去四年里，政府主导的努力让英国建筑业兴盛，创造了数千就业岗位。11月，大臣们和建筑商达成一致，要在全国各地创造数以万计的就业岗位并培养学徒，为今后多年储备本土人才。” 　　据报道，除了在葡萄牙高薪聘瓦工，英国公司还在匈牙利聘三明治制作厨师、在西班牙找工程师。(严玉洁)
　　顶良心贴
　　不好好上学的结果，男的只有给人打工，女的只有卖肉体　　
　　@望马神空
14:07:29　　不好好上学的结果，男的只有给人打工，女的只有卖肉体　　-----------------------------　　好好上学的结果，是出国给美爹打工，甚至开发武器，消灭自己的父老乡亲，女的，有机会卖肉都不错了。
　　有时间发帖不如去工地搬砖，傻逼！　　
　　我单位是装卸货物的，装卸工都在40岁以上的占多数，年轻人都开吊机拖车叉车之类
　　@望马神空 42楼
14:07　　不好好上学的结果，男的只有给人打工，女的只有卖肉体　　[来自UC浏览器]　　-----------------------------　　张五常工资+樊刚底线的结果，就是工人只要饿不死就行了。　　
　　@捂被子笑 30楼
12:50　　忘记说明了，我所知道的两个园艺工人，一个清洁工，还都不是农民，是退休或下岗的工人，为孩子挣钱上学或买房娶媳妇呢。我知道一个五十多的园艺工人，自己身患绝症（他没告诉我啥病），孩子学地质的，刚毕业找到单位搞勘探，月薪八千。　　-----------------------------　　你终于说出真相了！事实上这种情况占大多数！　　就像工地上的农民工人，他们的卫子女大数就是两种情况：要么在上大学，要久北，上，广打工。　　不信你们随机去调查。　　
　　@捂被子笑 30楼
12:50　　忘记说明了，我所知道的两个园艺工人，一个清洁工，还都不是农民，是退休或下岗的工人，为孩子挣钱上学或买房娶媳妇呢。我知道一个五十多的园艺工人，自己身患绝症（他没告诉我啥病），孩子学地质的，刚毕业找到单位搞勘探，月薪八千。　　-----------------------------　　你终于说出真相了！事实上这种情况占大多数！　　就像工地上的农民工人，他们的卫子女大数就是两种情况：要么在上大学，要久北，上，广打工。　　不信你们随机去调查。　　换句话说，中国至少还要牺牲两代人，才能全面走向辉煌。　　他们的希望在下一代！　　
　　@青春已过万重山
14:22:19　　我单位是装卸货物的，装卸工都在40岁以上的占多数，年轻人都开吊机拖车叉车之类　　-----------------------------　　我看到的工地也是这样的，操纵机器的是青年
　　！　　
　　@关林-03 11:15:48　　每年办几个亿万富豪,这钱就有了.　　富豪不犯法的,绝对不可能,罗织罪名很容易.　　-----------------------------　　潘10亿这些房开大佬们宁可捐钱给美国主子也没听过他做过帮扶国内弱势群体的事，他老婆更可笑，一个外国国籍的女人还代表中国人说中国人只要民主不要房子不要钱，这真让人恶心。又如李连杰这些人，移民就移民了，可TM的还赖在大陆不走，在中国挣钱在国外花。。。　　唉，闹心
　　@捂被子笑
12:50　　忘记说明了，我所知道的两个园艺工人，一个清洁工，还都不是农民，是退休或下岗的工人，为孩子挣钱上学或买房娶媳妇呢。我知道一个五十多的园艺工人，自己身患绝症（他没告诉我啥病），孩子学地质的，刚毕业找到单位搞勘探，月薪八千。　　-----------------------------　　@zgrrqq
14:36:13　　你终于说出真相了！事实上这种情况占大多数！　　就像工地上的农民工人，他们的卫子女大数就是两种情况：要么在上大学，要久北，上，广打工。　　不信你们随机去调查。　　换句话说，中国至少还要牺牲两代人，才能全面走向辉煌。　　他们的希望在下一代！　　-----------------------------　　嗯，我写几百万字，案例百千万，你就看到个“月薪八千”，然后，就又被你这样的底层五毛瞅准机会撸了一把。
　　你看到的这些人，都是在某个阶段，因政策造成的被社会限制发展空间的底层群体，没有文化，没有技术，没有养老保障，唯一只能靠自己出卖苦力寻求生存空间，现在网络上的网友天天调侃自己去搬砖，实际是对体力劳动的鄙视，即使真的经济拮据，也不会去工地出力的，随着社会的进步，经济的发展，底层人们将有机会各自根据自身的能力寻找适合自己的生存之路，而不是唯一靠出卖苦力维持生存。　　
　　楼主：捂被子笑 时间： 13:43:25　　@xufengah
13:08:36　　这个现象应该有点普遍，我住的小区里男老人到工地打工补贴家用，女老人在家煮饭带娃娃，二个年轻人在耍！　　-----------------------------　　@捂被子笑
13:49:40　　相当普遍了，你说的话，倒是激起了我另一个话题——　　我住的旁边有个水果店，因为拆迁搬走了，却不知它们搬哪儿了，但是，我有他们的电话，只好每次打电话让他们送，自己尽量一次多买些，以免他们利太薄，这个店夫妇四十几岁五十岁的样子，他们一儿一女都二十多岁，已经长大成人，但是，每次送货的，都是夫妇俩，孩子从来不送货。　　另一个感慨，曾经路过周边的一个五金店拿了张名片，有一次家里阀门坏了，急用，让他......　　-----------------------------　　你这分析的有道理！这还反应了一个现象，就是年轻人都想着怎么一步就发财而不愿意脚踏实地的去干。还有另外一个问题就是年轻人觉得啃老是理所应当的，有些是不啃老就不行，有些而是自己不愿意工作去啃老！
　　楼主：捂被子笑 时间： 13:43:25　　@xufengah
13:08:36　　这个现象应该有点普遍，我住的小区里男老人到工地打工补贴家用，女老人在家煮饭带娃娃，二个年轻人在耍！　　-----------------------------　　@捂被子笑
13:49:40　　相当普遍了，你说的话，倒是激起了我另一个话题——　　我住的旁边有个水果店，因为拆迁搬走了，却不知它们搬哪儿了，但是，我有他们的电话，只好每次打电话让他们送，自己尽量一次多买些，以免他们利太薄，这个店夫妇四十几岁五十岁的样子，他们一儿一女都二十多岁，已经长大成人，但是，每次送货的，都是夫妇俩，孩子从来不送货。　　另一个感慨，曾经路过周边的一个五金店拿了张名片，有一次家里阀门坏了，急用，让他......　　-----------------------------　　@xufengah
14:46:57　　你这分析的有道理！这还反应了一个现象，就是年轻人都想着怎么一步就发财而不愿意脚踏实地的去干。还有另外一个问题就是年轻人觉得啃老是理所应当的，有些是不啃老就不行，有些而是自己不愿意工作去啃老！　　-----------------------------　　搬砖就能发财，人家老头都是亿万富翁了，你个蠢逼知道么
　　楼主有见地。可是被资本严重腐蚀的土地，何时才能有所醒觉。　　
　　楼主：捂被子笑 时间： 13:43:25　　@xufengah
13:08:36　　这个现象应该有点普遍，我住的小区里男老人到工地打工补贴家用，女老人在家煮饭带娃娃，二个年轻人在耍！　　-----------------------------　　@捂被子笑
13:49:40　　相当普遍了，你说的话，倒是激起了我另一个话题——　　我住的旁边有个水果店，因为拆迁搬走了，却不知它们搬哪儿了，但是，我有他们的电话，只好每次打电话让他们送，自己尽量一次多买些，以免他们利太薄，这个店夫妇四十几岁五十岁的样子，他们一儿一女都二十多岁，已经长大成人，但是，每次送货的，都是夫妇俩，孩子从来不送货。　　另一个感慨，曾经路过周边的一个五金店拿了张名片，有一次家里阀门坏了，急用，让他......　　-----------------------------　　@xufengah
14:46:57　　你这分析的有道理！这还反应了一个现象，就是年轻人都想着怎么一步就发财而不愿意脚踏实地的去干。还有另外一个问题就是年轻人觉得啃老是理所应当的，有些是不啃老就不行，有些而是自己不愿意工作去啃老！　　-----------------------------　　@马轮孓床战孔轮孓
14:50:44　　搬砖就能发财，人家老头都是亿万富翁了，你个蠢逼知道么　　-----------------------------　　@xufengah
14:57:05　　你TM吃了屎了，满嘴就喷粪！　　-----------------------------　　你他妈的挑拨离间宁挣5美分，不去搬砖实干兴邦，真是禽兽不如！
　　转一文：　　区分“高成本人”与“低成本人”　　（湘西老愚）　　引入并明确“高成本人”与“低成本人”这两个概念，是非常重要的，他有助于人类从主观上认识自己，特别要明白每个人的“心理和生理”其实是随时随地都处于不自觉变化之中的，社会是由许多个体组成，而让大多数个体的“心理和生理”向着健康的方向变化、或是向着不健康的方向变化，是人类文明发展的重大方向问题；我们必须明白这一探讨的重要意义。对此首先作个简单的介定:需要消费较多社会资源和自然资源的人属“高成本人”; 需要消费较少社会资源和自然资源的人属“低成本人”。　　社会的发展与进步，促使人类的生活方式也在随之改变，科技减轻了人们的身体负荷，城市化正在摧毁千百年来田园牧歌、男耕女织式的生存方式。教育更是改变着一代又一代人的“心理和生理”结构，当人类在为自己所创造的外部世界斑斓光彩所陶醉的同时，已然忘却了主体本身“心理和生理”的变异；身心的巨大变化必然促使人类幸福观、价值观及行为立场出现巨大变化，康德曾说：“当人决定选择立场之前，人必须对人自身的认知主体的局限性进行考问”。　　所以，准确认识人类自身“心理和生理”的变化过程及方向,人类社会才不会在文明进程中迷失!诚然,现代化及科技发展给我们带来了巨大的物质财富和各种便利,但无可否认的是:人类本身正在从“心理上到生理上”迅速的由“低成本人”向“高成本人”转化。现代社会在驱赶着每一个人都去努力地占有较多社会资源和自然资源而成为“高成本人”,并理所当然的把“高成本人”的生存状态视为”幸福”,把“低成本人”的生存状态视为“落后”。这个观念的积累及践行结果必然产生巨大的问题!因为人对社会资源和自然资源的占有欲望是永远无法满足的,所以古人云:“欲豁难填”;同时“高成本人”群体的迅速增长必然促使人们对社会资源和自然资源的占有进行恶性竞争;并促发道德沦丧和对自然生态的无止尽索取与破坏,从而最终把整个人类文明引入末路。　　正确的教育方向应该是引导人们,以做一个“低成本人”为荣, 以成为“高成本人”为耻!伟大领袖曾经制订的教育方针就是”要培育劳动者而不是培育贵族”;因为通常来讲贵族都是“高成本人”,而劳动者通常都是“低成本人”,一个国家“低成本人”越多则后劲越强, 一个国家“高成本人”越多则负担越重越易接近衰竭。但现实的问题是:为什么人们都愿意成为“高成本人(贵族)”,而不愿意成为“低成本人(劳动者)”呢?这是由于教育与资本社会无形中在引导人们物欲主义和享乐主义的价值观取向,导致当今社会已经很少有人能够体会勤劳与奉献中蕴藏着体魄的健康和精神的轻松。　　在此,特介绍一下本人住村扶贫时曾经见证过的现实中一些很有代表性的“低成本人”,广大农村有很多劳动已成其为身理需求的老农，他们整天都全身心投入到耕田、锄地、挑担、劈柴、插秧等农活中,这类人只要呆在家里三天不干活，四肢就发胀发麻，横身不舒服，必需去挖土或挑几担牛屎粪倒在田里土里身体才能得到舒畅；对他们而言劳动已成为一种享受,这种身体状况需要几十年如一日的勤劳才能练就。据悉有此种身体状况的人很少生病且健康长寿，临死也很安祥，甚至于有人是在干活的间隙、坐在田头一躺就去世了,如老僧坐化一样从容上天堂;事实上倒推三四代绝大多数中国人的祖辈都是属于此类“低成本人”!对比一下那些享乐已成其为身理需求的公仆精英和资本家类“高成本人”就会发现，他们不仅需要美酒佳肴满足口胃，需要“声色犬马”刺激眼目，需要空调、冰箱、高档轿车供其受用;还需要捏脚、按摸、捶背、洗头…….等等系列的躯体伺候才能获得舒畅!这种身体状况只要有钱有权都容易练成, 据悉此种身体状况常伴随脂肪肝、高血压、心脏病、糖尿病、癌症…….死去时全身插满针管痛苦不堪下地狱!可悲的是此类公仆精英和资本家们大量耗损资源、迷失了自身也罢，他们往往用自己的行为与价值观去影响引导大众和下一代；还建造了一个鼓励大量消费的市场制度,让大众对物欲和享乐趋之若骛、对劳动鄙视厌倦，于是就把人们都领向了异化堕落。我们再来比较一下劳动者“低成本人”与享受者“高成本人”,到底谁的“心理和生理”更能得到真正的健康快乐?对这一问题,必须身体力行并认真感悟才能有深切体会,一般来说没有经过劳动锻炼的“高成本人”一旦投入到劳动中去,其身理上和心理上首先都要经受极大的痛苦考验; 心理上是巨大的落差所带来的不适, 身理上是腰酸腿疼、肌肤红肿、起泡……;这个过程依据人的身心状态及年龄大小差异须坚持三个月甚至一年,才能从身理上到心理上适应劳动状态;当身理和心理完全适应劳动以后才能体会到一种愉悦;长久坚持下去的话劳动就会成为身心的一种需求,并伴随着出现身心的强健与轻松;为什么会产生这种效果呢?因为人的各种痛苦都是由强烈的欲望而带来的;　　而欲望的强弱与吃入食物后的能量转化有很大关系;劳动者“低成本人”吃入的食物大都通过劳动转化为体能消耗掉了、体魄会相应强健,而转化为欲望的能量相应很少所以心理上较轻松;反之享受者“高成本人”吃入食物后不劳动故不能转化为体能,通常会转化为脂肪及强烈的“贪欲淫欲愤怒欲”,这些欲望不能满足就产生痛苦,满足后又会进一步膨胀,本质上其实陷入了恶性循环。还有就是劳动者“低成本人”通常吃的是粗茶淡饭,转化成的欲望较弱; 享受者“高成本人”通常吃的是大酒大肉（特别是饲料快速催长的猪鸭鱼类）,转化成的欲望很强烈就比如吃春药立马生出淫欲一个道理。由此也就不难理解为什么那些亿万富豪们反而跳楼自杀率较高的道理。从以上的分析不难发现, 劳动者“低成本人”其实比享受者“高成本人”更能接近身心的健康快乐。因此许多大老板大官们也经常需要通过长跑打球等激烈运动来排解压力,获取轻松;但总的来说:要把自己锻炼成一个劳动者“低成本人”是很难的,而要蜕变成一个享受者“高成本人”是很容易的。从人性的角度来看,人的先天本性是慈悲善良的,人的后天习性是贪淫等欲望性的;可以说人类有善恶两面性;　　多数情况下:劳动者“低成本人”因滋生出的后天欲望习性较弱,其善良本性易于张显, 享受者“高成本人”因滋生出的后天欲望习性很强,其善良本性难于体现。也可以说“低成本人”勤劳、奉献心强容易导向精神性;而“高成本人”贪婪、淫秽心强容易产生欲望性。由于在人类社会的发展进程中,需要一些制订并执行管理制度、发明科学技能的人,以利于维持社会秩序、提高生产效力、满足人们的各种需求。那些制订并执行管理制度、发明科学技能的人通常被称为“脑力劳动者”;他们是首先脱离劳动者“低成本人”而变身为享受者“高成本人”的群体。随后是一些商人、食字阶层、资产和土地拥有者等等都以“脑力劳动者”的身份挤入享受者“高成本人”行列;促使“高成本人”群体越来越多, “低成本人”群体越来越少。事实上伟大领袖时期就证明过:保持劳动者“低成本人”的方式去生活,照样能够制订和执行管理制度、发明科学技能,甚至于效果更显著;根本就不需要那么多所谓的“脑力劳动者”;可是后来的教育方式和社会机制促使人们都热衷于变身成享受者“高成本人”!特别是一些西方国家,连续几百年制度化的催生享受者“高成本人”、减少劳动者“低成本人”;又必需维持大量享受者“高成本人”的奢侈生活,就不断的利用战争、诈骗、货币、资本……等手段向全世界进行掠夺;把整个世界都搞得污烟瘴气、炮火连天、痛苦不堪。可见,当前这种促使社会中个体都轻视劳动者“低成本人”、且拼命变身为享受者“高成本人”的体制和教育方向是错误的,几乎所有的人类宗教中都含有一种警告:”贫苦的劳动者(低成本人)来世易上天堂、富贵的享受者(高成本人)来世堕入地狱”;这不仅仅是一种恐嚇；其实还包涵着很深的智慧：对人而言欲望的深渊就是地狱，慈悲奉献的心灵即是天堂。和谐而健康的人类社会应该尊敬并培育更多的劳动者“低成本人”，控制并减少享受者“高成本人”，才是文明进化的正确方向！　　(完)
　　@捂被子笑
　　@捂被子笑
11:09:09　　一个号称社会主义的女清洁工的手　　　　-----------------------------　　这种年龄还扣社保啊
　　@马轮孓床战孔轮孓
14:48:23　　你个傻逼为什么年纪轻轻不去工地搬砖，看你爷爷搬砖多累啊　　-----------------------------　　劳动不光荣，勤劳不能致富，这是老汉总结出的现今真理。
　　@马轮孓床战孔轮孓
14:48:23　　你个傻逼为什么年纪轻轻不去工地搬砖，看你爷爷搬砖多累啊　　-----------------------------　　@捂被子笑
15:20:31　　劳动不光荣，勤劳不能致富，这是老汉总结出的现今真理。　　-----------------------------　　劳动不光荣你可以不劳动嘛　　勤劳不致富你可以不勤劳嘛　　你他妈的二逼一边骂别人不勤劳不劳动，一边说勤劳不致富，是不是大脑有病啊
　　楼主：捂被子笑 时间： 13:43:25　　@xufengah
13:08:36　　这个现象应该有点普遍，我住的小区里男老人到工地打工补贴家用，女老人在家煮饭带娃娃，二个年轻人在耍！　　-----------------------------　　@捂被子笑
13:49:40　　相当普遍了，你说的话，倒是激起了我另一个话题——　　我住的旁边有个水果店，因为拆迁搬走了，却不知它们搬哪儿了，但是，我有他们的电话，只好每次打电话让他们送，自己尽量一次多买些，以免他们利太薄，这个店夫妇四十几岁五十岁的样子，他们一儿一女都二十多岁，已经长大成人，但是，每次送货的，都是夫妇俩，孩子从来不送货。　　另一个感慨，曾经路过周边的一个五金店拿了张名片，有一次家里阀门坏了，急用，让他......　　-----------------------------　　楼主说的都是我们需要正视的，所谓一些人所说的有本事，其实就是巧取豪夺，而且现在是小人得志的占多数，就拿官场来说，想当一个不贪污腐败的好官真的很难立足
　　楼主：捂被子笑 时间： 13:43:25　　@xufengah
13:08:36　　这个现象应该有点普遍，我住的小区里男老人到工地打工补贴家用，女老人在家煮饭带娃娃，二个年轻人在耍！　　-----------------------------　　@捂被子笑
13:49:40　　相当普遍了，你说的话，倒是激起了我另一个话题——　　我住的旁边有个水果店，因为拆迁搬走了，却不知它们搬哪儿了，但是，我有他们的电话，只好每次打电话让他们送，自己尽量一次多买些，以免他们利太薄，这个店夫妇四十几岁五十岁的样子，他们一儿一女都二十多岁，已经长大成人，但是，每次送货的，都是夫妇俩，孩子从来不送货。　　另一个感慨，曾经路过周边的一个五金店拿了张名片，有一次家里阀门坏了，急用，让他......　　-----------------------------　　@张先森ZXS
15:28:42　　楼主说的都是我们需要正视的，所谓一些人所说的有本事，其实就是巧取豪夺，而且现在是小人得志的占多数，就拿官场来说，想当一个不贪污腐败的好官真的很难立足　　-----------------------------　　就你一个清官，别人都是腐败分子，那主席怎么不提拔你呢？ 真是可笑！
　　@新新芽
12:03:00　　想必都听说过，‘工地搬砖’一天挣300多，　　这个是真的　　不过，那是在增加了劳动强度和劳动时间后的所谓“一天的工资”，一天干4，5天的工作量。　　你想找个一天干8个小时的“搬砖的活儿”，没有那个门。　　—————————————————　　会电工么？会外墙么？精装修会下料么，　　
　　@郁郁芊芊
13:55:00　　@捂被子笑 　　欧洲也是体力活没人干，只能引进移民劳工 　　zz 　　英国技工缺口大 建筑商聘外籍瓦工周薪近万人民币 　　日 20:33:33 来源：中国新闻网 　　据英国《每日电讯报》12月8日报道，由于国内技工短缺，英国建筑商不得不以每周1000英镑(约合人民币9690元)的高薪从葡萄牙聘请瓦工。 　　人力资源公司万宝盛华(Manpower)的工作人员詹姆斯·希　　—————————————————　　怎么不来中国找？这傻B国家怪不得要完蛋了。　　
　　@捂被子笑 52楼
14:41　　@捂被子笑
12:50　　忘记说明了，我所知道的两个园艺工人，一个清洁工，还都不是农民，是退休或下岗的工人，为孩子挣钱上学或买房娶媳妇呢。我知道一个五十多的园艺工人，自己身患绝症（他没告诉我啥病），孩子学地质的，刚毕业找到单位搞勘探，月薪八千。　　-----------------------------　　@zgrrqq
14:36:13　　你终于说出真相了！事实上这种情况占大多数！　　就像工地上的农民工人，他们的卫子女大……　　-----------------------------　　你妈的批毛！一会说老子jy.一会五毛。胎眉日眼的，　　
　　楼主：捂被子笑 时间： 13:43:25　　@xufengah
13:08:36　　这个现象应该有点普遍，我住的小区里男老人到工地打工补贴家用，女老人在家煮饭带娃娃，二个年轻人在耍！　　-----------------------------　　@捂被子笑
13:49:40　　相当普遍了，你说的话，倒是激起了我另一个话题——　　我住的旁边有个水果店，因为拆迁搬走了，却不知它们搬哪儿了，但是，我有他们的电话，只好每次打电话让他们送，自己尽量一次多买些，以免他们利太薄，这个店夫妇四十几岁五十岁的样子，他们一儿一女都二十多岁，已经长大成人，但是，每次送货的，都是夫妇俩，孩子从来不送货。　　另一个感慨，曾经路过周边的一个五金店拿了张名片，有一次家里阀门坏了，急用，让他......　　-----------------------------　　@张先森ZXS
15:28:42　　楼主说的都是我们需要正视的，所谓一些人所说的有本事，其实就是巧取豪夺，而且现在是小人得志的占多数，就拿官场来说，想当一个不贪污腐败的好官真的很难立足　　-----------------------------　　@马轮孓床战孔轮孓
15:31:45　　就你一个清官，别人都是腐败分子，那主席怎么不提拔你呢？ 真是可笑！　　-----------------------------　　我只是表达个人的感受和观点，有什么地方可笑？　　还是我踩到你尾巴了？值得你这样讽刺挖苦？？
　　@捂被子笑
10:56:45　　美女被包了，帅哥当保安了，老弱病残干重体力活　　-----------------------------　　@wuele
12:29:08　　美女被包了，帅哥当保安了，前面的确实可耻　　但是老弱病残干活这要看什么原因　　大部分是子女不孝顺或者子女压力大造成的生活困难　　解决的办法还是提高年轻人的就业和收入为主　　直接送钱形式的补贴不可取　　-----------------------------　　@捂被子笑
12:33:31　　都是独生子，想孝顺，并且让老人歇着，未来只有一条路，就是杀人越货，并且杀到最后，没多少人口，还要向外杀，掠夺异种为自己当奴，才得行。　　-----------------------------　　已经有人走过这条路了，西欧就是。　　西欧发达国家全体人民都进入中产阶级了，脏累苦的活谁来干？譬如说你家的屋顶漏水了，愿意花钱雇我修理，可我自己的钱够用，我不要你的钱也不愿意替你干活总可以吧？那你的屋顶就没有人修理了。
现在的中国正快速走向这种局面。　　所以西方才引进阿拉伯移民，第一代服务态度蛮好的，第二代就不干了。现在，绿化不可收拾，西方过一天算一天罢了，危机随时可以爆发。　　这是人类宿命，我认为不存在理想的解决方法。
　　@偶爾的闪现
11:37:47　　好逸恶劳，贪图享受。　　腐朽的资本主义生活习惯，基本是腐蚀掉了共和3代4代了。。。　　-----------------------------　　顶
　　价值观已经崩溃； ，年轻人不能吃苦，上山下乡你以为没有道理？
　　@捂被子笑
13:49:00　　楼主：捂被子笑 时间： 13:43:25 　　@xufengah
13:08:36 　　这个现象应该有点普遍，我住的小区里男老人到工地打工补贴家用，女老人在家煮饭带娃娃，二个年轻人在耍！ 　　----------------------------- 　　相当普遍了，你说的话，倒是激起了我另一个话题—— 　　我住的旁边有个水果店，因为拆迁搬走了，　　—————————————————　　是的，劳动不能治富且让人鄙视。　　
　　@捂被子笑
13:49:00　　楼主：捂被子笑 时间： 13:43:25　　@xufengah
13:08:36　　这个现象应该有点普遍，我住的小区里男老人到工地打工补贴家用，女老人在家煮饭带娃娃，二个年轻人在耍！　　-----------------------------　　@宜家美
16:51:22　　相当普遍了，你说的话，倒是激起了我另一个话题——　　我住的旁边有个水果店，因为拆迁搬走了，　　—————————————————　　是的，劳动不能治富且让人鄙视。　　-----------------------------　　知道什么叫卢瑟么？　　不是穷人，不是屌丝，而是有你这种思想的人。　　我见过的高官，老板，知名学者那些成功者，都是远比普通人更勤奋的人。　　劳动，不能死体力劳动。这其实也是懒的一种表现。一辈子扫扫地，比起那些殚精竭虑面对难题的大工程师，比起累死的博士，何尝不是另一种懒。
　　而且，劳动的人，就算穷，也不会有人鄙视。　　我想，本帖内，不会有人去鄙视那些园林和环卫工人吧。除了拜金主义者本身。　　事实上，至少我和我周围的人，不会有人去鄙视这些劳动者。　　那么会鄙视谁呢？自然是懒鬼的穷逼。　　如果一个人整天玩电脑，穷得饭都吃不起也不肯去搬砖，这才是所有人都鄙视的对象呢，你说呢？
　　我们那里的临工也是老年人居多，年轻人顶不住那劳动强度
　　我只想说楼主是个心地善良的人，那你赶快走吧，别和五毛搅和在一起，一会五毛就来喷。　　
　　@iasias
17:39:01　　而且，劳动的人，就算穷，也不会有人鄙视。　　我想，本帖内，不会有人去鄙视那些园林和环卫工人吧。除了拜金主义者本身。　　事实上，至少我和我周围的人，不会有人去鄙视这些劳动者。　　那么会鄙视谁呢？自然是懒鬼的穷逼。　　如果一个人整天玩电脑，穷得饭都吃不起也不肯去搬砖，这才是所有人都鄙视的对象呢，你说呢？　　-----------------------------　　人家也没有穷得饭都吃不起，但就是不肯去搬砖，有错吗？　　现在许多家庭完全可以承担得起啃老，只不过家庭总体生活品质不是太高而已。大不了不结婚不生孩子。　　我觉得也没有什么可以鄙视的，啃老就啃老，他们的父母没意见，别人的家庭内政，无可评说。　　这种现象确实不好，但并不违法。所以我说以后的中国脏苦累活没有人干，本议题无解。
　　@iasias
17:32:00　　是的，劳动不能治富且让人鄙视。 　　----------------------------- 　　知道什么叫卢瑟么？ 　　不是穷人，不是屌丝，而是有你这种思想的人。 　　我见过的高官，老板，知名学者那些成功者，都是远比普通人更勤奋的人。 　　劳动，不能死体力劳动。这其实也是懒的一种表现。一辈子扫扫地，比起那些殚精竭虑面对难题的大工程师，比起累死的博士，何尝不是另一种懒。　　—————————————————　　我不知道什么叫卢瑟，我就是没有文化的底层体力者。我的初中文凭在村里也是高文凭。就凭这点知识我在城市讨生活、吃苦受累不算什么，但是我不愿让我的孩子再过我的生话。我没见过高官也没见过科学家他们都是电视里的人物。感谢网络和电视让我知道我们生活在一个时代。　　
　　@一梦如斯
15:02:13　　转一文：　　区分“高成本人”与“低成本人”　　（湘西老愚）　　引入并明确“高成本人”与“低成本人”这两个概念，是非常重要的，他有助于人类从主观上认识自己，特别要明白每个人的“心理和生理”其实是随时随地都处于不自觉变化之中的，社会是由许多个体组成，而让大多数个体的“心理和生理”向着健康的方向变化、或是向着不健康的方向变化，是人类文明发展的重大方向问题；我们必须明白这一探讨的重要意义。对此......　　-----------------------------　　你这个帖子谈到的问题，我都思考过，我的结论是没结论，无解。甚至，某个角度可以推翻这种观点，打比方，我们所有的中华文明后裔，向别国介绍自己的文明，大都如数家珍一样，举例的是那些“高成本人”和他们带来的奢侈的文明，就算我们自己向别人介绍自己家族的能人强人、给你带来面子的族人的时候，哪怕八竿子才能打着，也都会舔着脸去首先介绍那些“高成本人”。
　　@捂被子笑
11:09:09　　一个号称社会主义的女清洁工的手　　　　-----------------------------　　@囝国囝
15:14:33　　这种年龄还扣社保啊　　-----------------------------　　这手不能说明年龄，看来你以及你的家人没有刚过粗活。　　敢一些粗活，如果不带手套，指甲受损，手上莫名出现一些破皮的划口，那都是家常便饭　　还有些粗活，戴手套会影响效率和效果，于是手就很容易变成上面那样了。
　　@捂被子笑
13:49:00　　楼主：捂被子笑 时间： 13:43:25　　@xufengah
13:08:36　　这个现象应该有点普遍，我住的小区里男老人到工地打工补贴家用，女老人在家煮饭带娃娃，二个年轻人在耍！　　-----------------------------　　@宜家美
16:51:22　　相当普遍了，你说的话，倒是激起了我另一个话题——　　我住的旁边有个水果店，因为拆迁搬走了，　　—————————————————　　是的，劳动不能治富且让人鄙视。　　-----------------------------　　@iasias
17:32:27　　知道什么叫卢瑟么？　　不是穷人，不是屌丝，而是有你这种思想的人。　　我见过的高官，老板，知名学者那些成功者，都是远比普通人更勤奋的人。　　劳动，不能死体力劳动。这其实也是懒的一种表现。一辈子扫扫地，比起那些殚精竭虑面对难题的大工程师，比起累死的博士，何尝不是另一种懒。　　-----------------------------　　傻子无药医，你知不知道什么叫生活所迫，你不得你去做哪些容易找到的工作。　　然后就恶性循环！　　这就是为什么，市场经济下，贫富差距必然不可逆的不断加大！　　这就是市场经济的必然，因为市场经济的高效，换个说法就是资本增殖的高效！
　　@捂被子笑
11:09:09　　一个号称社会主义的女清洁工的手　　　　-----------------------------　　@囝国囝
15:14:33　　这种年龄还扣社保啊　　-----------------------------　　@yfengo
19:04:35　　这手不能说明年龄，看来你以及你的家人没有刚过粗活。　　敢一些粗活，如果不带手套，指甲受损，手上莫名出现一些破皮的划口，那都是家常便饭　　还有些粗活，戴手套会影响效率和效果，于是手就很容易变成上面那样了。　　-----------------------------　　你也嫩了点儿。事实上，我们父母，包括我们自己，都是或者曾经是劳动人民，都会有老茧，都会有干燥寒冷天气裂开的时候，关键是，这样的劳作，一定要休息和疗养的时间，进行康复，如果长期没时间休息，没有人换班，或者修养的成本和代价太高，以至于不舍得，也根本修养不起，这些伤害就变成陈旧性的。圣经上常有“这个国家有义”、“这个国家没有义”这句话，来说明某个文明是正能量还是负能量，有前途还是没前途，人类可以有理由消灭它，或追随它，看这双广州环卫工人的手，就可以得出，这个社会没有义，是坐以待毙的文明。
　　@捂被子笑
11:09:09　　一个号称社会主义的女清洁工的手　　　　-----------------------------　　@囝国囝
15:14:33　　这种年龄还扣社保啊　　-----------------------------　　惨那
　　@叶果鲁西卡大王
12:37:59　　所以我们能通过脑力以及知识等多赚钱时就要多赚，有钱有资本才能去谈是不是可以为别人做一些什么。　　-----------------------------　　@捂被子笑
12:56:33　　搞慈善呗，年轻的时候，使劲儿害人，把别人都搞穷搞残了，然后半死不活的时候，捐给他们几个子儿，自己缺德事儿也洗白了，良心也不亏欠了，上帝佛祖也宽赦你了，国家也给你颁个大大的锦旗，上面写着“慈善家”二字。　　-----------------------------　　好贴要顶。　　我以为，这是一个多层面的社会问题。我的一些观点：　　首先，这是改开后中国经济社会市场化后的结果，说白了，就是弱肉强食，适者生存的丛林规则在起主导作用，是现时代从上到下从内到外人性（兽性）真实主流的反映。老实不会钻营的（用新词来说，就是情商低的）被踩在底层，做实打实的体力脑力工作，阶梯社会形成并开始固化。　　好逸恶劳、要做人上人是实实在在的人性（兽性）要求，以现在的科技展望，人类社会的运转离不开脏乱差的低级工作岗位，装逼犯们还是离不开掏粪工，问题是这些高等人怎么对待自己那些不幸的兄弟姐妹。这是对人性的拷问，也是人类文明程度的试金石。　　对丧心病狂的既得利益者来说，好消息就是，在我们可见的将来，科技的发展，不仅让他们的欲望得到充分的满足，享尽富贵荣华声色犬马，而且不用担心底层不满岩浆的喷发会颠覆他们的统治，因为回旋空间太大，管控镇压力量太过强大，造反构不成实质威胁。　　所以，如果楼主确实属于既得利益群体，我还是得说，好人不多了，楼主良心未泯。
　　@捂被子笑
11:09:09　　一个号称社会主义的女清洁工的手　　　　-----------------------------　　@囝国囝
15:14:33　　这种年龄还扣社保啊　　-----------------------------　　@yfengo
19:04:35　　这手不能说明年龄，看来你以及你的家人没有刚过粗活。　　敢一些粗活，如果不带手套，指甲受损，手上莫名出现一些破皮的划口，那都是家常便饭　　还有些粗活，戴手套会影响效率和效果，于是手就很容易变成上面那样了。　　-----------------------------　　@捂被子笑
19:29:42　　你也嫩了点儿。事实上，我们父母，包括我们自己，都是或者曾经是劳动人民，都会有老茧，都会有干燥寒冷天气裂开的时候，关键是，这样的劳作，一定要休息和疗养的时间，进行康复，如果长期没时间休息，没有人换班，或者修养的成本和代价太高，以至于不舍得，也根本修养不起，这些伤害就变成陈旧性的。圣经上常有“这个国家有义”、“这个国家没有义”这句话，来说明某个文明是正能量还是负能量，有前途还是没前途，人类可以......　　-----------------------------　　1、别瞎传教，玩着一套在我面前没用　　2、我没针对你回复　　3、我是针对他对年龄的说法　　4、你要扯义？请要求全世界废除市场经济，这是不义之源泉。认识得到么？认识不到，说明你也只是个跟屁虫，思考程度不够。
　　顶.希望更多人上天涯.　　
　　@yfengo
21:14:58　　1、别瞎传教，玩着一套在我面前没用　　2、我没针对你回复　　3、我是针对他对年龄的说法　　4、你要扯义？请要求全世界废除市场经济，这是不义之源泉。认识得到么？认识不到，说明你也只是个跟屁虫，思考程度不够。　　-----------------------------　　二逼了不是，哥反耶教的资历，比你岁数都老。不要看我引用圣经的话，就是信徒，任何文明和宗教，都有可取的东西，像耶教这样绵延几千年的，覆盖无数亿人口的，甚至深深影响中国的东西，里面有价值的东西，肯定不少。
　　同感！　　
　　@yfengo
21:14:58　　1、别瞎传教，玩着一套在我面前没用　　2、我没针对你回复　　3、我是针对他对年龄的说法　　4、你要扯义？请要求全世界废除市场经济，这是不义之源泉。认识得到么？认识不到，说明你也只是个跟屁虫，思考程度不够。　　-----------------------------　　@捂被子笑
22:10:10　　二逼了不是，哥反耶教的资历，比你岁数都老。不要看我引用圣经的话，就是信徒，任何文明和宗教，都有可取的东西，像耶教这样绵延几千年的，覆盖无数亿人口的，甚至深深影响中国的东西，里面有价值的东西，肯定不少。　　-----------------------------　　传你自己的教，也是传教，有问题的是传教这种心态和行为，而不是传播的内容。　　至于你的内容，没看到我的第4点么？　　这一楼的最后一帖，你的思维水平以及你的态度，都让我不想再回复你。
　　@捂被子笑
15:20:31.0　　劳动不光荣，勤劳不能致富，这是老汉总结出的现今真理。　　—————————————　　确实如此。咱们现在每天办公室坐着，窗外是寒风中的劳动者。这滋味真有点不好受。　　
　　@yfengo
22:23:56　　传你自己的教，也是传教，有问题的是传教这种心态和行为，而不是传播的内容。　　至于你的内容，没看到我的第4点么？　　这一楼的最后一帖，你的思维水平以及你的态度，都让我不想再回复你。　　-----------------------------　　因为你的第四点实在不值得一驳，你知道吗，有些问题太稚嫩，也能让人无言以对，并不是你太高深难倒了对方，而是对方这个时候，在思考，是到底用嘴巴，还是用手指给您脑壳括一个包，还是干脆不理你，你知道吗。目前为止，我没有认为任何一个制度、路线是绝对正确或错误，尽人事，听天命，才是哥遵循的。　　关于市场，相信你这类五毛或愤愤是何新的粉丝，瞧瞧你何新大爷博客贴的帖子，注意哦，是转的哥我随手写的，不是他转，我都差点儿忘记自己写过呢：.cn/s/blog_4b712d.html
　　帮你转来：　　
　　中国越发达，美国越强大　　楼主：捂被子笑 时间： 04:26:00 点击：3086 回复：59
　　在现有秩序下，中国越发达，美国越强大——这个道理程序员最清楚，你累死累活写程序，都是为英语和美国掌控的互联网的扩张服务的，你倒是赚了几个小钱。程序语言和程序开发软件都是英语独家垄断，美国控制了全世界的根域名服务器，虽然你不在美国国防部领取薪水，但是你确确实实都替美国和英语在全世界攻城略地。　　相通的道理，现在世界，美元为国际货币体系下，黄金和石油被美国控制，价格被他们操纵，中国的所谓市场经济越发达，美国将越强大，因为你的所谓经济，都是为美元成为更深远的国际货币服务的，你的商人在世界各地奔波，都是为美元开疆拓土的，你的人民辛苦劳作，都是为他们的人民和军队的消费和征战服务的，他们唯一要控制的是，印刷钞票的速度，不能超过下线扩张的速度。有时候下线发展的速度，慢于印刷钞票的速度，于是金融危机就爆发了，但这样的金融危机，也是美元的金融危机，绝不是人民币的金融危机，人民币想得这样的富贵病，八字没半撇呢。　　中国“改开”之后，沦为了美国这个庞大传销公司的下线，这使得原本马上断了资金链的传销公司，陡然盘活了。由于当年中国加入美国这个传销，甚至直接导致了另一个传销公司——苏联的解体，苏联的解体，让庞大下线流失到美国周围，这让美国这个传销巨头火旺三十多年。原本他们印刷的花花绿绿的纸币，在中国乃至其映照的红色地区，都是邪污之物，人们是鄙视的，拒收的，但是，从此之后，它成了亿万人膜拜的东西，拿上这些烂纸片，可以买物质消费品，也可以买灵魂。　　这个世界的一切，都不过是传销，从政治到商业，涵盖一切社会活动，它们都怕断供——白了说，如果新加入或没上当过的下线，少于流失的或已经上当过的上线，世界就走到头了，要重新洗牌。如今美国回来的精英拼命替文革道歉，是啥目的，不用动脑子，只要动一下JB，就能知道，因为中国境内洗牌，将导致美国传销公司的最有收益的中国这个下线流失，美国传销公司很可能因此崩塌。
　　全国在联播的《老农民》，是个忽悠二逼的片子，　　某反动政权必然灭亡，是他们用中国民脂民膏，不去反帝反殖民反美国西方，却为美国西方来丑化诬陷栽赃毛主席和他的时代，替白爹节省经费，一个狗腿子傀儡政权，下场就是卡扎菲利比亚。　　美国人在改开时代收养了十万中国女婴，特色派们别幸灾乐祸，美国人及其爪牙，天天揪着文革辫子不放，未来，你们还有十万辫子被美国人抓着，这些女婴长大成人，都会控诉改开时代，把她们抛弃给孤儿院，然后，侥幸被美国恩人收养的。。。。。。
　　@捂被子笑　　引进黑人迫在眉睫
　　80，90后再也不想做苦力。
　　年轻的也没闲着，流水线上的都是年轻人
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