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他们也感兴趣：[WOD PVE] 关于4T18及百变魔典使用心得.
根据本人拿装的先后次序以及期间的使用心得跟大家分享一下2T18，4T18，百变魔典使用过程中遇到的情况和具体的提升大概有多少。最早入手的是2T18，随后舍弃4T17使用2T17+2T18的搭配，2T18本身的收益大概为6%-8%，但因为4T17的本身收益不少于4%，所以相比较之下2T18对我的提升大约是2%-4%，又因为2T17为700,2T18为710,两个部位10个装等的提升至少有2%的增幅，都是估算，按照这样计算2T18的实际提升大约4%-6%之后入手的是普通百变魔典，2+2的套装搭配下个人对百变魔点在初期是否有较大提升是存有疑问的，普通百变魔典效果是奥强期间奥冲伤害和施法速度以及GCD全部减少或增加27%，奥强水晶期间，单发奥冲所提供的DPS已经完全超越飞弹仅次于超级新星，原因在于超级新星有对副目标AOE的特性，否则超级新星单发的伤害也没有奥冲高了，然后我自己手上有M的黑手，M滚滚，M兽王，入手百变魔典之前我的饰品搭配都是兽王最优，然后滚滚和黑手看时间轴和BOSS搭配，DPS分布也分别是奥冲-水晶-飞弹123的分布，然而入手普通百变魔典以后，魔典替换掉M黑手或滚滚以后，损失了400-500法强，以及滚滚和黑手饰品的本身特效，仅佩戴百变魔典以及M兽王的情况下，起手爆发一波水晶的质量为单发水晶170W左右的平均值，起手水果宏，4发奥冲奥强水晶，2发新星无脑奥冲最后接气定奥冲，水晶结束卡奥强最后1秒奥冲BOSS，结束唤醒。这个组合搭配我发现好几个问题，百变魔典的收益完全集中在奥强的爆发之中，其他时候完全没有任何收益，那么魔典+兽王的收益就太差了，兽王仅能让我每次水晶爆发期间多丢1-2发奥冲兽王+魔典的奥冲速度并没有大幅提高，而且无脑奥冲之后的唤醒在没有嗜血期间必定需要唤醒3跳才能达到95%，之后我更换了M黑手和M滚滚测试，M黑手水晶期间平均数值为220W，M滚滚平均数值为280W，滚滚为与魔典目前搭配最佳的组合，原因在于滚滚在爆发期间放大魔典的收益单发奥冲的暴击均为30W以上，然后实战中，2+2的套装组合+魔典搭配滚滚的实际DPS分布为水晶-奥冲-飞弹，技能分布确实不一样了，但是是否有实质的提升，本人还是存在疑问的，魔典的优点在于放大爆发期间的输出能力，缺点在于唤醒周期长，非爆发期间毫无提升，非爆发期间损失500法强以及其他饰品的特效导致每发奥冲以及飞弹新星的效果减弱，那么可以认为奥法版本的魔典在版本初期或者装备成型之前的收益是非常有限的，魔典的局限性如果不搭配4T18以及玛胖饰品和橙戒单独存在的话是极差的，有点类似于D3各职业核心部位的意思.再来说说4T18，4T18BUFF名为时空之力，效果为英雄存在期间提高法师所有伤害12%，英雄只被飞弹所触发，几率为35%，那么4T18搭配职业饰品的起手跟之前4T17包括之前的起手都有所不同，起手由4+奥强水晶变为起手3+1飞弹，2+2飞弹2+3飞弹3+3飞弹都有可能，目的是水晶前触发2T18。但是起手时的飞弹触发非常不稳，触发了飞弹也未必就一定触发2T18加上有控蓝和起手20秒SP的原因在，第一波水晶能不能享受时空之力12%的伤害加成是比较看脸的，战斗中非起手的每一次奥强水晶都留3发飞弹，爆发前无脑奥冲至蓝量85%然后连续3发飞弹蓝量升至95%+奥强水晶应该是比较容易不废脑又理想的搭配，4T18刚入手还没有机会实战，太晚奥格木桩打了两发，发现4T18的增益插覆盖件无法准确统计，增益覆盖中显示为 希尔瓦娜斯：时空之力81%，阿尔萨斯：时空之力53%等等，实际覆盖率以英雄触发率为准，不是特别高的数值。飞弹的触发率*飞弹触发英雄率应该就是准确的平均覆盖值。装备搭配由之前的2+2搭配魔典滚滚变为4T18搭配魔典滚滚之后，木桩实际数据提升了4-6000，同时触发两个英雄的情况下，是会同时显示2个时空之力的增益BUFF，是否叠加还未测试。结论基本上就是，2T18本身收益实际为7%左右如果你之前有M4T17的话提升大概也就4%左右，4T18换完更换掉4T17的情况下提升大概15%左右，百变魔典作为核心部位在6.2初期没有4T18，玛胖饰品，橙戒嗜血以及高急速高暴击的任何一种条件支持下提升基本接近负数.冰法的百变魔典效果为紧跟寒冰箭之后的冰枪伤害提升94%，马上要被砍了，实际使用中冰枪由不暴击的4000左右变为7500左右，暴击的冰枪由40000变为暴击60000左右，属于相加而非相成关系，冰法非爆发，非双目标的情况下1+1收益为负数，因为1寒冰箭+1无碎冰的冰枪完全是浪费GCD和损失大量该有的触发，双目标下因为碎冰雕文的存在变得有收益，但是大量非爆发期间1+1的循环同样会导致部分触发被损失掉，因为正常的战斗中无触发不打冰枪，那么非爆发期的寒冰箭的数量会很高，而双目标非爆发期强制变为1+1的话，损失了期间一半的GCD打冰枪，冰枪通过碎冰雕文提升的50%是否大过损失的寒冰箭的触发不好评价，但是冰法的百变魔典单独收益在爆发期间还是非常不错的，至少提高了爆发期间冰枪的30%收益，以我为例，普通冰法战斗冰枪占比35%，那么冰枪提升30%收益的话大约能提升10.5%的DPS，有4T18以后实测正常手法下依赖12秒的水流喷射冰法战斗中75%时间处于1+1状态其他时间不是忙着丢瞬发霜火就是溜溜球，冰法魔典收益大幅增加，但是冰法魔典马上要挨刀了，如果没有特殊的手法应用 ，提升数值也会进一步降低.冰法天赋选择水晶超级新星，雕文选择&&血脉雕文冰法4T18初步测试中发现，4T18效果让水流喷射效果提升至12.73秒以及寒冰指可以叠加4层以后，起手水流喷射持续期间打1+1循环直到水流喷射完毕会多出2发寒冰指以及没有使用的溜溜球，使用2个GCD丢冰枪消耗掉2发寒冰指效果，然后一个GCD使用掉溜溜球，2发GCD消耗掉溜溜球的寒冰指效果后水流喷射又好了，又进入1+1循环，如果这样打的话，基本水流喷射期间全打1+1，那么水流喷射期间的所有冰枪全部享受碎冰效果 ，水流喷射期间1+1的话通过4T18的可叠加4层寒冰指效果，结束后一般会继续存有2-3层寒冰指以及溜溜球和超级新星等技能，但是空有技能却无法腾出手来使用，否则很容易寒冰指溢出，而且水流喷射不会以水晶为主目标，那么选择水晶的10%增幅以及增加一个寒冰指的收益小于一次被损失的水流喷射，同时受GCD限制以及4T18下几乎无限的寒冰指支持下，单体AOE场合寒冰炸弹极大幅度上升，热能真空完全取代水晶，唯一有争议的现在只有雕文方面，在选择热能真空的情况下，到底是急速好还是溅射更佳，主要因为冰法4T18以及百变魔典之后的冰枪几乎90%以上享受寒冰指效果，水流期间1+1，水流后寒冰指还有剩余，期间需要填充寒冰炸弹，丢溜溜球丢瞬发霜火等等，完全可以做到水流外补炸弹，丢2发寒冰指下的冰枪，丢溜溜球丢视单体或多目标情况下的1-N发寒冰指的冰枪，然后又进入水流喷射循环。那么这种输出手法下，寒冰箭只有在水流喷射期间才会被使用，大约占全部GCD使用量的20%，那么急速版的血脉提升整个寒冰指的施法时间的收益是否能大过溅射版血脉的收益，另外另一个帖子中写的观看段风贤得出的特殊手法的帖子，实际就是4T18冰法的输出节奏，有了4T18之后手法几乎就是这种状态，天赋也被迫更换。
看起来略纠结啊
目前来看百变魔典综合收益一般，二号位影月和凝视比较合适，阿克的让给盗贼吧
谈谈我个人的看法。第一、从饰品的触发机制来说，黑石饰品都是一分钟内固定触发几率，而地狱火堡垒的饰品的触发几率是一分钟内可以猝发多少次，说明高急速带来的是饰品触发效果的高覆盖。第二，由于4t182件套和4件套的效果，高级速带来的是爆发期更快的刷新英雄，以及英雄增益buff的覆盖率。其次由于6.2改动中，奥术飞弹伤害提高10%，精通收益降低6%，说明暴雪希望更多的飞弹在爆发期增益效果覆盖的情况，更多更快的猝发2t18效果，降低高急速带来的奥冲施法导致的蓝量变化导致精通收益的严重损失。根据simc最新的分析，t18这个阶段的奥法属性配比，急速溅射大于精通，从侧面证明了再高急速和高溅射下，爆发期的奥法是通过无脑奥冲进行爆发，用猝发的飞弹延续2t184t18增益效果，全程通过高急速的泄蓝猝发更多的飞弹，通过高急速来缩短唤醒阶段的dps损失。大胆的推测一下地狱火堡垒阶段奥法的输出循环会发生变化：1、通过simc的测试，奥法存在急速阀值20%面板1300，后期史诗级别的阀值为26%1690(在团队buff下)，精通阀值为面板62%(由于精通溅射属性配比分接近，溅射略好于精通)，这样保证全程86%-90%控蓝可以享受全程的50%伤害加成。2、通过分析地狱火堡垒boss站机制，多为单体boss加不定期boss小弟，小弟多为血多必须短期内爆发消灭(点燃还没叠好就死了有没有)，或者是低血小怪，在高急速下无稳定的魔法将浮上台面，由于不稳定魔法只能由奥冲猝发，高急速和高溅射就能大大的放大不稳定魔法的收益，增加奥法双目标的的能力。在多目标低血小怪阶段，虚空风暴也能够在高急速的支持下保持buff不断，触发更多的飞弹。3、最后说一下最后一层天赋，由于奥强阶段是降低蓝耗的，而有增益buff下飞弹伤害是高于奥冲的，且需要不断地用飞弹保证2t184t18的覆盖，展望一下超级能量天赋将配合虚空或者无稳定的魔法超越水晶天赋，在集体aoe阶段配合奥爆带来新的惊喜。最后吐槽一下，我们公会5法师5盗贼，4dk,3小德，昨天副会长问还要不要冰 dk,会长说要啊(会长是dk),什么时候能拿到t18啊？哎，人生在世全靠roll币，研究再透毫无意义。
[b]Reply to [pid=29967,1]Reply[/pid] Post by [uid=8699964]熔岩奔放光[/uid] ( 08:10)[/b]说白了魔典入手太早的实际作用不大，高急速高溅射还要高精通高法强低装等怎么能做到，至少没有4T18+爆发橙戒的情况下魔典不是特别的出彩，举个例子大概就是，非爆发期一直在损失输出，魔典奥法爆发期每一次爆发230W，无魔典爆发180W，10分钟的战斗爆发7次=1610W，无魔典奥法爆发7次=1260W，相差也就350W，非爆发期损失大量法强和其他饰品收益升值都超过这350W的收益，只有当有4T18，嗜血，橙戒，恐惧寓言等各种增益条件的时候，百变魔典的放大爆发的效果才显得有意义，一波甩开其他职业甚至无魔典的奥法达到非爆发期也不足以抹平和追上爆发期被甩下的输出的时候魔典才会开始有收益.
首先，带魔典后天赋用新星就已经错了。
魔典上次看好像说配奥冲被动(名字叫不上来)
[quote][pid=29967,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=8699964]熔岩奔放光[/uid] ( 08:10):[/b]谈谈我个人的看法。第一、从饰品的触发机制来说，黑石饰品都是一分钟内固定触发几率，而地狱火堡垒的饰品的触发几率是一分钟内可以猝发多少次，说明高急速带来的是饰品触发效果的高覆盖。第二，由于4t182件套和4件套的效果，高级速带来的是爆发期更快的刷新英雄，以及英雄增益buff的覆盖率。其次由于6.2改动中，奥术飞弹伤害提高10%，精通收益降低6%，说明暴雪希望更多的飞弹在爆发期增益效果覆盖的情况，更多更快的猝发2t18效果，降低高急速带来的奥冲施法导致的蓝量变化导致精通收益的严重损失。根据simc最新的分析，t18这个阶段的..[/quote]问个问题啊 急速和精通的面板阀值是满buff的么？
暂时还没有入手。。我能默默求个水果篮宏么。。
不用超级新星，用不稳定的魔法？还是那句话，目前的装备支持下魔典的爆发不足以出彩，多目标的爆发搭配不稳定的魔法太渣，还是因为一波爆发甩不开说白了就是奥强内才有收益，虚空风暴以及超强能量的组合搭配又过于依赖飞弹，目前飞弹读条1.8秒的情况下超强能量的2秒持续基本被飞弹给吃掉了，而且还有断飞弹和控蓝的双重问题在
对于楼主的标题还是可以认可的，但是对于楼主的结论，实在太片面化，真心不敢苟同。楼主结论：结论基本上就是，2T18本身收益实际为7%左右如果你之前有M4T17的话提升大概也就4%左右，4T18换完更换掉4T17的情况下提升大概15%左右，百变魔典作为核心部位在6.2初期没有4T18，玛胖饰品，橙戒嗜血以及高急速高暴击的任何一种条件支持下提升基本接近负数，于是变成了“初期”不建议入手，而且效果极差。我真的没有看懂，是什么结论依据支撑了楼主发的这种结论，有几个明显的错误：1、饰品的simc评分放在那里，楼主不提；2、自身的skada伤害截图没有，也没有木桩数据比较，仅仅有“我以为”的结论；3、有了职业SP后，天赋、输出手法都会有变，而楼主还在用“晶体+无脑”奥冲流在测试，明显没有充足的理由；4、最后一点，也是我很抵触的一种现象，由于自身原因，就把某个饰品的价值说得很低，然后说“初期不建议入手”，要知道你的结论会给很多新人带来困扰，更何况，你以为这个饰品是你想出就能出，然后一出就是三开、四开？再然后，每个团能都Farm阿克？
[b]Reply to [pid=29967,1]Reply[/pid] Post by [uid=51247[/uid] ( 11:21)[/b]/use 德拉诺智力药水/use 水果篮/cast 浮冰/cast 奥术冲击/cast 火球术/cast 寒冰箭去掉了操控和急速冷却，开怪保证离目标30码以内，这个宏会使用后吃药水预读火球奥冲寒冰箭，宏使用后被动饰品会第一时间触发，饰品第一次触发结束后立马再次触发。失败的几种情况，使用宏时距离目标超过30码，原因是水果篮施放距离只有30码而不是正常施法技能的40码，部分定点起手的BOSS解决办法，起手站30码内，团队倒数2秒左右按此宏，通过宏本身第一次消耗掉的浮冰移动回定点位置完美解决。第二种失败情况，有人提前开怪进入实质的战斗模式。第三种失败情况，因为消SX或者LR BUG失败之后超过3秒停留战斗模式或误引BOSS后脱战，第三种情况的几种情形都会导致消耗掉内置饰品的触发补偿机制，导致饰品并不会准确的在角色进入战斗模式的第一时间触发从而无法达到连续第二次触发，解决办法，等SP触发补偿达到1.5-1.9即可，一般团队灭团之后跑尸救人吃食物补BUFF时间也超过1分钟自然达到要求，要是有人ADD或者导致一次失败的开怪导致BOSS消失，下次BOSS出现后又即将开怪，解决办法是直接小退再上同样可以让被触发过的饰品回到1.9的补偿状态。使用过程中注意这些会导致失败的情况的话起手是100%成功的.
[b]Reply to [pid=29967,1]Reply[/pid] Post by [uid=]zlwood[/uid] ( 11:55)[/b]饰品评分属于BIS我不否认，手法也确实需要变更，不知道你玩没玩过D3，D3巫医恐惧头，猎魔莱德，遗物，剑雨腰带都毫无疑问的当前流派的最强核心，但是前提是什么，是套装以及对戒都成型的基础上这些核心才能发光发热。没有4T18，急速无BUFF才10%都不到，没有橙戒甚至带魔典的法强不足8000的情况下，魔典的收益在那里？达不到溅射要求急速阈值的情况下魔典初期确实收益堪忧好吗，应该多去竞争恐惧寓言和4T18等这些部位有基础了再拿魔典，这样正常团队不管是从输出提升还是获取的路线上都会比较平滑.魔典的效果就是爆发放大器，如果没有其他条件让魔典足以放大出平稳阶段难以追上的输出量，则魔典本身是负收益的，这个也确实是个人见解，你有不同观点按照你的来。
[b]Reply to [pid=29967,1]Reply[/pid] Post by [uid=6189717]高呼万岁[/uid] ( 12:15)[/b]最鄙视你这种拿着测试数据不全面的论点就出来发帖的人，然后一大堆“我以为”的结论，你既然有2T18，有职业饰品，你就打木桩阿，各种天赋、手法，包括有SX没有SX，都打一遍阿，噢不，打个20-30把，再来说话好不。也最讨厌这种拿到了bis饰品，然后上nga发这种“秀高端”、“求安慰”的帖子，都是片面的结论，而且指出其缺点，还铮铮有词，说你玩过D3没有，说你有4T18没有，说你懂不懂没有，一点都不虚心，除了骗回复，还能有什么？我压根就不能从你的经验中看出到底我要不要放弃阿克的SP，万一我凑齐了4T18和马胖的饰品，然后阿克的饰品万年不出，而我又听信了你的结论，而我又恰好让了好几个阿克饰品给别的法师，那最后你陪我？搞笑！
[b]Reply to [pid=29967,1]Reply[/pid] Post by [uid=]zlwood[/uid] ( 12:27)[/b]我让你不拿了？这些恐怕都是你的臆想吧，而且说实话作为我本人，如果有条件我肯定也会优先选择核心装，哪怕这个装备是个后期，但是抱着仅入手魔典就能怎么怎么样的想法我给出点先行者的使用心得还不行？论坛不是你家菜地你鄙视不鄙视我无所谓。
昨天普通暴君打了个7万出头，冰法，我没搞懂你的冰法爆发期是怎么打的，我冰枪比例一般在45%到50%左右，而且我觉得双目标，单目标，寒冰炸弹都要比新星伤害高，昨天打暴君去到25%左右比例，爆发期就是先上好炸弹，然后开冰脉丢宝珠一直冰枪，没有了就读个寒冰箭，随便打个十几万秒伤，基本上开个冰脉都能持续一分钟左右，并且打的都是有冰指的冰枪。至于那个魔典，我不知道怎么说，反正我觉得用起来好像很尴尬，每次都要读个冰箭，对我现在的手法来说有很大的影响，要改动很多，并且T18
4件套也是4层冰枪，10秒喷射，感觉你10秒都可以打6个了，而且还没算冰箭触发，感觉溢出很大，如果中途冰枪的话也很尴尬。。
[b]Reply to [pid=29967,1]Reply[/pid] Post by [uid=6189717]高呼万岁[/uid] ( 12:07)[/b]谢谢。回家去试试
[quote][pid=29967,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=231254]ghostshark[/uid] ( 13:16):[/b]昨天普通暴君打了个7万出头，冰法，我没搞懂你的冰法爆发期是怎么打的，我冰枪比例一般在45%到50%左右，而且我觉得双目标，单目标，寒冰炸弹都要比新星伤害高，昨天打暴君去到25%左右比例，爆发期就是先上好炸弹，然后开冰脉丢宝珠一直冰枪，没有了就读个寒冰箭，随便打个十几万秒伤，基本上开个冰脉都能持续一分钟左右，并且打的都是有冰指的冰枪。至于那个魔典，我不知道怎么说，反正我觉得用起来好像很尴尬，每次都要读个冰箭，对我现在的手法来说有很大的影响，要改动很多，并且T18
4件套也是4层冰枪，10秒喷射，感觉你10秒都可以..[/quote]因为之前没有4T18只有2T18，说的是没有4T18以前魔典的用处。其实有了4T18的冰法和没有的完全是2种职业，冰法的百变魔典也只有搭配上4T18才会发挥真正的作用。
我觉得楼主把所有情形的simc模拟发上来，说服力会更强一些。
[quote][pid=29967,1]Reply[/pid] [b]Post by [uid=6189717]高呼万岁[/uid] ( 13:26):[/b]因为之前没有4T18只有2T18，说的是没有4T18以前魔典的用处。其实有了4T18的冰法和没有的完全是2种职业，冰法的百变魔典也只有搭配上4T18才会发挥真正的作用。[/quote]没感觉出来，首先冰箭这个并不是什么高效的伤害技能，每次的冰箭+冰枪，只会拖低效率，况且我们平时都希望尽量少读冰箭多冰枪多霜火箭才能有效提高DPS效率，这就是所谓的溅射几率。T18+魔典，我觉得冰指的溢出会很大，如果把溅射降低，主堆急速估计还行，还没考虑到2件套的产生霜火问题，总之在4秒水流喷射的持续与冷却完成之间就21秒，这21秒间还穿插了1分钟一次的宝珠，以1.5秒公共CD为例子，最多就是打15个瞬发，如果把冰箭穿插进去估计得减半。也就是7个-8个！T18 4件套10秒后，你在期间是如何打，还是一冰剑+1冰枪吗？这样叠不叠得到4层，而且期间2次CD间时间又减少了，反正我觉得急速不够，溢出很大很大。因为我们本来没有4件套的情况下，2次喷射间读冰箭估计最多也是7下左右。(这个要看脸，有时候读的不超过2下，霜火箭一堆触发)可以考虑不装冰脉雕文来打，但我总体觉得T18后，不断的丢瞬发(非无脑冰枪，都是带冰指的冰枪和霜火箭)，会比寒冰箭冰枪来的实际，这个纯属自己的看法，待验证吧}