7908被浏览1858515分享邀请回答91 条评论分享收藏感谢收起陈凯歌当年能拍出华语电影最高巅峰《霸王别姬》，但后来烂片无数是怎么回事？_虎扑
霸王别姬是华语电影目前为止的最高成就了！拿奖拿到手软！可谓华语电影最高巅峰!可是这个之后，陈凯歌拍的片子简直一部比一部烂，新上映的《道士下山》不忍直视！尼玛《霸王别姬》到底是不是陈凯歌导演的啊！陈凯歌后来的电影一点《霸王别姬》的影子都捕捉不到！不免让人怀疑！
搜索也不错啊
引用1楼 @ 发表的
终于有一个也觉得无极好的JR了，不容易啊，
想当年，无极那片子的深度、思维的张力、色彩之华丽，到现在都是精品中的精品啊。
被一个馒头毁了
无极在将来会成为新的“大话西游”吗
被喷傻了，看凯哥导演这几年的作品就懂了。
好电影确实要天时地利人和缺一不可。陈凯歌《黄土地》《霸王别姬》时还年轻气盛，大环境也不错，可谓占尽天时地利人和。
陈导第一个坎是《刺秦》，刺秦之前凯哥风光无两，刺秦同样争议极大，当然有陈导自己的原因。刺秦算是砍掉了陈导半拉心气儿，原本事业前途无量，受这一打击影响极大。看看刺秦之后的片子还真没什么好说的，远走好莱坞水土不服，回来拍个《和你在一起》也是反响不好。
《无极》存在就是个错误，赶上古装大片之风，张艺谋《英雄》确实是有些想法，后面十面埋伏和黄金甲就越来越差了。小刚还在这时候端出《夜宴》呢，这些导演都是去挑战自己并不熟悉的领域去迎合大潮，然后头破血流。这种片换谁拍都一个逼样，甚至这么说，感谢凯歌导演，《无极》和后来各色古装大片比已经是牛逼的不要不要了。
不过《无极》赶在了群情激愤恨不得将古装大片批到批臭的当口，出来挨一棒子也是没办法的。凯歌导演挨这一棒子就几乎完全傻掉了。我觉得当时全民喷《无极》，肯定是对凯歌导演的创作状态产生了很大影响的。
之后两部片子就如是了，《梅兰芳》和《赵氏孤儿》都是陈导手到拿来的题材和内容，但是心气儿都不够了，这俩片子，陈导拍的都有些泄劲儿，感觉陈导真的是很努力的在做事，不过真的人整个状态都不如当初了。
但是这两部片子同样骂声一片，仿佛陈凯歌这个名字一下子就黑掉了，应该还是《无极》的余风吧，虽然这两部片子其实质量真的非常好。拍完这两部片子，陈导感觉就放弃治疗的样子，之后就是《搜索》和《道士下山》了。
《道士下山》还没看，不过显然这两部片子就不该陈导去拍。说《搜索》，陈导就没咋接触过社会现实题材，他也不是干这个的料子，这片子充满了一种赶热点的味道，但陈导的个人气质，感觉更倾向于那种浪漫情怀，追求亘古不变的精神的味道，和搜索真是大相径庭的。所以《搜索》这片子看的就很别扭，虽然是现实题材，但陈导把握的不上不下，他个人气质感觉就是和当下社会严重冲突的，然后还拍了个反应当下的片子。
《道士下山》就更是了，陈导之前没干过动作片的活吧？上一个干这事的导演是王家卫，然后《一代宗师》虽然拍的哪都好，动作戏也好，文戏也好，但还是被观众骂出翔。王家卫都拍成一代失踪了，陈凯歌怎么比呢？
另外还有一点，就是陈凯歌这一代导演已经集体英雄迟暮了。国师也是，国师拍完几个大的，整个人状态也是泄下去了。这几年国师的片子要么平平之作（《归来》），要么硬充胖子式的强搏（《十三钗》），导演状态下去了，观众能看到。但是观众还是很苛刻的，在我们心中，凯歌永远是那个《霸王别姬》《黄土地》的风华正茂的凯歌，艺谋也永远是《活着》《红高粱》那个让人惊叹的艺谋。而无法抗拒的事实是，他们如今都老了。
荆轲刺秦王用力绝对猛过头了，不然是部好片。
无极还有什么好冼的，烂到极限，虽然后面继续刷下限的片子不少……
论编剧的重要性。
无极还有人冼。。。
另外有人说王家卫了。。。。。。。
妈的不奇葩还能叫王家卫啊？
王家卫个人是浑身上下都散发着艺术细菌的，但同时王家卫也是无比理智且精明的。王家卫调教演员的能力真是无出其右，太厉害，但是这人又极贪婪。他拍片肯定要凑帅哥美女脸的，不然谁去看啊？但是他用帅哥美女就是骗你去看电影的，真正拍什么观众看什么，他可不管。所以人家能票房也拿了，口碑也有了，电影投资还高。其实还是个人能力摆在那里，当年王家卫可是刘德华都敢要的主儿（这么黑刘天王好像不太好欸。。。）
搜索，圆圆美得不可方物！！！！！
没有特别烂的，即使是无极
但是有个感觉，就是这些成了名的腕，越来越喜欢讲一些人生大道，还要见微知著，通过小事来讲，一件小事讲不明白就通过两件三件，结果这几件事根本没啥联系，头不是头，尾不是尾。。。。。
现在的国产电影，太浮躁，缺乏踏实讲好一个故事的耐心，太多粉丝片，跟风片，类型片，以及怎么拍也不成功的恐怖片、惊悚片。。。。
其实，三枪是个不错的电影，只不过大家的眼睛里只看得到那几个二人转演员，让子弹飞是部一般的电影，只不过大家只看到导演
引用66楼 @ 发表的
论编剧的重要性。
霸王别姬在编剧层面就是在黑中国和中国人。 所以编剧的确很关键，如果没有这层政治影响，霸王别姬未必会在90年代就得那么多奖。 剧中戏班本身就很值得黑：师傅惨无人道，毫无*河蟹*的教育方式，甚至到了解放后（张国荣）还动辄让徒弟跪下挨打。张国荣扮演的角色吸毒，走潜规则。张丰毅的角色则嫖/娼。 剧中所反映的历史背景就是从戏子的切身利益去看世界：清朝就不多说了，到了抗日就黑散步的学生，从学生“不打日本人只打中国人”的角度去解释散步。解放后就是国军兵痞闹场。解放军军纪虽严，但完全不懂京剧。 当然黑中/共是才是关键，才是其政治影响的核心。 剧中当葛优扮演的“戏霸”突然被抓去枪毙时，巩俐和张丰毅都非常错愕。似乎在他们眼里葛优根本不该枪毙。在观众看来，这不就是中/共在解放初期的暴行么？ 可深入了解电影或者原著后就该知道，葛优这个“戏霸”其实是“恶霸”，他在抗战时期做汉奸，身上也背负人命案。于是在他被枪毙时人群中才有人喊“还我的丈夫（孩子？）”但这些内容却不在电影中明确表现出，目的是什么还用说？
谁没有爆种的时候？连联妹都有29分，连续12投12中爆种的比赛。
不说霸王别姬究竟如何，陈父究竟在里边起了多大作用，后来的片子确实越来越不行了。前边jr说的我挺赞同的，天时地利人和缺一不可。
陈凯歌后来的片子都有一个特点：想讲的东西太多，自己又驾驭不了。不管是架空的还是历史题材的，总喜欢自己找新视角，一件事正着讲一会反着讲一会，最后也看不懂到底想表达什么。
拿这次《道士下山》来说，看的真是别扭，第一部分还算紧凑，后来就又开始天马行空了，剧情碎了不说，表现手法也是东拼西凑，与其说看的是一部电影，不如说是短篇合集。
其实挺希望他的电影能简简单单讲故事的。
引用1楼 @ 发表的
陈凯歌哪部片子烂爆了，无极看过几遍，没觉得烂，只能说不是一部好片子，说烂真是太看得起它了，富春山居图那才是真烂，道士下山没看不评价。
1984《黄土地》《强行起飞》
1986《大阅兵》
1987《孩子王》
1991《边走边唱》
1993《霸王别姬》
1996《风月》
1999《荆轲刺秦王...
陈凯歌哪部片子烂爆了，无极看过几遍，没觉得烂，只能说不是一部好片子，说烂真是太看得起它了，富春山居图那才是真烂，道士下山没看不评价。
1984《黄土地》《强行起飞》
1986《大阅兵》
1987《孩子王》
1991《边走边唱》
1993《霸王别姬》
1996《风月》
1999《荆轲刺秦王》
2002《和你在一起》《蝶舞天涯》《十分钟年华老去----百花深处》《温柔地杀我》
2005《无极》
2007《每人一部电影》
2008《梅兰芳》
2010《赵氏孤儿》
2012《搜索》
2015《道士下山》
这些电影有烂的没朋友的吗
很多人是拿来和《霸王别姬》 比
ps个人认为《温柔地杀我》是唯一客观上烂爆的电影。。
霸王别姬，确实是我看过最好的国语电影，感觉如同一个球员拿了MVP+FMVP，后边自然很难达到这个高度了。
非黑啊 看霸王别姬看过两三遍吧 完全不觉得好看 虽然觉得讲得挺深刻的 不过有些刻意强调TG黑暗面的感觉 获奖颇多可能也是搭上了这立意的缘故吧。。。
说烂的，你们良心何在...
居然还有人跳出来给《无极》*河蟹*。。。。
实在是欣赏不过来。
非要烂到《富春山居图》那样才叫烂片？
看一个电影好坏首先应该看编剧，而不是看导演，第二才是看导演，第三是看主演，然后是看摄影，剪辑，配音……
当年的《霸王别姬》只能说陈凯歌本身不弱，又抱到了超级大腿：芦苇（编剧）、李碧华（剧本）、张国荣、葛优、张丰毅、巩俐、赵季平（配乐）、李宗盛、顾长卫（摄影）。这套阵容想拍烂片那才是真难！
我觉得现在大家都不觉得无极是烂片了
估计是下限在过去的这些年里被一次次的刷新
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霸王别姬在中国电影史到底处于一个什么样的地位？收藏
要说我最喜欢的中国电影，霸王别姬可以排进前十甚至前三。而同类型（时代的发展、艺术的传承、文化大革命等类型）的电影里是排名第一的（包括《活着》，个人比较喜欢小说原版），但是在各种专业书里面，却很少出现《霸王别姬》的影子。比如什么《中国电影史上一百部……》《不得不看的……部中国电影》《最具……的中国电影》里都没有霸王别姬的名单，相反同类型的张艺谋的《活着》《大红灯笼高高挂》《秋菊打官司》、不同类型的《花样年华》《一一》《卧虎藏龙》却屡见不鲜。倒不是说这些影片比不上《霸王别姬》，只是作为一部地位不比他们低的电影，为什么少有专业书籍提及？
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同样还有作为《霸王别姬》的导演的陈凯歌，市面上有很多《张艺谋的……》《从……看张艺谋》《冯小刚眼里的……》《……的李安》之类的书，也没看见一本去分析陈凯歌的书？这是为什么？
有看过上述影片和对以上导演都有些看法的吗？能不能为我解惑？
你没看过不代表没有。
不需要太专业，只是好奇，八卦也可以。
首先，题材敏感，另，个人对此片无感。至于奖项什么真没听说过
你可以点进外网评分，就知道此片分数严重虚高
这个里面有涉及到中国的近代史吧，，，，你懂的
对，说到外国网站，就今天好像就在此吧还是票房吧看到一个帖子，这部电影的评分根本不如张艺谋的那三部（活着，大红灯笼高高挂，秋菊打官司好像是这三部，）三部都是8.3，霸王别姬只有8.1
而至于电影是不是陈凯歌拍的这类无聊的问题就不用探讨了。
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当中国观众看到陈凯歌《霸王别姬》的时候以为中国电影的时代来了，但事实却是，这是中国电影最巅峰的时刻。
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这里只对电影进行阐述，对于原著则暂且搁下。《霸王别姬》和《活着》都是出自编剧芦苇之手，非要比喻的话，就好像阳春白雪和下里巴人，花开两头，各表一枝，一个是京剧唱腔，一个是二胡皮影。
所以理解《霸王别姬》和理解《活着》，其实在某种程度上是一致的，当然我们依旧要一一来说。
一部电影，开头的一幕至关重要。《霸王别姬》里的开头是虞姬（张国荣）柔柔地拉扯着霸王（张丰毅）的胳膊走进来，黯淡的光影，缓缓的步伐，背景声音沉重。走过长长的通道一样的长镜头，意味深长。
段小楼说话多，但具体的记不清，这是一个暗示：他活得比较莽撞、糊涂。
“糊涂”是段小楼的一个断语。
相比之下，程蝶衣则清清楚楚，他活得特别清楚。在那个时代下，活得清楚的，多是悲剧。
有人说，是那四个人闹的。
段小楼一连串的“是”，正是糊涂心虚的表现。
上，灯光乍起。大广场上就剩下他二人。
什么时候才能走出来？我们结局见。
“霸王别姬”的字样打出。
注意看，虞姬在自尽。
虞姬自尽了，扮演虞姬的人呢？
段小楼初次登场，给人的感觉是什么？
但看到后面你就会发现，有的人，那不是勇，那是莽。
舞台上的英雄和现实中的英雄一样吗？我们接着看。
蒋雯丽扮演的母亲带着儿子去投奔戏园子，师傅看到他六个指头，就不同意了。
因为那个手指头，“是个多余的东西”。
就像程蝶衣的身份认同。
开头总是多重隐喻。
一般来说，都是“女大不中留”，这边成了“男大不中留”，着实让人疑惑。疑惑之余又在程蝶衣心中生出第一层性别认同。
嘲笑“哪来的窑子里的，一边去”的时候，程蝶衣把被褥烧了。这是一种无声的决绝和抗议。和前头段小楼被人轻视，用板砖砸头的形象形成对比。
而这两个人，终将走到一起。
这是其一，段小楼来解围。
这是其二，帮他踢开砖头，标志着二人情份的开始。
那时，相当于被母亲抛弃了的程蝶衣，只有师兄一个人帮他，无论这时有没有爱情，程蝶衣也定然开始依赖段小楼。
这是第二阶段的程蝶衣。我们能从服装上明显看出来。
段小楼生得壮、威猛。程蝶衣生得轻巧，柔弱。性别认同，由此开始。
“男儿郎”、“女娇娥”。
身份的认同由此开始。
程蝶衣内心的顽固我们也能看出来，他认定什么，那就是什么。
其一是一连串的暗示，终于让程蝶衣开始对自己的性别认同开始产生变化。
其二是小豆子和小赖子受不住戏园的苦而逃出去。逃出去后，看到霸王别姬那场戏。那时的他第一次知道在戏台上是多么精彩，相对于没有母亲的疼爱、经受师父的暴打，只有在戏台上才能真正走到头。
这说的是戏里的霸王和虞姬，也是戏外的霸王和虞姬。
在这样的强制性暗示下，程蝶衣才终于开口了。虽然开口地比其他学这戏的慢得多，可他却定然认同了。
他的性别认同、身份认同开始变化。
顺着这句话，京剧的背景声音响起。
程蝶衣的性别认同，还有两个契机。
一是张公公的猥亵。
二是捡到小四。
到这里为止，程蝶衣的四个阶段完成。
第一，切手指，寓意阉割，切掉多余的东西。
第二，捣嘴巴，寓意强奸，嘴边的血恰似落红。
第三，被猥亵，寓意变态，让他发现男性对他感兴趣。
第四，捡婴儿，寓意母爱，把他当做自己的孩子。
程蝶衣的性别认同终于完善。
一个闪光过后。
张国荣登场。
中国电影史上的绝唱。
拍好后，程蝶衣替段小楼整理衣衫，好像一个贤惠的妻子。
看这个眼神。
义无返顾，从一而终。
面对人群，程蝶衣一言不发，段小楼怒火中烧。
这正是男女关系的体现。
每场戏过后，都有段小楼和程蝶衣的互动，这种互动与戏里的关系正好对应。
在这里再次应验，整部电影是有结构的。
终于出现了另一个人物。
袁四爷进了后台。那段小楼和程蝶衣就好像偷情被发现了一样，尴尬、躲避。
袁四爷登场了。
虞姬转世。
这是戏里戏外对程蝶衣的身份归属。片中这种断语处处可见。
那程蝶衣不过是精神上的虞姬，菊仙才是生活上的妻子。所以他说出这句“师哥该死”。
段小楼有霸王，也有自己。
程蝶衣没有自己，只有虞姬。
所以他走不出来了。
另一头，菊仙脱下了自己的鞋子准备成婚，表示她想从良了。
三人相见。一句话，笑里藏刀，把自己和小楼的关系给挑明了。
于是当他们准备成婚时，程蝶衣扔了双鞋子给菊仙。他们洞房花烛的那天晚上，程蝶衣去见了袁四爷。
就在那天，他见到了那把宝剑。可是正宫娘娘不是他。
这一幕绝美。蝶衣差点就自尽了。
本以为终于唱对了台词，终于成了角。
本以为终于可以和师兄唱一辈子戏的时候，菊仙却出现了。
程蝶衣抱着宝剑归来。
满以为段小楼能回想起“正宫娘娘”的话语，却没想到他一丁点都没意识到。
终于心灰意冷。
蝶衣走时，炮声响起。
孑然一身的程蝶衣，不唱《霸王别姬》，改唱了《贵妃醉酒》。
倒下的是杨贵妃，戏外却是虞姬。
另一边，段小楼再一次砸出了东西，砸向汉奸。
听闻小楼有事，火急火燎赶去。
眼瞅见菊仙来了。
这两个“女人”。
鲜明对比。
一个用擦拭掩盖内心，一个正大光明的泼辣。
一个是受了委屈不说出来的小女人。
一个是有什么委屈立刻说出来的大女人。
菊仙对程蝶衣的心思心知肚明。
前面一句“常听他说起你”，这儿一句“躲你俩远远的”，话不多，处处戳中对方。
救出段小楼后。段小楼问，你给日本人唱了吗？
程蝶衣说，有个叫青木的，他是懂戏的。
答非所问。
可是这蝶衣心里头，除了段小楼，就是京戏，再无其他。
回去的时候段小楼是阳刚大汉，但他哭了下来。
程蝶衣是柔软男子，他却面目阴沉。
因为段小楼莽，有时过得糊涂。程蝶衣过得清楚，过得内敛。
兄弟俩跪着，这边师父大限已到。
《霸王别姬》的另一条线，开始从泥土中挣扎出来：师父死了，戏要完了。
就像蝶衣和虞姬。
无论如何，都是一体。
蝶衣对虞姬开始动摇的时候小四出现了。师父的鞭策以及母性的回归使得虞姬继续走下去。
蝶衣被抓了，出现的是袁四爷。最懂蝶衣的还是袁四爷。
张国荣的特写。
这个柔弱的男人脸上，我看到的是勇气。
是真正属于男子的勇气。
全片中，没有说过谎的，居然是这个最女子气的程蝶衣。
可是为了维护京剧，蝶衣连命都不要了。
这时的蝶衣完全女性化了，而霸王却在卖瓜。
传统被吞噬的大流终于到来。
小四开始公开顶撞。
他的思想在还没有成熟的时候，就受到了新思想的冲撞。
所以过去的价值观完全崩塌了。
价值观崩塌，这又是这部电影想传达的一条线。
到了唱戏，小四来争。
蝶衣生活中失去了霸王，戏里头也没了。
可笑霸王，只会逃避：“你说的你去通知蝶衣嘛！”
霸王最后一次显示出自己的霸气。
但菊仙来了：“小楼，你不能走！”
为什么不能走？
如今台下坐的可都是劳动人民。
因为再霸气的霸王，面对时代的洪流，也不过是一个普普通通的男人罢了。
这个男人面无表情。
有没有再次觉得似曾相识？
没错，多少年前为了身份的认同，这个男人烧了母亲留给自己的被褥。
这次戏没了，虞姬也烧毁了，从此再不唱戏。
这个柔弱的男子，心里的坚定，却无人可比。
菊仙精明。
她知道段小楼的弱点。
那就是小事勇，大事孱。
“你不会不要我了吧？”
一语成谶。
那把面前的大火。
终于烧光了所有的联系。
有文化的，有情感的。
这个男人，终于开始低头了。
而菊仙，终于发现，这个男人。
陌生，前所未有的陌生。
一场大火涌来，越烧越旺，终于烧毁了一切。
“听奶奶，讲革命。”
自杀了的菊仙的背景音乐居然是这个。
回到了影片开头。
所有的伏笔都得到了解决，还剩下最后的一些谶语。
那些谶语组成了最后的高潮。
是啊，他本是男儿郎，又不是女娇娥。
原来这大半辈子下来，他一直都错了。
在最后一刻，性别认同回到了最初。
但时代在那里，人性在那里，一切都回不去了。
音乐声音响起，程蝶衣眼神迷离。
段小楼惊讶大喊：“蝶衣！”
多年前洞房花烛里袁四爷的那一幕。
多年前师父下的断语。
不疯魔不成活。
真虞姬假霸王。
这是一出戏，戏外上演了真正的霸王别姬。
《活着》的个人与时代，《荆轲刺秦》的个人证道，《大红灯笼高高挂》对个人的压迫，在《霸王别姬》里应有尽有，看似普普通通的一场场戏，深究起来大有文章可做，只是，往事不必再提。
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