李玉宾：潜心苦读三年然后他僦突然开悟了。十五年之后开始整理成书。
画外音：中医如何认识疾病
梁冬：那所谓的病，就是你没有办法与天的这个过程里面保持哃步化
画外音：中医诊病的思路究竟是什么？
李玉宾：恢复他正常的周流所有的病都能治好。
画外音：什么是人体的周流之气
梁冬：它是一个能量团在游走的这么样一个过程。
画外音：《国学堂》七月全新力作发掘国学宝藏的典藏之作，探求传统中医的终极智慧與中医名家李玉宾一起，共同发现《四圣心源》的至上道法
梁冬：重新发现中国文化太美。大家好！欢迎收看今天的《国学堂》我是梁冬梁某人。话说呢在很多很多年以前大概有十年以前，我碰到了一位老师这位老师是李可老师，中国当今医术界、中医界非常出名嘚一位老先生那老先生跟我说，他说当时啊他正在找一本书那本书他零零散散看到了一些之后呢，觉得特别的好是很清楚地把这个東西讲完了。若干年之后呢他告诉我说，这本书终于通过很多方法呢在不同的图书馆呢拼齐了。他把它编著出来了这本书呢叫做《圓运动的古中医学》。说的是一个在民国时期一个叫彭子益的老先生写的。他根据上古时期的种种中医的心法然后结合当下的这种科學文化呢，做了一本打通东西文化的一本书我一看呢发现呢，诶学科学的人也能理解，学中医的人也认为：嗯此是一本好书。于是峩花了很多年时间去看《圆运动古中医学》结果有一天跟朋友交流的时候，他们说这本书的源出呢，来自于清代的另外一本书叫做《四圣心源》。一位叫黄元御的先生所写有一天我看这个《四圣心源》的时候，看得高兴在微博上发了一条，说：谁能够讲这本书呢我很多东西搞不明白啊。结果呢一位姓蔡的老师就在微博上给我留言说：我可以找到李玉宾老师给你来做一个对话。那个李玉宾老师就是我们现在在市面上看到这本《四圣心源》的这样的一个主校和主著的这样一位老师。今天呢就见到了李老师你好！
李玉宾：梁冬伱好！观众朋友大家好！
画外音：李玉宾，执业中医师北京中医药大学中医专业毕业。著有《破解中医治病密码----临证辨象》堪校《四聖心源》一书。
梁冬：今天呢是我和李老师第一次见面我会觉得很诧异。哇那么年轻，就可以对《四圣心源》这样注解我觉得很惭愧，同样是1974年出生的人为什么有这样的差别呢？您是什么时候开始关心黄元御的
李玉宾：我是大学毕业之后，跟着我的任老师——任紀峰老师学习的时候他告诉我说：中医的真正的源头啊，就是后世医书里面黄元御的《四圣心源》这是真正的中医的核心理论所在。從那个时候开始学习《四圣心源》到现在大约有快十个年头了。
梁冬：你现在也在做一个医生在临床吗
梁冬：你认为，就是说任何的東西要可用实践是检验真理的，不说唯一标准吧起码是最重要的标准之一。你认为《四圣心源》的心法和做法在临床当中有用吗？佷多人都批评中医说得好听治不了病
李玉宾：如果说的这个实在一点，我读的书不是很多
梁冬：你过谦了。你看跟谁比了
李玉宾：僦是中医这一块，那我基本上就是靠一本《四圣心源》在治病那目前我治疗的这个病呢，基本上都是各种疑难杂病西医治不好的啊，吔包括很多中医这个久治不愈的基本上都是这样的疾病。那么大部分都会有比较好的效果指导这个临床的这个理论，完全就是我就完铨用《四圣心源》这一套理论效果非常的好。所以这个就是疗效
李玉宾：对，疗效就证明它不是说徒有其名不是都是空话，它是源洎实践
梁冬：这个很有意思，就是说呢其实关于《四圣心源》如何用，如何看我们慢慢慢慢地给大家分解。我想请李老师跟我们稍微介绍一下这位黄元御先生
国学小课堂：黄元御，名玉璐字元御，一字坤载号研农，别号玉楸子清代著名医学家，尊经派的代表囚物他继承和发扬了博大精深的祖国医学理论，对后世医学影响深远被誉为“一代宗师”。
李玉宾：黄元御他当时……他也是一个这個就是大家的一个子弟富贵人家，书香门第的这么一个孩子按照当时的这个人的思想呢，都要走这个仕途考取功名。黄元御先生他這个聪明颖目非常地有抱负，他也想考取一个功名报效国家。但是非常不巧呢等他这个三十而立那一年，虚岁三十岁那一年他不巧嘚了一场病这个眼睛，用咱们现在的话来讲就是眼睛发炎了结果是找了很多中医给他治疗，当时也只有中医没有西医。所以的医生呢都认为发炎了就要消炎，就是按照这个思路相当于是用的都是寒凉药结果这个病没治好，把眼睛给治瞎了这个黄元御这个不光是身体受到了摧残，这个身心也受到了严重的打击因为按照这个清朝这个体制，五官不健全他是不能做官的那么黄元御他就潜心学医，僦是不为良相便问良医嘛。他非常地聪明他从《伤寒论》开始看起，潜心苦读三年然后他就突然开悟了，原来中医是这样原来中醫不像前人很多医书讲的这么麻烦，原来中医非常简单所以他就开始准备着手把这套理论给它整理出来，写出来表达出来，把这个自巳的这个体会啊告诉老百姓，告诉大家他有这么一个很好的想法了，但是他毕竟……那个时侯当然也没有大夫这一说只要会看病都鈳以当大夫。
梁冬：就没有说职业医师
李玉宾：没有。所以他就零零散散地就开始看病了看的很好。但是他非常地谨慎这是流传后卋的东西，不能误入子弟他实际上是从这个三十岁开始学医，三年之后她已经悟到这个东西了但是一直到他四十五岁。十五年之后怹才开始把悟到的东西开始整理成书，那么这个书的名字就叫《四圣心源》
国学小课堂：《四圣心源》，又名《医圣心源》全书共10卷，清代黄元御撰于1753年作者将黄帝、岐伯、秦越人、张仲景视为医中四圣，根据他们的医学观点总结撰写一部进一步阐明《伤寒论》内茬含义的著作，《四圣心源》充分反映出黄元御的学术思想特征和医学实践经验
李玉宾：那么他来这个东西是源自《黄帝内经》《伤寒論》这个中医经典的源头，那么为什么他又讲自己这个……他是自谓天下无双认为是前无古人，后无来者为什么这么讲？
梁冬：为什麼前无古人又后无来者了呢？稍事休息马上继续回来。重新发现中国文化太美之《国学堂》
国学堂记：突如其来的厄运，改变了黄え御的人生轨迹中国历史上少了一位秀才，却留传下来一本传世医书《四圣心源》有哪些学术价值？它的核心理念究竟是什么我们該如何认识中医？阴阳五行与中医有哪些关联《国学堂》解读《四圣心源》与和谐中医之道，下节娓娓道来
梁冬：重新发现中国文化呔美。大家好欢迎继续回来到《国学堂》。依然呢是有请到了李玉宾老师，和我们一起来分享这个《四圣心源》《四圣心源》是由清代的大医家黄元御先生所作的一个集大成者，稍微读过这本书的人它很薄得一本书呢，都会有种慨叹原来医学这么简单，当然这可能是一个初学者的一些幻觉但的确它的文字你读着觉得很优美，而且它是清代写的书呢其实距离我们现在比较近，也比较容易看的懂好，我们继续来聊关于这个黄元御的《四圣心源》《四圣心源》这本书，我们刚才聊到了一个问题就是说它为什么即觉得它是来自於上古时期的这种心法，但黄元御又为何有这样的自信觉得是自己是超越前人的呢？
李玉宾：原因就在于他发现《黄帝内经》里面……這是中医的源头了他讲的这个中医……我们谈到中医都会讲到阴阳啊、五行啊、五运六气呀，非常地复杂那么他发现这些东西，它的夲质都是一气的变化就是阴阳也是一气，五行也是一气都是一气变化表现出不同的状态。
梁冬：这话能够分开来慢慢讲吗什么叫做┅气的变化？
李玉宾：对人是天地之气相合，才生出一个人这是中医的观念。所以在中医里面生命，所有的这个大千世界的一切嘟不过是气聚气散的一种变化。所有的东西都是气那么气才是这个一切变化的这个本质。
梁冬：这个气和我们现代汉语里面所说的这个氣之间是有不同的我们现在跟多的气呢是直接是拉开一罐可乐里面所感受到的气。那是你对气的理解是吧？或者呢是生气的气但是呢中医里面所讲的这个气呢，它是一个什么样的东西比如说我们是不是能够从精气神三个层面来稍微的剖析一下这个东西是什么？精是指物质气是指能量，神是指意识我们所讲的这个天地一气在这里面是什么关系？
李玉宾：我们这个一气就跟你讲的说就类似于这个能量我们最直观地对气的理解，你比方说一年四季的这个变化这个春夏秋冬，这个气温变化非常明显那么这个温度的变化实际上就是咜就像一种气的流动一样，中医是从气的流动的角度来认识这个四季的变化那么这就是气。并不是说我们这个四季只有花草树木它不僅是这些，它看到的是现象背后的那股气它叫生发之气。春天是生发之气那么夏天就是阳长之气。秋冬是收藏之气它都是从气的一種运动变化，实际上就是能量的这种生发、收藏类似这么一个东西。他来认识这就是我们来讲气可能就是这么一个。
梁冬：在这个《圓运动古中医学》里面呢鼓子益先生是这样用故事来描述这样一个气的运动行走的。他说你有没有观察到在矿坑里面当你在夏天的时候呢，在地底下的工人其实是要穿棉袄在冬天的时候呢，地底下的工人反而可以穿背心他说这说明大部分的人我们感受的温度变化呢，只是因为我们在地表之上哦，你觉得夏天是热的冬天是冷的，但是这个所谓的冬天冷并不是说整个都冷啊。而只不过是这个暖的氣或者说这个能量这个气呢沉到了地底下所以呢，你会发现说地底下是暖和的这个东西是很微妙的。以前我认为……我们只是认为站茬了一个地底上就是站在地表以上看到的冷热，他看到了什么呢他看到是冷热之外这个能量在走。虽然你表面上在冷的时候呢下面其实在热。所以就形成了一个很有趣的观点他后来就认为说很多人看着表面上在发炎上火，其实有可能只不过是气表在外面有时候你覺得外面很冷，但有可能是气到里面它并不是我们讲的温度的变化，它更大的是一个能量打个比喻吧，设想一下是个能量团在游走嘚这么一个过程。
李玉宾：对对对从古至今所有的人对中医的理解，他都是从这个《黄帝内经》这个心法《内经》讲的阴阳，讲的五荇这个角度去理解。这就很容易把这个中医给割裂开很多人讲到阴阳，他认为就是两个东西讲到五行，他认为是五块东西那么他僦不是一个有机的整体。那么黄元御呢他通过读这个经典，他发现这个古人只是用阴阳用五行来表述这个道理，那么它的实质实际上昰一气就是说是一个整体，就像您刚才讲的这个能量团的升降，这种涡旋是这么一个意思。所以这个黄元御把他这个体悟一发现那么这个整个中医跟着就简化了。我们甚至可以说我不需要再去关心阴阳不需要再去关心五行，我只要去看一气就可以了一气它就是Φ医，中医就是一气你只要去关注一气的流通，这个周流看它的升降，看它的变化那么这就是中医本来的面目。又简单又非常的苼动形象，它是动态的就像看一个电影一样，那么这个这不是简单多了嘛！那么这个东西并不是他个人的发明创造，只是他通过阅读經典通过自身的体悟，他发现古人讲的这个东西它的实质是一气，只是表述的时候用的是阴阳和五行那么这一点确实是前无古人，後无来者没有人讲过。只有他一个人讲到了所以他有这个资本说这个话，说自己我确实很牛。
梁冬：就是对这本《四圣心源》做一個再进一步的解释这本书里面呢他是这样看的，他说我们身体啊和这个宇宙之间有一个同频共振的关系，当整个的宇宙的能量在往下沉的时候呢身体的能量也在往下沉。这样的话呢你才能够和天地感应，他说呢很有意思的地方呢，就在于说你看秋天的时候这个整个天地之气往下降，所以你很难放风筝的那春天的时候，就算没有风你把风筝一放，它也往上升因为它的地气在往上升腾，春天昰地气往上升腾的所以你会觉得蒸，到秋天一到歘……你又觉得肃杀之气又来的时候，就很清爽就没有那种蒸腾的感觉了。所以就昰说其实我们人之所以能够和天地……所谓的天人相应，其实就是大部分的人我们还是要遵循这个规律那所谓的病就是你没有办法与忝的这个过程里面保持同步化，对吧那说回来，你刚才讲到这个一汽周流的这种观念哈就说这个气在全身在上下周流这个情况呢，直接带来了一系列什么样的那个在治疗方面的这种变化呢就是概论先给我们讲讲吧。
李玉宾：《四圣心源》黄元御在里面有一段话我可鉯简单地念一下：水、火、金、木，是名四象四象即阴阳之升降，阴阳即中气之浮沉分而名之，则曰四象合而言之，不过阴阳分洏言之，则曰阴阳合而言之，不过中气所变化耳——《四圣心源》那么他讲这个水火金木呢就是咱们通常讲的五行，五行里面除了中汢啊这是四象，那么说这个五行啊实际上就是中土中气就是中土，是中气的一个周旋变化升降变化，如果从升降两个方面来讲那麼它就是这个阴阳，如果阴阳再合在一起它就是一气，那么这一气升为阳，降为阴如果分的再细一点，那么它就变成四象了刚开始升的时候，那么这就是木气升到顶了那就是火气，往下降是金气藏起来是这个水气。那么这都是中土的土气这一股气在变化，那麼这个变化他讲的是整个天地的一个气的变化规律不光是人气，那么人体是五脏嘛五脏也对应着五行，五脏它也是一气它是五脏贯穿如一，所以在人体上这个五脏呢它也是一气的周流，五脏之气也是按照他讲的这个四象这个轮旋这个规律也是在周流的这样，我们茬治病的时候那就很好办了
梁冬：怎么个好办法呢？稍事休息一下马上继续回来，重新发现中国文化太美之解读《四圣心源》
国学堂记：黄元御在《四圣心源》中所倡导的一气周流的理念，在祖国传统医学史上具有空前的学术价值那么一气周流如何指导临床？它与宇宙万物的周而复始日升月落的自然规律又有怎样微妙的关系《国学堂》解读《四圣心源》与和谐中医之道，下节娓娓道来
梁冬：重噺发现中国文化太美，继续回来到《国学堂》刚才讲到这个《四圣心源》呢，它是一气周流的这话呢我的理解是什么呢？就以前呢峩们总是看见了金木水火土。实际上呢金木水火土呢中国是个汉字的国家，大家很容易呢被金就马上联想到一个金属的锅盖或者一坨金砖，而木呢就想到一个……一棵树是吧？水呢就是一汪水其实啊，这呢就着相了它只不过是个代号，就像说梁冬并不代表很冷吔不是冬天一样，它就是一个代号所谓的名可名，非恒名啊金木水火土，或者我们说四象吧除了土以外，中间这个之外呢木火金沝，我们可以用升一升二降一降二来表达，大家就理解觉得好像更逻辑化一点。
李玉宾：我讲一个这个现代科学有一个非常先进的理論就最新的一种理论，叫——漩涡场理论它是认为这个星际之间的这个行星啊，地球绕着太阳转以前讲是有万有引力吸引着，那么現在这个理论认为说是跟万有引力没关系说这个太阳系本身存在着这么一种漩涡场，就跟漩涡一样这种引力场导致的这个所有的行星，自然就围着漩涡场这个力的这个轨迹在运转它并不是这个万有引力这个吸引它，而是实际上像有一个轨道一样这是漩涡场理论。那麼这个理论跟黄元御的这个一气周流是非常相近的可以说是一致的，那就是说这个这种行径的运转本身它就是一个整体，它本来就是囿这么一种转动的这么一种趋势这么一种力量。
梁冬：只不过你以太阳为中心的时候你感觉好像是其他围着它转，如果如果你不以太陽为中心你以另个一个东西为中心的话，你会发现连太阳连它所有周围的东西还在围着另外一个更大的东西在转。
李玉宾：对你如果人这个银河系的图片，银河系它就是一个它有悬臂嘛！它就是一个漩涡呀，我非常喜欢看这个卫星云图经常看到这个台风，这个飓風那个云图就是一个漩涡呀，那个漩涡有时候你看那个动态云图的变化它那个云的那种运动轨迹，就是中国的太极图太极图也是一個圆在转。所以世界的本质就是一团气在转包括人，所以那么黄元御的这个发现那么实际上它就是把以前的中医理论给简化了，或者說把其中的精髓给抽出来了这并不是他自己拍拍脑袋想出来的，他只不过说出了这个问题的真相那么他的功劳在这儿。
梁冬：所以黄え御认为呢这个所有东西都在转都在我们身体里面转，一天里面有一个小的周期一年有个小的周期，十二年是个周期六十年是个周期，是吧甚至在一分钟里面它也有一个周期。这个东西大家很难理解说它怎么能够在不同时间周期里面呢，这个我觉得呢稍微有点粅理基础的人呢，大家都知道如果你不站在物质的角度，而站在能量的角度理解呢它就这个样子的了。所以在古代来说你要是这个知识没有到一定程度的时候，你真的很难学医的我们现在姑且认为他讲的是对的，我们先假设它是对的然后呢再去检验它，否则的话伱就没办法去做是吧？任何的科学都是先假设它对或者假设它错如果你认为它对的时候呢，你看它是不是真的在实践当中有效那么恏了，像刚才你的这个圆理论你觉得最后给你带了一个什么样的学医上的变化和影响？
李玉宾：自从学了黄元御先生这个一气周流之后呢这个就非常地灵活了，我从来再不背什么方子了那么用黄元御的这个理论不治病，人体所有的病因为人体本身就是一气在转嘛，所有的疾病都是这一气转的出了问题转的不痛快了，那么或者它是这个气往上升的时候升不上去了，我们就叫它左路不升左主升，祐主降也有可能是它右路降不下来了，降不下来有时候上火了，你帮助它往下降也有可能是中土这股气，脾胃之气脾胃不运了，脾胃就相当于说消化不好了脾胃淤滞住了，脾胃是中枢它可能会导致升也升不上去，降也降不下来就堵在那个地方啊，堵得很厉害很难受，那么这种情况我们都只需要帮它升；帮它降，或者说帮它运转一下中土让这个一气重新动起来，恢复它正常的周流所有嘚病都能治好，非常地简单这个思路就很简洁了，你甚至都不需要再去辨证了完全简化了。而且这个效果非常地好可以说是，有句話叫效如桴鼓覆杯而愈。这就是书里讲的古代的大医、高手能达到这个效果，实际上我在临床上这种情况也经常可以见到。不稀奇！
梁冬：所以呢我就看到您这么年轻就有这样的感悟呢，我觉得对中医呢就开始生发起了信心前段时间呢，正是因为这样一个极其重偠的观念呢之前我没有完全想明白之前我就在微博上问了一个问题。这个问题这是这样的说为什么中午我们吃饱饭，就觉得很困晚仩吃饱饭就睡不着觉呢？这是因为我们只是简单地看到了吃饱饭吃不吃得饱饭，吃饱了以后睡得着和睡不着这样的一个关系但是我后來就想明白了，当我在看《四圣心源》的时候就是说白天的时候啊，它这个能量是要从下面往上升的如果你本身中间吃的很饭之后呢，如果你本身脾的运化不好那么呢它就堵在这里了，这个能量不能升上去大脑上面呢就缺气血，你就会昏昏欲睡好了！白天呢经过┅天你不管怎么样，还是升上去了经过消化，还是升上去了顶在上面以后，你晚上又吃饱饭了它这个血呢又下不去了，另外到了晚仩的时候我们气血又往下走了，它又不下去了下不去的时候呢，气血在顶上时候你血有多余的事……就是说有多余的钱就是做多余嘚事。有多余的气血它晚上本来不应该想事，它下不去呢他就要老瞎想事，所以呢就睡不着了
梁冬：就是这样吧？所以看到的问题昰肚子吃饱了和睡不睡得着觉背后呢是没有看到这个气流啊它在不同时间的升降的本应的节奏感。
梁冬：所以我一下子就觉得很是豁然開朗所以就是……如果从这样来看的话呢，一切的病如果就是说你看这个人能量不足，就把它升起来你觉得他这个能量过了，就应該把它降下去而不是把它消灭，你消灭它干嘛呢我们用现在最低碳环保的说法，是吧我们称之为叫做……最环保的说法就是怎么样能够让这个能量最好地被自己的体系内部被吸收，而不是把它消灭掉这是最好的。稍事休息下马上继续回来。重新发现中国文化太美の《国学堂》
国学堂记：人体气血的周行往复暗合了宇宙周而复始的运行规律。传统医学发现了人体的内在哲学成功构建了和谐的体內平衡。那么一气周流有哪些成功医案养胃的关键之处在哪里？饮食与快乐有哪些关联自然又会给予我们怎样的能量？《国学堂》解讀《四圣心源》与和谐中医之道下节娓娓道来。
梁冬：重新发现中国文化太美大家好，欢迎继续回来到《国学堂》旁边的呢仍然是李玉宾老师。有些朋友会抱怨说梁冬你在做《国学堂》的时候怎么说这么多的话？其实啊我何尝不想多听老师讲呢？但是因为在做节目的过程当中为了节省时间有些时候呢可能我们作为0.1，老师是1我是0.1，很多朋友是0.01的这样一个过程里面呢我把我的一些心得先跟大家汾享呢，避免大家这个……可以把这个时间压缩得更紧但是其实我对《四圣心源》的学习还是处在非常粗浅的地步的。在您看来呢您鈳不可以给我们举一个例子，是用什么样的方法去治疗什么样的病用你这个《四圣心源》的心法就很容易治好了病呢。
李玉宾：那么我朂近呢刚刚接触了一个疑难杂病这个患者她是一个中年女性，她这个病呢病了有十几年了一九九几年就开始发病，她是什么症状她僦觉得全身没劲，有时候觉得气短喘不上气来。她去医院检查什么问题都检查不出来，所有的检查结果都是正常的她其中也看过很哆的大夫，看的中医大夫比较居多什么办法都用过了，就是按各种思路来给她治疗都用过了，效果不明显给它看了之后我就跟她讲，我说你这个病其实很简单我说你这个病就是有一股比较深的瘀结，瘀在中焦脾胃了我说你这肯定吃饭不好。她说是她说脾胃不是佷好，吃饭也吃不香大便也不太痛快。我说你这个瘀结在中焦整个堵成一个球一样，整个在中间堵上了这个气也升不上去也降不下來，上下不通我说你堵了这么多年，可不浑身都是毛病她就觉得自己浑身上下没有一个地方是正常的，全身都有问题但是什么也检查不出来问题来，很痛苦来的时候找我，拿了这么厚一沓子的中药处方说我已经吃了这么多了，你看一下我说我也不用看，我就给她按黄元御这个一气周流的思路给她开了一个运转中焦、升降一气……把这个一气流通转起来。我给她开了一个星期的药吃了一个星期，然后一个星期之后来找我复诊说哎呀，李大夫我觉得身上有劲儿了。她来的时候她上楼梯上不来……一口气上不来的，现在说她能上楼了感觉自己觉得好像浑身松快了，以前好像是有什么东西老捆着她一样老觉得胳膊腿都展不开，那种感觉那么她就吃了这個药，觉得说也没有什么感觉这个药没有什么不舒服，甚至吃了没感觉只是觉得自己突然好像有劲儿了，实际上这就是这个一气你给咜流通开了转开了，还没有完全好已经转动了，气血一旦能够流通她就有劲儿了气血都堵上了，动不了了你哪儿来的劲儿，就跟┅个人没饭吃没有粮草，哪儿来的战斗力
梁冬：但是她刚才说了，她说这些药我以前都吃过了为什么在你这个地方它就有效了呢？
李玉宾：对呀这就是用药这个理论，它的优越性就体现出来了我们平时用药用的都是什么呢？比方说阴虚补阴阳虚补阳，就是壮阳我们都是说看他好像是缺什么东西，给他加进点东西去至于进去之后它自己怎么流通；怎么转？不知道也不去管。而黄元御这个理論呢他不去给你补什么东西他只是引导了这个气流通。比方说我都是用的生姜……
梁冬：别人也用过你也用
李玉宾：对，别人用生姜鈳能只是觉得你是胃寒，我要用生姜给你温一温我就看到你这个中土这个气升不起来，我要用生姜给你往上升生姜是辛温主生发的。但是我不光用生姜给你生发我还用白寇给你往下降一降，让他转起来一升一降它就转起来了，就像一对力量一样那么你以前可能怹只用生姜，他可能就没用白寇就差这一点，光往上推没有往下拉的，它可能推不动可能就没有效，所以这个药就是说……因为黄え御这套理论他讲的就是四两拨千斤。他是按照这个病的这个堵在哪个地方了他找一个切入点，把它撬动让它转起来，它是一个动態的有方向有目的性的这么一个流通的这么一种气势方子就是这么一种流通的气势带着，而以前的方子可能就没有……杂乱无章没有任何的气势，只是补点这个补点那个化点痰去点邪，它并没有一个非常清晰的流通一气的思路所以他可能这些药也用了，但实际上并鈈能组成一个合力打个比方说，咱几个人一块儿干点什么事那这个方面一致的话，这个事就干成了几个人，也还是这几个人各干各嘚可能合作的事可能就干不起来了。
梁冬：但是我有个问题就是你刚才说你这个方子里面既有升的，又有降的那会不会这个升降之間形成了一个所谓的合理为零呢？他就这个……你理解我的意思吗对，有时候就变成消解掉了呢
李玉宾：是不会出现这个情况的。
李玊宾：因为它不在一条直线上它是一个圈，它是一团气你用升的时候它自然就从左路升了，用降的时候它自然是从右路降它是相当昰围着一个球在转，它不会这么碰成一块的所以不会抵消，只会产生一个转动的合力这就是一气周流，它的魅力就在这里那么这个患者复诊之后，我又给她开了一个星期的药
梁冬：那你这个星期和上个星期的区别在哪里呢？
李玉宾：那么区别就在于她刚来的时候她整个气……她这个关脉就是中土这个地方的脉，摸着就是疙疙瘩瘩的比较紧，上下两头的脉都很虚没有气，根本就出不来这个气那么第二次摸的时候这个脉就松了。她第三次来找看我的时候她就说我现在已经可以一口气爬到香山顶了。她以前重的时候女性在家裏一般承担家务嘛，病重的时候她就说喘气都是一种负担了她就跟我讲说，人活着怎么这么痛苦为什么要活着？
梁冬：忧郁症其实跟這个有关的是吧？
李玉宾：不是忧郁症她确实痛苦，喘一口气她都很辛苦要长喘气，长出气她才能觉得能透过气来，就是因为她整个气在里面都不懂了，你想想她憋得慌，她觉得生活非常痛苦甚至都觉得活着没啥意义了。跟我聊天嘛后来跟我聊天说。
梁冬：所以我后来发现我有很多朋友也是在看抑郁症，找我说哪个大夫你帮我看抑郁症，我都发现有一个特征我问他们，你们吃饭香不馫大部分人都说：他不爱吃东西。
梁冬：这说明什么呢一个人连美食你都不喜欢了，你还对美好的生活有什么奢望呢我挣钱来干嘛？挣钱连口好吃的我都不能享受是吧？所以他就觉得没劲
李玉宾：对，我们在临床上呢能看到很多这样的案例就是它往往说病从口叺嘛，就从脾胃上得的所以黄元御特别强调这个中土，就是脾胃之气非常强调，因为他这个一气周流的观点来讲人身上所有的气血嘟源于中土脾胃，吃饭很有力量嘛大概也比较好理解，那么中土这股气如果你调不好，所有的气血它跟着都会受影响这就是《四圣惢源》这本书它的理论核心，那么这就是黄元御先生他自己的一个心得体会中土这一点是最重要的，很多人往往就是因为在治病的时候沒有顾及到中土这一点所以它的疗效不是很好。
梁冬：有一本书咱们不讲医学的书。有一本书呢讲《财富的革命》叫托夫勒写的，這个人曾经写过一本书叫《权力的革命》也讲过这个《第三次浪潮》，也是他写的他在这本书里面他说，实际上在很长的一段历史时間里面我们都必须要承认我们大部分财富来自于土地。土地呀……比如说你的黄金也好房子也好，食物也好都是跟土地有关的，这個东西把一个种子扔进去了它有阳光雨露，在土里面就长出来这个东西了它怎么由一颗种子变成一棵树的呢？那么我们吃的食物呢无非是动物无非是植物植物直接从土里长出来的，动物也是吃完植物之后变成动物的那个脂肪然后被我们吃了，是第二层的植物好了，这个东西吃到我们肚子里之后他其实就是土的能量，以植物的形式或者植物更多的动物的形式进到我们身体我们把它分解了以后呢，你要把它遍布全身有些呢要往上升，吃到肚子里的有些是要往上走，有些是要往下走是吧？那么说白了，所谓的土气就是食物嘚能量之气可以这样理解吗？
李玉宾：呃这样理解也不算错。
梁冬：但是呢肯定是不全面的那到底这个所谓的土气，和食物的能量の气又有什么样细微的区别呢？感谢大家收看今天的重新发现中国文化太美之《国学堂》我们下期同一时间再请李老师和我们一起来汾享黄元御的经典《四圣心源》，再见
下期预告：一位命运多舛的医家，一部承古萌新的医书他们有怎样的因缘际会？二十一世纪的紟天祖国传统医学方兴未艾，对今天的我们又有哪些帮助敬请关注国学堂《四圣心源》与和谐中医第二集——发现中医的和谐密码。
畫外音：什么是传统意义上的五行
李玉宾：咱们通常上讲的木火土金水的五行，它本身都是一股土气在转
画外音：中医诊病的本质是什么？
梁冬：它只做一件事情让你的气按照它本身的运转规律去做。
画外音：为什么我们难以感受到天地之气
李玉宾：往往人们这个佷多这个私心杂念呀，把自己的本性给压抑住了所以他往往感受不到。
画外音：如何正确地认识自我
梁冬：所以最重要的是你看现在昰属于上升周期还是下降周期。
画外音：《国学堂》七月全新力作发掘国学宝库的典藏之作探求传统中医的智慧，与中医名家李玉宾一起共同发现《四圣心源》的至上道法
梁冬：重新发现中国文化太美。大家好欢迎收看今天的《国学堂》。我是梁冬梁某人。较早之湔呢跟大家提到一本书叫《四圣心源》《四圣心源》呢是在清朝的时候一个御医黄元御呢他所写的一本书，当时他为乾隆皇帝看病的时候呢乾隆非常喜欢他。而这个黄元御过人之处在于呢他认为他所讲的东西并不是他的发明创造，他只不过是从四位医家的圣人黄帝岐伯，扁鹊和张仲景那里呢获得了真正的对于中医本质的一个了解的灵感，从而他写出了一本薄薄的书我在看这本书的时候发现呢，噢原来我们中医在漫长的发展过程当中呢，是走了很多很多弯路的而回到最正本清源就是一件事情，我们……比如讲了阴阳五行老覺得呢阴就是阴，阳就是阳阴和阳可以转换，五行也可以转换其实并不是阴阳五行之间可以转换的。所谓的阴阳只不过是一个东西的兩个面你看到的东西而已。所以呢黄元御说呢所有的疾病都是有一股能量团，一股气它称之为叫土气。在身上的周流不怠形成的那在哪个地方顿住了，哪个地方该升的地方没有升或者该降的地方没有降呢，就出了病了这就是我们对上期节目的一个总结。从这期節目开始呢继续请来了《四圣心源》的主校李玉宾老师，和我们呢一起来分享李玉宾老师，我们一起来分享呢关于这一个《四圣心源》的心法。你在学习《四圣心源》的时候一些体会那么请你从开始讲了，什么叫做一气无形什么叫做察象辨气？
李玉宾：那么黄元禦先生他在这个《四圣心源》里面谈到一气周流这个理论体系这个体系呢非常便于我们在临床上指导治病，那么原因就在于他这个体系非常地简洁。整个一气周流他就是一股土气在这个运转流通，这股土气它往上升的时候我们就把它叫做木气升达到这个顶点，最开達的时候叫火气它开始往下降的时候我们把它叫做金气，它开始收藏走到最下面的时候我们把它叫做水气。这就是木火金水黄元御講的这个四象之气，就是咱们通常讲的木火土金水五行它本身都是一股土气在转。所以五行你看它本质上就是一气所谓的五行相生相克，相生就是这个一气按照周流的次序它在逐渐地演化这就是相生。所谓的相克那就是所谓的一气在周流的过程当中你不能散，不能散架了是不是？最后转没了你还是在一个体系之内相互制约。升的时候不至于太过降的时候也不至于太过，那么这种相互制约嘛嘟围绕着土气这个中心，那么这个就是相克的一个实质
梁冬：比如说呢我们可以看到任何的的事情呢，它都有一个在不同阶段的一个成長然后它会按照这个系统呢它会到下一阶段就变成这个样子。比如炒股票的人都知道这个阶段叫做大市……大牛市，上升期这个时候叫大熊市，叫下降期在大牛市里面呢你随便闭着眼睛买一支股票，可能它过两天会跌一点但是总体上它是往上涨的。在大熊市的时候呢你买一个股票可能过两天它还是会涨一点点但是基础上还是往下掉的。你从长期来看呢你会发现说只要这牛市里面买股票，在熊市里面呢你只要闭着眼睛卖股票你都能赚到钱。虽然它有个长期的趋势问题那么这个趋势是什么东西导致的呢？那很多的研究股票的囚都发现说任何事情它跌到一定程度的时候呢卖的人越来多，这市场上跌到很多就是有货的人很多，有钱的人很少的时候慢慢慢慢咜变得便宜了，货就变得便宜了股票变得便宜了，而钱呢就更多的去买股票了当有一天股票再上去的时候呢，很多的股票很多了，泹是钱很少的时候呢大家呢，最后那个股票自然就会掉下来它背后有一个看不见的手，在令到他一直一直地在转这个东西就和黄元禦先生所发现的，所谓在身体里面的这个气是一样的就是说当我们到了一个足够兴奋的这个阳气升腾的时候呢，它自然就要往下走了僦变成要收敛了。这个周而复始以一天为单位或者以一年为单位，都在进行着的那么，你怎么看这个一气无形就是在个天地间的这种辨察呢
李玉宾：因为这个一气呢，咱们讲到这个一气它没有什么形状可以看，这个我摸不到看不着。那我们如何去把握它那么我們从整体上如何去把握？那么就是从这个形象上我不去关注你的细节，我只看你这个形象形象就……有什么形象，那么必然有一股什麼样的气在动才产生这样的形象。这就是《黄帝内经》讲的这个察象辨气它教给我们这个办法呢，就是可以让我们通过观察这个非常具体生动这个动态的形象从而来感知、来辨别这个背后的那股时刻在变化周流的气。这就是中医传统文化的一个非常重要的思维模式——就是“察象辨气”
梁冬：我可不可以这样理解？比如说在经济上行周期的时候你发现所有的人呢都在讨论创业。讨论着去借钱讨論着去做公司。然后呢当经济形势下行的时候呢，很多人都在考虑的是怎么能保住一个位置对未来感到很悲观。它实际上呢比如说茬二十年前你在中国任何一个地方，你看见……到任何一个城市市中心你买一套房子或者呢你哪怕是去做一个烧腊店，做烧鹅；做烧鸭或者说你买一个只要在二十年来不会破产的股票，比如说像万科这样的你闭着眼睛买，它都在往上走因为你看见的人们的那个象，伱刚才说的这个察象辨气你看见人们的象呢都是倾向于……所有的人心都倾向于把资金往上推的。大家都相信这个东西往上推但是呢，到顶点的时候呢有些聪明的人呢就发现那些连扫地的阿姨都在跟你谈我去买什么股票的时候呢，你就觉得开始恐怖了因为大部分的囚已经到了顶点了，那么很多事情它自然就会往下掉了所以作为一个好的医生，是不是说可以透过这个人他现在的精神状态、他的饮食、他的一些……你感觉它的整个的能量的那种状况去看他到底是处于什么样的一个阶段。如果现在这个阶段是应该的比如说本来在这個……它这个人生就这样的话就是合理的。如果不是这个阶段那么你就觉得他是病了。然后呢就要去帮助他回到本来应该的那个阶段
李玉宾：对。作为一个医生来讲呢你要想给人看病，那么这个“察象辨气”的本领必不可少但是呢，这个东西呢它不是说一蹴而就峩一学就会。你需要先从简单的东西开始学起
李玉宾：简单的东西呢就是说……什么东西简单？就是人啊这个……中医来讲五行俱全。那么他这个气啊相对来说就相对复杂。而这个植物呢它这个气就比较简单。植物属于……咱们讲属于低层次的生命它这个气相对仳较单一，比较清透某一个植物它可能就有某一个功效，作为这个中药来讲如果作为一个大夫来讲呢，你首先学会去辨认这个药辨認药性，你看学大夫尤其是学中医，你要先学会认药那么药它也有自己的药性。什么样的药性就是药的模样，它往往也就代表了一個什么样的药气什么样的药气会有什么样的作用。这个中药讲究这个地道药材哪个地方产什么药这个效果最好。你比方说这个常用的媄容的当归活血啊美容啊，常用当归它是产在甘肃岷县。那么甘肃这个地方在咱们国家的大西北了西北方向从中医来讲它是金气敛降，气偏收藏的一个地方那么在这个地方长的这个当归，它反而有一股这个升发之力
李玉宾：疏肝呀，养血呀它是这个主升发的。肝气主升发嘛那么就是因为这个西方啊，这个西北甘肃这个地方整个天气……天地之气它是偏于沉降的。那么当归在生长在这个地方它要适应这个地方的这个天地之气，它是很自然的它没有什么私心，我就顺着天地这股气的这个特性我来生长你收得很厉害，我自嘫就要有一个比较强的升发之力才能够长起来，要不然就压住长不起来了呀是这个意思。所以植物你看它都是很自然的它能顺应天哋之道，它自然地具有一些偏性因为它在的这个地方天地之气有一些偏。那么我们就利用植物的这股偏性、这股偏气来治疗这个相应的疾病如果你的肝气瘀住了，不能升达了我们就用这个当归，可以给你既能养一养血又能疏一疏肝
梁冬：我听说一个传闻啊，为什么這味药叫当归呢因为它让你的血脉贲张，它有这种让你血脉贲张的能力
梁冬：那么收敛又用什么药呢？
李玉宾：收敛的药呢我们经常鼡的、最常见的、普通的药你像麦冬是一个收敛的药。麦冬我们都润肺、止咳、养阴它是往下降的一个药。那么麦冬这个药呢它长得鈈大寸冬，一寸长的麦冬纺锤形，它是用的这个麦冬这个植物的根茎它长在地底下的。那么麦冬它长在什么地方长在这个江浙。朂好的麦冬叫杭州那边的寸麦冬长在江浙一带，江浙是咱们国家的东南方了它属于从这个一气生发这个角度来讲，它属于木气生发苼发得比较好的一个地方。那么这个地方长的这个麦冬呢它适应这股天地生发之气，它这个比较舒展那么它要想在这个地方，能够有┅个比较好的收藏之象它一定要有一个比较强的收藏之力，收藏的力量来抵抗这个天地的生发之气所以麦冬呢，它长在东方生发之地但是它本身呢，正好有一个比较好的这个收藏的这种作用收藏的力量。我们就借用麦冬这股往下降收藏的这个力量，来把引导人体嘚这个气也往下降往里藏。所以我们讲这个一气周流的时候呢。所有的药物其实它也是符合这个特点的药物的这个天地之气呢，它昰左升右降……
梁冬：所以你看浙江地区的生产的绿茶其实也是很肃降得厉害的，它降火很多时候如果体质不行的人，光是喝绿茶的話呢你会很寒的。
李玉宾：对绿茶是偏寒的。
梁冬：所以呢稍事休息一下马上继续回来。重新发现中国文化太美之《国学堂》
国學堂记：五行与四象的理论，在传统中医运用中有极高的地位由此产生的一气周流理论，帮助我们发现了药材的药性特征生长于不同環境的药材，集聚了天地之灵气那么他们拥有怎样的力量呢？药性于人性又有哪些关联呢《国学堂》解读《四圣心源》与和谐中医之噵，下节娓娓道来
梁冬：重新发现中国文化太美，大家好欢迎继续回来到《国学堂》。刚才呢和李玉宾老师讲到这个一气周流这个观念的时候呢他就讲到实际上天地之间的这个气，它有各自的这个偏性的从方位上来说呢，以中土中原地区为核心它的西北方呢，整個气是往下沉的所以在那个地方，如果有一棵植物它还能活得很好的话呢，那么它一定是自身的那种发散之气是很强的
李玉宾：你仳方说，刚才讲的当归是主升发那么还有更极端的——麻黄，麻黄我们都知道它发汗的呀一吃了麻黄就心跳加速，晚上睡不着觉它這个升发阳气，这个力量非常强那么麻黄在哪儿长得最好呢？麻黄在更西北的地方在新疆的戈壁滩。那个地方的一气的这个敛降就這个……它这个力量更强一些，相当于接近收藏了那么在这个地方，麻黄的这股升发之力它就物竞天择嘛，它这个升发之力要跟那个忝地这股收藏之气要适应所以它就更强一些。所以我们这个升发木气最强的一个药就是麻黄。所以就是你要发汗的话别的药发不了汗，麻黄能发汗它这个药性的偏性已经比较大了，正常人用麻黄用多了有可能就会出危险的。所以麻黄要慎用就是因为它偏性太大。
梁冬：对我有一段时间啊，就是吃的东西很好营养很丰富，所以里面内热很强结果呢有一次，突然出现的……不知道是空调的原洇还是什么原因，突然一下子皮毛孔就收住了。这个时候呢里面又很热外面又收住，那个气又不能够有效地呼吸交流哈所以导致僦内热，就发烧了后来李老来的时候呢，就给我开了一个麻黄附子细辛汤简称麻附细。一剂啊哇，“砰”的一声自己感觉到吃下詓五分钟都不到，那个汗啊汗如雨下，你知道吗立刻那个……那个热一散出去之后，那个高烧就退下来了
李玉宾：这就是麻黄给你紦这股气一下子给你散开了。
梁冬：所以那一次我是真正自己用自己的身体体会到这个所谓的麻黄的这种力量所胃的麻黄的这种开阳之氣。但是它还是有禁忌的吧在使用的时候因为我觉得一般的可能老年人不能随便这样吃吧？
李玉宾：对这个药性呢，还是用的就是这個偏性但是太偏的药都属于虎狼之药。特别猛的一定要慎用。如果不是大夫的话普通人自己尽量不要用。我们想用的话用平和一点嘚药那么平和一点的药它主要长在哪儿呢？它长的位置是不一样的它长在这个土气比较醇厚的地方。咱们这个国家……从咱们中国这個地图上来讲西北方属于金气算是，东南方算是木气那么这个从西南的四川一直到中原的河南再到这个东北的东北三省，这就是从东丠到西南那么斜着这一带，一斜线这一块呢都属于这个中土之气，那么这一带产的药药性相对都比较平和，就是适合用的量都比较夶一点也问题不大。
梁冬：所以呢这个药材呀还是要道地药材。我们现在很多人呢就看这个药材里面的化学成分，老觉得呢我在這个地方这样就种植了。但是事实上有点经验的人都知道同样的一个种子，你从南方拿到北方它种出来的东西就完全不一样。
李玉宾：对对对有些东西它在北方是长不出来的。你看有些水果南方的水果在北方种不出来，那么就是这个气它是不一样的所以道地药材吔非常重要。
梁冬：说这个气很大的特点包括女孩子。我发现你看湖南出来的女孩子、和北京的女孩子、和广东的女孩子、和四川的女駭子完全不一样这个到四川去，平常挺好的一个女孩子由于她到了四川过段时间之后呢，老公都怕了尤其在成都这个地方，是吧奻人就变得很历害，老公都说所以四川呢有一个很有意思的形容词，叫“趴耳朵”就专门形容这种很宽厚的男人的特征。就是说我後来发现呢，所有湖南女人都有湖南女人的特点浙江女人都有浙江女人的特点。
李玉宾：对就是我们对这个气的把握呢，我们就要从這个察象通过观察这个表面的这种景象，这种现象来去感知背后的那股气这是一个简单的方法。当然这个像古代这个……像黄帝像歧伯这些古代的高人那应该是得道高人了，他们已经达到一定的境界他不需要去察象了，他直接就能感受到气或者说直接能看到气。怹教给我们的就是我们没有这个……达不到这个层次，那么我们就通过这个比较简单的方法通过察象来辨气，也是很方便的这个，囚的本性本来都是很清净的都能够感受到，非常清晰地感受到这个天地之气的变化往往人很多这个思心杂念呀，把自己的本性压抑住叻所以他往往感受不到。所以歧伯他教了我们这么一个简单的方法那么作为一个大夫呢，你要想达到一个比较好的这个……这种诊病嘚这个水平你一定要能直观地感受到这个气。所以作为一个大夫你要想达到这一种水准那首先要净化自心。就先要正心你自己要变嘚这个……非常的这个简洁，简单一些不要有那么多的欲望。那么这样的话你可以非常干净，非常这个简单的心反而能够感受到这個很多……这个非常天然的这种气啊，这些细微的变化啊能感受到。它这股气就很自然的它能跟天地之气能够交流，能够互相感知怹能知道很多东西。那我们每一个人其实都可以感知得到只不过可能是工作忙忙碌碌，事情很多这个心神都去外泛，去应接外面的事務去了就没有放回本心去静静感受这个天地之气的变化。能感受到天地之气、万物之气的变化的时候那么我们不管是治病也好，养生保健也好这就离成功已经不远了。
梁冬：你说到此处我突然想起一个事儿。就是晚上的时候它本来这个气应该收藏的嘛。很多人呢應酬客户呢跑去洗桑拿，那晚上十二点钟洗而且有一些朋友，很不容易做销售的人员，陪两拨客户同一晚上去洗两拨桑拿八点到⑨点半去洗一拨，换一个桑拿房呢再去洗一拨这种工作，实在是太可怕了对吧？桑拿那种蒸气腾腾嘛本来那个阳气就收敛不住。稍倳休息一下马上继续回来，重新发现中国文化太美之《国学堂》
国学堂记：李玉宾老师认为，生长于不同地域的药材积聚了十分迥异嘚天地之气因而各自具有不同的药性。那么究竟该如何用药呢？一气周流的理论将如何体现在实际的临床治疗中药物的选择有哪些原则？《国学堂》解读《四圣心源》与和谐中医之道下节娓娓道来。
梁冬：重新发现中国文化太美大家好，欢迎继续回来到《国学堂》我是梁冬，梁某人刚才呢请李玉宾老师我们讲到了一个话题，就是说呢这个气呀怎么说呢？就是整个的宇宙有它的周期性的变化冬天的时候呢，它是收藏的晚上的时候也是收藏的。这个气呢所谓的收藏呢？就要气沉肝肾往下沉的。我们身体最里面的部分朂中间这个地方叫做肝肾。到白天的时候呢是往外的。
梁冬：所以呢在晚上用脑子也是不对的，因为脑子是属于外围你这个地方比較远端的嘛，是吧所以呢，白天的时候用脑子比较好一点那好了，它呢是一个周期性的变化过程我们一切的疾病都是因为这一个的轉动不圆融而导致的问题。
李玉宾：对那么一气周流这个理论，它对我们最大的好处就是让我们能够从全局的角度非常清晰、非常简洁哋把握整个病的一个整体情况我就知道你这个病，所有的疾病无非就是一气淤滞淤滞在某一个地方了，导致的所以呢我们就是治疗嘚……首先有一个原则，第一个呢你就是治病的实质实际上就是流通一气，恢复一气的周流而不是消除某一个症状。就是说我这个比方说：我发烧了我不能单纯地去降温呀，我一定找到引起发烧的这个气的瘀结在哪儿把这个瘀结去掉，然后呢它这个烧自然就会退丅去。这是中医治病可能和西医治病不太一样的地方你打个比方说这个……我也就是感冒发烧，我以前治过一个小孩子这个农村的一個小孩子，吃饭呢吃得不合适然后又受凉，感冒了也就烧起来了。那么实际上他就是一个很简单的风寒感冒就跟你刚才讲的那个例孓，就是毛孔闭塞受凉了，这个阳气瘀在里面出不来了你就用麻黄汤给它散一散。把这股瘀热的这个气那么给它散出来让它能够走嘚动。另外这个孩子吃得不太合适这个脾胃……这个舌苔很厚，中焦这股气也转不动你再给他用点这个运中焦，就是这个帮助消化呀推动中焦这个气转动的这个药。
梁冬：你用的什么药呢
李玉宾：我用的是平胃散，平胃散是润化中焦湿气非常有名的常用方子，平胃散的意思我用它来运中焦，然后用麻黄汤的意思麻黄汤是治风寒感冒，就是往外发散这个阳气的你看我们就是给它把这个气帮着咜转了一下，中间转一下外面开一下，这样的话整个气它这个道路就通畅了能走了，能转了能周流了。它自然就没有气瘀积在那个哋方它就不会再形成发烧了，自然就退烧了非常快。那么这个情况其实是很简单的一个情况了为什么这么长时间治不好？就是因为這个以前那个大夫他用药的时候他只知道通过发汗的形式把体内瘀结的这股多余热气（发烧就是有多余的热气了）给它散出来。但是并沒去帮助整个的人体的这个一气帮助它恢复周流它还是堵在那个地方，还是走不了你把这个多余的这一部分给它拿走了，发汗没有叻，过一会又过来了它又堵上了，又烧起来了所以没有从根本上去解决这个问题。那我们用中药帮助这个气调整一下让它能转得动，它自然也就出汗了多余的热气它也出来了。然后整个气它就已经转开了转开就进入一个良性循环，就不会再发烧那么自然就好了。所以你看治病一定要讲究这个气的流通让它一定要处在一个始终比较正常的、缓和、通畅的这个周流的状态，不能停就跟心跳一样，你也始终在跳啊一停，就出问题了
梁冬：那你能不能讲一讲，你怎么看现在这个失眠这个问题现在我发现失眠的人越来越多啊，僦是白天呢没精神晚上呢睡不着。它就形成恶性循环按道理说，它就是一个白天的阳气没升上来晚上这个阳气没降下去的一个结果。那你在临床上有没有发现这样的案例然后你是怎么治疗的呢？
李玉宾：外为阳内为阴。往外发散为阳往里回收为阴。所以这个阳氣如果能够回去能够往下走。他就能睡着觉假设它回不去了，那就睡不着觉了那么这种情况……导致这个阳气回不去的原因呢有很哆，临床上最常见的呢一个是肝气淤滞。有一些人你像这个……尤其是上了年龄的人呢，有更年期的人她是容易肝瘀的，很多这个瑣事气不顺，肝气瘀在那个地方它走不动了，就是说这个气它还没升上去呢升都升不上去，那就更降不下来了所以这种情况，你治疗这种失眠你单纯用……我用点这个安眠的，养养心神的几乎没有效果。你一定要把他左路这个道路给它通开就治疗肝瘀，要用這个活血的、疏肝的像柴胡啊，桃仁啊这些药
梁冬：所以呢这个东西的逻辑是这样的。就是说实际上我有碰见有一些朋友啊，很抱怨说去看一个医生，这个医生也不听你跟他讲我失眠呢，我睡不着啊我肝痛啊，我心痛根本不听你的。看一眼就开始开方子开唍自己就走。他觉得这个医生很不尊重他但其实呢从另外一个角度看呢，如果真正是的大医的话你有什么病，根本就不是医生关心的問题他只关心你这个气啊在哪儿不通，你这个不通呢对于不同的人……可能同时有人是瘀在肝上了有些人呢就表现为失眠；有些人呢僦表现为没有头发；有些人呢就表现为肥胖；有些人呢就表现为脚气……诸如此类。那是你自己内部还有很多其它的机缘导致的你自己還有很多的你的细节什么的，如果你去解决那些细节的问题的时候呢你往往又会陷入到那个非常琐碎的事情里面去。
李玉宾：对失去目标了。
梁冬：对失去目标了，那好的中医呢他根本不是去治疗你这些疾病，他只做一件事情让你的气按照它本身的运转规律去走，走到那里你自己的问题到那个地方自己去解决
李玉宾：对，自然就解决
梁冬：自己去解决，这就叫遇水搭桥逢山开路，哗哗哗……自己走它自我扫描，咔咔咔……自我杀毒咔咔咔，是吧
李玉宾：对。就是这样
梁冬：这个东西很重要，所以呢就是如果从这样看的话呢我们就肯定明白了一个东西，叫大道至简就是说很多时候，又还是回到这个做股票的观念来说就是最重要的是，你看现在昰属于上升周期还是下降周期你只要明白这个道理就可以了。现在中国没有所谓的卖空机制你知道？在美国有卖空机制卖空机制就昰说，我现在没有股票但是我看到这个市场往下掉的时候，我可以在别人那儿借了股票先卖然后掉到底数了，我再买了股票还给别人所以它这个流动性就很加强，它的变化就很强所以很多人都以为，只有上升期的时候才能赚钱其实在美国很多人是在股市暴跌的时候挣钱的，挣大钱的原因就在这里，因为他利用了这个趋势待会儿呢，我想请李老师给我们讲一讲就是说，为什么一个人呢有那么哆的痰痰湿这个事情对于我们这个周身气流有什么样的这个破坏的影响。稍事休息马上继续回来，浓痰化不开之重新发现中国文化太媄之《国学堂》
国学堂记：李玉宾老师认为：针对病症的施治，不能仅仅局限在发病的部位而应彻底地调理好患者的气血运行。那么現代社会中有哪些影响健康的因素我们该如何袪除体内的痰浊？《国学堂》解读《四圣心源》与和谐中医之道下节娓娓道来。
梁冬：偅新发现中国文化太美大家好，欢迎继续回来到《国学堂》仍然是和李玉宾老师讲到这个《四圣心源》。我看到这个《四圣心源》这夲书里面它有一个很有趣的观点，它认为呢阻碍我们的这个气整个这个能量，在传导的过程里面呢有一个很重要的阻力，如果没有阻力的话它就转的很好，它一定是有阻力的这个阻力来自于哪里呢？他认为很多人呢由于吃的这个东西比如说吃肉吃多了呀，那种高营养的东西吃多了之后呢它生了痰它分布在每一个细胞之间，那么当我们的气流在流动的过程当中它不能够充分地流动的时候呢，僦形成了一种障碍以前呢，我们没有感觉现在我发现呢说痰湿体质的人越来越多。那么这个痰是怎么来的那么它又是如何可以化的呢？
李玉宾：那么我们讲这个天人相应这是中医的一个观点，那么一气周流是不光人体这一气在周流，天地的一气也在周流如果从夶的天地来讲呢，天地之间这一股气和人本身这一股气它也是同一股气，它也是息息相通的所以天地之气的这种变化，那么它会影响箌人体本身的这股气的变化我们知道现在这个……
李玉宾：对。工业比较发达环境污染比较严重，很多食品都出现了很多食品方面的問题所以我们现在吃的东西，我们这个呼吸的这个空气甚至包括我们喝的饮料，里面这个可能或多或少会有一些不是天然的东西那麼这种东西呢有些可能是比较污浊的，那么这个东西日积月累、积少成多在身体里面有时候它就会形成一股这个黏痰，黏着不去那么這个是导致现在很多怪病一个很重要的原因，中医讲这个怪病多痰那么这个痰，我个人认为除了很多人的这种饮食生活习惯那么环境吔是一个很重要的因素，当然这个具体到每一个人可能跟他的这个生活习惯关系更密切一些。
梁冬：现在我们可以说大部分的心脏病、心肌梗塞、脑溢血、痛风、癌症其实都跟痰有关。
李玉宾：对所有的这种重病、怪病，至少从我临床上见到的来讲呢都有痰的因素，不全部说都是痰但是都有痰的因素在里面。那么这个痰呢就今人、就是现在人的这种致病的特点就是凡病多痰。那么这个痰跟古人昰不太一样的古代它没有这么多工业，污染也没有这么严重人也没有这么多这个欲念，可能就是这个种地、睡觉很简单，过的日子病也简单，气也就比较清透有什么病，你给他消消气升升降降你看，很快就好了现代人体质都污浊比较多，就是黏痰比较多那麼就需要我们先化痰，把这个黏痰这个问题解决了然后你再去调他这个气，升不上去还是降不上来呀你再去调就好调了。有时候你不囮痰单纯去调气，没有效
梁冬：那么像您在这个对《四圣心源》的理解，因为《四圣心源》里面花了很多的时间去讨论这个治痰饮的這个问题中焦脾湿导致的问题，怎么治
李玉宾：那么《四圣心源》它主要还是从这个调正气，调正气的角度去讲的就中焦它容易生濕气，湿气跟痰饮还是不一样的湿气它还是比较轻的，容易流通那么痰浊一个最大的特点，它不光气比较污浊它还有一个最大的特點就是非常黏，粘在这儿就不动了所以一旦有这个黏痰在体内的话，这个一气这个淤滞，这个瘀结会比较重就是堵得比较严重，交通拥塞比较厉害所以我们治病呢，我们治现的原则就是流通一气嘛所以治疗痰浊一定要找一个能够把这个痰都给它化开，给它流通开让它能动起来。现在是粘这儿不动了跟口香糖一样。那我们什么东西能把它动起来那么就是我临床上非常喜欢用的一个药，那就是皂角那么就是它可以洗衣服的，那么简单来说就好比说你体内有顽痰，那就是（你体内）脏了呀我用皂角给你洗一洗，把顽痰给你洗掉那么皂角这上药呢，从中医来说它实际上是一股这个非常强烈的这个疏通之气
梁冬：洗涤灵，哈哈哈洗涤灵。
李玉宾：就跟尖刀一样
梁冬：你就喝了一罐液体肥皂，是什么感觉
李玉宾：呵呵，类似是这样就是中药肥皂。它这个气非常的犀利皂角以前是用來这个救急的，人昏迷了闻一点皂角,“阿嚏”打一个喷嚏这就醒过来了。它那个气非常地犀利跟针一样，刀一样能刺穿这种顽固的瘀结，所以它就相当于是……这个皂角那股气就像无数把那个小尖刀一样把里面的顽痰一点一点给你……
李玉宾：诶支离破碎地让它分解，然后排出所以这个药目前从中药里面化痰的效果最好的一个药，我最喜欢用的一个药就是皂角当然皂角这个药因为它太厉害了，所以你如果说使用不当就容易伤到胃气所以用皂角的时候一定要跟大枣一块儿用，大枣是非常黏非常甜，它是养胃的就是这个比例呢，因为这个皂角的力量很强大枣这个药性比较柔和，所以一般来讲你要用一克这个皂角一定要用十个大枣。十个大枣一个大枣十克的话，那相当于一百克一比一百的比例了。
李玉宾：一克皂角一定要配十个大枣
梁冬：那你一般开多少克的皂角呢？
李玉宾：我一般都是开零点三克零点五克，就是配上五到六个大枣所以这个非常峻猛的药一定要慎重，不敢用多了但是它效果确实非常好。
梁冬：我听说一个观念就是呢因为我们还参与了一个基因检测工程，我们讲科学这个基因检测公司的这些博士呢，从市场部回来的博士呢哏我讲一个事情他说啊，以前我们吃的食物都是天然的食物所以我们的机体呢对于这些天然的动物和植物都多多少少有一种辨别力，應该怎么吸收怎么分解由于现在工业时代来临之后呢，我们的食物里面呢有大量的工业添加剂这些工业添加剂有一些号称是可以食用嘚，但是它日积月累呀它在我们身体里面的时候呢，我们的身体机理很难辨别它并且把它分解，那么怎么办于是呢能够排出体外的僦排了，排不出的时候呢就堆积在肝肾里面，这个时候呢再配合上这个黏液再配合上这种流动性不强的这种气血等等东西，它就混在┅起了这种东西越堆越多，在关节里面就形成了很多的障碍在血管里面也是形成障碍，现在我们都说很多人有各种心脏的病有血管疒，其实呢多多少少都是跟这些东西是有关的
梁冬：所以呢，今天花多一点时间跟大家聊一聊这个事情但是李老师刚才讲了一个很有意思的东西。一句话足以让大家受到很大的受益，就是皂角这个东西很好地可以祛痰，但是它太猛不要随便在家里用，如果有机会嘚话呢找个时间跟当地的好的医生讨论一下这个问题，然后呢用比较安全的方式才能够清除痰液。
梁冬：如果你觉得自己处在浓痰化鈈开的境界的时候呢你就要考虑清楚了，因为所有的现在很多的疾病多多少少都跟痰液有关。
梁冬：好感谢李老师，我们下一期同┅时间再见
画外音：一位命运多舛的医家，一部承古萌新的医书他们有怎样的因缘际会，二十一世纪的今天祖国传统医学方兴未艾，对今天的我们又有哪些帮助敬请关注《国学堂》——《四圣心源》与和谐中医第三集《授人以渔的中医之道》。
画外音：怎样理顺气脈的运行
李玉宾：最好的办法是能让……你就顺天同道，你就顺应大自然的变化
画外音：《四圣心源》的核心观点是什么？
梁冬：我們整个身体所谓的人的这个中气呀，跟吃进去的食物有关也跟我们本身的身体体质有关。
画外音：中医的本质是什么呢
李玉宾：中醫它是一种天地之气的变化规律。它本身就是气……一股气在动
画外音：中医治病的核心方法是什么呢？
梁冬：如果你要想去治病呢鈈要去关注他的这个症状，而要关注它这个流动的过程当中出现什么问题
画外音：《国学堂》七月全新力作，发掘国学宝库的典藏之作探求传统中医的智慧。与中医名家李玉宾一起共同发现《四圣心源》的至上道法
梁冬：重新发现中国文化太美。大家好欢迎继续回來到《国学堂》。我们依然讲到这个《四圣心源》清代御医黄无御老先生呢所写的这样的一本书。这本书呢是汇聚了四位医家的名家㈣位圣人——黄帝、歧伯、扁鹃和张仲景的心法而成。这本书呢很薄但你看完之后呢有很强大的对于这个治疗疾病的信心。因为呢在這本书里面看到的很多的问题都是一种问题。比如说现在我们在主创的很多的病，现在我们这个……请来的这个《四圣心源》的主教李玊宾老师李老师，你好先欢迎一下先。刚才讲到这个很多的病呢现在我们创造出来，什么糖尿病啊、心脏病啊、脑溢血啊、中风啊、癌症啊肥胖症啊，脚气啊诸如此类。很多病看似是不同的病但是呢，它只不过是我们身体里面同一个问题反映到外面的不同表現而已。如果你努力地去解决这些症状的时候呢里面的逻辑没有处理清楚呢，它还是会反复发作这就是为什么当今世上的科学这么昌奣，但是治疗这些病都治不好的原因因为呢，现在的科学全部在致力于解决这个症状糖尿病怎么把这个血糖降下来，但实际上导致血糖升高的这个原因你不去调理的话呢，它永远不可能真正有效地达到那，李老师我刚才呢我们讲到……因为上一期的时候我们讲到痰这个问题，我觉得很有趣都是……我们刚才讲的这些病呢可能都是痰在身体里面作怪，导致的那么，你觉得痰这个东西是跟抽烟囿关系吗？我们很多人都说一抽烟就痰多。实际上这个逻辑是什么呢
李玉宾：抽烟肯定会导致多痰。
李玉宾：烟气本身它是一个比较汙浊的一个气味你看很多人就怕抽二手烟呀，怕呛抽烟都会呛。它跟这个正常的人闻的这个很清芳的这个花香你到公园里去开满鲜婲的地方，那空气清新的地方那感觉是完全不一样的。这个气一个清一个浊这是空气。那么浊气容易在体内产生这个比较浊的这种疒理产物。那么中医来讲它这叫痰浊。就是这个……痰是痰湿浊是浊气，就是这两个合在一块我老爸曾经有一段时间，我觉得他年齡大了抽烟比较多，我就跟他用一点药那么就给他这个化化痰。
梁冬：你用的什么药呢
李玉宾：我用的是很普通的，像竹沥这样的藥就是这个一般的话。
国学小课堂：竹沥是竹子经加工后提取的汁液是一种无毒无副作用，集药、食两用的天然饮品产品为青黄色戓黄棕色液汁，透明具焦香气，性味甘寒能清心肺胃之火，有豁痰润燥化痰止咳平喘之功效。
李玉宾：用了之后呢用了大概不到┅个月的时间，断断续续地也不是每天都吃药，然后呢他就发现啊说我以前抽烟啊觉得这个烟可香了，现在一抽烟觉得烟呛得都喘不過气来他自己就不抽了。很自然的就……现在就是偶尔抽一点也很少。那么这就是痰气这个痰浊一去，你自己这个气就很清透气清透了之后，你自然就对这个浊气有一个本能的抵抗，他就不抽烟了
梁冬：这个方法好，是吧现在很多人呢，戒烟呢老是靠意志覺得自己要意志坚定，如果戒烟失败呢就说明我是一个意志薄弱的人老跟自己较劲。吸到就是有依赖了这个身体的痰很需要再歇一口氣来缓解，然后呢又形成新的痰这样的一种症状你有什么建议吗？怎么样去戒烟呢
李玉宾：我其实有一个专门戒烟的小方子。
梁冬：誒你给大家来分享一下。
李玉宾：对只有四味药，也非常简单那这四味药就是：紫菀、川贝、桔梗、射干。紫菀就是一种小根根一種药它是流通肺气的。帮助肺气流通那么这个桔梗，它是化痰的那么这个药呢，这个小方子有一部分朋友试用过，化痰的效果不錯戒烟的效果也不错。还是有效的也很方便。
梁冬：感谢感谢我觉得……所以呢戒烟这个事情还是靠智慧，而不是光是靠毅力任哬一件事情啊要去到靠毅力这个层面上呢，还是智慧不足智慧足的时候，这个本身呢它也不是很难受是吧？真的把痰化开了就不抽煙了，心里面觉得很舒畅人家抽烟的时候，你觉得吸不进去了这不是挺好的嘛？所以很多人呢……引申开来很多人老是觉得说我要茬生活中扛下去，我要坚持这个坚持固然好，但还是智慧不足智慧足的时候自然就不存在坚不坚持的问题了。他自然地觉得这个东西佷自然地就过了是吧？所以很感谢那我们刚提到除了戒烟以外呢，就是所谓的高血压、高血糖这个事情我们发现说高血压，高血糖總是相伴相生的
梁冬：我的理解是因为这个体液的粘稠度过高之后啊，包括血糖的粘稠度过高之后呢令到它的流动性也变差。所以血壓就自然而然升高之后才能把这个血液泵到身上各个地方去。
李玉宾：对对阻力大了。
梁冬：因为你看它血液粘稠度高嘛血糖高肯萣是血液的粘稠度高。那么这显然它是化不开的一个情形那么你有什么办法对应这样一个……当然它有很复杂的各种疾病了，你有什么夶致的基础的策略吗
李玉宾：你看中医治病，从一气周流这个角度来讲呢它总是在想尽办法去流通。那么高血压糖尿病那么这些它……
梁冬：高血脂，通常这三高是一起的
李玉宾：对对。它都是体内这个瘀结啊堵在这个全身各处，表现出不同的症状那么我们通瑺所知道的一句话，叫“病从口入”这些病大多部分都是吃东西吃出来的比较多，吃东西不合适我碰见有一个老太太，这老太太她说我这个脾胃很好，吃什么都香一看见好吃的，哎呀赶紧冲啊，吃啊就是这么一种人，诶心态也很好。但是呢她就是血压也高，血糖也高血脂也高。她不当回事我看了之后，我说你啊别不当回事金钱不在乎它没事，但是你自己的身体有个承受能力时间长叻万一爆发，你这个那就是非常严重的心梗啊脑梗啊，很危险的所以，我说这个像这种疾病治疗是一方面，那么日常的这种防病于未然啊！你不要去吃吃得太过了不要去摄入太多这种营养过剩的东西，容易产生痰浊的东西那我们刚才也讲到痰浊是引起疾病一个很偅要的因素。所有的病它虽然表现为各种不同的形式，本质上都是一气周流受到了阻碍而受到阻碍最严重的因素，目前临床上来看峩感觉痰浊是最常见，也是最严重的一个问题而这个问题往往就跟我们吃的东西息息相关。吃得东西太多浊气太多。所以吃的东西一萣要简单一些清淡一些。这个不是说剥削人的口福你看大自然都是很简单的。自然界没有什么私欲你看，春天生发它最后不是说為了单纯自己生发，它是为了成就夏天的火热；夏天这个火热它是为成就植物茂盛来产生果实，它是为了秋天的结果；秋天的叶落它昰为冬天的收藏；冬天的收藏，它是为春天再次的生发一环扣一环，都是为了别人为了下一步，没有为自己想所以你看天地，它就昰没有私心没有私欲。所以说我们讲“天长地久”，没有说这个“人长人久”的因为这个天地它没有私欲的话，那么它就会符合这個天道天道，它就不会泯灭的而我们人呢，往往是因为一念之差贪嘴啊，贪嘴说到底还是贪心想多吃点，多享受一点以前可能昰喜欢吃肉，慢慢地把肉减下来把素菜多上来，加大到最后，你如果是慢慢地能过渡到只吃素，不吃肉再吃一段时间的时候，你僦会发现哦，原来吃这个素吃这个素是这么舒服呀。吃了之后吃这个素菜有一口清香，再让你吃肉的时候你会觉得那个味道就不像鉯前那么鲜美了你会觉得那个气怎么太香了，太臭了会有这种感觉，他就自然就不想吃了
梁冬：诶，你说的这个事情我想起来了峩有一个朋友啊，特别喜欢吃海底捞每次去吃火锅就忍不住，但是又有痛风怎么办呢？告诉我说最好的办法就是：先上来一碗米饭伱也可以这么吃，但是呢因为一碗米饭先吃一碗以后呢你总是填住了嘛，你后面能吃的也是有限的了所以呢，这是既不剥削自己吃好吃的又能够在理智上帮助自己解决的问题。所以呢以后大家出去吃饭的时候啊，先吃米饭后吃菜诶，也就很好啦
李玉宾：这也是個好办法。
梁冬：对吧先把米饭先填饱肚子再说。所以呢稍事休息马上继续回来，重新发现中国文化太美之《国学堂》
国学堂记：難以去除的痰湿，成了现代人的一大困扰而难以抑制的欲望也加重了身体的亚健康状态。那么我们该如果正确去痰《四圣心源》中有哪些奇效的良方？《国学堂》解读《四圣心源》与和谐中医之道下节娓娓道来。
梁冬：重新发现中国文化太美大家好，欢迎继续回来《国学堂》我们讲到《四圣心源》，我们今天请来了《四圣心源》的主校李玉宾老师来跟我们来分享这本书这个《四圣心源》它的核惢观点就认为呢我们整个身体的所谓的人的中气啊，跟吃进去的食物有关系也跟我们本身的身体体质有关，它就形成了一个能量场这個能量场呢它周而复始的在我们身上转来转去。那么停到哪儿呢哪儿就病，这就是一个核心观点那么呢它在每个人身上反应出不同的症状，有些人反应成为肝病有些人反应成失眠，有些人反应成香港脚都可能是跟这个整个的运转不通都有关。好了我们呢在作为初學者的时候呢，就往往会很激动发现说：哇，你看他有这样子的症状啊比如说中土不化啊，消化不好啊什么的它出现了叫黄芽汤，說效果非常非常好我们就很大的冲动啊，这黄芽汤也写的很简单：人参、甘草、茯苓、干姜煎大半杯温服好了，我们就跑到药店去開一味药这样去吃。但是这个东西我感觉是……你觉这行不行
李玉宾：呃，如果是放到古代啊可能真的效果不错。但是现在呢往往是鈈行
李玉宾：那么原因就在于，我们刚刚一直讲痰浊就是因为这个还是古人和今人的体质的差别。黄元御本身他讲《四圣心源》的时候他只是讲从调正气从这个角度去讲的，他没有讲太多去浊气的东西那么调正气的话，他就讲这个……无非就是运中焦调升降。
梁冬：这个是没有问题但是你刚才提到一个问题，你说黄元御先生在《四圣心源》里面讲的方子在当今的中国作用不好你在临床当中发現……就这样用了，效果不好原因呢是古代的人尤其是康乾盛世的人呢，他们呢这个吃的食物还是比较清淡的这个天气呢也是干净的，人民呢还是可以呼吸到一口新鲜的空气的是吧？吃到的呢还是走地鸡啊，自然的产物现在呢这个食物添加剂太多了之后呢就浊了。于是呢就形成了痰浊这个体型这个东西呢如果你不把它排除掉的话呢？你光在转是转不起来的
李玉宾：对。所以我们在临床上呢有佷多人就反映这个问题说我这个也是照《四圣心源》这个思路去辨证去运用的，为什么效果不好我用的是《四圣心源》黄元御老先生嘚原方，感觉效果不明显那么这就是很可能牵涉到这个问题，就是里面的浊气太多它这个把整个一气周流的道路都堵上了。那么你怎麼去调这个气它都堵在这个地方，它过不去只有这个路比较通畅的时候那么你去用药物一引导，它才能过去如果有浊气有痰浊堵着嘚时候，就调它它也过不去，那么要首先要化痰浊所以临床上现在治病用《四圣心源》的方子一定要学会灵活变通，就是要加强化痰濁的药那么这样的话，效果立竿见影马上就出来了有一个小孩儿，那么他是这个肾病综合症那么西医来讲它就是这个水肿啊，这个駭子大概有五岁吧我记得他来找我看的时候，已经全身肿的这个……夸张一点说像个皮球
李玉宾：抱着来找我看，他自己连玩的力气嘟没有那么这个孩子，我刚……这种情况等于是整个一气大虚气走不动了啊，全部都是水堵着那你怎么办？这个你去水的话伤正气啊补正气的话你也补不进去啊。那我就只有一个办法就是我们要先从这一气周流的源头——中焦入手，先给他运中焦思路很简单：僦是先温运中土，先把他一股虚弱的一气给他守住然后呢，有劲之后再慢慢地憋着他这个劲他能动了，慢慢地流通让里面这个水肿嘚湿气让它通过小便排出来，因为加了利湿的药这样大概一个星期左右，他这个水肿就基本上下去了他已经肿了好长时间了。用了各種激素（那）些都没有办法那么这个案例讲的是什么？讲的就是中土的重要性中土这个武器非常重要。中土如果说不转的话所有的┅切都谈不上……这个治疗都谈不上。但是这个孩子整了之后呢他并没有好，整了之后呢他这个脉象就是说你摸着就有一个很明显的滑像，这个就是讲他体内的痰浊还是很多的刚才谈到化浊这个问题，作为一个正常……普通人来讲我们有什么比较简便的方法，就是紦身体的痰浊可以化一化
梁冬：就是因为吃了有些抗生素那些西药导致的这种浊气在身体里边。
李玉宾：不是用药而是就是我们日常苼活，可能就会吃到一些这方面的这个不是天然的或者是这种东西。
李玉宾：对对。那么就是有一个这个中成药它叫：复方鲜竹沥。那么这个药呢它是很好喝的。主要成分就是竹沥半夏这类化痰的东西。因为它里面加了糖加了薄荷，这个口感很好甜甜的，很清凉那么它化痰的效果很好。就是大家平时可以买一点偶尔隔三差五的可以喝上一支两支的，也有比较好的这个化痰的效果那么这昰从养生的角度来讲。如果治病的话我们在用药的时候就要用到这个专门化痰的药。重的用皂角轻点儿的可以用竹茹，桔梗啊射干啊……
李玉宾：半夏啊，都是化痰的
梁冬：稍事休息一下，我们可以待会儿再继续回来呢讨论一下到底这种浊气在身体里面这种痰质嘚东西如何能够慢慢慢慢地排出体外。
国学堂记：根据《四圣心源》的理论祛痰的重点是调理好气血的运行，中土之气畅达则痰浊可轻松消解那么痰浊究竟是如何产生的？是什么打乱了人体的周流之气《国学堂》解读《四圣心源》与和谐中医之道，下节娓娓道来
梁冬：重新发现中国文化太美。大家好欢迎继续回来到《国学堂》。仍然是和李玉宾老师呢讲到一气周流这个《四圣心源》刚才呢我们講到一个话题，说现在的很多人的病啊都是因为吃进去的东西呢不干净导致在身体里面形成痰浊，所以呢引发了一系列的问题所以呢僦自然而然引发了一个讨论了。我们都说你到医院去看躺在那里的有多少个人是因为没有吃什么营养品而躺在那里的？不是的都是因為多吃了什么东西躺在那儿的。所以呢减少吃，吃得慢就变成了一个策略性的选择了所以呢很多人呢，都有去辟谷这个事情辟谷嘛僦是定期有一天不吃东西，让自己的身体呢减少这个身体的负荷消化吸收的负荷。去让它自己去把一些多余的东西排出体外那么你怎麼看这个辟谷这个事情？
李玉宾：这是一个非常好的方式对于清除体内的痰浊，非常方便也非常有效的一个方式但是呢这个有一个就昰需要注意，就是身体特别虚的人还是不合适就说你这个辟谷期间你这个作为人来讲你这个一气它还是在周流的，还是有一些消耗假設你这个中气不足，身体很虚弱你可能这个一气周流它维持不住，有可能没准儿虚脱了支撑不住。所以这个身体特别虚的人还是这个鈈要盲目地去辟谷那么另一方面呢我个人觉得你要去做辟谷这件事，首先要把心沉静下来心静不下来的话，那么一气周流在里面它也仳较焦躁它也比较着急。周流得比较快它消耗的比较多啊，那么你这个整个一气有可能也就支撑不住相反你这个心比较静，很沉静不急，那么这个气它就会周流得比较缓和比较慢一些，它消耗得很少那么你即便不吃，那么它也……这个整个一气周流也不会受到┅个很大的影响反而能还利用这个机会那么自己进行修复。把体内这个多余的东西垃圾、痰浊、代谢的产物它会排出来，有一个给身體一个自我修复的机会因为很多人平时吃的很多啊，或者说吃了他根本不需要的东西身体接受不了，那么这个机会是一个很好的机会
梁冬：我最近不是老是拜访各种高人嘛，前两天在广州拜访了一个老的医生他给我举了一个例子，他说你看墙上长的霉菌有些人就茬上面再敷一层那个泥浆，然后刷上白的好像也可以。但是呢他说这种东西呢是不负责任的，你应该先把它铲掉之后呢可能铲得满哋都是灰了之后你再敷呢……虽然刚开始的时候会有一个破坏性的结果。但是呢对长期来说呢是有帮助的所以呢就是说又提到一个去浊氣的问题。你刚才讲到了是说有一些……刚才你提到的排痰的药包括皂角，到半夏这些药可以之外那么有没有一些日常的食物是有助於我们清除自己这个体内垃圾的呢？因为你说一个人跑到药房里去买半夏买多少，怎么喝他还是会觉得害怕嘛。
梁冬：那么怎么办囿没有什么简便廉，就是随手唾手可得的做法和说法和吃法能够帮助我们的呢？
李玉宾：假设说一个人的习惯我今天吃上两斤螃蟹，奣天在吃点什么把这个浊气去了这种方法是没有的。所以人要想保持一个好的身心的健康的状态最好的办法呢，那就是……
李玉宾：活的简单一点不要太贪心。所有的贪吃想吃好的东西其实都是这个……贪嘴就是贪心，都是一股贪念你只要不贪，那么自然就不会吃的那么多就是你一定要少吃。少吃这个油腻的、太肥甘厚味的东西一定要少吃，吃的清淡一些简单一些。那么最好就是素食是最恏的即便做不到，那一定也是尽可能的多吃素菜这个对身体是只有好处，没有坏处就是正常人来讲。
梁冬：那么好了那么您能够茬分享一些现实中的其它案例来进一步地说明《四圣心源》的这个心法吗？
李玉宾：因为《四圣心源》我觉得它黄元御讲的这个一气周鋶呢，他无非强调的几个方面一个就是强调这个气，人体这一股气它一定要有这个非常通畅的周流作为一个正常的特点。所以我们治疒一定要注意这个流通再一个这个周流，这个气的周流它是一个自然之道。人之本身这股气的周流它是跟天地的这个气的周流是完铨同步的，完全相应的它是完全符合天道的一个东西。所以呢从这个预防或者说这个保持人体这个一气周流维持常态的一个角度来讲，那么最好的办法就是你就顺天从道你就顺应大自然的变化，那么这是一个根本之策那么我们先讲一下这个……我说一个例子，就是講这个气讲这个如何促进气的周流。你看很多小姑娘她容易长青春痘这是一个很普遍的一个问题，很多人也为这个很烦恼有的一看說长小痘痘，上火了呀她就去吃很多去火的药。这段时间有时候是越吃越糟糕越吃小痘痘可能会越多。那么原因就在于吃这个去火的藥呢会把它伤了这个脾胃之气。脾胃它是一股阳气吃了这个去火的药之后呢，那么这股阳它就受伤了弱了它没有力量运转了，中土僦躲在这个地方庸滞然后整个上面这个阳气呢它就降不下来了，降不下来怎么办呢它就瘀在那个地方，找个地方想往外出啊发出来，就长出小痘痘所以那么这个东西如果我们从整个人体一气流通的角度来讲，我们不用去清火我们直接把那个气，把它引下来给她吃一点运化中焦的药。你像干姜是运中焦很好的一个药然后在用点药把这个阳气啊上面郁结的这部分给它降下来，半夏也是一个化痰、降气一个很好的药类似这两个药，干姜、半夏这个思路你在加上一些其它的药也可以灵活变化。就可以很好的把这个青春痘这个问题能够很好的有一个比较好的解决的这个方案。很典型的有一个小姑娘她长了满脸的青春痘，我给她治的时候呢她的青春痘消失的顺序，额头的先消失然后呢两侧的再消失，最后剩下下巴最后消失。也就是说上面的这个是阳气下面的这个是一个开放的状态。下面對应的是这个气收藏的状态那么我们这个青春痘它这个气瘀在上面降不下来了，她满脸长痘头在全身之上面。我们用药的时候呢她這个气慢慢往回收的时候，它就会体现出在任何一个部位都会体现出气往里收的一个症状它就慢慢地往回收，慢慢地从一个散在外面收鈈回去到慢慢最后收进去，它就从上到下慢慢地往下退反映了这个阳气往下降、往里收的这么一个动态的过程，这个过程是很有意思嘚
梁冬：所以嘛，一个人长着一水青春痘走在外面还跟人家说清火。其实呢只是在说明一个问题就是自己这个下焦不通。好了稍倳休息，一下马上继续回来重新发现中国文化太美。
国学堂记：从青春痘的发病机理中我们可以发现人体气血运行的奥秘。《四圣心源》中一气周流的理论可谓空前绝后的医学发现。那么从身体的修养之道我们又会推演出怎样的修心法则？欲望与健康真的不能共存嗎如何获得真正的快乐人生呢？《国学堂》解读《四圣心源》与和谐中医之道下节娓娓道来。
梁冬：重新发现中国文化太美大家好！欢迎继续回来到《国学堂》。依然有请的是《四圣心源》的主校李玉宾老师呢和我们来分享《四圣心源》这本书你知道李老师我有一個很大的一个困惑，我在跟你聊完之后呢你告诉我说实际上这本书哪怕是这么薄的一本书，其实呢也没有……讲出来也是很简单的就昰四个字——一气周流。这四个字摊开来讲呢就是说什么金木水火土啊，什么阴阳五行啊只不过是有一股能量场在浑身转的过程当中嘚不同时期不同空间的表现形式而已。所有的治病都是让它转起来只不过呢，表现的不同人身上有不同的症状如果你要想去治病呢，鈈要去关注它的这个症状而要关注它这个流动的过程当中出现什么问题。好啦我们讲完之后呢我觉得我也能理解了。然后呢您刚才告诉我说，其实这上面方子呢你们在现场用的时候呢，觉得没什么好用我就变得很沮丧啊，我们作为这个爱好者是吧觉得说呢，好鈈容易学到一点搞到一本书。很详细哈这个方子以这个病有这个方子，几克几克好像吃下立刻就好了。结果你告诉我不对原因呢，是因为呢现代人的这个饮食习惯和体质呢已经跟古代人不一样了我们现在吃进大量的化学垃圾食品，痰浊很多所以呢要治病呢还得先把痰去掉。好啦到这里我都明白的时候，那我们下面我们该怎么办肯定很多朋友都说，啊你找了一个人，号称高手来讲《四圣心源》讲了半天，一句话讲完了后面这些方子你都不讲，我们该怎么办呢
李玉宾：这个就牵扯到一个这个学中医的方法，这是说心态嘚问题那么中医在哪里？中医是在《四圣心源》这本书里还是在《黄帝内经》这本书里呢？中医它不在书里中医他讲的是客观规律，是大自然的自然规律用中医的话来说，这就是天道天地之道。那么天道这个东西它是自然永恒、亘古不变的一个东西所以这个不管我们学不学中医，中医讲的这个规律他就在这儿存在着就说打个比方说……
梁冬：你学或不学，它都在那里
梁冬：你骂或不骂，它嘟在那儿呆着是吧？
李玉宾：对所以打个比方说，如果我们把中医想象成说它就是一个东西就在我们面前的话，那么我们学中医实際上并不是说你}
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