& 暴雪游戏的操作感总是领先于时代的
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原帖由 TwinBlade 于
12:26 发表
对于菜单操作细节的把握，往往不是开发时间，开发预算的问题，而是软件设计者愿不愿意用心在上面的问题。
我在这里想说的就是，暴雪游戏的成功，超长的开发时间，强大的开发团队，稳定的预算支撑只是条件的一部分。对于细节的把握 ...
问题是星际的操作细节并不好，只是你YY出来的，更不说暴雪为了所谓的平衡刻意加大操作难度，有些限制明显是增加你操作难度和操作量的。
TA:spring 海战图专用AI
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星际操作不咋地，但是是先河，批不了他。。。。。。。。。。。。。。
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原帖由 K-AI 于
12:26 发表
胡说八道，你在首贴里就在意淫那个音效，咋现在又说菜单结构了？你倒说说，星际的菜单结构哪一点比其它RTS前辈优越来着？
星际的战斗界面根本不科学，大量界面占据了视野，使得战场观察只留下中间一块，横扫千军那个时候就有伸缩 ...
我说的是综合效果，光有音效很多人都能做到。按下菜单后下一个菜单怎么弹出来，下一个菜单又是什么样子这些都是学问。
我最喜欢的游戏是红警，相反我并是不是很喜欢星际类型的题材，但是红警对于细节的把握太疏忽了，以至与到08年的红警3操作手感才真的跟上时代。我喜欢一个游戏，并不会只会说这个游戏好，相反我更期待他能改进自己的不足。
如果你是横扫FAN，那我再补充一句，以前在家游上看过一篇横扫的战报，发现横扫里面基地都可以造在水面上，整个战争是海陆空3维作战。当时就觉得要是红警能做成这样多好，而现在红警3做到了并且能够流行，我非常兴奋。
魔兽仅仅是陆空二维作战，相对关系是2，红警是海陆空3维作战，相生相克关系则为6，什么时候放弃地面基地全力控制海洋，什么时候全力退守内陆，什么时候造纯空军海陆灵活作战……可以说红警3的模式可以让游戏变得更有趣，而这是星际，魔兽不具备的，当然也不一定要都具备。
红警3里很多东西也学了暴雪，连经典的左键操作都改了，但是依然有自己的魅力。横扫却为何到现在也不见得有多好的新作出现？
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原帖由 TwinBlade 于
12:39 发表
我说的是综合效果，光有音效很多人都能做到。按下菜单后下一个菜单怎么弹出来，下一个菜单又是什么样子这些都是学问。
我最喜欢的游戏是红警，相反我并是不是很喜欢星际类型的题材，但是红警对于细节的把握太疏忽了，以至与 ...
你的综合效果归根到底就是个意淫结果。星际这个结构就是好的，其它结构就是差的？无凭无据啊！
你只敢和三四年前的红警比，你咋不敢和一年前的横扫千军/黑暗王朝比较？
横扫没有新作？
最高指挥官泪目中，资料片都出了，连同一引擎的半神都快发布了
[ 本帖最后由 K-AI 于
12:46 编辑 ]
TA:spring 海战图专用AI
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星际的快捷键，diablo的动作先河，以wow一个网络rpg，当时大部分是鼠标走天的时候采用用quake系列的操作，不得不说blz有时候不一定是最先做某事，但是他总是用心去做某事情，给玩家非常舒服的游戏体验
楼上的，横扫千军和黑暗王朝我都玩过
印象中这2个是war2之后的作品，好像比星际要早些,但是从用户体验上来说，横扫的操作和用户界面确实没有blz系列的好，个人感觉总是有点笨拙感（包括画面）,事实上对大多数人来说，横扫是很以后才以单位数量大战被重新提起，当年也是是赶rts潮流，玩过一遍就算的作品，黑暗王朝就更不用说了，画面相当的烂，以当年rts的风潮，黑暗王朝我都没有打爆
[ 本帖最后由 aamario 于
12:54 编辑 ]
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原帖由 K-AI 于
12:28 发表
问题是星际的操作细节并不好，只是你YY出来的，更不说暴雪为了所谓的平衡刻意加大操作难度，有些限制明显是增加你操作难度和操作量的。
YY不YY有广大玩家的体验感觉作证。
暴雪游戏的流行总要有他的道理，而不是像一些人所说的别人都是冲着暴雪名气去的，那微软，EA哪个没有名气，哪个没有钱，怎么偏偏就是暴雪最受欢迎？
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有些人醋劲大发了
勇猛之戰將
熱血之勇將一國之秀才·洞爺湖
鬼神方天戟
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原帖由 TwinBlade 于
12:45 发表
YY不YY有广大玩家的体验感觉作证。
暴雪游戏的流行总要有他的道理，而不是像一些人所说的别人都是冲着暴雪名气去的，那微软，EA哪个没有名气，哪个没有钱，怎么偏偏就是暴雪最受欢迎？ ...
看看，辩到最后拿不出论据就只能说流行说人气说数量了，你咋不去论证全世界的自行车一定比数量上少得多的劳斯莱斯先进呢？
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谈先进～最高指挥官先进到没多少玩家愿意玩……家园也是[怒]
太先进也不好，算是blz先进得恰到好处[鬼啊]
[ 本帖最后由 dp_best 于
12:49 编辑 ]
My ways, are not your ways.
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- -..RTS..我只承认最高指挥官..其余的都跟玩具一样...
CPU：Intel&&酷睿2 QGHz
内存：金士顿&&4G 1333 DDR2
显卡：华硕&&GTX280 1024M DDR3
主板：技嘉&&EP45 - DS3
硬盘：西数 750G SATA 3.0G/m
显示器：Sumsung&&P*1080
电源：660W
系统：Windows 7&&64bit
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原帖由 K-AI 于
12:43 发表
你的综合效果归根到底就是个意淫结果。星际这个结构就是好的，其它结构就是差的？无凭无据啊！
你只敢和三四年前的红警比，你咋不敢和一年前的横扫千军/黑暗王朝比较？
横扫没有新作？
最高指挥官我当然知道，我也玩过，但我要说操作感觉就是完全不适应
黑暗王朝我玩过，横扫也玩过一点点，要我说这些游戏的操作在当时算不错，但是留不下什么印象。
星际的操作界面，放到今天也不过时
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原帖由 K-AI 于
12:47 发表
看看，辩到最后拿不出论据就只能说流行说人气说数量了，你咋不去论证全世界的自行车一定比数量上少得多的劳斯莱斯先进呢？
又来偷换概念了。难道自行车和劳斯莱斯都是200块一辆？
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无数的游戏，都是以暴雪那几个大作为基本模板的~~~~~~~~~~~
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原帖由 K-AI 于
12:47 发表
看看，辩到最后拿不出论据就只能说流行说人气说数量了，你咋不去论证全世界的自行车一定比数量上少得多的劳斯莱斯先进呢？
我在这里不是在赞什么暴雪，好的东西不缺我一个人赞他，我是希望让大家了解东西好的原因往往藏在一些大家并不注意的细节里。
玩家在感性上有一个非常良好的体验的背后，源于设计者理性的分析和不断的测试与完善，这些才是学问所在，而不是表面上的所谓英雄设定，什么平衡性设定。
再跟你说一点，暴雪的游戏操作也有借鉴别人的地方——星际里兵营出兵集结点需要选择建筑然后按“R”确定，但是到了魔兽3里只需要简单右击，但这个非常经典的设计是“抄袭”的帝国时代2。
只要是优秀的设计，不管是谁创作的自然会受到玩家的欢迎，相反那种只认门派的观念，只会让游戏制作陷入误区
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PVP的玩家瞧不起PVE玩家的原因就是因为PVE在操作和意识上要求不及PVP&&优越感就这么产生了
BLZ的其他游戏也差不多 操作空间太大了...
--------------------------------------------------------------
你就扯淡吧，wow主要还是pve游戏，竞技场绝大多数也只是普通水平而已
wow里被喷的最惨的不是操作不合格，因为wow的操作很容易合格
被喷的主要是你们所谓的意识，不知道自己在团队中该在什么时间干什么事情
比如打小红龙中了炸弹没有即时离开人群等等
还有就是玩家的道德和工会纪律问题，比如乱拿东西，分配不公平等等
我还没见过谁在游戏里优越感特别强的，自己dps成绩高感到高兴是正常的，但除了那些数据低得有些离谱的，也没人会歧视谁
哦，编辑一下，应该说单纯走pvp路线的玩家很少很少，根本不存在什么歧视pve的现象
虽然pvp服务器占据了主流，但并不是说wow就是个pvp游戏
[ 本帖最后由 理性天空 于
13:14 编辑 ]
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原帖由 shinji4rei 于
11:01 发表
同样是一架飞机，其他游戏由于没有加速度，转角速度的设定，让人感觉很不自然。而星际里操作一架运输机，从点击目的地，飞机尾部点火并慢慢开始加速，这些细节都让人的操作体验得到提升。
看到这句话 我笑了
无数的RTS哭了 ...
这方面真比不上C&C将军。
黑暗圣堂 战术队员
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高指确实是近几年RTS界的极品，可以说给与玩家一种新的体验，难得啊！
There are just three simple rules to follow
If I Charge, Follow Me; If I Retreat, Kill Me; If I Fall, Avenge Me!
Suffer Not the Unclean to Live!
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这方面真比不上C&C将军。
--------------------------------------
那是因为blz并不是追求真实的飞行过程或者车辆转弯过程
有些东西点到即止，意思意思就可以了
有些游戏过于追求这些东西反而变得繁琐，降低了游戏的舒适性
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说道抄袭，我一直想问，为什么暴雪抄了别人游戏能做到最好，后来抄暴雪的人却没有能超过他？
关键在于抄完了有没有自己的东西，就是全抄也要看有没有抄到本质
当初比尔看到苹果的操作系统演示兴奋得不得了，回家就自己山寨出了Windows，现在怎样？如果苹果一直都是妇一样骂微软抄袭，那么他自己也不会有发展。苹果后来不也放弃曾经的阳春白雪，利用Ipod，Iphone走了下里巴人的路线？苹果是不是从原本山寨化，平民化的Windows抄袭了某些精神呢？
暴雪的星际魔兽从世界观，设定上抄了战锤，但是界面体验，平衡性把握却是自己的东西。
当初好多游戏抄暗黑左边一个红球表示血，右边一个篮球表示魔，可是他们有没有注意到，暗黑2里托起左边红球的是一个天使，托起右边篮球的是一个恶魔，而那些抄袭的作品里，界面上只有两个滑稽的单色球，这就是差距
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红警4啊....
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,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
一个扭曲的社会，游戏论坛都不得安宁。
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原帖由 xchsh2000 于
14:08 发表
孤岛危机N的画面才有这么好。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
如果这真是游戏画面,真正的画面党会说它不真实. 因为材质太干净,色彩太艳了.
孤岛危机1的SDK就能做到这样. 当然距离稍微近一点立刻露陷.
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缩小看明明是冲突世界嘛。。。。。。。。。。。。。。
Q8200 OC3.4G with AVC Alexander
Biostar Tpower I45
Seagate G*2 Raid0
Galaxy 9800gt
CoolerMaster RC-K100
CoolerMaster Xtreme Power Plus 400
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纸糊的。。。..............
天生云，云卷风，万事万物终成空。眼中泪，心上伤，繁华一世尽忧伤。
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颜色很卡通,造型很可爱
不幸被我怒删的游戏:虐杀原形地球帝国3
& && && && && && && && && & 战争机器
火炬之光汉化3天搞定
讨论贱网3毛得问题,但是胆敢讨论WOW的自觉去死
what's是你的name..........申请.............
究级暴雪11月袭击....2012不远了..............
天邈汉化组翻译【中级】COD4☆MegaelaのMK.23爱德沃瑟雷级魔使
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原帖由 niveous 于
14:11 发表
如果这真是游戏画面,真正的画面党会说它不真实. 因为材质太干净,色彩太艳了.
孤岛危机1的SDK就能做到这样. 当然距离稍微近一点立刻露陷.
= = [害怕]&&好像真是这样……
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RED DAWN这电影才是十足红色警戒模样，电影一开始不久苏军空降兵在美国出现。
无言独上西楼，月如秋。。。。。。。。。。一堆马甲在深秋，论坛如是论坛如你阿妈个。。。。。。
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上到戰場就不會這個樣子= ='''''''''''
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原帖由 amwlaps123 于
14:42 发表
上到戰場就不會這個樣子= ='''''''''''
阅兵时的颜色都是专门涂装过的. 上战场时用的颜色土的要死. 但效果不输给老美.
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回复 #11 niveous 的帖子
这种数字迷彩很新吧
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两栖步战海洋数码迷彩吧.& && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && && &.
有些人很奇怪:有人发帖问有没有单机秘技或修改器,总有些人会跳出来说用秘技或修改器玩没意义,别人喜欢怎样玩关你什么事?
当有人问某游戏有没有中文版或汉化补丁,总有些人会跳出来说,英文版最好,学好点英文再玩啦.你英文水平高,和别人求中文版或汉化的有什么关系?
C.M.R 业余车手
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阴影太差了，直直的，LZ没开的是低吧adasdasd
《食梦者》最高！！！
UID1180137主题阅读权限50帖子精华0积分1279金钱1771 荣誉0 人气2 在线时间130 小时评议0
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亮度调的太高.....
谨以头像纪念山哥，走好。
爱骂人的人，内心都很恐惧。长角的动物都不是食肉动物。
UID1779401主题阅读权限30帖子精华0积分214金钱2083 荣誉3 人气0 在线时间372 小时评议0
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回复 #15 chenjay624 的帖子
哈哈，还没卡发动机的热气流效果
Crysis☆银弹的SOCOM硬件助理工程师
UID1827466主题阅读权限60帖子精华0积分3311金钱1633 荣誉4 人气17 在线时间2149 小时评议0
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说实话，真有种 CRYSIS mod的错觉，没有艺术加工吧。。。。。。。。。。
]Of all the bright cruel lies they tell you, the cruelest is the one called love.
UID1779401主题阅读权限30帖子精华0积分214金钱2083 荣誉3 人气0 在线时间372 小时评议0
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回复 #18 八仙过人 的帖子
我倒觉着跟红警3更像= =......
天使地狱 傲慢
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原帖由 狼郎 于
14:26 发表
RED DAWN这电影才是十足红色警戒模样，电影一开始不久苏军空降兵在美国出现。
很快就是解放军空降兵在美国出现 解放人民了
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日游工作组贡献勋章
Powered by& 我之所以喜欢红警系列而不喜欢暴雪系列的原因 ...
UID1724177主题阅读权限60帖子精华0积分3119金钱6649 荣誉37 人气0 在线时间0 小时评议0
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不好意思，我是所有優秀RTS/RTT的愛好者，包括暴雪的SC，再說了，我倒是期待戰帖的，可以引出各種白來。
In the name of Kane!!
Peace through power!! One vision, one purpose!!!Kane lives in death!!!
He who controls the past commands the future.
He who commands the future conquers the past.& &&&-Kane
http://www.mycnc.org/forums/?fromuid=13
/show_oc.php?id=1136097
UID2162369主题阅读权限20帖子精华0积分51金钱395 荣誉0 人气0 在线时间59 小时评议0
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不要打架，不要打架！和谐社会~~~打架要和谐~~~
在这个喷子漫天分的时代里，我终于明白了，想说实话，就要穿马甲
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无聊得蛋疼的家伙们
“我之所以喜欢吃米饭而不喜欢吃面条的原因”
这样的帖子居然也有人好意思发出来
这已经够蛋疼的了
更蛋疼的是，在帖子后面居然真的还有一群家伙在为了到底是面条更好吃还是米饭更好吃而打得不可开交……
战死或胜利！
/book/86018.html
《鹰神之子》已签约。欢迎捧场、客串。
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原帖由 a7640074 于
10:28 发表
我玩战争游戏,希望扮演的是一个将军,大气魄,大战略,依靠自己的先进战略思维和蚂蚁一样的士兵辅助以适当的指挥操作去消灭对手
单凭这句话，最适合LZ的游戏应该是《最高指挥官》。。。。。。。。。。
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原帖由 tank90 于
17:50 发表
暴雪系列游戏性能优化得好
红警十分大气~~~~~~~~~~
这种话以后千万不要再说了，容易被我鄙视！给你普及一下，所谓“暴雪系列游戏性能优化得好”有两个原因：一是同屏单位少，二是单位的动画少。如果一个单位的动画多了，会严重影响游戏性能！你在玩WC3时会发现，当你不操作任何单位时，所有单位都像个木头似的，最多只有4个方向的变化；而在玩RA2时，如果不操作动员兵，他就会伸懒腰。这就是你所谓的“性能优化”。明白了吗？
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RA做的不错，但是没办法撼动SC 和WAR3在我心中的地位
性能优化？拿02年的游戏帮08年的游戏比？
你干啥不用RA95帮KW比？
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原帖由 zglnedved 于
11:10 发表
RA做的不错，但是没办法撼动SC 和WAR3在我心中的地位
性能优化？拿02年的游戏帮08年的游戏比？
你干啥不用RA95帮KW比？
是回复我吗？我说了是RA3吗？
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严重同意。楼主，微操我是非常讨厌，RA3搞个冰冻直升机，非常不喜欢，我也觉得EA也想搞微操了，游戏主要还是给普通大众玩的，不是给高手玩的，搞微操没意思
觉得RA3没RA2好玩，连保护命令也没了，路径工具分开了，繁琐了，还没以前好用了，多用点心思在游戏的操作上吧，不是靠微操而是靠合理的设计，让玩家操作更加游刃有余。
UID3373712主题阅读权限20帖子精华0积分0金钱31 荣誉0 人气0 在线时间0 小时评议0
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LZ我只能佩服你,这样的思维.微操很重要,但是你脑子不好用只会用战术可以这么形容你,纸上谈兵
UID1176091主题阅读权限20帖子精华0积分100金钱901 荣誉0 人气0 在线时间146 小时评议0
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其实这两款游戏在游系的宗旨上是不同的ＡＥ不限数一部份上电脑也没有限，相对于暴雪也同样，限制了电脑也同样限制了，攻打的时候也一样，多的电脑也多，少的同样。所以没有什么可比性。只是不同的打法而已。
UID2195494主题阅读权限20帖子精华0积分13金钱324 荣誉0 人气0 在线时间58 小时评议0
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支持楼主一下。。感觉暴雪还要造房子。。太麻烦。。
UID1838235主题阅读权限20帖子精华0积分85金钱2129 荣誉0 人气0 在线时间698 小时评议0
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楼主的理由真的很搞笑……
直接说手慢，不适合玩即时战略游戏，就结了……
扯那么多理由出来。
UID3348148主题阅读权限10帖子精华0积分1金钱31 荣誉0 人气0 在线时间0 小时评议0
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脑子反应跟不上有什么办法～
打这类游戏如果人与人对战的话，微操就是体现人的反应快慢～
不然还是老老实实和电脑玩玩算了～
UID2553665主题阅读权限20帖子精华0积分153金钱706 荣誉0 人气0 在线时间38 小时评议0
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LS二位注意了，这是即时战略！是“即时”！真正的战场上，有那么多时间让你耗在微操上吗！？况且人也有不一样的！
我觉得命令与征服系列做的真正好的地方，正是在于现实上，真正的战争是大规模的人力资源投入战争，不是局部冲突！战争一打起来那就是无底洞！还有如同某楼说的，这样转型容易，好将把要用的但没能及时用的留着，等可以用的时候再拉出来，这样在战术上有很大回旋余地！不像暴雪，要转型了偏偏到了要死的人口上限，真是愚蠢，我看暴雪是想……不说了，为避免一场口水仗！
无敌的基洛夫!!!
要有防空有防空,至于是机炮还是导弹,那是我的情绪问题,嘿嘿!
要有对地有对地,至于是炸弹还是无人机(我带头在一次作战中抢了人航母上的无人机制造机!!!),那是......你的人品问题!!!!!!!!
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喔，我忘了，一个是战争，一个是局部冲突，两个没法比……
无敌的基洛夫!!!
要有防空有防空,至于是机炮还是导弹,那是我的情绪问题,嘿嘿!
要有对地有对地,至于是炸弹还是无人机(我带头在一次作战中抢了人航母上的无人机制造机!!!),那是......你的人品问题!!!!!!!!
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我相当讨厌暴雪的人口限制，因为如果你自己的收集资源的能力很强的话，为什么不可以生产更多的兵，数量上的优势也是优势，为什么要加上一个人口限制，而且我认为微操正好会限制了人口的发展。因为如果你微操不强的话，数量的增多更会限制你的人口，因为你控制不过来，这样被别人打会给他人长经验，总而言之，人口限制我觉得很不爽……
天邈汉化组翻译【初级】地下先遣军沙虫卫士 寄生坦克
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人口限制是一种不提高硬件要求的权宜之计。。。。。
时光荏苒，性情依然。
1987年，菲律宾前总统访华，谈到南沙问题时说：“至少在地理上，那些岛屿离菲律宾更近。”邓抽了口烟：“在地理上，菲律宾离中国也很近。”从此，南沙再无战事。
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原帖由 3d3m3z 于
00:46 发表
我相当讨厌暴雪的人口限制，因为如果你自己的收集资源的能力很强的话，为什么不可以生产更多的兵，数量上的优势也是优势，为什么要加上一个人口限制，而且我认为微操正好会限制了人口的发展。因为如果你微操不强的话，数量的增多 ...
WC3除了人口限制，我一直想不通为什么金矿采集率会随着人数增多而减少……不知谁能解答一下，我觉得这个设定实在太奇怪了
难道是为了不让优势方继续扩大优势？还是别的什么的……
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话说SC在战略上还是不错的，至于WC3，算了吧，我一直认为是几个流氓头子（英雄）带着一群小弟去抢地盘打架。
微操在某些程度还是必要的，正如一个连排级指挥官在战场上面对敌人决定使用什么样得攻击方式（手雷，机枪还是火箭筒，或者是呼叫炮火支援），这放在游戏里正是体现了一种战术。当然，过分了就不行了，典型是谁手指抽筋谁就能赢。
& &&&至于广义上的战略，并不是说兵海就叫战略了，偷袭，骚扰，开矿，用钱砸死对方，自己一个分基地被敌人大军压境，自己的兵力无法正面抗衡，但却可以用一支精英小部队快速而有效的攻击敌人主基地，造成巨大的损失，此消彼长之下，胜利属于谁还未必能判定捏。这才叫战略。
& &&&因此，RA3做得不够，已经变成连排级的战争了，不，仅仅算是冲突。（一个坦克师几百辆装甲战车）要玩真正大场面，去玩帝国时代2吧。
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原帖由 huaxdlong 于
16:31 发表
& &至于广义上的战略，并不是说兵海就叫战略了，偷袭，骚扰，开矿，用钱砸死对方，自己一个分基地被敌人大军压境，自己的兵力无法正面抗衡，但却可以用一支精英小部队快速而有效的攻击敌人主基地，造成巨大的损失，此消彼长之下，胜利属于谁还未必能判定捏。这才叫战略。
任何一个RTS都有这个老掉牙的战术。。。。。
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