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西游记中作者到底埋了多少伏笔?真假美猴王
来源:互联网 发表时间: 18:55:54 责任编辑:李志喜字体:
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被人严重低估的四大名著之一《西游记》,孙悟空到底是什么身份?!
本帖最后由 ryumomo 于
21:37 编辑 龙腾网
被人严重低估的四大名著之一《西游记》,孙悟空到底是什么身份?!
& & 上世纪八十年代版连续剧的西游记堪称经典,为中国人所熟知。可成也萧何败萧何,连续剧版的西游记没有完全忠于原著,把小说隐射黑暗现实的仙佛世界拍成一个积极向上的师徒四人取经的历险记了。龙腾网
& & 此文很多观点非我的原创,是我借鉴网上的一些网文和自己看西游记原著得到的一些结论,欢迎大家一起讨论。讨论范围以小说为准,小说中没提到的或者其他神话的描述与小说不一致的地方也是以小说为准,要不根本无法解读。
&&《西游记》这本书其实作者到底是谁?成书年代的也是有争议的。
&&《西游记》第一男主角是谁?很多人会说肯定是孙悟空,但是细看小说会发现小说中对于唐僧的描述篇幅更多也描写的也更立体。但如果换一个问题,问《西游记》中你最喜欢谁?那么90%的人会说是孙悟空。我主要也是针对书中描述的孙悟空来说说,里面争议多多,再来欢迎大家来一起讨论。孙悟空是法名,他原本是一只石猴,后来拜师学艺的时候师傅给他以他外形似猢狲取一个孙为姓,以排位中的悟为辈分,取法名孙悟空。
小说原文:祖师笑道:“你身躯虽是鄙陋,却像个食松果的猢狲。我与你就身上取个姓氏,意思教你姓‘猢’。猢字去了个兽傍,乃是古月。古者,老也;月者,阴也。老阴不能化育,教你姓‘狲’倒好。狲字去了兽傍,乃是个子系。子者,儿男也;系者,婴细也。正合婴儿之本论。教你姓‘孙’罢。”猴王听说,满心欢喜,朝上叩头道:“好!好!好!今日方知姓也。万望师父慈悲!既然有姓,再乞赐个名字,却好呼唤。”祖师道:“我门中有十二个字,分派起名到你乃第十辈之小徒矣。”猴王道:“那十二个字?”祖师道:“乃广、大、智、慧、真、如、性、海、颖、悟、圆、觉十二字。排到你,正当‘悟’字。与你起个法名叫做‘孙悟空’好么?”
第一关于孙悟空的原型是谁?
& & 任何小说人物,原型的来源各式各样,那么西游记中孙悟空的原型是谁?最著名的争论就是胡适和鲁迅的争论,胡适认为是来源于印度佛教传说哈奴曼;鲁迅认为是来源于中国神话体系淮涡水神无支祁。其外还有很多说法,有认为兼而有之的,有认为是胡僧演化而来。
第二关于孙悟空的生世
& & 关于孙悟空的生世,这难道还要说?小孩子都知道不就是石头里面崩出来的吗?小说开篇就说是一块仙石。这仙石很不普通,首先他历史悠久,是开天辟地以来就有的。此外石头外观和内在都很神奇。其石有三丈六尺五寸高,有二丈四尺围圆。三丈六尺五寸高,按周天三百六十五度;二丈四尺围圆,按政历二十四气。上有九窍八孔,按九宫八卦。四面更无树木遮阴,左右倒有芝兰相衬。仔细分析原文发现孙悟空也可以说是有父母的,至少是有母体,母体是一个实体即自开辟以来存在的仙石,父体可以抽象说天地日月。还有孙悟空出世不是石头蹦出这么简单,而是先是崩裂出一个石卵,像一个圆球。这一点很重要,揭示了孙悟空的本来面目。我们用一只鸡来做比喻,鸡吃米然后生鸡蛋,蛋孵化小鸡。仙石即是鸡,石卵即是鸡蛋,孙悟空即是小鸡。那么说孙悟空的母体是仙石说得过去。
小说原文:那座山,正当顶上,有一块仙石。其石有三丈六尺五寸高,有二丈四尺围圆。三丈六尺五寸高,按周天三百六十五度;二丈四尺围圆,按政历二十四气。上有九窍八孔,按九宫八卦。四面更无树木遮阴,左右倒有芝兰相衬。盖自开辟以来,每受天真地秀,日精月华,感之既久,遂有灵通之意。内育仙胞,一日迸裂,产一石卵,似圆球样大。因见风,化作一个石猴,五官俱备,四肢皆全。
第三孙悟空的师傅是谁?
& & 孙悟空的师傅分两个,第一个是授艺师傅,第二个是观音指示的解救悟空的取经人唐僧。第一个很神秘很难琢磨,第二个是妇孺皆知的取经人玄奘法师。
& & 小说第一个授艺师傅是有名字的,在小说中此人 只出现过这一次,以后再也没有出现。这个菩提祖师(或须菩提祖师)看起来就是一个披着道家外衣的佛家之人,他教导孙悟空的本事看起来有深深的阴谋味道。首先,孙悟空刚到就知道他是有缘人来求学的,这个可以解释有神通的大能。他教导悟空的本领有长生不死的法门七十二班变化筋斗云三种。第一种不是说孙悟空就不会死了,后来被黑白无常拘到地府就是证明,这个本领是让他遇到危难困处时解决之道。第二种七十二般变化,很实用,但是也不是很高深的法术。其实孙悟空贪小便宜吃亏了,虽然七十二般变化看起来多但它是地煞数,不如天罡数的三十六般变化。第三种是筋斗云,此神通比较牛,小说中能与之比肩或者胜过它的就是如来舅舅金翅大鹏鸟的飞行术了,可见此神通不是盖的。接下来突然发生了一件事,悟空就因为被师兄弟激将表演了七十二班变化,被菩提抓个现行以此为由就赶走了。
& & 上面这些看起来都是有因有果,但是细细思量发现蹊跷甚多。第一悟空学艺之前表现的是谦逊有礼,学艺之后就变得眼高于顶肆意妄为。有两种解释一个是自身的问题,有点本事就尾巴翘起来了;还有菩提教导不利或者故意教导悟空这样。不管是哪一种说法按照教不严师之惰来说,菩提有很大的责任。此为悟空闯祸的之心,或者说是主因,就是因为有如此骄纵的孙悟空才会闯很多祸事。第二菩提教导的本领也有蹊跷,教的不过是闯祸后怎么逃跑保命的三招。长生不死的法门即遇事时怎么灵机应变,七十二班变化不过是躲避的本事即如何在敌人眼皮子低下躲过去,筋斗云更直接脚底抹油溜之大吉。第三被赶下山的过程更是离奇,不过是师兄弟之间的玩闹,就被上升到生死的高度,且被敢下山更加绝的是禁止孙悟空报其名号。逐出师门的表面上原因说是悟空冥顽不灵,事实上是故意借机或者说就是有意指示而为。孙悟空受菩提私下传艺根本不是秘密,师兄弟们都知道,师兄弟激将悟空卖弄不是大错。如果菩提传艺不为师兄弟知道,如果菩提明确告诫悟空不能在师兄弟面前卖弄,如果悟空多次卖弄屡教不改。有这三种情节之一,受到处罚可以理解;有三种之二或者兼而有之就逐出师门也是有点过于苛刻,更何况孙悟空一条也没有没有,却被直接处以最严厉的惩罚,不得不让人怀疑菩提的用心。第四菩提把悟空逐出师门的时候,特意说的一句话很奇怪:你这去,定生不良。凭你怎么惹祸行凶,却不许说是我的徒弟。你说出半个字来,我就知之,把你这猢狲剥皮锉骨,将神魂贬在九幽之处,教你万劫不得翻身!”。&&表面看起来只是菩提本领很高,能预知未来,且怕被人知道悟空是他徒弟丢人。可你仔细一思量根本不合逻辑,既然知道他要闯祸为什么放他下山?要知道孙悟空可不是一个普通的弟子啊,那是一个与佛有缘,悟性极高且尊师重道之人,那是菩提的入门弟子啊。对一个入门弟子的处理能够如此简单粗暴吗?在民间有一句话叫:一日为师终身为父,但是这个师傅也不是好做的,做为师傅是要为弟子负责的,作为师傅也是有很多责任的。所以我认为菩提不是为了处罚悟空而赶他下山,实际上是故意教导出一个闯祸精来为祸天下。
& & 以上说了很多菩提做了什么,目的有可能是什么,现在来说说菩提其人身份到底是什么?菩提老祖就是佛祖。
& & 菩提家庭住址是西牛贺洲灵台方寸山斜月三星洞。这灵台方寸山难道就是灵山?樵夫称他为祖师,小说也描述为祖师,在小说在称为祖的很少有数的那几位大能。先说西牛贺洲,这一点和佛祖完全一致,但是西牛贺洲人多了去,难道就佛祖一人?那么再说住在灵山,家庭住址也一致。有人说不一致,一个是灵山一个是灵台方寸山。大家对比一下孙悟空第一次见到灵台方寸山时看到的景象和他第一次到了灵山看到的景象几乎一模一样,更明显的是特别点出孙悟空特意驻足细观,为什么要这样写。孙悟空不是来游山玩水的,他是因为师傅被抓来求助的,怎么又还有闲心去风景?此处特别描写就是为了证明当年悟空学艺的地方灵台方寸山就是现在的灵山,1000多年过去了,景致大体没变,六动物见到其四,另外两种后面交代了是在面狮、象到狮驼国为妖去了。说明灵台方寸山就是灵山。那么西牛贺洲灵山都是一致的,再加上都是祖,那么说菩提是佛祖肯定说得过去。再看对菩提的八句诗描述,用了大觉金仙、西方妙相祖、真如、大法师这几个词,这几个词可不是谁都能用的,基本都是佛祖的代言词。还有一个证据孙悟空是在心理活动中明白无误的说出来的。孙悟空在心中想到,自己拜过三个人,其中拜观音拜唐僧都是明确写过的,但是拜佛祖没有啊,还有一个人是他的授艺师傅菩提祖师他明明拜过为什么不说?就算他恨菩提赶走他,所以故意不算拜过他。那为什么明明没拜过的佛祖却说拜过,孙悟空甚至也只见过三位中其一现在佛一次,其他两位佛根本都还没见过呢,那为什么要说拜过呢?唯一的解释就是菩提就是佛祖即如来。这基本就明说菩提就是佛祖无疑了。关于到底是不是如来后面还有验证。
& & 既然菩提就是佛祖,可是佛祖是有三位的,即过去佛现在佛未来佛(想起小品昨天今天和明天),具体是那一位呢?之前说是如来,有人要问,就算你说的菩提就是佛祖,那你怎么肯定就是如来?其实我是用排除法来排除,最后如来是最有可能的。首先是未来佛,出现过一次第六十六回 诸神遭毒手 弥勒缚妖魔,弥勒佛以其道童为引,让孙悟空见识其厉害以敲打孙悟空和孙悟空后面的势力。如果孙悟空是他的徒弟,那么他们肯定是一起的,又何来敲打一说。剩下就是过去佛现在佛了。过去佛燃灯佛祖,只在孙悟空盗取太上老君金丹的时候出现过,事前支走了太上老君一大家子老老少少,这才有了孙悟空盗取了金丹成功的可能。过去佛燃灯佛祖也有可能过是,但是对比现在佛如来发现最有可能的是如来。现在佛如来与孙悟空打了很多交道,最有可能的就是他。这也是有证据的,不是空口胡说的。除了上面说的只拜过菩提却说拜过佛祖。另外还有证人:乌巢禅师,乌巢禅师点明孙悟空去过西天拜见如来,而且还知道怎么走。除此之外还有很多,比如如来降服孙悟空的时候说出的我知道你的本来面目,还有真假美猴王的时候编出来的六耳猕猴都是孙悟空和其师傅私下的秘密,别人不知唯独如来知道。再次不再赘述。
小说原文:猴王听说,只得相辞。出深林,找上路径,过一山坡,约有七八里远,果然望见一座洞府。挺身观看,真好去处!但见:  烟霞散彩,日月摇光。千株老柏,万节修篁。千株老柏,带雨半空青冉冉;万节修篁,含烟一壑色苍苍。门外奇花布锦,桥边瑶草喷香。石崖突兀青苔润,悬壁高张翠藓长。时闻仙鹤唳,每见凤凰翔。仙鹤唳时,声振九皋霄汉远;凤凰翔起,翎毛五色彩云光。玄猿白鹿随隐见,金狮玉象任行藏。细观灵福地,真个赛天堂!又见那洞门紧闭,静悄悄杳无人迹。忽回头,见崖头立一石牌,约有三丈馀高、八尺馀阔,上有一行十个大字,乃是“灵台方寸山,斜月三星洞”。
小说原文:好行者,说声去,就纵筋斗云,早至灵山,落下祥光,四方观看,好去处:灵峰疏杰,迭嶂清佳,仙岳顶巅摩碧汉。西天瞻巨镇,形势压中华。元气流通天地远,威风飞彻满台花。时闻钟磬音长,每听经声明朗。又见那青松之下优婆讲,翠柏之间罗汉行。白鹤有情来鹫岭,青鸾着意佇闲亭。玄猴对对擎仙果,寿鹿双双献紫英。幽鸟声频如诉语,奇花色绚不知名。回峦盘绕重重顾,古道湾环处处平。正是清虚灵秀地,庄严大觉佛家风。那行者正然点看山景,忽听得有人叫道:“孙悟空,从那里来?往何处去?”急回头看,原来是比丘尼尊者。大圣作礼道:  “正有一事,欲见如来。”比丘尼道:“你这个顽皮!既然要见如来,怎么不登宝刹,且在这里看山?”行者道:“初来贵地,故此大胆。”
小说原文:见那菩提祖师端坐在台上,两边有三十个小仙侍立台下。果然是:  大觉金仙没垢姿,西方妙相祖菩提;  不生不灭三三行,全气全神万万慈。  空寂自然随变化,真如本性任为之;  与天同寿庄严体,历劫明心大法师。
小说原文:心却想道:“老孙既显手段,变做小妖,来请这老怪,没有个直直的站了说话之理,一定见他磕头才是。我为人做了一场好汉,止拜了三个人:西天拜佛祖,南海拜观音,两界山师父救了我,我拜了他四拜。
小说原文:那禅师传了经文,踏云光,要上乌巢而去,被三藏又扯住奉告,定要问个西去的路程端的。那禅师笑云:“道路不难行,试听我吩咐:千山千水深,多瘴多魔处。若遇接天崖,放心休恐怖。行来摩耳岩,侧着脚踪步。仔细黑松林,妖狐多截路。精灵满国城,魔主盈山住。老虎坐琴堂,苍狼为主簿。狮象尽称王,虎豹皆作御。野猪挑担子,水怪前头遇。多年老石猴,那里怀嗔怒。你问那相识,他知西去路。”行者闻言,冷笑道:“我们去,不必问他,问我便了。”三藏还不解其意,那禅师化作金光,径上乌巢而去。
小说原文:见那菩提祖师端坐在台上,两边有三十个小仙侍立台下。果然是:  大觉金仙没垢姿,西方妙相祖菩提;  不生不灭三三行,全气全神万万慈。  空寂自然随变化,真如本性任为之;  与天同寿庄严体,历劫明心大法师。
小说原文:樵夫道:“不远,不远。此山叫做灵台方寸山。山中有座斜月三星洞。那洞中有一个神仙,称名须菩提祖师。
第四孙悟空的“本来面目”
& & 孙悟空本来面目就是摩尼珠,这个摩尼珠还是莲花上的摩尼珠就是说是佛。孙悟空是摩尼珠见风化为石猴的。小说中多处描写孙悟空是莲花上的摩尼珠。孙悟空是摩尼珠是怎么回事,还是莲花上的摩尼珠更是从何说起?
& & 孙悟空出生的时候就是一个石卵,似圆球样大,外观和摩尼珠一致。第七回 “八卦炉中逃大圣 五行山下定心猿”中明确点明孙悟空的本体是摩尼珠。
小说原文:真个是:  圆陀陀,光灼灼,亘古常存人怎学?入火不能焚,入水何曾溺?光明一颗摩尼珠,剑戟刀枪伤不着。也能善,也能恶,眼前善恶凭他作。  善时成佛与成仙,恶处披毛并带角。无穷变化闹天宫,雷将神兵不可捉。
& & 孙悟空既然是摩尼珠,那为什么又要说是莲花上的摩尼珠?
& & 如来托观音给取经人的袈裟上面就是也是有摩尼珠的,摩尼珠是佛家至宝。而变化成孙悟空的那颗摩尼珠不是一般的摩尼珠。那颗摩尼珠盖自开辟以来,每受天真地秀,日精月华,感之既久,遂有灵通之意。因此这摩尼珠才变化成石猴,即是后来的孙悟空。此后孙悟空的种种际遇更是证明他与佛家的渊源很深。那莲花是什么意思,莲花上的摩尼珠又代表什么?莲花就是佛的意思,莲花上的摩尼珠就是说孙悟空要成为佛。关于莲花上的摩尼珠第一次出现是在孙悟空被压五指山下,如来贴上的一张帖子,帖子上有六个金字:“唵嘛呢叭咪吽”。唵嘛呢叭咪吽是梵语发音,字面的意思是莲花上的摩尼珠,是佛家的六字大明咒。如来名为镇压实为保护,孙悟空大闹天宫捣乱王母娘娘的蟠桃宴偷吃金丹得罪了很多大人物,如来以莲花上的摩尼珠点明孙悟空现在是我佛教的人,未来也会成佛来保护孙悟空。另外在第四十二回 “大圣殷勤拜南海 观音慈善缚红孩”中菩萨很突兀的让孙悟空上莲花上过海,且诸天大神都列在普陀岩上看着孙悟空做莲花上过海,更奇怪的是观音菩萨还一定要孙悟空走在前面。前面说了孙悟空是摩尼珠,现在孙悟空站在莲花上,不就是莲花上的摩尼珠吗?观音菩萨肯定是知道孙悟空是要成佛的,佛的地位又高于菩萨因此让孙悟空先行表示高低尊卑有序。此外,如来在第五十八回 “二心搅乱大乾坤 一体难修真寂灭”中正式承诺功成归极乐,汝亦坐莲台,明确宣布孙悟空将来也是要做佛的。孙悟空做在莲台上,不就是莲花上的摩尼珠吗?
小说原文:佛祖道:“不妨,不妨。”袖中只抽出一张帖子,上有六个金字:“唵、嘛、呢、叭、咪、吽”。递与阿傩,叫贴在那山顶上。这尊者即领帖子,拿出天门,到那五行山顶上,紧紧的贴在一块四方石上。那座山即生根合缝,可运用呼吸之气,手儿爬出,可以摇挣摇挣。
小说原文:诸天大神都列在普陀岩上。菩萨道:“悟空过海。”行者躬身道:“请菩萨先行。”菩萨道:“你先过去。”行者磕头道:“弟子不敢在菩萨面前施展。若驾筋斗云啊,掀露身体,恐菩萨怪我不敬。”菩萨闻言,即着善财龙女去莲花池里,劈一瓣莲花,放在石岩下边水上,教行者:“你上那莲花瓣儿,我渡你过海。”
小说原文:如来道:“你休乱想,切莫放刁。我教观音送你去,不怕他不收。好生保护他去,那时功成归极乐,汝亦坐莲台。”  
第五孙悟空在取经队伍中的地位
& & 孙悟空在取经队伍中到底是什么位置呢?取经是如来亲自定的战略方针,安排了最信任的下属观音菩萨做项目总监。观音菩萨又安排了如来的弟子金蚕子转世的玄奘做项目组长,后来又招聘了孙悟空猪悟能沙悟净白龙马。那么在项目组中,孙悟空是什么地位?玄奘是小组长又是他们四人的师傅,既是领导又是长辈,按道理他是主导地位。但是小说中,恰恰很多地方说明这取经队伍中的唐僧为明主,孙悟空为暗主。取经过程中基本所有的出风头的事情都是孙悟空在做,满天神佛对唐僧很多时候都是无视的。客气的叫一声圣僧,不客气的招呼都不打。就连按暗中保护唐僧的观音菩萨派来的暗中保护并记录功劳的六丁六甲、五方揭谛、四值功曹、一十八位护教伽蓝都是孙悟空来了才被派下来的。明着说是保护唐僧,但是小说中只有孙悟空才能指挥他们,只有一次主动搭理了玄奘,至于八戒他们根本不搭理。转生玄奘的金蚕子是如来的弟子,孙悟空也是如来的弟子,这一点上悟空不落下风甚至隐隐高于金蚕子。金蚕子之所以能够成佛,真的是仅仅因为参加了取经?事实上取经的是任何人都可能成功,为什么这个名额就给了金蚕子?有人说他是因为他是如来的弟子,哥哥啊如来的弟子不计其数,为什么单单就是他?也没看到他在取经过程中做出什么特殊贡献或者有这不可取代的作用,甚至他对取经成功还有反作用,因为他导致取经困难重重(九九八十一难就是单单计算玄奘的)。玄奘的有一个特性就是吃了他的肉可以长生不老。有人说是真的,有人说是假的。事实小说中所有人都是相信,没有人提出质疑。按照小说作者的尿性,如果是假的肯定早就各种暗示了。五百年前孙悟空大闹天宫的时候,天上就以孙悟空毁坏了蟠桃为借口断了地上神仙的俸禄就是吃蟠桃来渡劫。地上的神仙尤其是佛教的是怎么办的,答案就是吃金蚕子,金蚕子的具体吃法如来的舅舅说的清清楚楚。那么金蚕子的功劳由此可见,他成佛在佛教中肯定是无人有意见的。由此可见玄奘进队伍不是他对取经会有多大贡献,主要是他之前对佛教的贡献,他属于取经队伍的荣誉顾问,基本不管事就等着领俸禄。那么孙悟空在取经队伍中的领导地位就凸显出来。上面说玄奘是因为之前对佛教做的贡献才进队伍的,那么孙悟空是因为什么呢?我们来看看孙悟空一共做的两件大事,一件是大闹天宫,结果如来大出风头让佛教地位提高很多,获得了很多权利也引来很多人投靠;第二件就是取经,取经过程中出力最多最劳苦功高,不光是他的能力还因为他的人际关系身份地位都对取经成功是至关重要的,结果就是佛教获得了东胜神州的广大市场。那么说孙悟空是取经队伍的实际领导人和主力,应该没人在反对了吧。
& & 就写这么多了,希望大家多多留言讨论。如果有人喜欢的话我再来把玄奘 猪八戒 沙悟净 白龙马的前世今生都写一写。
一楼霸占龙腾网
发现写了好多,也花了好久的时间来百度找原文。更是看了很多人的分析,才写出这个孙悟空传。
西游记中还有一个被严重低估的人物就是玄奘,做为小说的第一主角,却给人留下一个啰哩啰嗦,哭哭啼啼,唧唧歪歪,胆小怕事,耳根子软的二货。真想对他说一句:饿货,快来一根士力架。龙腾网
事实上玄奘有这曲折坎坷的生世,悲惨无比的前世,历经九九八十一难才最终成佛。其中玄奘被迫做了很多常人不敢想的事情。
哇~!真的是长见识了
想多了系列,不过能这样看看也挺有意思,还是给个赞&
哇~!真的是长见识了
我也是看了一篇网文,完全颠覆了我多西游记的印象。然后就回去仔细看原著,发现以前很多忽视的地方,很多以为作者失误的地方都有了新的认识。龙腾网
西游记在明代还是禁书,因为里面很多回目明显和明朝历史事件有这惊人的相似。
车迟国的皇帝推崇道教,迷信成仙,讽刺的正是嘉靖
真假美猴王事情的脉络和万历朝的废帝风波几乎一模一样。
乌鸡国的事件和土木堡之变有这惊人的相似。
很多很多,有人把每一个回目中在明朝历史中对应的人和事都考证出来,很多看起来很牵强,也有很多是蛮有道理的。
作者经过艺术加工,极尽讽刺。
那篇网文是不是有提及猜测菩提祖师其实是太上老君的分身,而取西经是早就安排好的?&
好好学习了,很重要啊
好好学习了,很重要啊
下周准备写一篇关于唐僧的。
唐僧的生世,他的转生,他的爱情、、、
他是一个很悲剧的人物,虽然最后成佛了,但是失去的远远超出我们的认识。
西游记描写了道教文化被佛教文化和平演变的过程。道教统治集团即天庭,完全脱离人民,沉迷于奢靡的蟠桃宴和长生不老药上,其统治基础即人间的唐帝国已经完全被佛教文化渗透。在没有论证的情况下就盲目拥抱外来佛教文明,抛弃自己的传统,这是十分可悲的故事。以上言论纯搞笑,不要对号入座。
关于菩提老祖的那段很有意思。
关于菩提老祖的那段很有意思。
菩提是佛教的佛祖是无疑的,很多人都是有共识的。
但是有人考证出是未来佛弥勒佛,也有人考证出是过去佛燃灯古佛。龙腾网
我得出菩提是如来,主要根据是两件事情上得出来的。
一个就是如来收服孙悟空时开口就对孙悟空进行一番恐吓,说的话与菩提大同小异。
还有就是真假美猴王的时候,他道破六耳,这六耳是孙悟空在打破我盘中之暗谜得到师傅传授神通时说的话。
这两件事情都是隐秘,当事人不得知,且如来对孙悟空不是一般的照顾。
膜拜,楼主有才。
看了你的分析才觉得我看西游的原著根本等于没看。龙腾网
想起以前在天涯看过一篇高人写的孙悟空和观音之间的暧昧,( ⊙o⊙ )哇,那文也很是妙趣横生。龙腾网
不过楼主有笔误哈,唐僧是金蝉子啦。
膜拜,楼主有才。龙腾网
看了你的分析才觉得我看西游的原著根本等于没看。
想起以前在天涯看过一 ...
感谢提醒。龙腾网
目前正在策划写真假美猴王,对应的在明朝历史上也有一次真假美猴王的事件。
事件脉络几乎完全一致。
孙悟空=皇帝,唐僧=托孤大臣,观音=皇太后,八戒=朱氏皇亲宗族,沙僧=内饰总管
楼主,关于燃灯古佛,我记得是在最后燃灯古佛派白象尊者点给唐僧他们经书是假的时候出现过。印象不深,时间很久了,初三时看的。
楼主,关于燃灯古佛,我记得是在最后燃灯古佛派白象尊者点给唐僧他们经书是假的时候出现过。印象不深,时间 ...龙腾网
果然,还是你看书仔细。
如此说来燃灯隐藏的很深。
记得之前网上有人说乌巢禅师是燃灯变的。
龙剑飞的如来神掌最后一式改为万佛朝顶
龙剑飞的如来神掌最后一式改为万佛朝顶
呵呵& & 没听说过
本帖最后由 三爪乌鸦 于
22:12 编辑 龙腾网
我记得多年以前我也看过一篇关于西游的帖,貌似是天涯的,吴闲云,煮酒探西游,后来由湖南人民出版社出版。挺有趣的。
听说这书前面写到大闹天宫是一个人写的
反权威 所以从压到五指山下是另外一个人续的
听说这书前面写到大闹天宫是一个人写的龙腾网
反权威 所以从压到五指山下是另外一个人续的龙腾网
很难讲,但是从手法上还是能看出来是一个人。但是具体是谁很难说,古代是不再书上注作者名字的。
不错! 楼主什么时候发其它的?
孙悟空受菩提私下传艺根本不是秘密,师兄弟们都知道,师兄弟激将悟空卖弄不是大错。如果菩提传艺不为师兄弟知道,如果菩提明确告诫悟空不能在师兄弟面前卖弄,如果悟空多次卖弄屡教不改。有这三种情节之一,受到处罚可以理解;有三种之二或者兼而有之就逐出师门也是有点过于苛刻,更何况孙悟空一条也没有没有,却被直接处以最严厉的惩罚,不得不让人怀疑菩提的用心。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------龙腾网
& &心里猜测是一回事,猜测被证实是另一回事。而且孙悟空学习是避开了所有师兄弟的,也就是说菩提不欲不让其师兄弟知晓。不然也不会暗示孙悟空半夜才跑去学习了。
第四菩提把悟空逐出师门的时候,特意说的一句话很奇怪:你这去,定生不良。凭你怎么惹祸行凶,却不许说是我的徒弟。你说出半个字来,我就知之,把你这猢狲剥皮锉骨,将神魂贬在九幽之处,教你万劫不得翻身!”。&&表面看起来只是菩提本领很高,能预知未来,且怕被人知道悟空是他徒弟丢人。可你仔细一思量根本不合逻辑,既然知道他要闯祸为什么放他下山?要知道孙悟空可不是一个普通的弟子啊,那是一个与佛有缘,悟性极高且尊师重道之人,那是菩提的入门弟子啊。对一个入门弟子的处理能够如此简单粗暴吗?在民间有一句话叫:一日为师终身为父,但是这个师傅也不是好做的,做为师傅是要为弟子负责的,作为师傅也是有很多责任的。所以我认为菩提不是为了处罚悟空而赶他下山,实际上是故意教导出一个闯祸精来为祸天下。
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& &&&要知道,菩提不教孙悟空,孙悟空就什么都不会。也就是说,如果孙悟空什么都不会,就会让孙悟空一直留下,但是孙悟空终究是偷偷学习了,虽然师兄弟都知道。但是一日没有被证实,就一日不能赶孙悟空下山。所以根据我上帖子的说法,没什么问题。
而且说什么孙悟空尊师重道,那是不过是巧言令色罢了。不说后来曾经想打杀唐僧,就说菩提祖师让他不要让其师兄弟们知道,结果孙悟空还是让其师兄弟们知道,就知道这猴子不听话。
& &&&暂时不看了
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孙悟空受菩提私下传艺根本不是秘密,师兄弟们都知道,师兄弟激将悟空卖弄不是大错。如果菩提传艺不为师兄弟 ...
菩提老祖是私下传授孙悟空的,但是那个给众人出了一个盘中之谜,只有孙悟空一个人悟破了,所以孙悟空才教了他。换言之如果其他师兄弟悟破,菩提还是会传授他们的。龙腾网
原文:大众曰:“悟空,你是那世修来的缘法?前日师父拊耳低言,传与你的躲三灾变化之法,可都会么?”悟空笑道:“不瞒诸兄长说,一则是师父传授,二来也是我昼夜殷勤,那几般儿都会了。”龙腾网
原文:忽一日,祖师与众门人在三星洞前戏玩晚景。祖师道:“悟空,事成了未曾?”悟空道:“多蒙师父海恩,弟子功果完备,已能霞举飞升也。”
看小说原文基本可见所有的口诀和修炼方法是私下传授的,但是传授的事情和传授的技能大家都是知道的,小说中也没有提出过传授的事和传授的技能需要保密的。
第四菩提把悟空逐出师门的时候,特意说的一句话很奇怪:你这去,定生不良。凭你怎么惹祸行凶,却不许说是我 ...龙腾网
看不出你的道理在哪里?孙悟空又不是第一次在师兄弟面前使用他师傅教的神通。龙腾网
小说原文:忽一日,祖师与众门人在三星洞前戏玩晚景。祖师道:“悟空,事成了未曾?”悟空道:“多蒙师父海恩,弟子功果完备,已能霞举飞升也。”祖师道:“你试飞举我看。”悟空弄本事,将身一耸,打了个连扯跟头,跳离地有五六丈,踏云霞去勾有顿饭功夫,返复不上三里远近,落在面前,叉手道:“师父,这就是飞举腾云了。”祖师笑道:“这个算不得腾云,只算得爬云而已。自古道:‘神仙朝游北海暮苍梧。’似你这半日,去不上三里,即爬云也还算不得哩!”悟空道:“怎么为‘朝游北海暮苍梧’?”祖师道:“凡腾云之辈,早辰起自北海,游过东海、西海、南海、复转苍梧,苍梧者却是北海零陵之语话也。将四海之外,一日都游遍,方算得腾云。”悟空道:“这个却难!却难!”祖师道:“世上无难事,只怕有心人。”悟空闻得此言,叩头礼拜,启道:“师父,‘为人须为彻’,索性舍个大慈悲,将此腾云之法,一发传与我罢,决不敢忘恩。”祖师道:“凡诸仙腾云,皆跌足而起,你却不是这般。我才见你去,连扯方才跳上。我今只就你这个势,传你个‘筋斗云’罢。”悟空又礼拜恳求,祖师却又传个口诀道:“这朵云,捻着诀,念动真言,攒紧了拳,对身一抖,跳将起来,一筋斗就有十万八千里路哩!”大众听说,一个个嘻嘻笑道:“悟空造化!若会这个法儿,与人家当铺兵,送文书,递报单,不管那里都寻了饭吃!”师徒们天昏各归洞府。
本帖最后由 ryumomo 于
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而且说什么孙悟空尊师重道,那是不过是巧言令色罢了。不说后来曾经想打杀唐僧,就说菩提祖师让他不要让其师 ...
孙悟空打唐僧是有过2次的,第一次是孙悟空被唐僧骗着戴上紧箍咒的时候,孙悟空一怒想打被唐僧及时发现被阻止。第二次就是真假美猴王的时候,假孙悟空用金箍棒轻轻呀了一下唐僧。这个孙悟空是有不对的地方,但是唐僧也是有很大问题的。礼拜天我把真假美猴王的事情写一写,大家来讨论一下。龙腾网
至于你说的菩提阻止孙悟空向师兄弟泄露授艺的事,孙悟空却故意透露,这样的说法是没有道理的。看小说原文可见恰恰是菩提多次在众人面前点出自己私下传授孙悟空神通的事。
至于你反驳我孙悟空之前就不是好东西,你说的所有的事情恰恰都是他学艺以后的。他出生后,没有欺负过众猴,后来打赌做了猴王也是众猴心服口服的。即是在花果山称王的时候对,孙悟空也是像类似部落首领一样对待众猴而已。学艺的路上遇到别人:“人若骂我,我也不恼;若打我,我也不嗔,只是陪个礼儿就罢了。一生无性。”
我截取一点小说原文看他在学艺之前是如何的谦逊,要知道他是一个猴子。
小说原文:将那跑不动的拿住一个,剥了他衣裳,也学人穿在身上,摇摇摆摆,穿州过府,在市尘中,学人礼,学人话。朝餐夜宿,一心里访问佛仙神圣之道,觅个长生不老之方。
小说原文:猴王近前叫道:“老神仙!弟子起手。”那樵汉慌忙丢了斧,转身答礼道:“不当人!不当人!我拙汉衣食不全,怎敢当‘神仙’二字?”
小说原文:看勾多时,不敢敲门。且去跳上松枝梢头,摘松子吃了顽耍。  
小说原文:美猴王一见,倒身下拜,磕头不计其数,口中只道:“师父!师父!我弟子志心朝礼!志心朝礼!”祖师道:“你是那方人氏?且说个乡贯姓名明白,再拜。”猴王道:“弟子东胜神洲傲来国花果山水帘洞人氏。”祖师喝令:“赶出去!他本是个撒诈捣虚之徒,那里修甚么道果!”猴王慌忙磕头不住道:“弟子是老实之言,决无虚诈。”祖师道:“你既老实,怎么说东胜神洲?那去处到我这里,隔两重大海,一座南赡部洲,如何就得到此?”猴王叩头道:“弟子飘洋过海,登界游方,有十数个年头,方才访到此处。”  祖师道:“既是逐渐行来的也罢。你姓甚么?”猴王又道:“我无性。人若骂我,我也不恼;若打我,我也不嗔,只是陪个礼儿就罢了。一生无性。”祖师道:“不是这个性。你父母原来姓甚么?”猴王道:“我也无父母。”祖师道:“既无父母,想是树上生的?”猴王道:“我虽不是树生,却是石里长的。我只记得花果山上有一块仙石,其年石破,我便生也。”祖师闻言,暗喜道:“这等说,却是天地生成的。你起来走走我看。”猴王纵身跳起,拐呀拐的走了两遍。祖师笑道:“你身躯虽是鄙陋,却像个食松果的猢狲。我与你就身上取个姓氏,意思教你姓‘猢’。猢字去了个兽傍,乃是古月。古者,老也;月者,阴也。老阴不能化育,教你姓‘狲’倒好。狲字去了兽傍,乃是个子系。子者,儿男也;系者,婴细也。正合婴儿之本论。教你姓‘孙’罢。”猴王听说,满心欢喜,朝上叩头道:“好!好!好!今日方知姓也。万望师父慈悲!既然有姓,再乞赐个名字,却好呼唤。”祖师道:“我门中有十二个字,分派起名到你乃第十辈之小徒矣。”猴王道:“那十二个字?”祖师道:“乃广、大、智、慧、真、如、性、海、颖、悟、圆、觉十二字。排到你,正当‘悟’字。与你起个法名叫做‘孙悟空’好么?”猴王笑道:“好!好!好!自今就叫做孙悟空也!”
菩提老祖是私下传授孙悟空的,但是那个给众人出了一个盘中之谜,只有孙悟空一个人悟破了,所以孙悟空才教了他。换言之如果其他师兄弟悟破,菩提还是会传授他们的。龙腾网
原文:大众曰:“悟空,你是那世修来的缘法?前日师父拊耳低言,传与你的躲三灾变化之法,可都会么?”悟空笑道:“不瞒诸兄长说,一则是师父传授,二来也是我昼夜殷勤,那几般儿都会了。”龙腾网
原文:忽一日,祖师与众门人在三星洞前戏玩晚景。祖师道:“悟空,事成了未曾?”悟空道:“多蒙师父海恩,弟子功果完备,已能霞举飞升也。”龙腾网
看小说原文基本可见所有的口诀和修炼方法是私下传授的,但是传授的事情和传授的技能大家都是知道的,小说中也没有提出过传授的事和传授的技能需要保密的。
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& & 你还是不懂,这个就是一个资格认定,不能解密的,自然就没有资格。如果人人都能学,那还需要什么解密。
还是那句话,【菩提传授弟子东西。菩提是大家都传授了的,但是孙悟空被传授的是什么,对于其他弟子来说是个迷。为什么孙悟空学习的会是个迷?其他地的就不是个迷?还不是因为,菩提老祖保密了。
& & 根据你的看法,我猜你大概没有三十岁以上。其实你只要知道旧时代中国人的传统,就应该知道,别人传授的东西;是不能随便给人看,也不能随便说的;除非获得传授人允许。
& & 换言之,你的东西脱离了时代背景,所以难免南辕北辙。嘴皮再溜,那也是巧言令色罢了。
看不出你的道理在哪里?孙悟空又不是第一次在师兄弟面前使用他师傅教的神通。
小说原文:忽一日,祖师与众门人在三星洞前戏玩晚景。祖师道:“悟空,事成了未曾?”悟空道:“多蒙师父海恩,弟子功果完备,已能霞举飞升也。”祖师道:“你试飞举我看。”悟空弄本事,将身一耸,打了个连扯跟头,跳离地有五六丈,踏云霞去勾有顿饭功夫,返复不上三里远近,落在面前,叉手道:“师父,这就是飞举腾云了。”祖师笑道:“这个算不得腾云,只算得爬云而已。自古道:‘神仙朝游北海暮苍梧。’似你这半日,去不上三里,即爬云也还算不得哩!”悟空道:“怎么为‘朝游北海暮苍梧’?”祖师道:“凡腾云之辈,早辰起自北海,游过东海、西海、南海、复转苍梧,苍梧者却是北海零陵之语话也。将四海之外,一日都游遍,方算得腾云。”悟空道:“这个却难!却难!”祖师道:“世上无难事,只怕有心人。”悟空闻得此言,叩头礼拜,启道:“师父,‘为人须为彻’,索性舍个大慈悲,将此腾云之法,一发传与我罢,决不敢忘恩。”祖师道:“凡诸仙腾云,皆跌足而起,你却不是这般。我才见你去,连扯方才跳上。我今只就你这个势,传你个‘筋斗云’罢。”悟空又礼拜恳求,祖师却又传个口诀道:“这朵云,捻着诀,念动真言,攒紧了拳,对身一抖,跳将起来,一筋斗就有十万八千里路哩!”大众听说,一个个嘻嘻笑道:“悟空造化!若会这个法儿,与人家当铺兵,送文书,递报单,不管那里都寻了饭吃!”师徒们天昏各归洞府。
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这个是菩提在晃点门人,意思就教了悟空这个腾云之法,其他弟子来要问悟空学了什么,就以此技能推脱而已。
并不是说,菩提就让猴子将菩提偷偷教猴子的技能随意演示。
菩提老祖是私下传授孙悟空的,但是那个给众人出了一个盘中之谜,只有孙悟空一个人悟破了,所以孙悟空才教了 ...
ok,我们来好好讨论一下。
我们是讨论小说中的事情,可以带入当时的社会想象,但是不能凌驾于小说原意之上。我承认你说的师傅传授你的东西,没有师傅的一般是不能传授别人的。小说中在菩提变脸之前根本就没有关于对神通保密的说辞或者暗示之类,这里说的保密是指神通不能在外人面前使用,或者按照小说的情况是在同门师兄弟面前使用。此外,菩提第一次是私下传授孙悟空神通的,第二次和第三次都是当着众人面传授的,可见并没有瞒着同门师兄弟。当然菩提传授的口诀都是一对一传授的,可是孙悟空也没有有传授别人口诀的举动啊。可见,让师兄弟知道菩提私下授艺的人是菩提,让孙悟空在师兄弟面前演示神通的也是菩提。最后以在师兄弟面前演示神通为理由要赶走孙悟空的也是你菩提。同时你菩提在翻脸前至始至终都没说过孙悟空不能再众人面前演示神通。龙腾网
至于你说的现实在别人传授你的东西你是不能私下传授的规则,现实世界是存在的。但是这个规则一般是有前提的。中国古代是没有专利的,所以大家保护自己的独特发明或者技能的方式就是用父子相传或者师徒相传这样的方式居多,一般没有师傅允许是不能私下传授的,特别是传授给外人或者敌人。但是在中国古代也同时也存在着其他方式,比如孔子这样的授艺方式属于半公开的,基本不限制的。
孙悟空被赶走的时候菩提说的看似理由十足,恰恰是小题大作,借题发挥。西游记中有一个模式,但凡是这样小题大作借题发挥的事情背后都是有阴谋的。
我能想到的比如:猪八戒调戏嫦娥,沙和尚打破琉璃盏,乌鸡国的报三日水灾之恨,凤仙郡郡守冒犯玉帝等等。西游记每一个章节都是暗含玄机的,如果粗粗读来的话就是一部玄幻小说,甚至可以说写得很多地方离经叛道不知所云,但是你仔细品读细细思量你会发现这西游记完全不是这个样子!!!!
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