问题已关闭
问题讨论前提不成立
请理性客观地陈述问题和事实，不偏激，并保证问题讨论的时效性。
1-1这种因为太简单了不说了&br&&br&目前发现了这么3个，首先是舰R的3-1&br&借用非研院的链接&br&&a href=&/?target=http%3A///jsp/apps/cancollezh/maps/detailnew.jsp%3Fdetailid%3D3-1& class=&internal&&详情&/a&&br&&img src=&/1c7a8e59f1af2592c49bce_b.png& data-rawwidth=&946& data-rawheight=&549& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&946& data-original=&/1c7a8e59f1af2592c49bce_r.png&&&br&和这个对比的是舰C的1-5&br&&a href=&/?target=http%3A//wikiwiki.jp/kancolle/%3F%25C4%25C3%25BC%25E9%25C9%25DC%25B3%25A4%25B0%25E8& class=&internal&&http://wikiwiki.jp/kancolle/?%C4%C3%BC%E9%C9%DC%B3%A4%B0%E8&/a&&br&&img src=&/a89bdd8729b8_b.png& data-rawwidth=&491& data-rawheight=&269& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&491& data-original=&/a89bdd8729b8_r.png&&&br&加入把舰C的图，首先删除E到I的路线，再把boss点改为F，再左右翻转，就成了舰R的3-1&br&&br&然后是舰R的3-2和舰C的3-2&br&&a href=&/?target=http%3A///jsp/apps/cancollezh/maps/detailnew.jsp%3Fdetailid%3D3-2& class=&internal&&详情&/a&&br&&img src=&/1a50bcb3aa24cce_b.png& data-rawwidth=&950& data-rawheight=&526& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&950& data-original=&/1a50bcb3aa24cce_r.png&&&br&&a href=&/?target=http%3A//wikiwiki.jp/kancolle/%3F%25CB%25CC%25CA%25FD%25B3%25A4%25B0%25E8& class=&internal&&http://wikiwiki.jp/kancolle/?%CB%CC%CA%FD%B3%A4%B0%E8&/a&&br&&img src=&/5ef8ce09e9f4ef774883_b.png& data-rawwidth=&477& data-rawheight=&285& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&477& data-original=&/5ef8ce09e9f4ef774883_r.png&&&br&外观看起来差别很大，但是有这么几点雷同&br&1，核心带路条件6DD&br&2，行走逻辑基本相同&br&区别之处在于：&br&1，舰R相当于沿着左上到右下这条线做了一次翻转，然后加以扭曲&br&2，删除了门神后面的一个资源沟&br&3，增加了非Boss路线的带路&br&4，同样改动了boss位置&br&虽然有人画了图但是貌似那人把精力放在折腾多边形形状上了，乃们啊....&br&这是我画的舰C的3-2的跳转逻辑，红色表示舰C独有&br&&img src=&/eff304fb0d23835dba8ea_b.png& data-rawwidth=&646& data-rawheight=&515& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&646& data-original=&/eff304fb0d23835dba8ea_r.png&&然后是舰R的，其实就是把我标红色的部分删掉，然后把点重命名一下&br&&img src=&/fc9e4ab510e61d21a0c7cbd4d23b3ab0_b.png& data-rawwidth=&681& data-rawheight=&502& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&681& data-original=&/fc9e4ab510e61d21a0c7cbd4d23b3ab0_r.png&&其实可以看到如果能扣掉几何图形造成的障眼法，其实差距比你眼睛看到的还要小。&br&不知道@裴仁布画的图扭来扭曲想说啥。&br&然后是舰R的3-3和舰C的2013年夏活铁底活动E5&br&&a href=&/?target=http%3A///jsp/apps/cancollezh/maps/detailnew.jsp%3Fdetailid%3D3-3& class=&internal&&详情&/a&&br&&img src=&/fd20a9fe1e024635dfdb23_b.png& data-rawwidth=&934& data-rawheight=&557& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&934& data-original=&/fd20a9fe1e024635dfdb23_r.png&&&br&&a href=&/?target=http%3A//wikiwiki.jp/kancolle/%3F%25BA%25F7%25C5%25A8%25B5%25A1%25A1%25A2%25C8%25AF%25B4%25CF%25BB%25CF%25A4%25E1%25A1%25AA%23area1& class=&internal&&http://wikiwiki.jp/kancolle/?%BA%F7%C5%A8%B5%A1%A1%A2%C8%AF%B4%CF%BB%CF%A4%E1%A1%AA#area1&/a&&br&&img src=&/c0fead57ab178c4d28784_b.png& data-rawwidth=&449& data-rawheight=&293& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&449& data-original=&/c0fead57ab178c4d28784_r.png&&&br&可以看到舰R又是做了一次水平翻转，并对线路加以扭曲，但是扭曲的不厉害所以比较明显&br&要说的话删除了舰C的J点沟，只剩下一个沟点&br&===================================================================&br&发现以下内容举报不谢&br&1，要求取匿的&br&2，说是清华帝小号的&br&3，扣大和魂的&br&4，不管你说什么舰R比C好的，反过来一样&br&5，洗改一个点就是原创的&br&&br&不知道为啥1图2图暂时没怎么发现，3图一堆
1-1这种因为太简单了不说了目前发现了这么3个，首先是舰R的3-1借用非研院的链接和这个对比的是舰C的1-5…
其实吧，题主你根本没必要写个12345规矩，来我教你，直接一句：“清楚你寨游的身份，给我放尊重点！”就行了，直接按死那些洗地变形虫的，大兄弟出个12345，别人可以逐条抽你脸啊，死于话多知道不知道啊？大兄弟，收好这几个表情包，撕逼的时候用得着防折叠：虽然你萌很多地方就是照搬宇宙c的，但是大兄弟你能不能换个靠谱的切入点啊，比如160血的敌航母啊，日系船只的参数和宇宙c一样啊，这些一打一个准完全把你萌按在地上摩擦，他还不能叫；你这样论证很苍白的，还来句数学不好就是洗地，我觉得大兄弟还需要提高一个姿势水平，不要见风就是雨，找几个点就把你萌批判一番，搞个大新闻，将来报道上出了差错，您还是要负责的。
&img src=&/5fb060fac089e255ffeb375_b.png& data-rawwidth=&409& data-rawheight=&379& class=&content_image& width=&409&&明明不一样的非说是删改了几个点……&br&如果你游的双蛋活动晚一点，是不是还要被指责抄深海中枢-4啊……&br&&br&哦，看来和你不用废话&br&你高兴就好
明明不一样的非说是删改了几个点……如果你游的双蛋活动晚一点，是不是还要被指责抄深海中枢-4啊……哦，看来和你不用废话你高兴就好
我非常同意题主的理论，因为这种抄袭行为居然出现在了世界范围了。&img src=&/1e04a3ca429d414cbe2d_b.png& data-rawwidth=&1032& data-rawheight=&707& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1032& data-original=&/1e04a3ca429d414cbe2d_r.png&&&img src=&/dad648cbc0b676ce8a8f_b.png& data-rawwidth=&1032& data-rawheight=&1476& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1032& data-original=&/dad648cbc0b676ce8a8f_r.png&&&br&大家可以看到印度和巴西居然是如此的相似，他们都是三角形，而且面积也差不多，这里面一定有着肮脏的抄袭交易。我觉得是印度抄巴西的
我非常同意题主的理论，因为这种抄袭行为居然出现在了世界范围了。大家可以看到印度和巴西居然是如此的相似，他们都是三角形，而且面积也差不多，这里面一定有着肮脏的抄袭交易。我觉得是印度抄巴西的
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然而并没有什么卵用问题已关闭
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1-1这种因为太简单了不说了目前发现了这么3个，首先是舰R的3-1借用非研院的链接和这个对比的是舰C的1-5…
1.题主是匿名来引战的2.题主是清华帝的小号来引战的3.题主是轴C厨大和魂4.不管你怎么黑我就是玩舰R不玩舰C5.明明有很多个点不一样，舰R原创无误6.求题主删我答案，不删是不友善内容
&img src=&/5fb060fac089e255ffeb375_b.png& data-rawwidth=&409& data-rawheight=&379& class=&content_image& width=&409&&明明不一样的非说是删改了几个点……&br&如果你游的双蛋活动晚一点，是不是还要被指责抄深海中枢-4啊……&br&&br&哦，看来和你不用废话&br&你高兴就好
明明不一样的非说是删改了几个点……如果你游的双蛋活动晚一点，是不是还要被指责抄深海中枢-4啊……哦，看来和你不用废话你高兴就好
我非常同意题主的理论，因为这种抄袭行为居然出现在了世界范围了。&img src=&/1e04a3ca429d414cbe2d_b.png& data-rawwidth=&1032& data-rawheight=&707& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1032& data-original=&/1e04a3ca429d414cbe2d_r.png&&&img src=&/dad648cbc0b676ce8a8f_b.png& data-rawwidth=&1032& data-rawheight=&1476& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&1032& data-original=&/dad648cbc0b676ce8a8f_r.png&&&br&大家可以看到印度和巴西居然是如此的相似，他们都是三角形，而且面积也差不多，这里面一定有着肮脏的抄袭交易。我觉得是印度抄巴西的
我非常同意题主的理论，因为这种抄袭行为居然出现在了世界范围了。大家可以看到印度和巴西居然是如此的相似，他们都是三角形，而且面积也差不多，这里面一定有着肮脏的抄袭交易。我觉得是印度抄巴西的
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社交帐号登录如何优雅地反驳「舰N抄袭舰C」这种言论？
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没必要反驳。各位回答了舰n是不是抄袭对解决这个问题毫无帮助。无论舰n是否抄袭，舰n粉和舰c粉一起讨论这个问题就是会不痛快，不如不要谈。不反驳就是不吵架。著作权的问题很重要，但在这个(这类)问题中的，核心根本就不在于舰n是否抄袭，而在于争论双方都怀有恶意。真正关注点是版权保护的话，会讨论法律的适用，游戏各个系统涉及到了侵权没有，在不同国家中类似案例的处理，并讨论事件的后果。但这里不是，对一个舰n玩家说你家游戏是抄的，对方只会觉得你是过来鄙视人的，不会跟你好好讨论问题。所以题主直接问了“如何反驳”，而不是“是否抄袭”本身。所以这个问题本身就是撕x向的，不是讨论性质的。我不喜欢撕，所以建议话不投机转身就走。玩个游戏真累，关注好玩本身不行吗？游戏的抄袭都要成为日经贴了。舰娘问题关注的少，然而 魔兽，dota，lol，各种moba 的关系，赛车游戏之间的关系，cs和cf之间的关系，能吵到下个世纪啊。舰n在玩法和数值上确实很难洗白，舰n粉坚持原创的说法也没必要，洗地也要按照基本法啊。然而部分舰c玩家没事嘲讽到底图什么呢？支持原创是好的，但真不是用来秀优越的。即便对方的游戏你不喜欢，乃至觉得应该人道毁灭，难道不懂基本的礼貌和克制，非要给对方一个不痛快吗？“看到我不喜欢的，我得上前踢一脚。”玩页游的鄙视玩手游的，页游玩家被玩端游的鄙视，再被玩单机的鄙视，再被正版单机玩家鄙视，再被主机党鄙视，然后游戏宅再被现充鄙视(？)。魔兽玩家看不起dota，dota看不起lol，lol玩家看不起cf(？)。都这样玩游戏，难怪人家说宅即变态啊。(这个回答单纯反对引战和挑衅，没有针对哪个游戏的玩家，我见到的舰娘玩家都很友好，无论舰c舰n)
别提什么最优选择，缘由和结果是两码事。抄了就是抄了，这是事实，没必要多废话。
你说我们这个叫换壳懂不懂
如何优雅地反驳『QQ抄袭ICQ』这种言论？如何优雅地反驳『QQ游戏平台抄袭联众』这种言论？如何优雅地反驳『QQ音乐抄袭酷狗音乐』这种言论？如何优雅地反驳『CF抄袭CS』这种言论？如何优雅地反驳『QQ音乐抄袭酷狗音乐』这种言论？山寨不算抄。。山寨。。互联网的事，能叫抄吗？接下来的话就一点听不懂了，什么『借鉴』，什么『微创新』之类，问题下充满了欢快的气氛。===== ===== =====评论区好多吐酸水的接近三零用户，果然这个答案正好戳中痛点呀。
不得不说，每次遇到各种话题的时候，孔乙己就会出来怒刷一波存在感。单凭这一点，鲁迅先生比现在的各种公知五毛不知道高到哪里去了。
说的好像没抄过似的只是现在越来越注重自己的特色了
这是对的，不要反驳
舰n嘛，如果当初舰c玩起来不需要那么麻烦，也就不存在了。一个市场，你不做总有人补上，说抄袭谈不上。
你们啊，太年轻，太单纯，有时还很幼稚恰好我前两天写的东西可以回答：结论放前头：照搬部分数据与机制是开发时的最优选择。再把我用了多次的“游戏缺陷金字塔”图放上来：也不分析这个金字塔了。再引用我常说的一句话：明确游戏定位，明确玩家群体，明确游戏发展路线。当初游戏研发的动机仅仅只是“自己做一个战舰萌娘游戏”，可以说是带有“情怀”色彩的——从开发人员清一色的死宅就能看几分来。游戏定位和玩家群体在一开始就是明确的：有收集、养成、战斗等多元素的战舰萌娘手游，面向军事爱好者、二次元宅等或独立或有交集的群体，这两点已经有前辈舰C印证，是可行的，国内的环境也适合。就13年（游戏立项开始研发）和14年（幻萌建立）的国内手游市场来说，至少不会赔本。但初建立的“小作坊”幻萌不能承受太大风险，正如上图金字塔所示，手游开发连大公司都难做好、容易出现一连串缺陷和隐患。幻萌摊子小庙小，完全独立开发出一款没有太大缺陷、而且有较大发展空间的手游是不现实的，最优选择只能是模仿舰C的部分机制与数值，走前人摸过的路，至少不会被绊倒，而且如果舰C的模式存在什么问题，还能很快地调整过来。（下班了回去慢慢写）————————————————————回来了。路上一直想这事，对面一货车开着远光灯闪得我差点把车开进河里去灯光充足的道路还开远光灯的都是傻逼，必须强调这点，去他奶奶个腿儿的。继续说。说到哪儿了？哦对。其实，目前整个游戏界，国内国外，都还处于萌芽期最能体现这点的是，还没有一套完整的游戏开发理论，大学里也没有一个系别是教人做游戏的。在很多人看来大学教人做游戏是不可思议的，但如果认识到游戏的本质，你就会发现大学里没这个课程才是不可思议的。游戏原本的目的就是模拟，小到扑克麻将大到国家之间的战争它都可以模拟出来，所以游戏本身就是一种文化产品，与音乐小说电影一样，本质上都是让人得以寄托精神的（引用自）同样作为文化作品、商业产品，大学里有文学系，有音乐系，有电影系，却没专门教人做电子游戏的，只能说目前游戏发展尚处于萌芽期，还没有一套成体系的游戏开发理论。所以现在游戏界就是这幅状况，新作品层出不穷，但真正好玩的，能玩的，不坑人的，只有少数。有些是想做好但没能力做好，有些是故意粗制滥造以缩短工期好迅速拢钱。很多人说国内游戏做不好，国内游戏界很多人也说“就是这个环境，只有能赚钱的游戏才是好游戏”，把责任推给市场环境，以抵消自己能力低下的事实很多业内人士认为，那些粗制滥造、“屠龙宝刀点击就送”的垃圾页游能赚到钱，游戏机制轻轻松松不用动脑，能让一小撮土豪玩家砸钱取乐，说明这样的模式才是正确的模式。放屁只捡芝麻不捡西瓜，还跟别人说西瓜不好吃，其实就是他抬不动西瓜。有一种玩家群体，他们人多，钱多，而且对游戏要求还很低。具体是哪个群体我就不说了，不是二次元。总之就是没人对准这块市场发力，不是没人想到，而是要想占领这块市场必须投入巨量的精力，除了艰难的推广，还要搭起一个高效的社交模式，前期投入大而不见回报。虽然后期回报巨大，但眼下还有回报迅速的项目（垃圾页游快餐手游），没人愿意在这块地上开荒。即便只要有一家企业开个头，就能为后来者打通一个庞大的市场。这样的例子还有很多，国内游戏业界最大的问题不是什么技术水平，也不是什么舆论风气政策环境，而是人人只顾捡触手可及的便宜，很少有人愿意花时间费力气顶着风险去拓荒。而幻萌完全称得上是一个“拓荒者”，一群死宅组成的小游戏公司，知道面对的二次元玩家群体的喜好，也没有什么外行领导内行的老板指手画脚，而13年14年恰好是手游市场的黄金时期，移动智能设备普及率从年龄到职业都非常理想。风险虽依然不小，但已经降到了可承受范围之内，这个时间点，刚刚好。在这里再放一个结论：恰恰是为了原创、不抄袭，才要仿制的他人机制与数值。举个例子，有一支枪叫八一杠不认识的人咋一看还以为是AK-47，但事实上八一杠是与AK-47、国产五六冲截然不同的自动步枪。由于设计初衷是一种小口径步枪之前的过渡步枪，因此采用的是已有的成熟技术，采用改进后的短行程活塞式导气系统，射击精度比AK-47提高很多，虽然其他结构与AK-47类似，但不是AK系步枪。AK之父卡拉什尼柯夫在试射八一杠后，赞叹八一杠是AK系列最好的衍生型号。八一杠之后，中国军工人才在之前的设计经验上自主研制出了第一支大规模列装的小口径步枪95式及其系列枪族。为什么要举八一杠的例子？因为《战舰少女》在幻萌的计划内也只是一个开山试手之作，如果不是因为7月份的开发运营纠纷，现在你们应该能玩到《战车少女》的内测版了吧。为什么说“照搬部分数据与机制是开发时的最优选择”、“为了原创、不抄袭，才要仿制的他人机制与数值”？如果我们为了“纯原创”，为了这么一个好看的光环，而不顾现实，贸然做出一个不成熟、隐患百出的游戏，那才是对玩家不负责、对开发方自己不负责，浪费玩家的金钱，砸了自己的口碑，赔掉运营的投入，断送开发的前途，理想（或者说梦想说情怀随便什么词儿）也无从谈起。参考开头的“缺陷金字塔”，舰C的机制和各项数值作为已有的系统，大大小小各项缺陷我们都能看的一清二楚，可以轻松找出并避开。以现有的成熟系统作为框架，其开发风险要远远小于开发全新的系统。舰C的各种机制和各项数值从一开始就只被当做“一种比较成熟的系统”而被引用以减小风险，幻萌正在改进，也已有所改进，舰C本身从一开始就是舰N准备超越的目标。——————————————有人猜幻萌什么时候会重做机制和数据，对于这点来说，为了“不抄袭”而重做机制和数据是非常蠢的，为了“更好的游戏体验”而重做机制和数据才是明智的。凡事都需理智，做游戏更是如此，必须考虑到每一个细节的改动会带来哪些影响，这些影响又会使游戏发生哪些变化，这些变化又会为未来的发展带来哪些限制……做游戏哪有这么简单，手游作品万万千，有千千万被拍死在沙滩上，死因只有一个：目的不明确，规划不理智。——————————————于是呢又有人说了：“不知道舰N的开发时要到什么时候才算结束，题主图里的Ο级Ⅳ型和Λ级Ⅳ型是6月份才实装的吧，那时候舰N出来也大半年了。如果说机制和数值抄是为了减小风险，那远征名这些呢，几个名字也会影响游戏的成功吗，何况初期时连T有病的设定也直接照搬了，这个我不知道在答主图中的金字塔中该排在哪，但连被大部分玩家诟病的设定都照搬，HM难道没点分辨能力吗。还有像N的深海战巡的数据，因为C没战巡就直接抄重巡的，把火力和雷装改改，然后重巡再原样抄上一遍，这种生搬硬套的抄法我觉得啊只是因为懒罢了。”我并不是要作为一名长者来对你们训话，但我依然有必要说一句：要知其然，还要知其所以然。原本不想详解“缺陷金字塔”的，因为会显得字太多，大家看了眼睛发涩那就是我的罪过了，不过看样子非得详解一番不可了。把一个游戏在品质方面的缺陷细分，可以画出一个示意图来：缺陷金字塔，最顶端的是严重恶性BUG，最底层是隐性缺陷，再下面的大地就是游戏本身性质所带来的各种限制。缺陷金字塔，最顶端的是严重恶性BUG，最底层是隐性缺陷，再下面的大地就是游戏本身性质所带来的各种限制。从上到下，影响程度一层层减少，但也越难被找出，且其影响越深远。塔尖的严重恶性BUG对游戏品质影响最恶劣，但也最容易被找出和排除，好比急性阑尾炎，发作突然但手术一做就没事了；底层的隐性缺陷不易被察觉，但对游戏的影响是深远的，好比一些潜伏极深的慢性疾病，眼下看事没事，但将来容易诱发许多并发症。一个个说。“严重恶性BUG”，使游戏本身无法正常运行的BUG。比如闪退、黑屏、卡死等。“恶性BUG”，在某些条件和环境下使游戏机制出错，破坏玩家游戏体验的BUG。比如舰N里我遇到过很多次的战役BUG。“机制缺陷”，指游戏各方面的运行、计算机制，所存在的对游戏体验不利的因素。典型案例就是当年WOT的“火炮世界”、“59开会”，新版本舰N远征结束后点进“出征”没有跳到远征页面也属于机制缺陷的一种。“认同感问题”，指在某些原因的影响下，玩家未能按开发者预期的设想获得对游戏某些元素的认同感。比如前面有人说的，盟军舰娘居然也喊“提督”、一些舰船在游戏中的表现与其历史实际性能不符，又如《钢铁华尔兹》中许多坦克娘各方面的数据和表现与历史实体不符，使得一些知晓军事知识的玩家产生了违和感，不能把坦克娘和原型联系起来。“明晰度问题”，指由于画面色差、UI布局、文字排版等方面的因素，使玩家未能方便快捷地知晓他们在做什么、他们应该做什么、他们可以做什么。比如舰N改版后的强化界面和某些地方的字体颜色，就让人看不清；还有在选择进入夜战和选择是否进击时，看不到舰娘状态和舰队位置，使玩家在某些情况下难以做出选择。明晰度直接影响到玩家的游戏体验和新玩家的留存，现在还在测试调整中的《少女前线》就存在许多典型案例，可以拿出来让大家参考一下：战斗结算页面，经验结算以及队长与MVP的显示难以辨认，既有字体本身的问题也有排版布局的关系。战斗结算页面，经验结算以及队长与MVP的显示难以辨认，既有字体本身的问题也有排版布局的关系。战斗选择界面，涌现出的信息太多太杂，再加上画面和按钮布局的问题，玩家初次进入该页面时难以知晓各个按钮的作用。战斗选择界面，涌现出的信息太多太杂，再加上画面和按钮布局的问题，玩家初次进入该页面时难以知晓各个按钮的作用。在战斗机制方面缺少引导，新玩家不明白他们该做什么、各个点有什么作用。在战斗机制方面缺少引导，新玩家不明白他们该做什么、各个点有什么作用。回到正题。“隐性缺陷”是指，由于游戏本身机制的关系，一开始不明显，但时间一长必然会出现的不利影响，放任不管会导致玩家流失等致命性后果。体现在许多游戏上最明显的就是“会腻”，玩多了会腻，没朋友一起玩会腻，长期没有新玩法新元素会腻；除此之外“隐性缺陷”还有许多表现形式，都是游戏本身性质以及外界诸多因素共同造成的，讲仔细了能写出本书来，这里不再赘述。也能看得出，底层的“隐性缺陷”是与下边的大地“游戏性质带来的限制”是有很大纠葛的，而“游戏性质带来的限制”并非仅止于此。游戏本身的性质，比如游戏定位、面向玩家群体、基本游戏机制，这些都是一个游戏必须明确的基础性质。而在明确性质之后，就不可避免地会存在一些限制，讲仔细了同样能写出本书来，不再赘述。（引用自 ）再引用“游戏社交论”原文：事实上一个游戏的核心绝非画面和游戏性，对于开发者来说最关键的是有没有明确游戏定位、玩家群体和发展计划，而对于玩家来说一款游戏能不能持久地玩下去最重要的是游戏没有没进入到其社交圈内，画面、游戏性、剧情什么的反而是其次。游戏原本的目的就是模拟，小到扑克麻将大到国家之间的战争它都可以模拟出来，所以游戏本身就是一种文化产品，与音乐小说电影一样，本质上都是让人得以寄托精神的——对于受众来说，与他人分享自己的感受与心得，往往要比看小说听音乐看电影的乐趣更大，游戏也一样。我们玩游戏的目的从来不是游戏本身，而是通过游戏获得的精神感受。在社交圈中——无论是现实朋友还是网上网友之间——与他人交流互动的乐趣并不比游戏本身差。游戏在这里扮演的角色不再只是一个娱乐工具、文化产品，而是一个社交工具、交流互动的基础。所以一款游戏，不管单机网游页游手游，要想叫好又叫座，就必须考虑游戏社交圈的建设。这种建设绝非简单的官方社区、游戏贴吧那么简单，而是一个全方位的、多重层面上的建设。不仅仅要保持官方与玩家之间的互动，同时也要让玩家与玩家之间保持稳定的、持久的、良好的互动。这种游戏社交圈的建设既可以是凭空打造、汇聚起一群相互陌生的玩家，也打入人们原有的社交圈。但需要注意的是，游戏社交圈的建设，其直接目的是增加游戏信息在游戏之外的渠道中的流通、保留老玩家、吸引新玩家，而其根本目的还是为了加深玩家对游戏的精神寄托。在这点上社交圈建设与游戏性和游戏画面本质上都是一样的。广义上的游戏社交圈还包括游戏周边、同人、展会，它们都属于游戏之外的交流渠道。或许有玩家懒得参与交流讨论，只管自己享受游戏的乐趣，但当他在社交网络上的好友都在讨论这款游戏，他现实中的朋友同学同事也时不时有所交流，甚至连他的父母都开始涉足时，他融入到游戏社交圈里就已经是既定事实了。那么，游戏社交圈在本质上既然跟游戏性、游戏画面一样是为了精神寄托，是不是只要做好了游戏性、游戏画面，就可以不管游戏社交圈了呢？答案是绝对不行。游戏性和游戏画面、游戏剧情只能为玩家带来一时的体验，游戏社交圈却可以让玩家长久地围绕在某款游戏周围。同人文、同人漫画、模型手办甚至改编动画、电影，都能为游戏续命，推动游戏继续运营及推出续作/后续更新，这是游戏社交圈能为一款游戏和游戏背后的开发商运营商代理商带来的最大好处。当然，游戏社交圈的建设与运行是需要合格的游戏品质作为基础的，游戏本身质量不好，吸引不到足够数量的玩家，保留不了足够数量的玩家，玩家觉得这款游戏没意思，游戏社交圈自然无法产生，同人创作和后续开发也无从谈起。（引用自 ，原微博链接：）以及原先一篇回答下的原文：舰N发展到今天，游戏社交圈已经膨胀到了一个相当繁荣的程度，许多玩家游戏的理由已经不再只是为了游戏本身，而是周围许多人都在玩，他也与他们一起玩，一起交流互动。游戏的战斗系统，在这里扮演的角色很微妙，它在玩家的交流中实际上已经成了一种外围话题，但在游戏中却是重要系统之一。所以，对战斗系统的处理必须是小心又小心的。舰N不像其他游戏，其他游戏战斗系统一点小小的改动马上就能反馈出来，舰N的战斗系统改动反馈则要迟缓得多，这就会带来一个棘手的问题，参考我以前给出的游戏缺陷金字塔其他游戏，改动反馈迅速、明显，出现的问题能在“机制缺陷”、“明晰度问题”等问题比较明显而又好解决的时候解决掉；而舰N就麻烦了，玩家玩游戏的侧重点往往不在战斗系统上，对战斗系统的改动，反馈会相对迟缓。然后随着时间的推移，改动带来的问题渐渐下沉、被其他因素掩盖，最终成为难以找出、牵一发而动全身、后患无穷的隐性缺陷。（引用自 ）回过头来继续说。舰C本身就是一个问题极多，缺陷极多的游戏。我并不是倨傲自尊，也不是在随地嘲讽，而是在阐述一个事实。舰C的机制缺陷和明晰度问题，普通玩家都能感受得出来。除此之外还因为游戏本身的属性性质，加上运营和开发等各方面的策略，也存在许多隐性缺陷。在这里就不细说了，不知怎的中午登了一次舰C晚上再上去直说我账号密码错误，没法截图……总之，如果对比一下舰N与舰C的话，很容易就能发现，舰N里许多仿自舰C的系统，包括前端展示和内部机制，都经过了优化，比如远征系统，可以说完全就是一种提炼；还在不影响游戏目的的前提下加入了一些新机制，比如出征准备时的快速补给和快速修理。有些人不明白什么是“不影响游戏目的”，这很好解释，举个例子，玩单机游戏，骑马与砍杀，开作弊与不开作弊，游戏体验如何？经历过的人都知道，开了作弊虽然玩的爽了，却容易觉得无聊、成就感也没有原来的强，三两下就不想继续玩了。其他游戏也一样，为玩家提供便捷的功能必须在“不影响游戏目的”的方针下开发，有的步骤、流程可以省去，有的不能，这也是为什么舰N至今不能直接跳过战斗——一旦提供了这功能，游戏品质夸差一下下降一大截，快餐属性吱溜一下拔起许多，游戏寿命能不能挺到明年圣诞节都难说。总而言之，舰N对舰C的模仿，不能说是借鉴，不能说是抄袭，而是改进——有目的、有中心、有计划的改进。所有的系统、机制，其发展计划全都围绕着游戏的定位和玩家群体进行，写到这里突然烦躁起来，大概是太困了，我感觉我要开嘲讽了，开吧，嘲讽完了日后再继续细讲。混迹网络十几年，我还是有一点人生经验可以传授给你们的要想撕逼不败，第一要素就是不撕没把握的逼，自己不熟悉的领域，绝对不掺和你说你们何苦呢文学音乐电影，哪个逼是好撕的电子游戏集合上面几个的许多特点，游戏的逼又哪是好撕的？开发运营，后续跟进，周边推广，一个游戏背后有多少学问电子游戏出现几十年，优秀游戏作品层出不穷，垃圾游戏更是数不胜数，有这么多正面和反面案例，为什么还是没有一套完整的游戏开发理论？我知晓的也就些许皮毛而已，要是再深入一点，我能靠这点学问吃一辈子饭明白不？你们对游戏一无所知。（此处应有铃兰钦点幻萌旋律帝国进行曲）好好玩自己厨的游戏得了，非要趟这个雷你们啊，太年轻，太单纯，有时还很幼稚。上次去上海的时候我就跟铃兰说了，后续开发要跟上，然后塞给他一堆卫星，也不知道他萌会升空几个卫星：港区家园卫星指标：提供一个高灵活性的平台，为后续加装内容搭好框架描述：“港区家园”是每个玩家自有的可建设领地，可以在港口界面添加进入按钮，也可以把原来的港口界面整合到港区家园。卫星：GalGame卫星指标：加深玩家与舰娘的互动，让老玩家安心养老，让新玩家 prpr描述：参考港区家园规划图。新的一天开始了，舰队指挥官，您是去舰娘宿舍给四位老婆送早饭呢，还是去舰娘学校看望女儿们？一直逼婚的远征队长天龙又跟三太太声望吵起来了！GalGame 具有相当高的灵活性，既可以简单地做成一个日常刷好感度的系统，也可以做一个复杂到让人欲罢不能的人机交流系统。卫星：背景故事与人物设定卫星指标：增加游戏内涵，加强玩家认同描述：严谨的背景故事与人物设定是 GalGame 的重要催化剂，也能加深游戏内涵，而且并不会对同人创作有太大制约。卫星：官方小说卫星指标：官方同人你怕不怕？ 描述：官方小说可以是轻松类型的，也可以是严肃剧情类型的——看需要了。（引用自）我就说一句：好好厨你们的，别烦我萌射卫星。（引用自本人原创文章）
当你需要反驳别人的时候，其实舰N已经和舰C站在一个平台上了。舰C的火爆，让中国这个“山寨大国”的山寨家门都看到了金矿，纷纷行动了起来。山寨舰队collection的中国游戏在一段时间简直就是不胜数了。为啥那些游戏不需要反驳舰C厨的言论，反而是舰N的玩家总需要面对？原因是别的山寨游戏都太弱了，不值得一提，只有舰N才是值得一提的对手而已。如果别人拿出舰N山寨舰C的言论的话，其实我们大可放心了，至少这些人已经认可了两者相同的地位了。
连索敌都不翻译成侦查的....你tm让我怎么帮忙反驳，明明系统流程都差不多
舰N本来就是冲着抱舰C大腿去的啊，如果非要说有不同点就不算抄袭，刀塔传奇可真是实打实的原创希望喷我的朋友引用我的话的时候至少加个引号，不然看起来像是自己喷自己: )我想给您看看百度百科的定义：“原创是独立完成的创作。原创不属于歪曲、篡改他人创作或者抄袭、剽窃他人创作而产生的作品，亦不属于改编、翻译、注释、整理他人已有创作而产生的作品。”“原创，是模仿与抄袭的反义；模仿与抄袭同样具有上升性，但是连续性上升；原创是蜕变，具有非连续性特点。”您明白了吗？还是说您仍觉得三国杀是抄袭(武将技能装备都不是自己编的还好意思说原创)全面战争也是抄袭(国家都不是自己编的还好意思说原创)？再者，就算舰C设定是抄袭历史的，那么 因为舰C抄袭，所以舰N不算抄 的逻辑就能成立了吗？那以后想抄袭真是太方便了。《爵迹》不是抄袭啊！你看圣杯战争里的Servant，吉尔伽美什是他家的吗？伊斯坎达尔是他家的吗？亚瑟王是他家的吗？你看圣杯战争也是抄袭的！所以我不算哈哈哈哈哈哈！至于最后一句“都不是用dota传奇类比个毛”恕我实在难以理解，您是想表达刀塔传奇不是抄袭还是想表达舰N和刀塔传奇的做法不一样？说实话，在我看来，舰N和刀塔传奇确实不一样，刀塔传奇只不过是抱个大腿，玩法据我所知是原创的，舰N初期(我只不过刚开始有接触，后面就不清楚了，不过肯在抄袭基础上创新也算是在某种意义上洗白了)可是差不多抄了个遍来吸引对舰C感兴趣又玩不上的玩家，您大可继续坚持，我尊重您的观点，请您也自重。更新：我承认舰N“看起来和舰C整体上不相似”，但是这也是公司为了躲避官司所做的调整，说白了就是在钻空子，刀塔传奇也有给英雄某些地方换颜色的做法。QQ堂是不是抄袭泡泡堂大家心知肚明吧？钻法律空子也就算了，何必这样骗自己呢？拿ll知乎类比的逻辑实在感天动地。这个问题没什么意义，已经变成预设立场的撕逼了。
确实是抄了…但是我还是喜欢这游戏…就像我也不是啥都用正版一样。
舰N其实和舰c的玩家应该算是盟友来着，起码不应该是敌人，像私服了，舰娘世界了，才是真正的敌人吧
傻x。如果他还敢说，x你x。好吧，本来就是抄袭的，有什么好反驳？
向第一个作文里写司马迁的人致敬，在那之后司马迁宫刑造了多少遍。舰n与舰c借鉴居多，说抄袭就有点太过。说说相似的都是收藏类的游戏题材部分类似.(舰n万国船，中国渔政都有。舰c轴心船）操作方式类似（一个键使劲点）氪金（一个比一个贵）封号水平类似（都TM难找回，在下被封号后死活找不回来QAQ）玩家最终目的一致（舔~~~~）好吧这都是我在黑说区别，区别挺多的一个手游一个页游立绘有差别（虽然对IJN部分船前期较为雷同不过后来还是改立绘了）游戏机制差别两个游戏我都是特别喜欢的舰n最初借鉴的比较多，又没多大改动，确实有着抄袭的嫌疑。而在后期舰N发展以后慢慢的加入自己的想法与元素。舰c已经是相当成功的一款游戏，而舰N想要做大做强还有很长一段路要走。在舰N面临的种种困难面前，舰n还需要更多的支持与包容。虽然我一直不喜欢舰n的客服体验，但是真心觉得舰n是款不错的游戏，画师的立绘特别棒，同人也很喜欢。现在也懒得喷XX飞妈了，耐心玩下去吧。（在下实在太疲倦了，两天没睡觉有点语无伦次请见谅，附一张我最喜欢的舰n罗德尼一张舰c加贺。睡觉了Zzz)
事实，初期这抄袭情况很明显，而现在正在努力走自己的路。这种事越洗越黑，坦然面对吧。“师夷长技以制夷”这句话思路上是对的，我们落后就要借鉴和抄袭。中国军工发展初期又何尝不是如此？但是现在已经开始有自己的路子了，借鉴成功的经验是快速起步必不可少的。
舰N确实抄袭舰C了，没必要否认，从游戏模式，战斗历程，甚至关卡设计，都是模仿的舰C。但是，舰N历经一年多的发展，尤其是P7和幻萌大撕逼过后，现在HM手里的战舰少女R，无论在立绘质量（附新加入的换装系统）、玩家粘着度、还有创新上都已经发展的比舰C更加卓越。已经实装的3D作战，即将实装的LIVE 2D，都是连日本玩家都惊叹的自主创作。因为足够的自主创新，所以当初的抄袭，现在来看，更多的不过是致敬而已。
战舰少女的idea源于舰C是无可否认的。与开创者竞争，就必须有所同，有所不同。有所同，是基于游戏模式，本人观点是游戏模式不算抄袭。基于这一条认同的人可以往下看，否定这一条的人可以关闭我的回答了。(枪战游戏、沙盘游戏、格斗游戏、角色扮演游戏……萌化游戏)有所不同，第一是角色画风(立绘)，这是这个游戏模式的最最最核心。(不以萌妹为卖点的手游要多少有多少)由于舰C开发方的宗旨，舰C过去并未推出过二战盟国船(意大利后期起义加入同盟国不予讨论)，现在也还没有剧透过计划，留下了一片萌化空白。有人喜欢萌妹(IJN、KM、RM)，就有人喜欢萌妹(RN、USN、FN)，更有人只要是萌妹就喜欢。DMM的舰C不出，自然有人会出，战舰少女是没有原罪的。第二是游戏载体。舰C提督们对win8平板大多数是好评的。在推出win8平板之前，Flash对移动端似乎并不友好。战舰少女的移动客户端(Android、iOS)必须得自己写代码吧？一个是Flash页游，一个是移动手游，各有各自的好处和限制，这里不展开来说了。———————————————————————战斗数值系统，这个是目前被人所诟病的地方。要【彻底】解决这个问题，就要自己造一套【能平衡】的【数值系统】。造一套“自圆其说”的【游戏数值系统】已经够难了，你还要【能平衡】。这对于WarGaming大公司来说都是一个头疼的问题，战舰少女的开发团队，想要短时间内解决这个问题，做得到吗？如果暂时解决不了，那去哪儿抄？(SerB:我们的游戏很平衡)数值系统关乎游戏名声，数值平衡影响游戏可玩性，游戏可玩性决定游戏未来。游戏的未来就是游戏内萌妹的未来。有人说，我们绕开游戏，直接舔萌妹不行么？我说可以呀，某图站上面的萌妹那么多，为啥你不舔？是不是舔了就忘了？因为她们没有一个东西给她背书！季节性动画只会短暂引领热点，除了某些怪物一样强大的作品，大多数作品只会因时间流逝而被遗忘。东方project萌妹长盛不衰，是因为神主zun的十多年游戏创作。我们都知道zun本人的画风是怎么样的，但是他的创作一直在为东方project的同人萌妹背书。十数年的积累，哪怕他不再创作了，也有很大可能后继有人。———————————————————————有黑历史不是最大的问题，如果将来无法和过去切割，才是最大的(名声上的)问题。
先匿了，舰N粉丝战斗力太强，不匿名申请小号私信追着喷，我拉黑不过来这问题就是站队问题，那我先上结论：我认为舰N不是原创，不是借鉴，是山寨和模仿，早期是抄袭，现在想走自己的路。别洗地说什么「借鉴」了，铃兰喵自己都承认是抄袭了，士郎打败金闪闪，凭的是自身的实力，不是给自己投影洗地。（既然你都不知道舰C是角川开发的，那我也将错就错用「运营原创」举例子吧）说三国斩抄袭三国杀的：三国杀原创是什么呢？第一款杀人游戏？第一款卡牌游戏？还是说刘备、孙权、曹操是你家盛大原创的说CF生化模式抄袭的：CS和CSOL原创是什么呢？第一款FPS游戏？第一款打僵尸的游戏？还是说僵尸、AK47、M4A1是你家世纪天成原创的-----------------------------------------------------------------------第一点：「原创」的定义，有的人是真不知道还是装不知道呢？还是双重标准，满地打滚呢？一个游戏，立绘的画师不描图，游戏系统前无古人，找正经的声优配音，这就是原创立绘描图、UI界面也描，这就是抄袭。第二点：证明舰C抄袭了别的游戏（比如说远古时期的兵器娘化游戏），所以抄舰C就不是抄袭了？这叫「优雅的反驳」？这既不优雅，也没反驳，只是诡辩。第三点：关于「借鉴」。赖子斗地主，对于斗地主，算是借鉴和微创新。但如果我用若干张塔罗牌替换54张扑克牌（换皮换立绘，不描图），玩法不变（系统一样），然后起名叫“斗宙斯”，请问我这个游戏是否是借鉴？我至少立绘全是原创的，如果你认为我这个游戏不是「借鉴」是「抄袭」，那早期立绘描图抄袭的游戏是什么，你要管这种行为叫「致敬」，我只能管你这种行为叫「双重标准」了。别说换立绘，舰N能在中国发展，纯属中国不重视知识产权的结果，日本跨国诉讼付出大于回报，放在日本分分钟被告死。重视正版的玩家，更是容易被围攻：你电脑里所有的软件都是正版？你从来没下载过盗版？所谓成也于斯，败也于斯，因为不守规则野蛮生长，也因为不守规则死的莫名其妙——一个要走出国门的手游，你能想象，它竟然是因为运营不给钱，开发偷偷截图煽动玩家，自己把自己玩完的吗？幻萌想「合法」的运营，需要1000万注册资金，各种手续只要要办2个月，所以洗洗睡吧，珍惜眼前的舰N吧。中国不可能有运营敢和幻萌合作的，就凭这一点，截图——这种污点证据——这么搞过的开发都死翘翘，这个行业不缺开发手里的创意，缺的是运营手里的钱。
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