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贴数:13&分页:天天向上发信人: icpioneer (天天向上), 信区: METech
标&&题: 进非垄断国企（像大唐电信、中电集团），要三思，否则会更loser
发信站: 水木社区 (Tue Apr 16 12:46:08 2013), 站内 &&&&&& WL版上非常推崇进入体制内和大型国企，从某些晒出来的待遇，确实让人有些神往，尤其是一些中高端职位：可以解决北京户口、工作不用太累，可以有许多资源、可以腐败着拿不少的灰色收入，即使可以在太阳下晒出来的收入都可以秒杀外企中高职位。这些对一些在体制外打拼多年（10以上）的码农来说，深知体制外的无赖和没有安全感，不知道明天去往何处，于是在猎头的鼓动下非常蠢蠢欲动，不过对于某些伪大型国企我们可要擦亮眼睛了，比如说大唐电信、中电集团（华大电子、华虹集团等等）。 &&&&&&这里只是揭露一个伪央企，抛砖引玉，请筒子们揭露其他企业。 &&&&&&&&首先说说他们为啥是伪大型国企。他们是大型国企不假，这个可以去国资委查到的，他们的待遇和前景和本版所描述的大型国企（专指垄断性国企，两桶油、移动电信、宝钢之类）完全是两码事，一方面他们没有竞争力的产品要和民营企业拼杀，另一方面他们的领导多是外行，管理属于大型央企的落后管理，这样的企业没有政府拿着纳税人的钱当作腐败资金大力砸下去，不知道死了多少回了。比如电信界曾经的“巨大中华”中的巨龙早已没有声音，大唐电信苟延残喘，其中电信业务不到华为中兴的10%，要不是上市圈了些钱估计也淡出了大家的视线。 &&&&&&本人不少朋友曾经在大唐、中电集团下属公司呆过，情况差不多，这里就拿大唐电信股份（他的婆婆，大唐集团就更复杂，不在讨论之列）做样本说说：
首先说明这里不针对应届生的码农，不在乎待遇想拿北京户口的不在此讨论之列。 && 1、&&&&职位混乱、外人易骗。 &&&& 大唐股份打着招聘中高级人才的幌子，其实他家招的就是中低端职位。比如
招聘某某部门的总监（研发总监、销售总监、战略总监），听上去很诱人，其实就是一个打下手的，没有真正的管理权限。一个部门不到10个人有许多总监，工作经验才5年左右。
公司管理层非常多。比如股份总部有7-8个副总裁--》50-60多个部门总经理、副总经
理（或子公司总经理，比如大唐软件、大唐微电子和原来的大唐智能卡公司等总经理）--》无数个部门总监、高级经理-》高级职员=》职员=》助理职员等等。 && 如果是子公司，上述层级如法炮制。所以如果你应聘的是子公司的职位，就知道有多
少卑微。他家的部门总监等同于同行公司的高级工程师，部门总经理等同于XX经理。 && 2、&&&&公司人事管理非常不规范。 &&&&&&这里主要讲待遇和评级。要说待遇，对那些要应聘部门副总经理和总监的人要特别注意。 &&&&&&招聘： &&&&&&对某些部门总理或子公司副总经理，尤其是研发类，他们的招聘策略是“明修栈道、暗度陈仓”。啥意思？招聘时由大唐集团（就是原来所谓电信科学研究院）来操作，谈待遇时一般会告诉你：“我们是央企，讲信誉的，谈的待遇基本上都能拿到，，，”云云。 &&&&给你发offer的是另一公司（一般是大唐电信股份总部或其子公司），offer上待遇写得模棱两可，你问人事负责人，她（是个女的，非常强势，水平超烂）会说“差不多都这样，没问题”，然后整天忙于会议中无暇回答你的问题，让你觉得还不好意思。 &&&&&&待遇： &&&&&&首先，他家的待遇在行业内非常没有竞争力，给你一个号称在业内中等水平的待遇时，其实超过他们计划的很多了（这个非常危险，意味着以后你有丁点不好，全部人会瞪着你，在这种国企，99%的部门总经理/副总经理一般不干活，专门挑事的）。 &&&& 其次，就是如此没有竞争力的待遇，猎头（尤其深圳的一家猎头）或人事（注意，不是你招聘单位的人事，而是他的婆婆---大唐集团的人事）会说“央企，其他收入不少的，其待遇远比谈的拿得多”。拜托，如果是大唐股份总部有实权的副总裁，也许会，其他的基本光光，一个做行业里低毛利毫无任何竞争力的产品，哪来灰色收入？除非是销售，还有可能！ &&&&&&第三，其实最关健，把不高的年薪分成2部分甚至3部分：基本底薪+奖金；根据职位不同比例不一样，我几个哥们的情况是：高级经理（底薪：奖金=8:2或7:3），部门副职（6:4或5:5）。基本底薪一般写进合同，但是奖金就大有文章了： && A)&&&&级别高的，如大唐股份部门（或下属子公司）的总经理/副总经理，待遇是和大唐集团谈的，大唐股份这边到时候可以不认账。据说大唐电信在筹建子公司----新华瑞德时招了个未来公司的总经理，做筹建工作，后来公司成立了没有他的位置（理由：在待遇上纠缠，其实就是流氓股份公司不认大唐集团谈好的待遇，别人要谈谈，就说别人计较待遇了，说是文化不符。。。） && B)&&&&级别稍低些的，比如部门总监之类的。这不奖金就由老大说了算，不看你的能力，而是看你顺不顺眼。该公司成立这么多年了，里面老油条无数根，研发水平非常落后，对从外招聘进来的要求非常高，所以基本上只拿拿到一部分奖金。 && 管理： &&&&&&非常的混乱，如果你在外企和民营企业呆过，到他家基本会窝囊死，除非你就是要混日子的人。 && A)&&&&外行管理内行，外行多，内行少。 &&&& 大唐股份的几个副总裁和部门总经理很少是做通信、做研发出身的，目前管事的
基本是普天出来的（就是原来的邮电设备厂）。不懂通信、不懂软件、不懂集成电路，却天天喊口号：发展通信、集成电路、软件。你就可以想象内部沟通和管理成本有多高了。 &&&&&&搞笑的是他们想发展模拟芯片领域，却花了3年时间做战略研究，外面都普及这么多年了，领导们才开始意识。其实老大就会一个事：收购亏钱的企业，短频快，销售额多了，至于赚不赚钱跟他没毛关系。呵呵，不能说太多，所以你觉得nb，说要研发新产品，估计最后你会被雪藏或者年终奖大折扣。 &&&&
B)&&&&个人业绩不靠你在外企民企公认的业务、管理能力，而是国企里特有利益链。 &&&&&&公司的部门总经理一般对业务不太懂，原因都是近亲培养。除非这块业务非常重要，
里面人一点都不懂没有就开始对外招聘了，比如芯片设计总监之类，1年2年委托猎头招聘。。。.所以如果你是总监招进去，日子就不好过了，外行指导内行，功劳是他的，有黑锅你来背。 &&&&&&C）&&人力资源是人事，非常牛逼 &&&&&&&& 可能很多人不知道，人事与人力的差别，这里不想详解，只是简单说说：政府部门的人事部门是非常重要的，他不是去激发人上进，而是领导的人才总管，由他说了算。这下你就明白了吧。大唐股份的人事就是比照政府模式来运作的，总经理居然要比业务部门的总经理高半级，和公司副总裁差不多，对员工只有颐指气使，哪怕你是部门总经理级别对他都要敬畏三分，其他的在她眼里都是蝼蚁，呵呵。 &&&&&&公司成立10几年了，还上市公司，居然没有工资条，只能电话咨询，个中缘由去猜吧。 && 3、&&&&公司给人的安全感。 &&&& 其实没有一个企业给人有安全感的，只是程度不一样罢了。对那些进入垄断性国企确实安全不少，但是你进入大唐电信这种企业也期望这么高，估计你会loser的。 && 1）&&&&对普通员工不安全 &&&&&&穿着央企外衣，叫嚣要承担国资委的“为国家承担社会责任，不会裁人等等”使命，
其实都是假的。对北京人，尤其那种烂3留学校的北京子弟，确实如此。对外地人就不一样了。某哥们在外地工作多年想到北京求个安稳的工作，于是被大唐的上述使命忽悠，没想到2013年大唐裁了15%，这哥们虽然业务水平如何了得，但根基浅给裁了，还不能对外说。 &&&&&&当然，对那种在外企和民企难以当南郭先生的人，这个公司相对安全多了。 && 2）对中高层管理者不安全 &&&&&&这点对那些自以为有技术的码农和码农管理者尤其重要。只要你从外面来的，很难融入他们的圈子，不是你不想，而是人家不让你进。 &&&&&& 魏少军，知道吧，清华博导，中国集成电路协会会长。曾经任大唐微电子总经理、大唐股份总裁，为大唐在智能卡芯片领域取得了5分天下、为联芯科技的筹建立下汗马功劳。后来还是被逼走。还在人家是清华的博导，还可以回去。要你是从企业界来，到哪里去？ &&&& 曾经引进的某海归组建子公司任CEO，公司成立了，产品有销售了，最后打发人走了。 && 去年某大牛被引进他们公司出筹建某子公司，任研发副总，待遇没给人到位，还说别人的问题，其实大牛把他们根本不懂的业务做得差不多了，想派大唐的人去当副总，要别人降级应用（仅仅当技术总监，他们认为技术总监可不是什么CTO），呵呵，那哥们也走了。现在又要猎头到处招人------做微电子的要警惕了。 &&&&&&我有不少朋友从这个公司出来，北京圈内都知道他们口碑不好，可是在北京之外就很少人知道了。当然人各有志，不过回到主题上来，体制外的人进他们公司别以为真有央企的种种优越，那你就非常Loser!
-- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 58.247.41.*]
static timing analysis发信人: PrimeTime (static timing analysis), 信区: METech
标&&题: Re: 进非垄断国企（像大唐电信、中电集团），要三思，否则会更l
发信站: 水木社区 (Tue Apr 16 20:06:58 2013), 站内 && 你说的是中国电子科技集团吧？
他说的是中国电子信息集团
【 在 nino (nino) 的大作中提到: 】
: 刚刚签了中电某所&& 这可怎么办
作为模拟电路设计者,必须 &&&&&&&& 以工程师的眼光快速而直觉地理解一个大的电路, &&&&&&&&&&&&&&&& 以数学家的智慧量化那些在电路中难以捉摸的而又重要的效应, &&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& 以艺术家的灵感发明新的电路结构.&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&& - Behzad Razavi &&&& ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 111.161.77.*]
nino发信人: nino (nino), 信区: METech
标&&题: Re: 进非垄断国企（像大唐电信、中电集团），要三思，否则会更l
发信站: 水木社区 (Wed Apr 17 16:09:40 2013), 站内 &&&& 其实一直很困惑&&中电的这些研究所 除了四小肥羊&&其他的那些都是半死不活的&&为什么每年还能招到很多人
大家进去之后做什么啊？&&如果所里效益不好&&那待遇肯定也不怎么样&&除了比较安定 不会失业&&根本没有其他优势
【 在 PrimeTime 的大作中提到: 】
: 你说的是中国电子科技集团吧？
: 他说的是中国电子信息集团
:&& && -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 183.221.13.*]
花颜涩发信人: smartyaya (花颜涩), 信区: METech
标&&题: Re: 进非垄断国企（像大唐电信、中电集团），要三思，否则会更l
发信站: 水木社区 (Thu Apr 18 00:00:40 2013), 站内 &&&& 【 在 PrimeTime 的大作中提到: 】
: 四小肥羊是哪几个?
石家庄的54
只知道3个，楼下补充。
-- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 124.202.191.131]
局部总线发信人: pci (局部总线), 信区: METech
标&&题: Re: 进非垄断国企（像大唐电信、中电集团），要三思，否则会更l
发信站: 水木社区 (Thu Apr 18 07:06:19 2013), 站内 && 为什么偏偏这几只小羊肥呢？ && 跟业务有关还是个跟领导有关？ &&&& 【 在 smartyaya (花颜涩) 的大作中提到: 】
: 合肥的36
: 石家庄的54
: ...................
真的要断了过去&& 让明天好好继续&& 你就不要再苦苦&& 追问我的消息&&&&&& ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 222.64.96.*]
天天向上发信人: icpioneer (天天向上), 信区: METech
标&&题: Re: 进非垄断国企（像大唐电信、中电集团），要三思，否则会更lo
发信站: 水木社区 (Thu Apr 18 10:49:16 2013), 站内 && 这几个所做的很大部分是军方、航空等国家腐败的资金，所以不用愁倒闭问题，不过也发不起来，如果能忍得住这种半死不活、愿意受国企文化统治的人还可以。当时其他公司或所需要自负盈亏，那就啥保障都没有，就算你做到中干，其实也是屌丝，
而且比外企民企的屌丝还挫。像信威待遇在大唐电信的子公司里算好的，其他什么大唐股份、大唐微电子简直非常腼腆。前几年微点招了些社招所谓专家、副总监等等，进去后过得超级郁闷，其实为了生存也就把技术废了。
-- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 112.64.32.*]
nino发信人: nino (nino), 信区: METech
标&&题: Re: 进非垄断国企（像大唐电信、中电集团），要三思，否则会更l
发信站: 水木社区 (Thu Apr 18 11:02:39 2013), 站内 &&&& 14，29，38，54&&也可能每个人理解和感受不同&&因此未必代表普遍意见 && 【 在 PrimeTime 的大作中提到: 】
: 四小肥羊是哪几个?
:&& && -- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 183.221.13.*]
nino发信人: nino (nino), 信区: METech
标&&题: Re: 进非垄断国企（像大唐电信、中电集团），要三思，否则会更l
发信站: 水木社区 (Thu Apr 18 11:13:01 2013), 站内 && 刚刚签了中电某所&&虽然还没进去工作&&不过听里面的学长说 他们每天没有事做 每天上班就是打乒乓球
不过所里效益不好&&研究生每月也就四千左右（不知道是福利有没有算在里面）&&四线小城市&& 压力不大
想想看&&在这种地方多年来学的技术&&基本没用处了&&
体制内大多还是看关系&& 七百人的小所&&都要分化成好几拨利益集团&& 整天勾心斗角&&
估计这种地方你学术上再牛也比不了关系硬、会抱大腿的人&&&&&& 【 在 icpioneer 的大作中提到: 】
: 这几个所做的很大部分是军方、航空等国家腐败的资金，所以不用愁倒闭问题，不过也发不起来，如果能忍得住这种半死不活、愿意受国企文化统治的人还可以。当时其他公司或所需要自负盈亏，那就啥保障都没有，就算你做到中干，其实也是屌丝，
: 而且比外企民企的屌丝还挫。像信威待遇在大唐电信的子公司里算好的，其他什么大唐股份、大唐微电子简直非常腼腆。前几年微点招了些社招所谓专家、副总监等等，进去后过得超级郁闷，其实为了生存也就把技术废了。
※ 修改:·nino 于 Apr 18 11:13:18 2013 修改本文·[FROM: 183.221.13.*]
※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 183.221.13.*]
白开心发信人: ericking0 (白开心), 信区: METech
标&&题: Re: 进非垄断国企（像大唐电信、中电集团），要三思，否则会更loser
发信站: 水木社区 (Fri Apr 19 09:12:18 2013), 站内 && 中电研究所有军方项目支撑，如果做硬件的进到靠谱的所不见得差，但是对做ic的而言就是超级无底坑了。想想项目流程就知道了，大项目分小项目，小项目再分小小项目，到了最下面ic这块，毛钱都没有了，完全指望别人漏给你，怎么可能？而且这些项目量都大不起来，ic这种东西只要形不成规模就是吃力不讨好的事。
-- && ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 183.42.113.*]
blue2skycn发信人: woshihhd (blue2skycn), 信区: METech
标&&题: Re: 进非垄断国企（像大唐电信、中电集团），要三思，否则会更lo
发信站: 水木社区 (Sun May 12 23:23:10 2013), 站内 &&&& 发自 UcSMTH(百阅水木) iPhone 版.
&& ※ 来源:·水木社区 ·[FROM: 116.77.169.*]
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抽奖到手软！将狂欢进行到底！大唐电信集团的发展为什么比华为、中兴差那么多？另外，大唐子公司兴唐通信待遇如何，都有哪些福利？
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